Criptomonedas

@Believe23 Hoy en día estoy de acuerdo, Craig es un farsante.

Por comentar algo del panorama que veo, percibo o experimento... Se viene tochazo...


Empiezo con lo que más gracia me hace que no es otra cosa que Cardano. Está en la situación en la que me esperaba: en tierra de nadie y sin esperanza de ir a ninguna parte.

A nivel precio del token pues eso, caída del 92% desde su pico hasta su suelo y a día de hoy aún un 80% abajo.

Pero lo peor no es esto ni mucho menos, lo peor es que se les ha caído por completo la narrativa. Hace tres años eran el "ETH killer" y sacaban la bandera del ecologismo y la escalabilidad. Poco después, Ethereum pasó a ser "verde" con el cambio a "proof of stake" y a nivel de escalabilidad las layers 2 de Ethereum y otras layers 1 como Solana simplemente están a años luz de lo que Cardano ofrece y ofrecerá nunca.

Es decir, ni ya pueden decir que es una blockchain que se diferencie por un bajo consumo energético (aún recuerdo el ridículo de Hoskinson con Mark Cuban o tratando de que Elon Musk le hiciese caso...), ni pueden presumir de escalabilidad ni nada de nada de nada... Es la nada más absoluta.

Su otro factor gancho diferenciador era el del precio del token. Esto de ver una moneda por 1 euro o menos le ponía cachondísimo a muchísima gente y, en parte, así se explica el culto que se formó alrededor de un proyecto tan disfuncional como el de Cardano. La gente compraba un token por un euro o menos que estaba ahí arriba (llegó a ser número 3) en todos los listados y se pensaba que era cuestión de tiempo que llegase a valer 1.500 €/$ como Ethereum por ejemplo. La realidad es que llegó momentáneamente a los 3 dólares... Y la realidad es que esa capitalización de mercado era fruto del boom sin sentido alguno que se produjo. Ahora Cardano va a ser superado por otra layer 1 como Avalanche y no tardará demasiado en ser superado por Doge y otros tokens (Shiba y algún meme más, Ton de Telegram, etc).

Lo dicho... Ni idea del precio que alcanzará el token en su próximo pico, pero el proyecto en sí para mí está muerto en la práctica y es que nunca le vi opciones de conseguir nada en el mundo real.



Solana... Imposible no hablar de la estrella del mercado.

Mi opinión sobre Solana siempre fue negativa y es una opinión que no ha variado en su base, pero... Peeeeero... Hay una realidad y es que Solana admite muchas transacciones por segundo, es MUY barata y es MUY sencilla de usar para cualquier usuario. Es una mezcla simplemente perfecta para esta "mememanía" que se está viendo y es muy fácil de entender...

Imaginar una persona cualquiera que ve esta locura de las criptos, los memes que se disparan de precio de un día para otro... Esa persona quiere meter 50 ó 100 eurillos a ver qué pasa y si a él también le toca un "ticket dorado" premiado con un X100 o X1.000...

Esa persona, para comprar cualquier meme, tiene digamos dos opciones (sin contar exchanges centralizados que sólo ofrecen unos pocos de estos tokens):

1- Bajarse una wallet como Phantom, comprar desde ahí Sol (el token de Solana) con una pequeña comisión y hacer swap en la propia app o simplemente desde otra pestaña haciendo lo mismo a través de Jupiter o Raydium (las dos primeras dapps en la lista por defecto) y listo. En un momento tienes tus meme coins en la cartera con un gasto de menos de un céntimo por el swap... Igual la operación falla una vez o dos y tienes que darle a reintentar... Pero tienes tus memes de forma sencilla y virtualmente sin coste alguno (la comisión por comprar Sol es poca cosa). Luego, si quieres vender... Vuelves a cambiar tus memecoins por Sol y envías tu Sol a un exchange centralizado con una comisión de un par de céntimos y listo. También puedes comprar Sol en un exchange centralizado, enviarlo por un par de céntimos a tu wallet y ya desde ahí únicamente hacer los intercambios de tokens. Básicamente pagas la comisión "simbólica" por la compra original de Sol y luego ya haces los intercambios que te dé la gana que, aún haciendo numerosas operaciones, se te han ido igual 4 céntimos durante todo el trayecto.

2- Ecosistema actual Ethereum. Te bajas una wallet como Uniswap, le das a comprar y te sale un listado entre los que se incluyen: Arbitrum ETH, Optimistic ETH, Polygon Matic, Ethereum, Binance Coin, WETH... Ahí ya automáticamente una persona que se mete en esto por primera vez piensa: "¿pero qué cojones es esta mierda?. ¿Qué tengo que comprar para conseguir mi meme?." Y, aunque finalmente llegue a conseguir lo que buscaba... igual se encuentra de repente que le aparece un coste de gas de 20 dólares... Nada, esa persona desiste y se pasa a Trust Wallet a ver si hay mejor suerte. Le da a comprar dentro de esa wallet y tiene que elegir entre todas las redes disponibles (Ethereum, múltiples layers 2 de Ethereum, Solana, Polkadot, etc). Compra Ethereum porque ha leído que el token está en Ethereum y cuando busca luego el meme igual no le aparece de ninguna manera. ¿Por qué?. Pues porque igual quería comprar Toshi que es un meme de Base (layer 2 de Ethereum) y no le va a aparecer en la red de Ethereum. Y si descubre esto y selecciona la red de Base... le saldrá un mensaje que pone "ruta no disponible"... Para hacer el cambio tendría que acceder, por ejemplo, a 1inch... dapp que no te aparece como sí pasa con Jupiter y Raydium dentro de Phantom... Y, aún así, ahí es fácil que alguien se líe entre una red y otra, que si Ethereum y Ethereum Base, que si su puta madre...


