Cuales son los tres mejores juegos de rol de la historia para vosotros?

Moraydron escribió:Y dale con el sistema de evolucion de Zelda,por esa regla de 3 Ninja gaiden y DMC3 tambien son RPG.

Se puede personalizar el personaje en Zelda?Ya no digo solo su aspecto si no las funciones en combate(para que sea mago,clerigo,warrior).Luego los combates son mas de habilidad que de estrategia,y el incremento de caracteristicas esta muy diluido.

Fable seria un ejemplo de Action RPG,pues tu personaje puede tener un rol muy distinto(warrior bonachon,mago malvado,arquero neutral...),todo y que luego a la hora de jugar es muy arcade.

Enga un saludo.

Pero un juego de rol es más que un sistema de crecimiento; DMC y Ninja Gaiden no tienen PNJ, ni mazmorras, ni muchos otros elementos. Nadie ha dicho que el sistema de crecimiento del Zelda sea lo que lo convierta en RPG.


Salu2!!

...interesante el tema de los crecimientos...¿alguien me explica el de Illusion of Time?...o tampoco es un RPG

roberts_2 escribió:...interesante el tema de los crecimientos...¿alguien me explica el de Illusion of Time?...o tampoco es un RPG

Es que para la peña, ser un RPG es tener unas barritas que digan "1234/2300 HP" y "275/275 MP" junto a un cursor, preferentemente con forma de una mano blanca señalando o de una espadita, que señale comandos.
Al mismo tiempo, todo eso debe ir acompañado de lo típico: "Lv34", "Objetos" etc; da igual que el juego no tenga, por ejemplo, mazmorras.

Por supuesto, siguiendo esas directrices el Action RPG no existe, nunca han existido, son juegos de Aventura camuflados, porque se parecen un montón al Tomb Raider por ejemplo: Alundra, Light Crusader o Zelda entre otros.


Salu2!!

Falkiño escribió:
Es que para la peña, ser un RPG es tener unas barritas que digan "1234/2300 HP" y "275/275 MP" junto a un cursor, preferentemente con forma de una mano blanca señalando o de una espadita, que señale comandos.
Al mismo tiempo, todo eso debe ir acompañado de lo típico: "Lv34", "Objetos" etc; da igual que el juego no tenga, por ejemplo, mazmorras.

Por supuesto, siguiendo esas directrices el Action RPG no existe, nunca han existido, son juegos de Aventura camuflados, porque se parecen un montón al Tomb Raider por ejemplo: Alundra, Light Crusader o Zelda entre otros.


Salu2!!

Te acabo de decir uno,el Fable,pero lee lo que te apetezca.

Y no son solo numeritos tambien digo mucho de la posibilidad de personalizar el personaje,y diras en el FF los personajes estan predefinidos,pero puedes personalizar su rol en el combate.


Secret of evermore seria un buen ejemplo de action rpg tambien,sobre los otros que has mencionado pues la verdad lso he tocado demasiado poco como para hablar de ellos.

Yo a Ilusion of Time y Terranigma siempre los tuve mas en cuenta como excelentes juegos de aventuras que JRPG,lo que pasa que como tenia la misma camara y estilo que Legend of Mana y Secret of Evermore todo el mundo se piensa que es un rpg.

Enga un saludo.

Moraydron escribió:Te acabo de decir uno,el Fable,pero lee lo que te apetezca.

Y yo te he dicho que un juego de rol es más que un sistema de crecimiento. El rol en el combate en los FF es de risa, primeramente, porque todos o casi todos son personajes muy definidos, en su carácter, su aspecto y habilidades. Nadie o prácticamente nadie tiene a Steiner haciendo cura o a Yuna pegando leches; porque no es el "tipo" de estilo del personaje, que ya viene definido desde el principio (el mago blanco, el guerrero, el pícaro que roba y hace ese tipo de cosas etc) y tú desarrollas su potencialidad, pero dicha potencialidad no la elijes

De la misma manera, un juego de rol de verdad, los narrativos, se basan en interpretar a un personaje; en ese sentido purista, Zelda es más RPG que FF puesto que Link no tiene nombre predefinido para que, como dice Nintendo, el héroe "seas tú".

Como curiosidad, dime en qué género englobas Alundra, Soleil, Zelda etc.


Salu2!!

Falkiño escribió:Como curiosidad, dime en qué género englobas Alundra, Soleil, Zelda etc.

...y el Knights of the Round y The King of the Dragons, de CapCom

roberts_2 escribió:...y el Knights of the Round y The King of the Dragons, de CapCom

Menudos dos clasicos.

Recuerdo el primero, la obsesión por conseguir la ultima transformación posible....

