Datel demanda a Microsoft por tácticas monopolísticas

En los manuales de todas las consolas te avisan que no utilices accesorios no originales...

Entre unas cosas y otras Microsoft se está cargando en un mes la buena imagen que le ha costado cuatro años conseguir.

Pero el servicio del SAT y sus 3 años de garantía que no tiene ninguna consola actual, son lo mejor del mundo mundial ..

Saludos

Yoshi's escribió:No es mi opinión, si hubiera una sola forma de sacar juegos sin pagar YA LO HABRÍAN HECHO, si todas las compañías que les payan royalties hubieran podido evitarlo, ya lo habrían hecho. No hace falta que haya una ley que lo permita, si no hay ninguna que lo prohía es legal por defecto, y si esa ley existiera ya lhabrían demandado a Nintendo, SEGA y SONY en más de 25 años de consolas. Y con esto contesto también a Hermes. No hay más discusión.

Y más evidente aún, esa normativa legal que buscas se llaman PATENTES, ya tienes tu respuesta. Y sí tienes oficinas de patentes en todos los países, busca en Google todo lo que quieras.

El problema es que algunos no asimiláis las licencias de los juegos a los accesorios, cuando realmente es lo mismo. Hay que tener licencia para hacer accesortios igual que la hay que tener para hacer juegos.

No mezcles churras con meninas. Es diferente que tu utilices material de Microsoft para el desarrollo de juegos y/o periféricos como son los kit de desarrollo, por los cuales tienes que pagar una licencia y tienes que comprarlos además, y otra muy distinta es que tú por tu cuenta y riesgo te curres un periférico, o un juego sin su kit de desarrollo oficial sino uno hecho por ti o por otro que te lo permita, y entonces ya eres libre de sacarlo sin pagar royalties ni nada. Y lo de las patentes va por otro lado.

Además, anteriormente has afirmado que el PC es un sistema libre ¿quién dice eso? Si usamos el repertorio de instrucciones de Intel (base del 8086) porque no deben todos los programas pagar unos royalties a Intel? Porque cuando AMD copio la arquitectura de instrucciones del Intel 8086 nadie le acuso de haberlo copiado? Pués muy fácil, porque las herramientas que utilizaron para ello no eran de Intel, sino que se lo curraron para deducir como funcionaba el juego de instrucciones, cuales tenía, registros,etc..., y a partir de su trabajo desarrollaron su procesador compatible con el juego de instrucciones del Intel 8086. Y al igual que cuando tú desarrolllas un programa, existen compiladores libres y gratuitos que te permiten compilarlo sin pagar nada a nadie. Si mañana sale un compilador para compilar juegos, programas o lo que sea para la 360 (que no tenga código de Microsoft) y existe alguna forma de ejecutarlo, Microsoft se joderá y se aguantará, y la gente podrá desarrollar sus aplicaciones sin que Microsoft vea un duro. Y si uno es sacar su accesorio para las 360 sin ayuda de Microsoft, lo puede sacar y vender sin que Microsoft vea un duro.
Además conociendo a Microsoft, si fuese ilegal lo que hace Datel y lo que lleva haciendo desde la PSX que yo recuerde ¿no crees que le habría caído alguna denuncia ya? Lo único que hacen es limitar su uso porque legalmente no tienen nada que hacer contra ellos, y cosas como esta que ha hecho Microsoft al limitar las tarjetas además de darme asco son tácticas completamente monopolistas y fuera de la ley, y por las que seguro que le tocará pagar. Si Datel decide denunciar a Microsoft en la UE, estoy seguro que le multarán una nueva vez por tácticas monopolistas, que van en contra de los intereses del mercado y de los consumidores.

Omega69 escribió:No mezcles churras con meninas. Es diferente que tu utilices material de Microsoft para el desarrollo de juegos y/o periféricos como son los kit de desarrollo, por los cuales tienes que pagar una licencia y tienes que comprarlos además, y otra muy distinta es que tú por tu cuenta y riesgo te curres un periférico, o un juego sin su kit de desarrollo oficial sino uno hecho por ti o por otro que te lo permita, y entonces ya eres libre de sacarlo sin pagar royalties ni nada..

ESTÁS COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.

Si tú desarrollas un juego sin haber comprado el kit, adelante. Pero lo que nunca vas a poder hacer es publicarlo, es decir, sacarlo a la venta sin la autorización o LICENCIA de Microsoft, licencia que te va a conceder previo pago de royalties.

Es decir, que aunque tú desarrollases un juego con herramientas gratuitas y sin copyright, LEGALMENTE no vas a poder publicarlo (y cobrar por él) si no pagas a Microsoft.