Todo este tocho para exponer que, ahora mismo y para un uso tan superfluo como el de apostar a hacerse un x100 en cualquier memecoin... Solana es un sitio extraordinario para ello por intuitivo y barato. Leí el otro día a alguien decir que Solana, ahora mismo, era el mejor casino del mundo. Cualquier persona en cualquier parte del mundo puede apostar cualquier cantidad por pequeña que sea y virtualmente sin ningún gasto. Y estoy de acuerdo, es simplemente un paraíso para un escenario de locura como el actual de la "mememanía".

Para algo más serio y pensando en el futuro... Mi opinión no ha cambiado. Solana tiene un camino larguísimo por recorrer en cuanto a descentralización (la distribución de los tokens mete miedo), fiabilidad (desde sus imperdonables, famosas y recurrentes caídas de horas hasta los numerosos casos de operaciones fallidas en momentos de alto tráfico), seguridad, etc.

Pero las cosas como son... Apostaron todo por la facilidad de uso, la escalabilidad desde la propia layer 1 y por ser increíblemente baratos y ahora mismo les está saliendo de maravilla.

Ya están apareciendo múltiples memes de "ETH killer", "por menos de 1.000 $ no vendo", etc etc. Esto ya lo he visto (Cardano, Polkadot, Terra...) y de esto ya he leído más cosas del pasado (EOS...). Pero lo dicho, Solana está brillando y de forma merecida porque ofrece justo lo que el mercado ahora mismo demanda.



Polkadot... Ahí siguen intentando despegar en algún momento, hace tres años todo era sus "parachains" y ahora hablan de Polkadot 2.0 que en teoría va a suponer un hito en escalabilidad... No sé... Esa gente me genera más respeto que los de Cardano, pero no acabo de verles su hueco. El presente está devorado por Solana y Ethereum y sus layers 2 y el futuro para mí claramente está en las layers 2 (¿y 3?) de Ethereum. No sé si podrá haber en el futuro algún nicho o situación como la que está explotando ahora mismo Solana, pero bueno.

Imposible no acordarme de cuando se decía que 40 dólares por Dot (token de Polkadot) era "barato"... Casi tres años después y ahí está sufriendo por llegar de nuevo a 10... De su pico al punto más bajo cayó un 93% y aún está un 84% por debajo... Pero como dije con Cardano, a saber lo que es el precio del token dónde acaba. Subir va a subir como todo cuando el mercado retome el camino al alza.


Por comentar dos blockchains más...

Avalanche pues un proyecto y un token que pinta a que va a tener (y está teniendo) un buen ciclo... Pero más de lo mismo, veo una clara saturación de competidores buscando hacer lo mismo. Es que se me viene a la cabeza también Algorand y algunas más que, al final, eso... De entre todos seguramente no llegue a la meta (a bastantes años vista) ninguno...

Y luego hay alguna como Toncoin (Telegram) que a saber... Este proyecto tiene algo a su favor y es la base de usuarios de Telegram. Leí que eran unos 800 millones de usuarios activos al mes... A saber... Ya sólo con eso me dice mucho más que los Cardanos de la vida...


Y completo mi mensaje con Ethereum y sus layers 2 (y 3...)...

Tras la esperada "actualización" Dencun y su EIP-4844... Las tasas de gas en las layers 2 han caído en picado tal y como se esperaba. La caída de esas tasas ha sido de hasta el 99%... Un ejemplo simple es que igual antes hacer un swap a través de Optimism costaba 1 dólar y ahora igual 1 céntimo... Ya hay varias layers 2 como la mencionada Optimism o Starknet en las que enviar o intercambiar un token cuesta ya menos de un céntimo.

Y, en este sentido, Base está siendo una layer 2 que está irrumpiendo con gran fuerza tras Dencun y la correspondiente caída drástica de las tasas de gas. No pinta mal...

Luego hay proyectos que siempre han sido pioneros como Loopring, los cuáles ahora parecen más orientados a sus implementaciones de layer 3. Lo cuál, llevará a otro nivel más el tema de la escalabilidad y la reducción de costes por gas. Pero no sé... Esta batalla de las layers 2 me recuerda un poco a la que hay entre los "ETH killers"... Algunos van a acabar en la nada más absoluta y otros con una cuota de mercado meramente anecdótica.