Pero gente, si es muy sencillo;

- Juego de Rol: se controla a uno o más personajes que podemos moldear a nuestro gusto, que se desarrollan, y que viven aventuras en las que podemos realizar diversidad de acciones, como hablar, luchar, robar, construir cosas... etc.
Ejemplos: Baldur's Gate, Neverwinter Nights ... etc

- Juego de Rol "sobre raíles": como los anteriores, pero mucho más lineales, con las conversaciónes predefinidas, los personajes fijos y con poco o nada de control sobre su avance, poca libertad de acción... etc.
Ejemplos: Final Fantasy, Dragon Quest...

- Juegos de Rol "de acción", o juegos de aventura: que de juegos de rol tienen poco. Contienen algo de carga conversacional, un poquitín de desarrollo y caracterización de nuestro personaje, y lo demás es pegar tortas y resolver puzzles.
Ejemplos: Zelda, Resident Evil, God of War...

Y luego existen tonos de gris claro está... pero yo no consideraría a los juegos de rol de acción como juegos de rol, de todas formas tampoco es un tema que me vaya a quitar el sueño

Saludos.

Falkiño escribió:
Es lo mismo que hicieron los que pusieron "Aventura" unos post más atrás. Lo que sí aterra es un anti-Nintendo patológico que exhiben algunos por el simple hecho de contradecir por contradecir, sin aportar ni decir nada xD

No te equivoques, lo que es patologico es que un bloque definido de usuarios que llevan una decada comiendose los mocos en cuanto a catalogo RPG (y si lo comparamos ya con los otros sistemas te cagas) traten de agarrarse a un clavo ardiendo con tal de demostrar que disfrutan de un gran RPG, cuando Zelda de RPG no tiene absolutamente nada.

A ver si nos enteramos ya de una vez de lo que es asumir un rol, que en el caso de diferenciar a un videojuego como genero con este termino aparecen dos grandes bloques:

-Alineal: Donde el jugador controla un personaje en el que segun el rol que asuma, sus acciones tendran diferentes efectos y consecuencias.

-Lineal: Donde el jugador controla una party de personajes cuyo rol definido evoluciona siguiendo un guion predeterminado.


Porque si despues de la murga que se ha dado durante años con Zelda como mejor videojuego de la historia haya que brasear con encasillarlo dentro del genero RPG (eh, el genero de FFVII ¿coincidencia? no-lo-crrRRRrrreeeo) los mismos cuelga-etiquetas veletillas de costumbre, pues patológico y hasta gansológico oiga.

Ah, editando un poquejo añado:

Falkiño escribió:El rol en el combate en los FF es de risa, primeramente, porque todos o casi todos son personajes muy definidos, en su carácter, su aspecto y habilidades. Nadie o prácticamente nadie tiene a Steiner haciendo cura o a Yuna pegando leches; porque no es el "tipo" de estilo del personaje, que ya viene definido desde el principio (el mago blanco, el guerrero, el pícaro que roba y hace ese tipo de cosas etc) y tú desarrollas su potencialidad, pero dicha potencialidad no la elijes

Poquitos FF veo que has jugado, sin ir mas lejos el FFX y su sistema de esferas permite poner a Yuna dando unos rejostios del carajo y a Tidus lanzando unas majias todopoderosas, para que comentar el sistema de jobs, espers, etc.

Metal_Nazgul en plan dandi escribió:lo pillas?

Depende de lo que me diga Miyagod

corpa escribió:
No te equivoques, lo que es patologico es que un bloque definido de usuarios que llevan una decada comiendose los mocos en cuanto a catalogo RPG (y si lo comparamos ya con los otros sistemas te cagas) traten de agarrarse a un clavo ardiendo con tal de demostrar que disfrutan de un gran RPG, cuando Zelda de RPG no tiene absolutamente nada.

Decir que los usuarios llevamos una década comiéndonos los mocos en cuanto a RPGs, pues pocos juegos de GBA has jugado amigo, porque de RPGs en la portátil me he jartado

corpa escribió:Poquitos FF veo que has jugado, sin ir mas lejos el FFX y su sistema de esferas permite poner a Yuna dando unos rejostios del carajo y a Tidus lanzando unas majias todopoderosas, para que comentar el sistema de jobs, espers, etc.

Me he pasado completos el FFIV, el FFV, el FFVI, el FVII, el FFIX y el FFX, creo que sé de lo que hablo, poquitas has jugado tú, que por FFX ya te crees que todos son iguales.

A ver si de una vez corpa admites que eres un fanático, pero de los anti-; no de los pro-, y cada vez que se dice algo sobre Nintendo estás ahí para contradecir por contradecir.
Creo que necesitas autoconvencerte cada día de que Nintendo es mala y por eso entras al foro a despotricar, pero bueno, algunos somos felices a lo que jugamos y no necesitamos echar pestes de lo que juegan otros.


Salu2!!

corpa escribió:Poquitos FF veo que has jugado, sin ir mas lejos el FFX y su sistema de esferas permite poner a Yuna dando unos rejostios del carajo y a Tidus lanzando unas majias todopoderosas, para que comentar el sistema de jobs, espers, etc.

