Datel demanda a Microsoft por tácticas monopolísticas

Pienso que la demanda tiene posibilidades pues los americanos tiene una ley antimonopolio mas dura que la nuestra, además podriam meterle mano por competencia desleal. En fin a mi me da igual tengo un disco duro de 20 gb

hion escribió:
Lo único que me jode de Microsoft es lo caros que están los periféricos y juegos, y sobre todo que no saque una Xbox portátil.
.

A que no adivinas por qué están tan caros los periféricos...

A todos los que estáis empeñados en que la Xbox es de microsoft y hace con ella lo que quiere, FALSO. La Xbox es nuestra, se vende en un mercado que se rige por unas normas que regulan la competencia y protegen nuestros intereses. Y lo que ha hecho Microsoft con Datel podría estar atentando contra todo ello, al menos según la la ley americana. Esperemos a la sentencia, pero por favor, no seamos simples con el tema de "es mi escatergoris y me lo llevo" que no es así la cosa.

Realmente no voy a defender ni a uno ni a otro... pero una cosa tengo clara, y es mi opinion sobre M$.

Monopolizar el mundo bajo su marca.... el sueño de M$.

¿Cómo creeis que M$ ha llegado a ser lo que es? Robando, copiando y engañando.
A todo aquel que opine lo contrario, le recomiendo informarse un poco de como, la gran M$, se ha echo con el "poder".


Saludos!!

don pelayo escribió:

hion escribió:
Lo único que me jode de Microsoft es lo caros que están los periféricos y juegos, y sobre todo que no saque una Xbox portátil.
.

A que no adivinas por qué están tan caros los periféricos...

A todos los que estáis empeñados en que la Xbox es de microsoft y hace con ella lo que quiere, FALSO. La Xbox es nuestra, se vende en un mercado que se rige por unas normas que regulan la competencia y protegen nuestros intereses. Y lo que ha hecho Microsoft con Datel podría estar atentando contra todo ello, al menos según la la ley americana. Esperemos a la sentencia, pero por favor, no seamos simples con el tema de "es mi escatergoris y me lo llevo" que no es así la cosa.

Don Pelayo no somos simples es que es la realidad, igual que Sony anulo las falsificaciones chinas de sus Dual Shock estos estan haciedo lo mismo con unos piratas ingleses que tienen mas cara que espalda.


P.D: Y no se si lo sabes pero si quieres sacar algo en Wii, PS3 o Xbox360 tienes que pagar unos royalties a la compañia dueña del sistema, ya sea hardware o software. Si no los pagas atente a las consencuencias y luego no vayas de victima.

Sauron-Jin escribió:

Tertulio escribió:Microsoft, si no te gusta que entren otros fabricantes, fabricate tu propio pais y vete a vender tu consola.

Menuda sandez.

Toda la legislación sobre licencias, patentes y marcas te la pasas por el forro ¿no? Las leyes tambien están para defender a las empresas, y al igual que nadie puede meterse dentro de mi negocio a vender productos similares a los mios, pero más baratos sin mi permiso, tampoco Datel puede vender accesorios para la 360, que es una plataforma cerrada y protegida por patentes, sin permiso de M$. Lo que ha hecho Datel es aprovechar un mercado creado por otra compañía y su posición para enriquecerse, como siempre lleva haciendo, además de aprovechar los descubrimientos de la scene de varias plataformas para hacer dinero a costa de los sceners.

Y MS aprovecha la legislacion sobre las patentes para proteger su producto y evitar que entren otros ofertantes, de modo que sus productos los venden a precios mas altos. Yo creo que lo que te pasas tu por el forro es MS opera en un mercado que pertenece a un estado y que dentro de ese estado hay unas leyes por encima de otras. Asi, que licencias, patentes y demas leyes no tienen nada que hacer contra la constitucion. Ademas, tu lo has dicho: "defender a las empresas", no solo a una empresa que perjudica a otras y al consumidor.

Te pongo un link sobre casos contra MS por monopolio.http://spanish.peopledaily.com.cn/92121/6301709.html

Asi que ya sabes, por muchas leyes y licencias que haya siempre existe un Estado que controla la legislacion y que tiene su cuspide jerarquica la economia de mercado.

Te pongo dos ejemplos de la contitucion española que se saltarian a la torera tus patentes y licencias.

Artículo 38
Se reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado. Los poderes públicos
garantizan y protegen su ejercicio y la defensa de la productividad, de acuerdo con las exigencias de la
economía general y, en su caso, de la planificación.

Artículo 128
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al
interés general.
2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector
público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio, y asimismo acordar la
intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Por muchas licencias y marcas que existan el interes general es lo que prima y si Estados Unidos ve indicios de monopolio ten por seguro que se saltara las patentes.