Ethereum sigue avanzando en su camino y poco se parece a lo que era hace unos años. El principal problema que le veo actualmente es la fragmentación de las layers 2, lo cuál echa para atrás a mucha gente y con razón. Es decir, que cada layer 2 sea como una isla alejada y mal conectada de las otras, de forma que se ven perjudicados tanto los usuarios como los desarrolladores. Lo ideal es que tanto unos como otros puedan acceder de una isla a otra con suma facilidad y de forma totalmente fluida. Pero estoy seguro de que se va a llegar a ese punto.

La gente habla de las pocas transacciones por segundo de Ethereum como layer 1, del coste de gas y todo eso... Pero es que Ethereum está diseñándose para ser únicamente la base más sólida posible que aporte una gran seguridad y descentralización y luego que las layers 2 (y 3 en teoría) sean las que disparen la escalabilidad con infinidad de transacciones por segundo a un coste ínfimo y con la seguridad que Ethereum les aporta.

Creo que hay cosas como Rabby Wallet que logran una buena interfaz y experiencia para el usuario de cara a operar entre distintas cadenas. He echado un ojo y está aún en una fase verde, pero promete. La gente de Loopring también está haciendo cosas de cara a que la experiencia entre layers 2 sea mucho más fluida para el usuario y el propio camino de Ethereum va también en esa dirección obviamente.


Al menos me he entretenido escribiendo esto y ya me queda sólo una hora para irme a la ducha...


Edito...

Desde que escribí este mensaje he leído más sobre el auge de Base (layer 2 de Ethereum) y he hecho varios movimientos. La verdad, quitando el tema de que según qué app tienes que elegir red o tal... Tasas minúsculas y fiabilidad absoluta.

Y, tengo que decir también, que he hecho más movimientos en la red de Solana a través de Raydium y... experiencia deteriorada en cuestión de días/semanas. Comisión por swap de 0,005 Sol (unos 80 céntimos...), múltiples intentos fallidos (y en uno de ellos me cargaron los 0,005 Sol) y mensajes de saturación de la red y posibles problemas... Guau... Si es que por esto digo que Solana, para cosas serias y pensando en el futuro, es lo que es...

No me extrañaría que esta mememanía se traslade, aunque sea parcialmente, a Base y otras layers 2 de Ethereum. Mis Briun Armstrung (Base) y mis Doland Tremp (Solana) son mis particulares apuestas... Pero si ahora te encuentras tasas que igualan a Solana en su mejor momento (y que actualmente le dan mil vueltas) y a eso le sumas la diferencia increíble de fiabilidad a la hora de completar las operaciones... Es cuestión de tiempo que buena parte del tráfico se traslade de nuevo a Ethereum y sus layers 2.

@Believe23 Muy buen resumen de la situación actual. Yo no creo que Solana vaya a ser el tan esperado ETH killer, esa narrativa se ha escuchado mucho. Tampoco creo que desaparezca. No veo mal que haya dos ETH para que haya algo de competencia.

ETH es algo muuuuy grande y con mucho futuro. Se están sentando las bases de lo que será. Tiene ya una gran cantidad de apps que corren sobre ella y con las mejoras de los costes y escalabilidad... No creo que le quiten el sitio aunque el futuro lo dirá.

Hola, soy de los que cree que las criptomonedas, todas, son una burbuja como las punto.com o cualquiera otra que ha habido en las finanzas y que seguirá habiendo. Lo digo y lo sigo pensando estén las bitcoin a 1 euro o a 1 millón. Yo no tengo una bola de cristal ni digo que mi verdad sea absoluta, solo doy mi opinión. Lo digo porque se nos echa en cara a los que criticamos las criptomonedas que solo escribimos aquí cuando el bitcoin se hunde de precio. Pues ahora el bitcoin está mas caro que nunca, a 61.000 dólares, y sigo pensando exactamente lo mismo. Saludos.

dinodini escribió:Hola, soy de los que cree que las criptomonedas, todas, son una burbuja como las punto.com o cualquiera otra que ha habido en las finanzas y que seguirá habiendo. Lo digo y lo sigo pensando estén las bitcoin a 1 euro o a 1 millón. Yo no tengo una bola de cristal ni digo que mi verdad sea absoluta, solo doy mi opinión. Lo digo porque se nos echa en cara a los que criticamos las criptomonedas que solo escribimos aquí cuando el bitcoin se hunde de precio. Pues ahora el bitcoin está mas caro que nunca, y sigo pensando exáctamente lo mismo. Saludos.

Me hace mucha gracia cuando se ejemplifica con lo de las punto.com. El internet que conocemos a día de hoy es lo que quedó de aquella purga. Siempre he pensado que es de los peores ejemplos que se pueden usar si se quiere dar el mensaje de que TODAS las criptomonedas y sus blockchains son una burbuja que no tiene futuro.

Yo tampoco tengo bola del futuro y no sé si serán el futuro. Pero igual que cuando las dot.com vi que eso era el futuro, esto me da la misma sensación.