Pues si. Yo tenia a Yuna con mas ataque de cuerpo que Wakka (Por ejemplo), la verdad que Yuna era una de las mas fuertes que tenia en mi partida (una poder magico brutal, sanadora, invocadora de eones y dando ostias a saco con el baston xD). Me he viciado mucho a este juego, creo que lleve a 3 personajes a 9.999 de vida, y 9.999 de ataque (A tydus creo lo pase de 9.999 de vida, con un objeto especial que le puse). Y los eones....Uf!! Con el Ánima llegue a quitar 1.800.000 puntos xDD

corpa escribió:

Porque si despues de la murga que se ha dado durante años con Zelda como mejor videojuego de la historia

No es murga, es la cruda realidad, Zelda para muchisimos jugadores y prensa especializada esta considerado como el mejor juego de todos los tiempos, y hablo englobando a toda la saga. Zelda es una referencia de calidad y buen hacer para cualquier compañia que se precie de hacer videojuegos. Por algo ZeldaTP sin mas ha ganado el premio al mejor juego del año. Digo yo que por algo sera...

KojiroSasaki escribió: No es murga, es la cruda realidad, Zelda para muchisimos jugadores y prensa especializada esta considerado como el mejor juego de todos los tiempos, y hablo englobando a toda la saga. Zelda es una referencia de calidad y buen hacer para cualquier compañia que se precie de hacer videojuegos. Por algo ZeldaTP sin mas ha ganado el premio al mejor juego del año. Digo yo que por algo sera...

Eso no importa, todo lo mejor debe de salir de cualquier compañía salvo Nintendo.
Prueba innegable de calidad es que los propios fans y seguidores no se ponen de acuerdo sobre cuál es el mejor Zelda de todos; los hay dede Zelda ALttP, hasta Zelda OoT, Zelda TP e incluso Zelda WW y Zelda MM .... pero de nuevo, lo que digas caerá en saco roto, corpa no suele rectificar, y es más, me citará una y otra vez contradiciéndome sin decir nada xD


Salu2!!

Hombre en lo que dices llevas mas razon que un santo Falkiño, yo creo que Zelda es la unica saga que puede presumir de que los propios jugadores no se decidan entre cual es el mejor, ya que cada juego es una obra de arte en todos los sentidos.

Corpa, me da asco estar de acuerdo contigo en que Zelda no es un RPG, pero más asco me da cuando sea el tema que sea, siempre tengas que lanzar una punyalada a toda persona que le guste Nintendo, o posea algunas de sus consolas.

Vamos que sin entrar a mirar cual es tu masa cerebral funcional estoy seguro que puedes opinar sin lanzar tus tipicas flechas contra todo Nintendero como si fueras un panfleto gratuito de la competencia.

Yo creo que Zelda es un juego de Acción-Aventura, como lo és Resident Evil 4 por poner un ejemplo y no hay nada malo en ello.

Salut.

Falkiño escribió:
Decir que los usuarios llevamos una década comiéndonos los mocos en cuanto a RPGs, pues pocos juegos de GBA has jugado amigo, porque de RPGs en la portátil me he jartado

Que no, que Zelda sigue y va aseguir sin ser un RPG, y en GC los mocos, porque en N64 fueron hasta las costras y los palominos.

Falkiño escribió:Me he pasado completos el FFIV, el FFV, el FFVI, el FVII, el FFIX y el FFX, creo que sé de lo que hablo, poquitas has jugado tú, que por FFX ya te crees que todos son iguales.

Cuando le has contestado a Moraydron cuando te comentaba acerca de los aspectos de los combates de los FF has demostrado no tener ni idea, pero que has sido tu solito el que se ha quedado con el culo al aire, que solo con los jobs ya demuestras que oyes campanas pero no sabes por donde, y la pueril acusacion de que solo he jugado a FFX, cuando tengo absolutamente todos los FF Saga en version original, es para pegarte con un calcetin sudao.

Falkiño escribió:A ver si de una vez corpa admites que eres un fanático, pero de los anti-; no de los pro-, y cada vez que se dice algo sobre Nintendo estás ahí para contradecir por contradecir.
Creo que necesitas autoconvencerte cada día de que Nintendo es mala y por eso entras al foro a despotricar, pero bueno, algunos somos felices a lo que jugamos y no necesitamos echar pestes de lo que juegan otros

A ver, que te vuelves a confundir (para variar), yo pongo a parir cualquier politica, juego o maniobra de cualquier compañia que esten haciendo como el culo, asi que tu acusacion de fanatico me la paso por el arco del triunfo, ya que precisamente, si alguien me parece un fanatico que va como borrico delante de zanahoria es el que ha estado toda una decada dando la brasa de que su consola es superior porque es mas potente y con juegos para hardcores, y de año y pico a esta parte de repente ahora la rehostia es lo tecnicamente inferior y casual, y que dicho bloque zelote radical cuando alguien critica los sistemas o juegos de sus amores, arremete embrutecido a base de tristes descalificaciones y falsas acusaciones.

corpita deluxe edition:

Falkiño escribió:...corpa no suele rectificar, y es más, me citará una y otra vez contradiciéndome sin decir nada xD

Va a ser que decir (por citar una perla) que los fans de la saga Zelda no se ponen de acuerdo en cual de todos es el mejor es decir algo en este debate, no vaya a ser que los fans de sagas como Castlevania, FF, D&D, etc, etc, etc si que de repente se han puesto de acuerdo todos en cual es el mejor de cada una.