Así que no nos inventemos cosas porque la realidad no es así.

Solo podrás hacerlo en PC, y porque Intel ha liberado las instrucciones, con lo que es gratuito.

Otro tema es el de la scene, que solo funciona en consolas modificadas y es gratuito. Yo estoy hablando de sacar juegos cobrando y lucrándote, sacándolo en DVD original que funcione en todas las consolas (evidentemente).

marvicdigital escribió:Pero el servicio del SAT y sus 3 años de garantía que no tiene ninguna consola actual, son lo mejor del mundo mundial ..

Saludos

Cierto, y no solo no lo tienen sino que tampoco lo necesitan xD

Saludos.

OFFTOPIC:
En la frase hecha se dice "Mezclar churras con merinas"
"Merinas" Al igual que las churras es una raza de ovejas...
Las Meninas por su parte son unos pajes femeninos que aparecían y dieron título a un famoso cuadro de Velazquez.-

Suscribo lo que ha dicho Omega69. Las patentes no significa que tu no puedas realizar algo de otra forma y en todo caso, si alguien ésta "pisando" una patente, lo que hay que hacer es reclamar lo que corresponda,primero por las buenas y luego judicialmente y no impedir por tu cuenta y riesgo la utilización de un aparato, demonstrando para empezar, que no están haciendo uso de ninguna patente tuya, porque si no, actuarías de otra forma.

Por cierto, Datel estampaba sus propios discos para ejecutarlos en PS2 y nadie les perseguía porque no había nada que hacer (si usas otra tecnología para lograr el mismo resultado, ¿de que sirve la patente?

Y por cierto, si nadie hace juegos en las consolas, es por que no tiene los medios o porque los medios que hay no son seguros para rentabilizar la inversión y porque por lo general, entrar por el aro del fabricante es mas ventajoso, obviamente, pero por ejemplo, en PS2 salieron utilidades comerciales que no usaban discos estampados por SONY y no pasó nada.

Tienen toda la razon del mundo

Cada dia que pasa estoy más asta los....... de microsoft.

Hermes escribió:Por cierto, Datel estampaba sus propios discos para ejecutarlos en PS2 y nadie les perseguía porque no había nada que hacer (si usas otra tecnología para lograr el mismo resultado, ¿de que sirve la patente?

A ver, Hermes, SONY sacó una consola que leía DVDs estándar SIN CIFRAR, con lo que como has dicho, cualquiera podría saltarse la patente. Y de forma legal, PERO ESO FUE PROBLEMA DE SONY.

Ahora, Nintendo cifró los discos de Wii, de forma que cuando Datel hizo lo mismo en Wii y sacó un Freeloader valiéndose del trucha, Nintendo sacó una actualización que lo bloqueaba. ¿También vas a decirme que la actualización que quitó el trucha era ilegal? Porque yo no vi nadie que demandara a Nintendo...

En cualquier caso, en Xbox 360 todos los juegos están cifrados, por lo que nadie puede sacar juegos no oficiales (ni legal ni ilegalmente). Y de la misma forma que Nintendo saca actualizaciones que bloquearon los discos no oficiales, y también Nintendo saca actualizaciones para la DSi que bloquean los flashcarts, Microsoft puede bloquear lo que crea convenente.

Odinwar escribió:La demanada por banear a los piratas me parece una pataleta estúpida pero en esto si que tienen toda la razón. Está claro los fines por los que anularon la compatibilidad.

Y dale, que pesados sois joooder! La gente no se queja de que le baneen la consola, eso ha pasado siempre, la gente se queja de que le capen opciones que la consola tre de serie.

Si Datel no paga derechos como hacen las otras empresas que se jodan. Y encima se aprovechan de los esfuerzos de otros (Pandora en PSP y Trucha en Wii) y lo venden.

Sí joder! Que se entere Microsoft que éste no es su mundo, y que las navidades no son para quitar algo y vender otra cosa.

Que se jodan, y ahora lo que ganen en Navidades, que lo pierdan en denuncias y demandas! TOMA!

A m$crosoft le importa un pimiento las denuncias,sabe que tiene comprado de antemano a la "justicia" y hará lo que viene haciendo hasta ahora,es decir llenarse los bolsillos a costa de los usuarios,
que siguen comprando sus productos.

salu2

Amos a veeer esto es como la patente mas simple del mundo. EL CHUPACHUPS, a partir de esa patente todo caramelo REDONDO pegado a un palo no se puede hacer sin permiso a ChupaChups. Bien, entonces llegó Lollipop y hizo un caramelo pegado a un palo pero CUADRADO y de caramelo blando, para evitar posibles demandas. Si os fijais hay muchos parecidos a ChupaCups, pero son de distinto caramelo o cosas por el estilo y se venden muchisimo menos por esa misma razón.