Buffett cree que el token digital no tiene valor porque no aporta nada. A diferencia de las granjas, que producen alimentos, y de los bienes raíces, que generan rentas, las criptomonedas dependen del sentimiento del mercado y de la dinámica de la oferta y la demanda.

“Si usted dijera... por una participación del 1% en todas las tierras agrícolas de Estados Unidos, pague a nuestro grupo 25 mil millones de dólares, le extenderé un cheque esta tarde”, dijo Buffett en la reunión anual de 2022 de Berkshire . ”[Por] 25 mil millones de dólares ahora poseo el 1% de las tierras agrícolas. [Si] me ofreces el 1% de todos los edificios de apartamentos del país y quieres otros 25.000 millones de dólares, te haré un cheque, es muy sencillo”.

“Ahora bien, si me dijeras que eres dueño de todos los bitcoins del mundo y me los ofrecieras por 25 dólares, no los aceptaría porque ¿qué haría con ellos? Tendría que vendértelo de una forma u otra. No va a hacer nada”, añadió.

‘No es una moneda’

El legendario inversor de 93 años también dijo que bitcoin no cumple con la definición de moneda ya que su precio fluctúa con el dólar. Los alcistas de las criptomonedas tienden a pensar que bitcoin es un medio de pago superior dada su tecnología subyacente y descentralizada.

“No es un medio de intercambio duradero. No es una reserva de valor”, dijo Buffett en una entrevista con CNBC en 2014. “La gente dice ‘bueno, te venderé productos en bitcoins’, pero cambian el precio de esos cada vez que cambia el precio del dólar... están descontando el precio del dólar”.

Buenas Chicos,

Necesito una ayudita, estoy mirando la declaración de hacienda y me ha venido el chascarrazo del mensajito de las criptomonedas:

Declarante
Monedas virtuales informadas "CR2"
Monedas virtuales informadas. De acuerdo con los datos que dispone la AEAT, usted ha realizado operaciones con monedas virtuales y/o tiene saldos en monedas virtuales del año 2023. Le recordamos que las ganancias y/o pérdidas patrimoniales deberán ser declaradas en el apartado "Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de la transmisión o permuta de monedas virtuales por particulares" (casilla 1800 y siguientes) de la declaración del impuesto.

Resulta que yo tenía en su momento Binance y creo recordar que saqué todo lo que tenía a excepción de algunos centimos antes de que entrara a formar parte del banco de España, pero también por otro lado tengo criptos en Coinex, no llegan a los 50.000€ con lo que creo que este exchange no está en españa y no debería estar obligado a declarar estas criptos verdad?

A ver si me podéis dar luz,

Muchas gracias!!

dinodini escribió:Buffett cree que el token digital no tiene valor porque no aporta nada. A diferencia de las granjas, que producen alimentos, y de los bienes raíces, que generan rentas, las criptomonedas dependen del sentimiento del mercado y de la dinámica de la oferta y la demanda.

“Si usted dijera... por una participación del 1% en todas las tierras agrícolas de Estados Unidos, pague a nuestro grupo 25 mil millones de dólares, le extenderé un cheque esta tarde”, dijo Buffett en la reunión anual de 2022 de Berkshire . ”[Por] 25 mil millones de dólares ahora poseo el 1% de las tierras agrícolas. [Si] me ofreces el 1% de todos los edificios de apartamentos del país y quieres otros 25.000 millones de dólares, te haré un cheque, es muy sencillo”.

“Ahora bien, si me dijeras que eres dueño de todos los bitcoins del mundo y me los ofrecieras por 25 dólares, no los aceptaría porque ¿qué haría con ellos? Tendría que vendértelo de una forma u otra. No va a hacer nada”, añadió.

‘No es una moneda’

El legendario inversor de 93 años también dijo que bitcoin no cumple con la definición de moneda ya que su precio fluctúa con el dólar. Los alcistas de las criptomonedas tienden a pensar que bitcoin es un medio de pago superior dada su tecnología subyacente y descentralizada.

“No es un medio de intercambio duradero. No es una reserva de valor”, dijo Buffett en una entrevista con CNBC en 2014. “La gente dice ‘bueno, te venderé productos en bitcoins’, pero cambian el precio de esos cada vez que cambia el precio del dólar... están descontando el precio del dólar”.

"Berkshire Hathaway de Buffett invirtió 500 millones de dólares en Nubank de Brasil en junio de 2021 antes de su oferta pública inicial (IPO) a finales de ese año. Se cree que la participación de Buffett en Nubank vale ahora alrededor de 840 millones de dólares después de que invirtió otros 250 millones de dólares en el banco emergente durante su oferta pública inicial.

El banco, que permite a los usuarios intercambiar bitcoins y otras criptomonedas y que a principios de este año lanzó su propia criptomoneda llamada nucoin, ha visto el precio de sus acciones dispararse más del 100% en lo que va del año en medio de crecientes ingresos y números de clientes.