Recluta_Patoso escribió:

don pelayo escribió:

hion escribió:
Lo único que me jode de Microsoft es lo caros que están los periféricos y juegos, y sobre todo que no saque una Xbox portátil.
.

A que no adivinas por qué están tan caros los periféricos...

A todos los que estáis empeñados en que la Xbox es de microsoft y hace con ella lo que quiere, FALSO. La Xbox es nuestra, se vende en un mercado que se rige por unas normas que regulan la competencia y protegen nuestros intereses. Y lo que ha hecho Microsoft con Datel podría estar atentando contra todo ello, al menos según la la ley americana. Esperemos a la sentencia, pero por favor, no seamos simples con el tema de "es mi escatergoris y me lo llevo" que no es así la cosa.

Don Pelayo no somos simples es que es la realidad, igual que Sony anulo las falsificaciones chinas de sus Dual Shock estos estan haciedo lo mismo con unos piratas ingleses que tienen mas cara que espalda.


P.D: Y no se si lo sabes pero si quieres sacar algo en Wii, PS3 o Xbox360 tienes que pagar unos royalties a la compañia dueña del sistema, ya sea hardware o software. Si no los pagas atente a las consencuencias y luego no vayas de victima.

No tienes que hacerlo. Puedes hacerlo y te evitas problemas, pero no tienes que hacerlo.

don pelayo escribió:

hion escribió:
Lo único que me jode de Microsoft es lo caros que están los periféricos y juegos, y sobre todo que no saque una Xbox portátil.
.

A que no adivinas por qué están tan caros los periféricos...

A todos los que estáis empeñados en que la Xbox es de microsoft y hace con ella lo que quiere, FALSO. La Xbox es nuestra, se vende en un mercado que se rige por unas normas que regulan la competencia y protegen nuestros intereses. Y lo que ha hecho Microsoft con Datel podría estar atentando contra todo ello, al menos según la la ley americana. Esperemos a la sentencia, pero por favor, no seamos simples con el tema de "es mi escatergoris y me lo llevo" que no es así la cosa.

Es que ya esta mas que claro el panorama. Tal y como estan las cosas ahora mismo, y con el contrato que te hacen firmar en Microsoft (que puede no ser legal, esta claro, y aparte esta el tema de la legalidad que tiene una firma de un niño de 8 años al que le compren la XBOX y se conecte al Live), la consola NO es tuya, es un alquiler guarro que te tienen hecho. Tu la pagas, la tienes en tu casa, la pones donde quiera, y si se rompe fuera de garantia, pagas otra. Eso si, no puedes cambiarla, ni hacerle nada como algo tuyo, porque realmente y al final, dado el contrato que has aceptado, la consola es de Microsoft... Vamos, uno de los mayores timos de los ultimos tiempos.

Puueees yo veo bien que quiten las memorias estas...

¿Porque? Por lo EXTREMADAMENTE FACIL que es manejar los datos de la propia memoria y modificarlos dando lugar a chetos y trucos que de otra manera seria un poco mas complicado realizarlo

Si al precio que estan los HD es tonteria comprar tarjetas de memoria(para un uso continuo en la misma consola)

Ademas recordemos que estas memory cards las hicieron sin permiso de microsoft y saltandose el sistema de identificacion de la consola

Saludos

seimor escribió:ultimamante microsoft la esta cagando mucho no? lo de las targetas , lo del los baneos, lo del perfil.....

El resto sí pero... ¿los baneos a gente que juega con copias on-line también?

Joder, como mola el uso de la palabra "bug" que se hace ahora, como si fuera un comodín.. Ahora resulta que es un bug que un dispositivo funcione bien en una consola y arreglar el bug consiste en que deje de funcionar. Tiene tela ¿eh?

Y a ver si os haceis a la idea que no es un simple tema de pagar o no pagar royalties, puesto que Microsoft si pasas por su aro, tiene la opción de aprobar o no tu dispositivo, por lo que si según su parecer, no les "gusta" lo que haces, te lo impiden si utilizas sus herramientas de desarrollo.

Vamos que quieren ser el dueño del chiringuito pase lo que pase y eso amigos míos, se llama tácticas monopolísticas e impedir la libre competencia.

Y desde luego, mas nos vale que Microsoft o quien sea, se tenga que tragar unas cuantas bolas de estas y las autoridades empiecen a limitar claramente su campo de acción para evitar abusos con los precios y con las utilizaciones de los aparatos que compramos y por lo tanto, son nuestros y no de la compañía, para que ellos decidan como debemos usarlo o no usarlo.