Es el ejemplo mas simple pero hay chorrocientosmil como la escoba o la fregona, cosas super simples a dia de hoy pero que tienen su patente y por lo tanto hay tanta variedad precisamente por eso; porque el que quiera sacar algo asi lo tendra q sacar yo q se con villeda en vez de las tiras esas blancas, o con tiras dobles etc.

Cuando Nintendo bloqueo el Freeloader de la Wii, lo que hizo fue corregir un bug que existía en su software y del cual explotándolo se podía llegar a tener control sobre el sistema. Cuando Microsoft bloquea las tarjetas de memoria que no están autorizadas por ellos, lo que hace es deliberadamente bloquear el uso de esos accesorios de terceros con la única finalidad de comerles su sector de mercado. En las leyes mercantiles, el objetivo que siga la compañía con sus movimientos tiene un papel importantísimo. Si Microsoft hubiese limitado el uso de dichos accesorios de forma accidental al mejorar el sistema de los suyos o cualquier cosa tendría excusa, como Microsoft con el bloqueo lo único que persigue es deliberadamente y con mala fé bloquear esos dispositivos, a ojos de la legislación mercantil es un movimiento monopolista muy claro.
Y respecto al cifrado de los juegos de la 360, ¿que algoritmo de cifrado utiliza? Dudo muchísimo que Microsoft haya desarrollado un algoritmo de cifrado para su consola, seguramente usara algún estándar como AES. Aún así, si tu eres capaz de romper el cifrado o ejecutarlo de otra forma (fuera del Firmware/sistema operativo de Microsoft) tu eres libre de hacerlo, y estás amparado por la ley. Las patentes de software no pueden bloquear la ejecución de software en una máquina, podrían bloquear una forma concreta o procedimiento de ejecución, pero hay muchos caminos que llegan al mismo lado. Además las patentes de software por ahora no están admitidas en Europa, así que en todo caso Microsoft debería respetar a Datel en territorio europeo y aquí no haberlo bloqueado (que no viene a cuento porque Datel no viola ninguna patente, y si lo hace lo que tiene que hacer Microsoft es denunciarla, no bloquear el uso de las tarjetas...).

Me parece perfecto, asi Microsoft se lo pensara 2 veces antes de sacar actualziaciones que jodan accesorios y eso que yo no soy baneado ni nada de HDD jodido pero se lo tienen merecido

era de esperar, estos de mocosof lo monopolizan todo xd

Pues me parece muy bien. Ojalá ganen los de Datel y así podamos elegir los usuarios.

Un saludo

BY DERHYUS.

Microsoft ha corregido un bug en su firmware que permitía cargar accesorios no oficiales, ya que desde el principio, Microsoft no ha permitido el uso de ningún accesorio no licenciado, y solo hay que ver que no hay mandos, ni web cam, ni ningún accesorio no oficial. Otra cosa diferente es que Microsft hubiera permitido durante años a decenas de fabricantes el sacar accesorios sin licencia, y de repente los cape a todos, aquí sí habría habido mala idea, pero Microsft no ha hecho más que corregir un bug (el que permitía las tarjetas no oficiales) cuando se ha hecho público, lo más rápido que ha podido y con el objeto de perjudicar a los menos usuarios posibles (que deberán devolverlo a las tiendas, y éstas al fabricante).

El trucha no era ninguna vulnerabilidad de la consola (una vulnerabilidad sería el bannerbomb o el Zelda), simplemente permitía cargar discos sin firmar, como el Freeloader. Fíjate que alguien que no tuviera chip no podría cargar ninguna apliacación utilizando el trucha. Lo que ha hecho Nintendo es impedir la utilización de software terceros con la única finalidad de comerles su sector de mercado. Es decir, lo mismo que ha hecho Microsoft con los accesorios.

y lo de los juegos en Xbox no oficiales, sigo insistiendo que si tú sacas un juego no oficial en DVD, Microsoft te lo caparía en la siguiente actualización. Y ese bloqueo sería legal, porque lo que al final se traduce en que NADIE puede sacar juegos sin licencia de Microsft, ni aunque te saltes le protección (si te la saltas, te lo bloquearían igual). Por tanto, yo me informaría mucho más antes de decir que cualquiera puede sacar un juego (o accesorio) en Xbox sin la autorización de Microsft.