El análisis de Business Insider mostró que el rendimiento del mercado de valores de Nubank ha superado el de otras participaciones de Buffett , incluidos los gigantes Amazon, Apple, Coca-Cola, Bank of America y Kraft Heinz."

JaNCeR escribió:

dinodini escribió:Buffett cree que el token digital no tiene valor porque no aporta nada. A diferencia de las granjas, que producen alimentos, y de los bienes raíces, que generan rentas, las criptomonedas dependen del sentimiento del mercado y de la dinámica de la oferta y la demanda.

“Si usted dijera... por una participación del 1% en todas las tierras agrícolas de Estados Unidos, pague a nuestro grupo 25 mil millones de dólares, le extenderé un cheque esta tarde”, dijo Buffett en la reunión anual de 2022 de Berkshire . ”[Por] 25 mil millones de dólares ahora poseo el 1% de las tierras agrícolas. [Si] me ofreces el 1% de todos los edificios de apartamentos del país y quieres otros 25.000 millones de dólares, te haré un cheque, es muy sencillo”.

“Ahora bien, si me dijeras que eres dueño de todos los bitcoins del mundo y me los ofrecieras por 25 dólares, no los aceptaría porque ¿qué haría con ellos? Tendría que vendértelo de una forma u otra. No va a hacer nada”, añadió.

‘No es una moneda’

El legendario inversor de 93 años también dijo que bitcoin no cumple con la definición de moneda ya que su precio fluctúa con el dólar. Los alcistas de las criptomonedas tienden a pensar que bitcoin es un medio de pago superior dada su tecnología subyacente y descentralizada.

“No es un medio de intercambio duradero. No es una reserva de valor”, dijo Buffett en una entrevista con CNBC en 2014. “La gente dice ‘bueno, te venderé productos en bitcoins’, pero cambian el precio de esos cada vez que cambia el precio del dólar... están descontando el precio del dólar”.

"Berkshire Hathaway de Buffett invirtió 500 millones de dólares en Nubank de Brasil en junio de 2021 antes de su oferta pública inicial (IPO) a finales de ese año. Se cree que la participación de Buffett en Nubank vale ahora alrededor de 840 millones de dólares después de que invirtió otros 250 millones de dólares en el banco emergente durante su oferta pública inicial.

El banco, que permite a los usuarios intercambiar bitcoins y otras criptomonedas y que a principios de este año lanzó su propia criptomoneda llamada nucoin, ha visto el precio de sus acciones dispararse más del 100% en lo que va del año en medio de crecientes ingresos y números de clientes.

El análisis de Business Insider mostró que el rendimiento del mercado de valores de Nubank ha superado el de otras participaciones de Buffett , incluidos los gigantes Amazon, Apple, Coca-Cola, Bank of America y Kraft Heinz."

Pero Buffett no ha comprado criptomonedas, ha comprado acciones de un banco. Nubank se convirtió en el sexto banco más grande de Brasil, ubicándose entre los primeros cinco emisores de tarjetas de crédito​ y alcanzando la marca de 20 millones de clientes a principios de 2020. Que luego el banco entre sus inversiones estén las criptomonedas es otra historia. Buffett ha comprado un producto real, que aporta algo a la sociedad, un banco que presta dinero y recoge depósitos.

Como digo, si mañana desaparecieran todas las criptomonedas, ¿Qué perdería la sociedad? ¿Qué han aportado que haya mejorado la vida de los ciudadanos? Por ej. Bizum si que es una gran innovación que mejora la transacciones entre los particulares. Con el Bizum si que se puede justificar que sus acciones suban un 1000%.

Por otro lado, si alguien cree que unas acciones puede subir un 1000% en meses, y bajar luego otro 700% en meses, volver a subir 500%, bajar otro 700%, vamos una montaña rusa de vértigo, y pensar que no es un producto puramente especulativo, pues muy bien, yo no comparto esa opinión.

@dinodini Si tiene tan claro que es una burbuja y sabiendo que este hombre sabe muy bien en lo que invierte, debería vender lo que tiene de esta empresa antes de que quiebre. Este banco no solo tiene criptomonedas, es que tiene hasta su propia moneda, Nucoin.

Si mañana desapareciera bitcoin pues habríamos perdido la posibilidad de tener una moneda que no nos empobrezca a base de imprimir papel y devaluarlo. Mejor quedarnos con el dolar y el euro, con los que hoy con X compro Y y dentro de 10 años con el mismo X compro Y/2.

Vuelvo a lo que has comentado al principio. Nombras la crisis de las punto.com como si internet hubiese sido un intento de tecnología fallido. Tal vez nos estamos comunicando con señales de humo y no soy consciente.

El aporte final en el que una crypto baje un 700% mejor ni lo comento. Piensa un poco esto que acabas de decir, que te vas a reir tanto como yo

@omnilatic No soy asesor fiscal pero creo que hay dos partes. Por una parte declarar las monedas que tienes, que si lo tienes en España (cex, cartera caliente o fria) o si es inferior a 50.000€ el 31 de diciembre no hace falta. De esto no se paga si no me equivoco, solo es informativo.
Por otra parte están las ganancias y perdidas patrimoniales, que es de ahí donde se saca lo que tienes que pagar. Osea, por los beneficios.