Al menos yo demuestro que no llevas razon en lo que dices, tu lo unico que demuestras es que descalificar y lanzar falsas acusaciones de la manera mas pueril posible sabes un rato.

Roig escribió:Corpa, me da asco estar de acuerdo contigo en que Zelda no es un RPG, pero más asco me da cuando sea el tema que sea, siempre tengas que lanzar una punyalada a toda persona que le guste Nintendo, o posea algunas de sus consolas.

Vamos que sin entrar a mirar cual es tu masa cerebral funcional estoy seguro que puedes opinar sin lanzar tus tipicas flechas contra todo Nintendero como si fueras un panfleto gratuito de la competencia.

No os creais tan importantes los zelotes nintenderos, que yo tambien soy nintendero (por algo han pasado por mis manos todas las consolas de dicha compañia excepto VB, Wii y GBAMicro asi como la mayoria de sus titulos de peso), lo que si que da asco es que alguien insulte y menosprecie a un tercero por lo que diga o deje de decir de una multinacional extranjera, porque sois los primeros en pasar al plano personal con la pataleta y el burdo insulto.

corpa escribió:Que no, que Zelda sigue y va aseguir sin ser un RPG, y en GC los mocos, porque en N64 fueron hasta las costras y los palominos.

Te repito lo de GBA
Pero claro, no tienes nada que decir porque, obviamente, sabes que no llevas razón xD

corpa escribió:Cuando le has contestado a Moraydron cuando te comentaba acerca de los aspectos de los combates de los FF has demostrado no tener ni idea, pero que has sido tu solito el que se ha quedado con el culo al aire, que solo con los jobs ya demuestras que oyes campanas pero no sabes por donde, y la pueril acusacion de que solo he jugado a FFX, cuando tengo absolutamente todos los FF Saga en version original, es para pegarte con un calcetin sudao.

Muy bien, si los tiene todos y se los ha jugado, dígame qué personalización hay en Terra, o en Cecil, o en todos los FF que no sean FFX.
Añadir que eso no cambia nada; puesto que la tabla del FFX ponía a cada personaje en una zona contigua a donde las habilidades están claramente orientadas a él; y que Yuna pueda pegar leches no quita que sea la maga blanca del grupo y que el 90% de las veces la uses para invocar y usar Cura, Sanctus etc.

corpa escribió:A ver, que te vuelves a confundir (para variar), yo pongo a parir cualquier politica, juego o maniobra de cualquier compañia que esten haciendo como el culo, asi que tu acusacion de fanatico me la paso por el arco del triunfo, ya que precisamente, si alguien me parece un fanatico que va como borrico delante de zanahoria es el que ha estado toda una decada dando la brasa de que su consola es superior porque es mas potente y con juegos para hardcores, y de año y pico a esta parte de repente ahora la rehostia es lo tecnicamente inferior y casual, y que dicho bloque zelote radical cuando alguien critica los sistemas o juegos de sus amores, arremete embrutecido a base de tristes descalificaciones y falsas acusaciones.

A la primera parte de este fragmento, decirte que si es cierto eso de que criticas a todo crsito es cierto, yo sólo te he visto criticar a Nintendo. Si me das pruebas, con gusto rectificaré, mientras, todos los post que he leído de tu parte hablan por sí solos.

A la segunda parte, a ver si lo consigo explicar. Hace años Nintendo creía (y todos con ella) que los gráficos eran lo mejor; pero tras Nintendo64 y GC, añadido al caso Dreamcast y Xbox, se ha demostrado de sobra que esa suposición es falsa y que no sirve ni para tener mejores juegos ni para resultar atractivo al cliente. Lo de Nintendo ha sido un aprendizaje a través de su propio error, error que sabes de sobra se ha demostrado con creces con las vapuleadas de PSX y PS2 a sobremesa Nintendo.
Es un aprendizaje amigo, lo que no puedes pedir es que las personas seamos inamovibles y que si creemos en algo y la experiencia nos demuestra que es falso; no cambiemos de opinión porque eso demuestra "dobles raseros" "incoherencias" etc. Se llama crecer con experiencias que nos cambian.

Por contra, el caso de decir que PS3 es mejor o se venderá más por ser más potente sí es raro porque los fanes de consolas Sony son la prueba viviente de que esa regla no existe.



Salu2!!