Microsoft no es quien debe permitir sacar o no accesorios para su consola. Puede facilitar o no el proceso (obviamente no lo facilita).
De todas formas, si Microsoft es capaz de demostrar que esa actualización tiene algún beneficio para el consumidor en lo referente a los periféricos (más allá del bloqueo de accesorios de terceros), legalmente estará justificada su medida. Si no es capaz de ello (como a mi me parece) pues Microsoft tendrá que acarrear con las consecuencias. De todas formas lo que está claro es que aquí Datel que sepamos no ha violado la ley en ningún momento, la sospechosa de ellos es Microsoft.
De todas formas lo que parece lógico y justo en la leyes mercantiles no siempre es así. Se ha castigado medidas mucho más difusas en cuanto al monopolio (como la multa histórica que se llevo Microsoft al meter en Windows el Windows Media) y la motivación que tienen las medidas tomadas por la empresa es la principal razón que puede llevar a castigar o no un movimiento.

Ya no saben ni por donde les llueven las hostias

Yoshi's escribió:Microsoft ha corregido un bug en su firmware que permitía cargar accesorios no oficiales, ya que desde el principio, Microsft no ha permitido el uso de ningún accesorio no licenciado, y solo hay que ver que no hay mandos, ni web cam, ni ningún accesorio oficial.

El trucha no era ninguna vulnerabilidad de la consola (una vulnerabilidad sería el bannerbomb o el Zelda), simplemente permitía cargar discos sin firmar, como el Freeloader. Lo que ha hecho Nintendo es impedir la utilización de software terceros con la única finalidad de comerles su sector de mercado. Es decir, lo mismo que ha hecho Microsoft con los accesorios.

No estoy de acuerdo en que es lo mismo, el trucha en parte era para acciones ilegales (aunque también está la scene) y hay que modificar la consola para usarlo. En el caso de los accesorios microsoft está anulando a la competencia, algo que solo les beneficia a ellos, el echo de que lo hayan hecho desde el principio no cambia nada, si no hay mandos, ni web cam, ni ningún accesorio no oficial solo trae desventajas para los usuarios.

Yoshi's escribió:A ver, Hermes, SONY sacó una consola que leía DVDs estándar SIN CIFRAR, con lo que como has dicho, cualquiera podría saltarse la patente. Y de forma legal, PERO ESO FUE PROBLEMA DE SONY.

Macho, no te enteras y hablas: los DVD estandar no funcionan, se necesita crear una serie de pistas especiales que codifican un código para habilitar la lectura del disco y eso está patentado: algunos lo hicieron, pero de una forma distinta a como lo hacía SONY (y otros utilizaban chips). No tiene nada que ver que la información esté cifrada con que el disco esté firmado o no.

Yoshi's escribió:Ahora, Nintendo cifró los discos de Wii cuando Datel hizo lo mismo en Wii y sacó un Freeloader valiéndose del trucha, Nintendo sacó una actualización que lo bloqueaba. ¿También vas a decirme que la actualización que quitó el trucha era ilegal? Porque yo no vi nadie que demandara a Nintendo...

Lo primero tendrías que conocer en que consiste una firma trucha aunque sea por encima y luego opinar sobre el tema: la firma trucha se basa en un error de software garrafal, que hace que te puedas inventar una firma incorrecta a todas luces pero que es tomada por buena debido a ese fallo. Al corregir el fallo, la firma deja de valer porque nunca fue válida, no porque la haya bloqueado Nintendo. Pero de todas formas, eso no quita para que Datel pudiera haber denunciado si hubiera querido (no es problema de Datel si Nintendo se equivocó), así que no veo por qué debe darte la razón que no denuncie en éste caso (ir a juicio cuesta dinero y si hay dudas sobre la legalidad o ilegalidad de algo, no parece rentable meterse en juicios, pero a mi alguien me debe unos 600E de hace años, no se los he reclamado y eso no significa que no me los deba)

Yoshi's escribió:En cualquier caso, en Xbox 360 todos los juegos están cifrados, por lo que nadie puede sacar juegos no oficiales (ni ilegal ni ilegalmente). Y de la misma forma que Nintendo saca actualizaciones que bloquearon los discos no oficiales, y también Nintendo saca actualizaciones para la DSi que bloquean los flashcarts, Microsoft puede bloquear lo que crea convenente.