@JaNCeR
Gracias tio,

Igualmente, lo de la cartera fria me ha sonado muy raro, supuestamente son anónimas y más si nos referimos a dispositivos tipo Ledger y tales que no hay KYC ni nada por el estilo que permita identificarte

@omnilatic Exacto, una cartera fria es un Ledger por ejemplo. Una caliente sería la de escritorio. Son igual de anónimas, que no irrastreables. La obligación de declarar la tenencia es si tienes mas de 50.000 en el extranjero. Si es un exchange español no es necesario. Si lo tienes en una de estas carteras, que eres tú quien custodia las llaves, se considera que están en España.

Esto aplica a lo de informar. Si has tenido beneficios y lo has sacado a Fiat lo normal es declararlo y pagar lo que corresponda.

@JaNCeR

Vale vale, muchas gracias por las aclaraciones

Yo no he permutado ni he sacado un solo céntimo nunca a Fiat, lo que tengo lo hice minando en su día y es holding puro y duro, tengo criptos en CoinEx y las voy a pasar a mi ledger ya tb para que no me pase lo mismo que con Binance e iré cerrando todas las cuentas en los exchanges que hice KYC en su día para no tener problemas

El día que cobre esas criptos en euros pues declararé lo que corresponda y listo pero para eso queda bastante aún

Muchas gracias por las aclaraciones compañero

@JaNCeR a mi también me ha salido en mensaje pero yo es porque tengo calderilla de esa que vas rascando porque te dan algunas monedas haciendo misiones y cosas así en Binance, en Coinbase y en Crypto.com.

En total no llegan ni a 300 euros entre todas y nunca he cobrado nada. Como mucho he cambiado unas monedas por otras o las he vendido para comprar otras, pero ya digo, han sido operaciones que no han llegado ni a 10 euros.

Supongo que no tendré ni que informar, no?
Hago como si nada y ya esta??

@urtain69 Si no llega a 50k no hace falta informar

@JaNCeR Si, eso estuve viendo después de poner aquí el post.
Gracias por confirmármelo.
Puedo aprobar el borrador de la declaración sin hacer caso a ese mensaje entonces.

Yo estoy igual con el tema este de la declaración.

Con binance pase de shiba a busd que no llega ni a 10€ y luego compre 15 USDT para pagar en webs con criptos (gastando unos 8).

Así que supongo que no tengo que hacer nada con semejantes transacciones, aunque con esta gente a saber.

No sabía que había un hilo del tema. Me apunto.

Derex escribió:Yo estoy igual con el tema este de la declaración.

Con binance pase de shiba a busd que no llega ni a 10€ y luego compre 15 USDT para pagar en webs con criptos (gastando unos 8).

Así que supongo que no tengo que hacer nada con semejantes transacciones, aunque con esta gente a saber.

Es lo que tenemos los pobres... Que nos metemos en unos follones por dos duros...

Y es que eso de que entres en la página de hacienda para mirar el borrador y te salte el aviso ese, da canguelo aunque no hayas hecho nada!!

Respecto a la renta yo si tengo bastante movimiento, aunque dudo que tenga beneficio y estoy informándome sobre aplicaciones que te hacen los cálculos con el historial de movimientos. Tipo coin tracker o koinly. Todo pagando claro.

JaNCeR escribió:@urtain69 Si no llega a 50k no hace falta informar

Buenas 50k es si tienes mas de ese saldo a fecha 31/12 pero si tienes operaciones con ganancias o perdidas tienes que declararlas tambien no?

Yo tengo ventas en ese periodo pero de monedas compradas años antes. Tengo un bueno pollo con esto montado...

Algo simiar a Cointracking para hacer con los archivos exportados desde Binance?

Gracias

@guti2k Una cosa es informar de lo que tienes, si a 31/12 vale 50k y si está en el extranjero. Otra es pagar por los beneficios.

Si tenéis rentas que no son simples, dejaros 50 euros e id a un asesor fiscal que os haga la renta. Estos profesionales están precisamente para estas cosas. Yo no soy asesor fiscal 😅

JaNCeR escribió:@guti2k Una cosa es informar de lo que tienes, si a 31/12 vale 50k y si está en el extranjero. Otra es pagar por los beneficios.

Si tenéis rentas que no son simples, dejaros 50 euros e id a un asesor fiscal que os haga la renta. Estos profesionales están precisamente para estas cosas. Yo no soy asesor fiscal 😅

Si está claro...eso estoy buscando. El tema viene como darle a ese asesor X toda la información que necesita sin mandarte a la mierda cuando tenga que "revisar" cientos de operaciones, recomensas de binance earn, mineria... pero eso ya es otro tema.

@guti2k, un asesor te pedirá un archivo csv que puedes exportar de tu exchange. Con el archivo puede ver exactamente todos los movimientos.