Falkiño escribió:
Te repito lo de GBA
Pero claro, no tienes nada que decir porque, obviamente, sabes que no llevas razón xD

Por mi como si te la machacas con la tapa de un baul (a mi una vez un fanboy de microsoft me dijo que hiciera eso cuando puse a parir a su idolatrada compañia por los ataques de las 3 luces rojas, pero no le encontre ningun sentido tras destrozar el baul).

Falkiño escribió:Muy bien, si los tiene todos y se los ha jugado, dígame qué personalización hay en Terra, o en Cecil, o en todos los FF que no sean FFX.
Añadir que eso no cambia nada; puesto que la tabla del FFX ponía a cada personaje en una zona contigua a donde las habilidades están claramente orientadas a él; y que Yuna pueda pegar leches no quita que sea la maga blanca del grupo y que el 90% de las veces la uses para invocar y usar Cura, Sanctus etc.

Oh, que bien! que ilusion! un trivial! ¿habra leido mis comentarios de antes en el que hablaba de los espers como objeto de customizacion en los combates o lo habra obviado como tanto que obvia? ¿o sera que ahora sacar a la palestra la ausencia de jobs en FFIV sirve para generalizar con todos los FF?

La respuesta mas probable a la primera pregunta sea que ignoras que todo el sistema de magia de FFVI depende de la asignacion de espers a los personajes (asi como del VII lo era con materias), asi teniendo sabin su potente boom-rush puede llegar a aprender cure3, que luego hay que elegir varios grupos al ir a la torre de kefka y la puedes cagar si la customizacion de personajes no ha sido todo lo buena que deberia ser aun llevando un buen nivel.

La respuesta mas probable a la segunda tenga que ver con todo eso que me acusas de digo pero no aporto cuando aqui estas volviendo ha hacer otro tanto de lo que me acusas.

Por otra parte, te lo vuelvo a repetir (¿por que esa lectura selectiva que haces continuamente y que por culpa de ello siempre desemboca en estas absurdas peloteras?), en FFX gracias al (magnifico) sistema de esferas puedes hacer que yuna se peque un viaje por el tablero radicamente distinto al que tu crees que se tiene que pegar por cojones.

Falkiño escribió:A la primera parte de este fragmento, decirte que si es cierto eso de que criticas a todo crsito es cierto, yo sólo te he visto criticar a Nintendo. Si me das pruebas, con gusto rectificaré, mientras, todos los post que he leído de tu parte hablan por sí solos.

Venga otra vez la pildora, ¿por que te tengo que demostrar que sony me parece una meapilas de cuidado por cebarse agusto con el usuario europeo? ¿por que tendria que demostrar que MS me parece una pelandras por dejarnos tirados con xbox cuando salio 360?

Pues esta claro, porque me pide explicaciones un tio que, como tantos de un reducido grupusculo, cuando le toca a la compañia de sus amores se dedican a menospreciar a su interlocutor y a conducir el hilo hasta extremos tan deprimentes como el que esta llegando este, y luego cuando los mandan al cuerno van de victimas.

Falkiño escribió:A la segunda parte, a ver si lo consigo explicar. Hace años Nintendo creía (y todos con ella) que los gráficos eran lo mejor; pero tras Nintendo64 y GC, añadido al caso Dreamcast y Xbox, se ha demostrado de sobra que esa suposición es falsa y que no sirve ni para tener mejores juegos ni para resultar atractivo al cliente. Lo de Nintendo ha sido un aprendizaje a través de su propio error, error que sabes de sobra se ha demostrado con creces con las vapuleadas de PSX y PS2 a sobremesa Nintendo.
Es un aprendizaje amigo, lo que no puedes pedir es que las personas seamos inamovibles y que si creemos en algo y la experiencia nos demuestra que es falso; no cambiemos de opinión porque eso demuestra "dobles raseros" "incoherencias" etc. Se llama crecer con experiencias que nos cambian.

Por contra, el caso de decir que PS3 es mejor o se venderá más por ser más potente sí es raro porque los fanes de consolas Sony son la prueba viviente de que esa regla no existe..

Pues mira, yo me compre en su dia SNES (bueno, esta por entonces me la compraron mis viejos) porque era la mas potente cuando salio, me compre psx por lo mismo, me hice con N64 y DC por idem, con PS2 tres cuartas de lo mismo, GC y XBOX misma cantinela y... ¿a que no adivinas por que motivo actualmente tengo 360? Pero no caigas en el error de creer que la potencia es el unico motivo por el que me compro consolas, suele tener tambien parte de culpa su catalogo, por algo acabaron cayendo tambien dichas consolas o portatiles como GG o GBA.

Lo que es risible, es que cambie la opinion de los usuarios que eran los primeros en defender la potencia y el hardcorismo por encima de todo, y ahora que nintendo "ha aprendido" y ha cambiado el slogan, ahora todos esos que tanto decian de pitos, ahora dicen de flautas, lo que demuestra que si el dia de mañana nintendo sacara como consola un hierro que se introduce via rectal y que se pone al rojo vivo, mas de uno se tiraria de cabeza a comprarlo y a asegurar que es lo mejor y mas guay porque ofrece cosas que jamas ninguna otra consola habia ofrecido.