Porque nadie sabe hacerlo o está interesado en hacerlo. Y lo de los discos de Nintendo, te lo vuelvo a repetir: si estás utilizando una firma incorrecta, que por un error en el software funcionaba y luego deja de hacerlo al arreglar el error, no es lo mismo que si tu estás utilizando una firma correcta y te la bloquean (y aun así podrías reclamar daños y perjuicios por el error de Nintendo, porque la culpa es de Nintendo y no de Datel)

Para que te hagas una idea: la diferencia entre firma trucha rulando y sin rular, es la sustitución de un strcmp por un memcmp (el primero compara cadenas y por tanto, se detiene con el caracter '\0' , por lo que puedes crear una falsa firma mucho mas corta)

Yoshi´s, tienes que tener en cuenta que vale, si no conoces como se usa algo y recurres a herramientas de desarrollo oficial, etc, pues obviamente, tienes que pagar por ese uso lo que corresponda. Pero por ejecutar el software en la máquina, no se paga.

Es más, si fuera así, el pago lo tendría que hacer el usuario y evidentemente, que el software fuera gratis o no, no influiría en este hecho. Y las consolas no difieren en absoluto de un coche por ejemplo: Ford tiene la propiedad de las patentes que permiten fabricar un Focus, por ejemplo, pero si tu tienes un Focus, el Focus es tuyo y le puedes añadir lo que te salga de los huevos y hacer lo que te de la gana con el, siempre y cuando estés dentro de la ley, obviamente (que no tiene nada que ver con lo que opine Ford o lo que diga Ford). Pero si un señor fabrica alarmas para coche y no utiliza nada que esté patentado por el fabricante, le paga un rosco en concepto de "Licencia". Pues con las consolas, es igual (y con cualquier cosa)

Omega69 escribió:Microsoft no es quien debe permitir sacar o no accesorios para su consola.

¿Y Nintendo sí es quien para permitir sacar a terceros juegos en su consola? Porque eso era para lo único que valía el trucha.

Yo veo una incoherencia clarísima.



Y sigo insistiendo en que nadie puede sacar un juego o accesorio sin pagar royalties, aunque de forma ilegal lo hayan podido hacer otras compañías en el pasado. Los royalities se pagan por juegos vendidos/títulos lanzados y el coste es diferente al que se paga los los kits de desarrollo (que se paga por el número de kits comprados). EL coste lo paga indirectamente el usuario, por eso un juego en consola vale 20 euros más que ese mismo juego en PC, pero legalemnte el coste recae sobre la compañía.

Si alguien se atreve a sacar un juego sin licenciar como pasa en la NES, sería denunciado inmediatemente por las compañías. Por eso desde hace 20 años no ha salido ni un único juego sin licencia.

Israperrillo escribió:Eso es lo que venía yo a comentar ... ¿Datel tiene licencia? Si es así, que jodan a MS a muerte, pero sino, que jodan a Datel a muerte.

¿Cómo sería la demanda? "Oiga juez, que Microsoft me bloquea mis periféricos que NO puedo hacer"

doy por hecho que cuando ms bloquea las mcs de datel, son porque operan sin licencia alguna.

veamos como acaba todo esto y a quien le da la razon aunque por mi forma de verlo datel va a tener que argumentar mucho.

Cada vez lo veo mas claro, despues de los baneos y bloqueos de perfiles etc, y de esto la proxima generacion me vuelvo a sony y en todo caso me comprare la proxima consola de ms de segunda mano cuando no sea muy cara y por terminar la historia de gow que si no ni eso...
Es mas como algun dia la ps3 se pueda modificar me veo vendiendo la xbox pero de cabeza...

microsoft esta siendo demandada estos dias mucho ¿no?

fosfy45 escribió:

marvicdigital escribió:Pero el servicio del SAT y sus 3 años de garantía que no tiene ninguna consola actual, son lo mejor del mundo mundial ..

Saludos

Cierto, y no solo no lo tienen sino que tampoco lo necesitan xD

Saludos.

Creo que mi post fue en Mode Ironic On...

Saludos

yo voy a demandar a microsoft porke su consola me parece muy antiestetica para mi cuarto y me rompe el carma

Que le caiga un purazo a Microsoft, por gorrones de mierda.

Yoshi's escribió:

Omega69 escribió:Microsoft no es quien debe permitir sacar o no accesorios para su consola.

¿Y Nintendo sí es quien para permitir sacar a terceros juegos en su consola? Porque eso era para lo único que valía el trucha.

Yo veo una incoherencia clarísima.



Y sigo insistiendo en que nadie puede sacar un juego o accesorio sin pagar royalties, aunque de forma ilegal lo hayan podido hacer otras compañías en el pasado. Los royalities se pagan por juegos vendidos/títulos lanzados y el coste es diferente al que se paga los los kits de desarrollo (que se paga por el número de kits comprados).