Sevii escribió:@guti2k, un asesor te pedirá un archivo csv que puedes exportar de tu exchange. Con el archivo puede ver exactamente todos los movimientos.

Si está claro.

Pero luego hay ventas parciales, ventas de monedas que se compraron años anteriores... que se puede hacer? Pues claro pero el jaleo es de cojones

@guti2k uy pues sí parece que lo tuyo tiene chicha, suerte!

yo estoy en binance . se considera que mis criptos estan en el estranjero?

A ver... No os hagáis sangre. Si tenéis unos pocos miles de euros (o menos), no hagáis nada.

En todo caso hacienda solo podría preguntar sobre trasferencias por ejemplo desde un exchange a una cuenta bancaria en España a no?

Vamos que dudo que puedan intervenir en las cripto que podamos tener por ejemplo en una hard wallet o en una transferencia de estas a un banco extranjero en dólares.

Yo hasta que no saque beneficios en fiat, mientras todo esté en el entorno blockchain, no pienso hacer nada. El día que saque beneficios pagaré el mismo tipo impositivo que por operar en acciones y listo.

Respecto al tema de informar cuando es superior a 50k y está en el extranjero... Pues ya sabéis, a mediados de diciembre os lo enviáis a vuestras wallets y ya está en Españita y no estás incumpliendo.

Los que hayais hecho transferencia bancaria para meter dinero en un exchange con KYC y hayáis sacado del exchange mas FIAT del que habéis metido, comentadlo a vuestro asesor fiscal y que os haga tributar por los beneficios. Tened en cuenta que aún siendo un porcentaje elevado, es mas bajo de lo que nos roban por las rentas que vienen directamente de nuestro trabajo.

A ver en temas de declaración, oficialmente (info del año pasado, no se si este año ha cambiado), hay que declarar cada permuta entre crypto que hagas, por ejemplo de BTC a ETH, viceversa o las memecoins que hayais tradeado.
Da absolutamente igual que lo convirtáis a fiat o no, hay que declarar cada movimiento (para alegría y gozo de los daytraders).
En caso de beneficio creo que se pagaba el 19% de estos si no recuerdo mal, en caso de perdida también tiende a ser conveniente declarar, ya que estas perdidas las puedes compensar con beneficios futuros hasta un máximo de 4 años después.
Lo de los 50k no es porque sean cryptos específicamente, sino porque hay que declarar tus activos en el extranjero que superen esta cantidad.
Ya con esta info que cada uno haga lo que crea conveniente.

Thalandor escribió:Ya con esta info que cada uno haga lo que crea conveniente.

A mi Hacienda me cruje.

Dicen que he tenido 1000€ de beneficios.

Que lo que tenía en total en diferentes plataformas, podría ser pero vamos... Todo en criptos...

Y UNA POLLA!!!!!!!!

Como lo justifico?

Voy a descargarme el historial a ver.... Pero ojalá haber ganado eso....solamente con SOL cuando llegó a 200€ pero no vendí

Buena suerte al que no haya controlado sus movimientos...

Lo malo de España es que te pueden buscar las cosquillas si quieren durante 5 años

Yo intentaría usar Cointracking o similar, y exportar los movimientos de exchanges que reportan a la Hacienda española

Tengo tres formas de invertir en bitcoin, pero no sé cual sería la mejor, a ver si alguien puede darme una opinión:
1- Criptan (esta leí que era la mejor opción en España)
2- Trade Republic (de esta he leido cosas buenas y cosas malas)
3- Trading212 (esta es la cuenta que voy a hacerme para invertir en bolsa, pero imagino que para bitcoin valdrá)

Gracias.

Buenos días.
Unas dudas, sobre cómo declarar. por si alguien me puede aclarar un poco el tema.
En Coinbase, he ido al apartado de reportes y ahí me salen mis movimientos del 2023. Que entiendo que es lo que tengo que declarar. ¿Correcto?

No me dedico a comprar/vender los movimientos que tengo son de staking. Se supone que tengo que declarar, la moneda, el precio de compra y el precio de venta , no? Pero en el staking ni he comprado ni vendido, sólo recibo
Qué tendría que poner?

Otra duda, en los primeros movimientos como estaba empezando la cantidad es muy baja, con lo que el subtotal y el total1 del movimiento son inferiores a 0,00€. Ese movimiento no tiene sentido declararlo entiendo , sólo a partir de que la cantidad ha empezado a ser mayor que 0,00€

muchas gracias

Hola,

a ver si me puede alguien orientar sobre el uso de dex tipo pancakeswap

Supongamos que quiero vender/cambiar algo de bnb por usdt o usdc

BNB es de la BSC, sin embargo, usdt y uscd, son de forma nativa de la red de etherum, ¿correcto? pero veo que existe usdt y uscd en la BSC también

Pero si cambio BNB por USDT/USDC, ¿de qué cadena me dan los USDT/USDC? ¿de la BSC? entiendo que sí, pero como los puedo cambiar a USDT/USDC de la red de etherum.

Es que quiero tener algo de usdt de la red de etherum sí o sí por motivos varios.