¿y los RPGs?
los RPGs bien, gracias.

corpa escribió:Pues esta claro, porque me pide explicaciones un tio que, como tantos de un reducido grupusculo, cuando le toca a la compañia de sus amores se dedican a menospreciar a su interlocutor y a conducir el hilo hasta extremos tan deprimentes como el que esta llegando este, y luego cuando los mandan al cuerno van de victimas.

Eres tú el que has empezado citándome, así que no me acuses de offtopiquear en el hilo; me abstendré de citar alguna otra discusión entre nosotros porque entonces se demostrará quien empieza casi siempre citando a quien, o quien se dedica a perseguir a quien hilo tras hilo incluso cuando se da por cerrada la discusión.

Y ya sabes quién manda mensajes privados a quién pidiendo disculpas por las molestias.

Y bueno, ilúminame con tu sabiduría y dime qué define a un RPG como tal.


Salu2!!

Falkiño escribió:


Eres tú el que has empezado citándome, así que no me acuses de offtopiquear en el hilo

Lo siento pero NO, a la respuesta 193 del hilo me remito

Falkiño escribió:me abstendré de citar alguna otra discusión entre nosotros porque entonces se demostrará quien empieza casi siempre citando a quien, o quien se dedica a perseguir a quien hilo tras hilo incluso cuando se da por cerrada la discusión.

Me alegra que te abstengas, no sea que se me ocurra a mi hacer lo mismo y no te vuelva a quedar mas remedio que volver a las patologias, las falsas acusaciones, y llevar el hilo hasta extremos surrealistas.

Falkiño escribió:Y ya sabes quién manda mensajes privados a quién pidiendo disculpas por las molestias..

¿hablas de ti en tercera persona cuando me dices por privado que quieres ser mi amigo?

Falkiño escribió:Y bueno, ilúminame con tu sabiduría y dime qué define a un RPG como tal.

¡OSTIA! ¿pero otra vez tengo que hacerlo?

Bueno, ha sido una charla muy entretenida (no te vayas a pensar que me he molestado porque tu y algun otro me haya puesto a caer de un burro gratuitamente porque os aburris), pero no pienso seguir con algo que ya empieza a resultar cansado y repetitivo.

PD: No, desde que hemos empezado con esta pelotera hasta ahora a la saga TLOZ no le ha dado por convertirse en RPG, se siente

corpa escribió:¿hablas de ti en tercera persona cuando me dices por privado que quieres ser mi amigo?

Precisamente, porque no me molan los malos rollos; a mí me educaron en la convicción de que pedir disculpas si se ha molestado es algo que demuestra la categoría personal del individuo.
Y me alegro de que no te hayas molestado, que sepas que por mi parte no hay ningún rencor; jamás me he enfadado con nadie por consolas y no pienso hacerlo xD

Y bueno, en el enlace que has puesto, me dices los tipos de rol en los que divides el género en videojuegos pero sigues sin decirme qué es un juego de rol; qué tienen en común esos dos subgéneros que dices para que sean considerados del mismo género.
Otra más ¿crees que existen los ActionRPG? y en caso afirmativo ¿crees que Zelda debe ir en el género?



Salu2!!

1.- Zelda TP
2.- FF III
3.- dragon quest

saludos weyes

Falkiño escribió:Otra más ¿crees que existen los ActionRPG?

Si, Oblivion sin ir mas lejos es un ActionRPG.

Falkiño escribió: y en caso afirmativo ¿crees que Zelda debe ir en el género?

Querido Falkiño, ¿que tiene Zelda de rol? ¿que papel asume el jugador como Link? ¿que rol desarrolla Link si lo unico que le dicen la mayoria del juego es "ve a tal sitio a hacer tal tarea" o "consigue tal objeto para tal fin"?

corpa escribió:
Si, Oblivion sin ir mas lejos es un ActionRPG.

Muy cierto, totalmente de acuerdo

corpa escribió:Querido Falkiño, ¿que tiene Zelda de rol? ¿que papel asume el jugador como Link? ¿que rol desarrolla Link si lo unico que le dicen la mayoria del juego es "ve a tal sitio a hacer tal tarea" o "consigue tal objeto para tal fin"?

Cierto este punto, pero creo que hay elementos que considero (hincapié en el considero) claves para un RPG, sea del tipo que sea: PNJs y mazmorras
No sé, yo de siempre he visto Zelda catalogado por ahí como ActionRPG; y he considerado que sí porque reúne muchas similitudes con juegos como Alundra o Soleil

También hay que decir que es posible que Zelda sea "inclasificable" como pasa con los Castlevania (yo por lo menos no sé dónde meter a los Castlevania).


Salu2!!