Si alguien se atreve a sacar un juego sin licenciar como pasa en la NES, sería denunciado inmediatemente por las compañías.

Corregir la comprobación de unas cadenas que hacía de forma incorrecta el firmware de la Wii no lo veo igual. De todas formas no se ha dado un veredicto judicial acerca del bloqueo del xploit de la firma "trucha" en la Wii, porque nadie ha querido emprender acciones legales. Si ahora Datel dentro de su derecho cree que Microsoft viola sus derechos de mercado es libre de denunciar si quiera aunque previamente no hubiese denunciado a Nintendo. Será un juez el que al final diga si es legal o no, aquí cada uno expresa su opinión. Pero vamos, a mi me parece además de ilegal un juego bastante sucio de cara al consumidor el de Microsoft.

microsoft sera lo q sera,tampoco nos viene de nuevo.Pero si datel no ha pagado ninguna licencia para poder vender sus productos compatibles no creo q tengan nada q hacer.la 360 es un sistema cerrado asi q si se quiere sacar algo para ella es normal q se tenga q pagar por una licencia.

argentona26 escribió:microsoft sera lo q sera,tampoco nos viene de nuevo.Pero si datel no ha pagado ninguna licencia para poder vender sus productos compatibles no creo q tengan nada q hacer.la 360 es un sistema cerrado asi q si se quiere sacar algo para ella es normal q se tenga q pagar por una licencia.

Ajá, y ahora yo invento algo como un mod para Call of Duty y lo quiero vender pero solo funciona en X360, el mod, no el juego, y tengo que pagar a...ps boh.

Odio los monopolios

como no gane Datel me da que van a la ruina, porque como tengan que devolver el dinero de las 50000 tarjetas que hayan vendido...

Omega69 escribió:Corregir la comprobación de unas cadenas que hacía de forma incorrecta el firmware de la Wii no lo veo igual.

Yo sí, porque Microsoft puede argumentar (es un ejemplo) que cuando enciendes la consola, ésta comprueba si los accesorios son oficiales o no, de la misma forma que compueba si el sistema está modificado para banearlo. Esa puede ser la razón por la que hasta ahora NO HA HABIDO ningún accesorio no original. Microsoft puede argumentar que Datel descubrió un bug en el firmware que permitió que reconociera la tarjeta como original, y acto seguido procedió a taponar ese error.

Fíjate que es todo lo mismo, solo es cuestión de mirarlo desde la óptica pertinente. Microsoft dirá que no actuó a mala idea, lo hizo nada más saberse, no es lo mismo que si 500 fabricantes hubieran desarrollado todo tipo de accesorios (cámaras, mandos, discos duros...) y de repente los caparan todos sin motivo, ahí sí habría razón para poner la denuncia (solo para ponerla, que luego habría que ver si te da la razón el juez). Además, en el manual pone claramente que no se compren ese tipo de accesorios, con lo que se da al usuario por avisado (igual que te avisan en el contrado del Live que si modificas la consola, te banean).

Y por cierto, Wii ha capado en un par de ocasiones las tarjetas de memoria no oficiales de GC, hasta el punto de que GAME tuvo que retirarlas. Pues es lo mismo.

Que asco de generación que llevamos. Ojalá termine pronto y llegue una nueva con menos mierda.
Yo con el ordenador, la Wii y la PS2 me apaño. Por mí que le den a la 360 y la PS3... precios de escándalo y problemas por todas partes.

manugarrote escribió:En los manuales de todas las consolas te avisan que no utilices accesorios no originales...

o no licenciados. (vamos, que cuentan cón el permiso de papá microsoft/sony/nintendo )

argentona26 escribió:microsoft sera lo q sera,tampoco nos viene de nuevo.Pero si datel no ha pagado ninguna licencia para poder vender sus productos compatibles no creo q tengan nada q hacer.la 360 es un sistema cerrado asi q si se quiere sacar algo para ella es normal q se tenga q pagar por una licencia.

+1

Si las han prohibido, será que no tiene licencia ni la ha tenido NUNCA para hacer memory cards de xbox.
. Dudo que lo hayan prohibido en la actu teniendo un acuerdo comercial , o habiendolo cancelado de mutuo acuerdo o con un contrato con clausulas de rescision.

Al igual que no tenía licencia para hacer baterías "pandora", pero Datel las hizo.

Datel va a perder, con motivos.


Puestos a denunciar:

Denuncio a NINTENDO por no dejarme usar en la wii tarjetas de video para mejorar sus graficos

animally escribió:

argentona26 escribió:microsoft sera lo q sera,tampoco nos viene de nuevo.Pero si datel no ha pagado ninguna licencia para poder vender sus productos compatibles no creo q tengan nada q hacer.la 360 es un sistema cerrado asi q si se quiere sacar algo para ella es normal q se tenga q pagar por una licencia.