Gracias por adelantado.

@clamatac si no me equivoco la propia pancakeswap tiene un "Bridge" para convertir de un blockchain a otro.

Saludos!

ashitaka escribió:@clamatac si no me equivoco la propia pancakeswap tiene un "Bridge" para convertir de un blockchain a otro.

Saludos!

Algo he visto, pero simulando me daba valores raros

Cabe decir que simulaba sin saldo alguno ya que a día de hoy no tengo ni metamask

Editado: viendo videos, veo que metamask tiene opción de bridge, pero las comisiones me parecen brutales. ¿pancakeswap bride tiene comisiones mejores?

clamatac escribió:

ashitaka escribió:@clamatac si no me equivoco la propia pancakeswap tiene un "Bridge" para convertir de un blockchain a otro.

Saludos!

Algo he visto, pero simulando me daba valores raros

Cabe decir que simulaba sin saldo alguno ya que a día de hoy no tengo ni metamask

Editado: viendo videos, veo que metamask tiene opción de bridge, pero las comisiones me parecen brutales. ¿pancakeswap bride tiene comisiones mejores?

Nin idea de cómo van las comisiones, ya que no lo he usado. Haz una prueba a ver si te sale la comisión.

Saludos!

Compis perdonar que estoy muy perdido ,duda de novato

Tengo la app nexo y no se como se hace para retirar el importe a mi cuenta bancaria..

Se puede directamente?

Tengo un poco de btc,dot,nexo y ada pero nose como proceder o que pasos seguir...

Soy novato como digo jajaj gracias

Sigue quedando algún exchange que no sea una chivata de hacienda?
Este año me he dado cuenta que a todo el mundo que compró criptos el año pasado con tarjeta les ha saltado el aviso en la declaración.

Yo no compré nada el año pasado y no me ha saltado ningún aviso. Curioso.
Se ve que no informan de todo a hacienda, solamente de las compras mediante tarjeta.

BennBeckman escribió:Sigue quedando algún exchange que no sea una chivata de hacienda?
Este año me he dado cuenta que a todo el mundo que compró criptos el año pasado con tarjeta les ha saltado el aviso en la declaración.

Yo no compré nada el año pasado y no me ha saltado ningún aviso. Curioso.
Se ve que no informan de todo a hacienda, solamente de las compras mediante tarjeta.

Yo creo que no es por el KYC por lo que se enteran. No lo puedo confirmar a ciencia cierta pero diría que el que chiva es el banco que avisa que has enviado dinero a cuentas de exchanges.

JaNCeR escribió:

BennBeckman escribió:Sigue quedando algún exchange que no sea una chivata de hacienda?
Este año me he dado cuenta que a todo el mundo que compró criptos el año pasado con tarjeta les ha saltado el aviso en la declaración.

Yo no compré nada el año pasado y no me ha saltado ningún aviso. Curioso.
Se ve que no informan de todo a hacienda, solamente de las compras mediante tarjeta.

Yo creo que no es por el KYC por lo que se enteran. No lo puedo confirmar a ciencia cierta pero diría que el que chiva es el banco que avisa que has enviado dinero a cuentas de exchanges.

Probablemente.
Lo que he me ha quedado claro es que a partir de ahora, cualquier compra de criptos que hagas con tarjeta va a ser informada a hacienda, bien por el exchange o bien por el banco.

A mi no me hace ni puta gracia que sepan que compro 100€ de mierda en criptos.

Bitcoin en máximos históricos tras el resultado de las elecciones en los USA. El momento perfecto para vender lo que tenía

Me he sacado un buen pellizco.

Fat Tony escribió:Bitcoin en máximos históricos tras el resultado de las elecciones en los USA. El momento perfecto para vender lo que tenía

Me he sacado un buen pellizco.

No sé a qué precio compraste pero creo que deberías haber esperado, al menos, a que hubiesen 3 o 4 mensajes diarios en este tipo de hilos.

pero ¿Alguna vez va a subir Iotex o al menos acercase a lo que fue? Estuvo a unos 0,40 cent, lo compré a 0,20 y ahora está en 0,03... llevo holdeando ya año y pico me parece xDDDD

He pasado por el hilo (hacia un par de años que no entraba aqui) a recordar que, ... tal fecha como hoy, el 11 de noviembre de 2021 ... todo se fue a la mierda. Y lo recuerdo, porque es el cumpleaños de mi hija. Ese día, no me pase a stablecoins y aun lo estoy lamentando ... solo he pasado porque este año ha sido muy parecido a aquel 2021 ... solo aviso.

Edy escribió:He pasado por el hilo (hacia un par de años que no entraba aqui) a recordar que, ... tal fecha como hoy, el 11 de noviembre de 2021 ... todo se fue a la mierda. Y lo recuerdo, porque es el cumpleaños de mi hija. Ese día, no me pase a stablecoins y aun lo estoy lamentando ... solo he pasado porque este año ha sido muy parecido a aquel 2021 ... solo aviso.

Por eso, lo suyo es hacer DCA