Falkiño escribió:Cierto este punto, pero creo que hay elementos que considero (hincapié en el considero) claves para un RPG, sea del tipo que sea: PNJs y mazmorras
No sé, yo de siempre he visto Zelda catalogado por ahí como ActionRPG; y he considerado que sí porque reúne muchas similitudes con juegos como Alundra o Soleil

También hay que decir que es posible que Zelda sea "inclasificable" como pasa con los Castlevania (yo por lo menos no sé dónde meter a los Castlevania).

Si, hay muchos juegos que son hibridos entre varios generos dando como resultado un batiburrillo dificil de catalogar, y se suele hacerlo con el genero dominante, claro que tambien hay que saber diferenciar elementos comunes entre distintos generos aunque no tengan nada que ver entre si, por ejemplo en los PES en la liga master tienes cuarentamil estadisticas por jugador con sus numeritos y niveles correspondientes que van aumentando a medida que ganan experiencia, pero es un juego de Futbol y al que lo catalogue de otra cosa es pa colgarlo por los pelos del sobaco, en cambio un BG, al estar basado toda su mecanica en las reglas AD&D, se le considera de rol, a pesar de que el juego es una aventura.

Zelda lo unico que tiene en comun con un RPG son coincidencias de elementos que suelen estar en los RPG, pero estan tambien en muchisimos juegos de todo tipo de genero, por lo que definir los Zelda como Algo-RPG esta tan cogidisimo por los pelines del sobado de Link que simplemente sabiendo que tiene de aventura y de accion exponencialmente mas que esas coincidencias con titulos catalogados como RPG simplemente por eliminacion, yo lo catalogaria como Aventura de Accion, ya que dicha accion como elemento lo puede diferenciar de otros subgeneros como la Aventura Grafica, o aventuras tan dispares como puede ser un Castlevania.

Lo que seria absurdo es decir que los Zeldas son malos juegos, cuando suelen ser obras sobresalientes (y no diras que esto no me has visto decirlo en mas de una ocasion, incluso en nuestras habituales discusiones espúreas y acanalladas xD), pero de ahi a calificarlos como RPG, o ActionRPG me parece algo carente de toda logica.

Y no te lo vas a creer, pero yo cuando era un zagal pensaba que los Zeldas eran RPGs, de hecho, cualquier cosa de origen japo con mapa, conversaciones y subida de vida que no fuese un plataformas, beat em up, matamarcianos o deportes creia que era un RPG xD, afortunadamente de aquellos años mozalbetes a esta parte se pueden contrastar los juegos para encasillarlo en un genero o subgenero medianamente con poco que se haga uno con ello.

Corpa se ha convertido en un orador comedido? me he perdido algo? O_O

Joder, menudo rollo que estais metiendo con el tema...

Una cosa está muy clara: el día que los Zelda comiencen a usar experiencia, niveles y atributos, serán action RPG en toda regla. Eso es LO UNICO que le falta para entrar en el genero.

Tengo la ligera impresion de que yo tengo algo que ver con el debate que se ha levantado de "Que es un RPG y que no lo es" o es solo puro egocentrismo? xD

Dejando este tema aparte, sigo con el tema del hilo si os parece

-Final Fantasy VII (el que más me ha marcado junto al 6.)
-The legend of Dragoon (¿De verdad que no van a sacar la secuela?)
-Lufia I y II (Como teneis la poca vergüenza de no haberlos ni nombrado )

saludos!

y a los que se alteran tanto...be water my friend

Knights of Xentar, esta claro!! el mejor RPG

1- FFVII (Para mi el mejor, cambio mi manera de ver los videojuegos)
2- Baldurs Gate I & II

Salu2!!

hitsquad escribió:Knights of Xentar

Pues lo dirás en coña, pero a mi en su época me gustó mucho. Y no solo por la chicha.

Un saludo

Despues de haber jugado a muchos juegos considerdos "rpg". Y sobretodo despues de jugar a muchisimos juegos de rol de joven (juego de mesa) "llamada de chulhu, D&D, señor de los anillos, fanhunter etc ect ect. Para mi subir niveles y subir atributos solo, no es considerado "por mi" un buen juego de rol (claro que si no puedes hacerlo lo quito directamente del genero zelda es una aventura como la copa de un pino por dios, y soy ahora nintendero no por eso tengo que estar ciego ) sino como algunos han dicho aqui que puedas explorar el mundo a tu antojo, no ir por sitios por cojones que asumas un papel y ese papel se asume por ejmplo hacer las misiones que te den la gana, matar a quien quieras, robar a quien quieras, o ayudar a quien quieras, asi se asume un "rol" asi eliges que personaje quieres realmente ser y te creas una fama segun tus decisiones. Juego que no puedes hacer eso para mi no es rol sino un subeniveles lineal (no por ello menos divertido) o una aventura . Dicho esto mi lista quitando muchos juegos que dicen ser de rol y son intentos de rol (FF para mi es un intento) me quedo con :

1-Morrowind (una obra maestra)
2-Oblivion
2- baldurs gate

PD: Soy un purista que nadie se enfade

Chester escribió: Pues lo dirás en coña, pero a mi en su época me gustó mucho. Y no solo por la chicha.