Ajá, y ahora yo invento algo como un mod para Call of Duty y lo quiero vender pero solo funciona en X360, el mod, no el juego, y tengo que pagar a...ps boh.

Odio los monopolios

MEEEC
Animally, acaso tienes:
- algun acuerdo con Activision para VENDER ALGO para un juego suyo y sacar beneficios a su costa?
- el sdk del call of duty modern warfare 2? (que no se vende, por cierto. No es libre)
- aprovación de microsoft para el mod de 360?

Si todavía no tengo ni PS3 ni 360 es porque no me termino de decidir por ninguna... es como elegir entre votar al PP o al PSOE... ambos dan asco.

Saludos.

David_VTE escribió:Si todavía no tengo ni PS3 ni 360 es porque no me termino de decidir por ninguna... es como elegir entre votar al PP o al PSOE... ambos dan asco.

Saludos.

Y esto que tiene que ver con la noticia?


Y discrepo, ambos son sistemas que valen la pena
(la wii no.)

Es la consola de microsft y se la folla como quiere. Si al final los tribunales dan la razon a Datel, cosa que dudo +infinito, microsoft pagara, pero no cambiara su politica. A fin de cuentas no tiene monopolio del entretenimiento digital (hay otras opciones), y sus perifericos estan diseñados exclusivamente para dar un servicio a su consola. Si se meten perifericos externos, microsoft puede alegar que algunos jugadores exploten el sistema en su beneficio perjudicando a los demas.

Tambien veo correcto lo de miscorsoft. Legalmente esta respaldados por los terminos de uso que tu Aceptas al jugar a su consola. Datel insite en que puede ofrecer un producto mejor, pero mirosoft sencillamente no esta interesada. Micrososft alegara que si quieren vender memorys, lo hagan a alguna compañia que si que conceda licencias externas para perfericos (De la x360 no conozco mas que los Fightsticks de lucha).

Y tambien me molesta ver tanta hipocresia por el foro. Hace 5 meses todo el mundo estaba que no cagaba con microsoft porque todo cristo aqui se ha hinchado a jugar a isos bajadas de internet, y con 3 años de garantia por mucho flasheo que tuviera la consola. Cuando han decidido intervenir sobre el uso no autorizado de su producto. Todo el mundo aqui ha empezado otra vez a escribir Micro$oft con la $ cuando casi todo el mundo lo unico que queria era titulos Triple AAA, a euro y medio.

A mi tb me han baneado, pero he aprendido la leccion. Si quiero lo que ofrece miscrosoft, o lo acepto o no. He vendido mi flash/ban y me he comprado una original, y asi se va a quedar.

argentona26 escribió:microsoft sera lo q sera,tampoco nos viene de nuevo.Pero si datel no ha pagado ninguna licencia para poder vender sus productos compatibles no creo q tengan nada q hacer.la 360 es un sistema cerrado asi q si se quiere sacar algo para ella es normal q se tenga q pagar por una licencia.

...........Pues es así........támpoco Porsche está obligada a vender la patente de su botor Boxer a nadie para que hagan Porsches chinos.Nos guste o no,es así.
Otra cosa es que las inutilizen,pero si no han pasado "por caja"......es lo que hay.

Yoshi's escribió:No es mi opinión, si hubiera una sola forma de sacar juegos sin pagar YA LO HABRÍAN HECHO, si todas las compañías que les payan royalties hubieran podido evitarlo, ya lo habrían hecho. No hace falta que haya una ley que lo permita, si no hay ninguna que lo prohíba es legal por defecto, y si esa ley existiera ya habrían demandado a Nintendo, SEGA y SONY en más de 25 años de consolas. Y con esto contesto también a Hermes. No hay más discusión.

No perdona todo lo que dices es tu opinión,porque he preguntado por la base legal sobre eso,y mientras no me pongas alguna ley o sentencia no deja de ser tu opinión,en definitiva,pregunto por pruebas,hablar sin pruebas es opinar..

Y a lo que dices se puede decir lo contrario,si ninguna ley impide sacar accesorios para un producto de una compañia por defecto es legal.Las patentes no tienen nada que ver,se patente el como hacer algo,si consiguen hacer ese algo (mandos,mc,discos duros,etc) de otra manera y que funcione no vulneran la patente y por ende no tienen que pagar licencia,las empresas que hacen videojuegos porque usan los métodos oficiales para sacarlos,ergo pagan las patentes,los que sacan discos hechos de otra manera como Datel no tienen que pagar patentes porque no las vulneran.

tangency escribió:

David_VTE escribió:Si todavía no tengo ni PS3 ni 360 es porque no me termino de decidir por ninguna... es como elegir entre votar al PP o al PSOE... ambos dan asco.