Un saludo

Cobra Mission y KOX fueron grandes juegos, RPG+Humor+Tetas, una buena combinacion.

corpa escribió:Cobra Mission y KOX fueron grandes juegos, RPG+Humor+Tetas, una buena combinacion.

Pues sí. Pero me gustó mucho más el KOX que el Cobra. No me importaría jugar de nuevo a un JRPG similar, la verdad. Como bien dices la combinación jrpg+humor+tetas resultaba entretenidísima.

Por cierto, que decepción me llevé con Metal & Lace... por curiosidad me he metido en la wikipedia y observo que megatech no ha hecho más juegos que esos 3. Una pena xD

Un saludo

corpa escribió:
Cobra Mission y KOX fueron grandes juegos, RPG+Humor+Tetas, una buena combinacion.

Totalmente de acuerdo...
Ahora en la era de 3D y alta definición y no se animan...

Sin Duda Final Fantasy VII y VI y el The Elder Scrolls IV: Oblivion

Final Fantasy X-2 sin duda

1. lunar, the silver star history
2. illusion of time
3. final fantasy 7
y me dejo infinidad de juegos, pero los 3 mejores estos

Si hay que elegir sólo tres, los míos son estos:

- Final Fantasy VI
- Final Fantasy VII
- Vagrant Story

A la espera de seguir con FFXII, que por ahora me está gustando más de la cuenta.

Baldur's Gate, Planescape Torment y Baldur's gate II SOA.

Xenogears, Chrono Trigger, Final Fantasy 7

Por este orden de mejor a peor

Terranigma,secret of evermore,secret of mana.

Si,ya se que tienen muchos años,pero son los que a mi me han gustado desde siempre,ya que los juegos de rol actuales no tienen esa chispa.

no he probado muchos juegos de rol, pero de los que he probado, me quedo con baldur's gate (especialmente con la 2ª parte), final fantasy 7 y secret of mana. el morrowind tambien es un juego muy ambicioso pero tiene demasiados detalles que no me gustan; y los pokemon me gustan bastante pero los combates son taaaaan faciles...

y yo tambien soy de los que piensan que el zelda no puede ser considerado rpg. como mucho, una aventura con toques de rpg

mira que encontrar ese hilo, justamente ahora que me veo tentado por comprar el baldur's gate compilation para tenerlos todos juntitos

EDIT: ya tengo el bg compilation en mis manos todo por vuestra culpa

Turyx escribió:Tengo la ligera impresion de que yo tengo algo que ver con el debate que se ha levantado de "Que es un RPG y que no lo es" o es solo puro egocentrismo? xD

Egocentrico! xD. Tu firma no tuvo nada que ver con esto

Final Fantasy VII sin duda el mejor RPG de la historia para mi y para muxos.
Chrono Cross...es una pena q se qudara en Japon y USA.
Suikoden II cn este me paso lo mismo q con el FF7 ^^


Son los juegos que mas me e repetido...y q mas me han llegado.

1º FFVIII
2º FFVII
3º TES: Oblivion

- SOLEIL de megadrive

Para mi los FF tiene lo mismo de rol que el zelda, y mas o menos como los baldur gate (que para mi son beat'em'up de repartir leches)
De hecho estos juegos no son mas que aventuras, al igual que Shenmue o Tomb Raider o GTA. Ya puestos, veo mas de rol el San Andreas que los baldur (y eso que los gta no puedo con ellos.)

Y lo de subir de nivel o aprender abilidades no me vale, porque entonces casi todos los juegos son de rol o lo intentan.

De hecho creo que los juegos de rol en consola no existen como tal, lo que hay son aventurillas con mas o menos libertad de accion, pero esta todo muy predefinido y no hay lugar para el rol

PD:espero que nadie se cabree

El baldurs Gate bueno es el de PC no la mierda de las consolas que es un mata bichos o subeniveles o como quieras llamarlo

FumaT escribió:- SOLEIL de megadrive

Para mi los FF tiene lo mismo de rol que el zelda, y mas o menos como los baldur gate (que para mi son beat'em'up de repartir leches)
De hecho estos juegos no son mas que aventuras, al igual que Shenmue o Tomb Raider o GTA. Ya puestos, veo mas de rol el San Andreas que los baldur (y eso que los gta no puedo con ellos.)

Y lo de subir de nivel o aprender abilidades no me vale, porque entonces casi todos los juegos son de rol o lo intentan.

De hecho creo que los juegos de rol en consola no existen como tal, lo que hay son aventurillas con mas o menos libertad de accion, pero esta todo muy predefinido y no hay lugar para el rol

PD:espero que nadie se cabree

Supongo que te referiras a los Baldur de consolas O_o porque los Baldur's Gate de PC son rol puro.