Saludos.

Y esto que tiene que ver con la noticia?


Y discrepo, ambos son sistemas que valen la pena
(la wii no.)

y tengo los 3

Si tuvieras que elegir entre PS3 y 360, ¿Con cual te quedarías? De cara a la navidad había pensado pillarme una de las 2, pero claro, por lo que ya he dicho, no termino de convencerme... y casi prefiero la pasta que alguna de las dos consolas.

ojala se arruinen los HIJOS DE PUTA esos de microsoft, que mania les tengo, entre los baneos y todas las tonterias estas que hacen les tengo un asco....

David_VTE escribió:

tangency escribió:

David_VTE escribió:Si todavía no tengo ni PS3 ni 360 es porque no me termino de decidir por ninguna... es como elegir entre votar al PP o al PSOE... ambos dan asco.

Saludos.

Y esto que tiene que ver con la noticia?


Y discrepo, ambos son sistemas que valen la pena
(la wii no.)

y tengo los 3

Si tuvieras que elegir entre PS3 y 360, ¿Con cual te quedarías? De cara a la navidad había pensado pillarme una de las 2, pero claro, por lo que ya he dicho, no termino de convencerme... y casi prefiero la pasta que alguna de las dos consolas.

Yo me pillaría la play 3, tengo las 2 y realmente la play 3 es mejor aunque la xbox al poderse flashear pues claro todo tiene sus ventajas xD

Referente a lo de microsoft, aun se creen que son el monopolio informatico que eran hace unos años y como ven que van perdiendo poder intentan aplicar mesuras estupidas que solo hacen el efecto inverso

javier_himura escribió:Y a lo que dices se puede decir lo contrario,si ninguna ley impide sacar accesorios para un producto de una compañia por defecto es legal.Las patentes no tienen nada que ver,se patente el como hacer algo,si consiguen hacer ese algo (mandos,mc,discos duros,etc) de otra manera y que funcione no vulneran la patente y por ende no tienen que pagar licencia,las empresas que hacen videojuegos porque usan los métodos oficiales para sacarlos,ergo pagan las patentes,los que sacan discos hechos de otra manera como Datel no tienen que pagar patentes porque no las vulneran.

Correcto, y es cierto lo que dices. SI LO CONSIGUEN, pero no lo han conseguido, porque han dejado de funcionar. Luego tú mismo te respondes.

Es decir, por defecto hacer una memory card si no viola la patente es legal, cierto. Pero en este caso no les ha funcionado, así que dado que la consola es de Microsoft (y no suya) no tienen derecho a reclamarlo, ya que no tenían ningún contrato firmado que les garantizase que iban a poder vender esas tarjetas de memoria.

Esto es lo mismo que si yo tengo un descampado y dejo aparcar a los coches. O mejor dicho, no les dejo, pero no se lo prohíbo. Si hay poco sitio en la calle, terminarán aparcando, no es legal, pero no puedo multarles, ya que el descampado no está vallado ni nada. Pero si yo de un día para otro decido hacer un edificio y les obligo a quitar los coches, no pueden decirme nada. La Xbox sería el descampado, es de Microsoft, vale que sacar la memoria (es decir, aparcar el coche) en sí no sea ilegal, si no viola la patente, pero dado que no es un producto autorizado si quieren caparlo, lo hacen, ya que la consola es suya y el firmware lo hacen ellos. Y sobre la argumentación, como he dicho antes, pueden argumentar que es un fallo de firmware y que por eso lo han corregido (no deja de ser cierto, porque hasta ahora no han sacado ningún accesorio no oficial).

Y lo del software, ya he dicho que no hay forma de sacarlo, ya que tendrías que saltarta la clave de cifrado (cosa imposible) y al día siguiente te lo capan. Es decir, no es ya que sea ilegal, es que aunque fuera legal no podrías sacarlo.

FlexoVioleta escribió:. Legalmente esta respaldados por los terminos de uso que tu Aceptas al jugar a su consola.

No perdona,no se acepta ningún termino de uso ni contrato al jugar a la consola,se aceptan solo al jugar al online y solo vinculantes con el online pero con la consola en si no hay condiciones ni normas ni terminos de uso.Porque la consola es un bien no un servicio y el comprador puede hacer con ella lo que le plazca

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