Es curioso, pero cuando el gobierno decide sacar una ley antitabaco, por ejemplo, eso "es autoritarismo, imposición,restricción de nuestras libertades, etc", aunque se haga para proteger la salud de los ciudadanos, pero luego nos parece bien que una compañía (que está varios peldaños por debajo) se tome la justicia por su mano y pretenda dictarnos los usos de una máquina que hemos comprado, como si les perteneciera a ellos, impidiendo el uso de dispositivos que funcionaban bien o ejercer otros derechos. Es de locos

GZ_ escribió:

seimor escribió:ultimamante microsoft la esta cagando mucho no? lo de las targetas , lo del los baneos, lo del perfil.....

El resto sí pero... ¿los baneos a gente que juega con copias on-line también?

como te parece, el UNICO juego ke jugue online, mientras tuve gold por un mes, fue el GRID, el cual tengo ORIGINAL... la mayoria de los juegos ke juego en la consola, son COMPRADOS del live (kel castle crashers, kel shadow complex, kel Clonning Clide, kel 1942...) y aun asi estoy baneado!... hombre, ke el rollo no es por jugar online con copias o lo ke sea, si tienes la lectora modificada, de alguna ke otra manera MS se da cuenta y te joden.

Por lo que he leido... y siendo offtopic total...

Sony saca formatos que le interesa que hagan otras marcas y pasen por caja. Vease Memory Stick, Mini disk, Blue Ray...

NeoP escribió:Por lo que he leido... y siendo offtopic total...

Sony saca formatos que le interesa que hagan otras marcas y pasen por caja. Vease Memory Stick, Mini disk, Blue Ray...

Bueno, ahora es cuando te citas y explicas lo que escribes, porque vamos...

En el caso que se comenta, creo que pocos conocemos la legislacion de EEUU como para comentarla, pero si la demanda sigue para adelante, algo interesante habra.

Saludos!

NeoP escribió:Por lo que he leido... y siendo offtopic total...

Sony saca formatos que le interesa que hagan otras marcas y pasen por caja. Vease Memory Stick, Mini disk, Blue Ray...

Tienes razon es como que ahora Sony meta una actualizacion de Firmware en que solo permita que sus PSP lean y escriban en MSPD con MagicGate.

En que parte de las caracteristicas de la Xbox360 decia cuando la compraron que podrian almacenar los datos personales, logros o lo que sea en la memoria que quisieras, no dice mas bien algo asi como almacena tus datos en tu memoria Microsoft Original (encriptada, registrada con copyright protegida por patentes y demas) Como van a acusar de monopolio a Microsoft sobre el hardware que tiene bajo su control, de cuando aca esta prohido los formatos propietarios, es acaso Apple un monopolio sobre los Mac's que tremenda tonteria dios, que la admitan a tramite para darle publicidad bombo y platillo no quiere decir que Microsoft no aplaste de un plumazo a estos impresentables que sacan un producto basado en un hueco o fallo de seguridad, hacen alarde sobre que han roto la seguridad del sistema y ahora en lugar de decirle a los clientes que les van dar un reintegro salen con esta acrobacia publicitaria!

Por que existen otras opciones a las que nos dan es que estamos aqui...somos de EL OTRO LADO y si Microsoft esta contra de ese principio de nuestra libertad de desicion entonces Microsft es:" ____________________" (rellenalo con lo que mas te guste o acomode)

Si la demanda fuera de otra empesa la verdad es que la veria con otros ojos... Pero de Datel??? Los que tengais una PSP sabran que datel saco una bateria pandora casi casi como tecnologia propia, cuando no respetan ni a la scene de psp, que coño esperan. Ojala (y por ser Datel) M$ les demande por ingenieria inversa y pague. Ahora bien, aunque creo que las cosas tienen que cambiar (mando PS3 se carga con cable USB y mando X360 con cable propietario) hay otras tecnologias que tb tienes sus "canones" por ser propietarias como el HDMI.

Me parece que podria salir algo bueno de esto, esperemos que puedan ganar.

Neglefarot escribió:Por que existen otras opciones a las que nos dan es que estamos aqui...somos de EL OTRO LADO y si Microsoft esta contra de ese principio de nuestra libertad de desicion entonces Microsft es:" ____________________" (rellenalo con lo que mas te guste o acomode)

MS, Sony o Nintendo, nunca han apoyado esas otras opciones que tu interpretas como EL OTRO LADO, las empresas no tienen porque estar de acuerdo con tu filosofia para poder vender un producto y eso no las convierte en malos o dictadores, para eso esta la Scene para hacer cosas que no estaban previstas originalmente, para liberar el potencial de nuestros aparatillos, porque a la scene le tendria que importar lo que piense o haga MS y demas cuando su razon de existir es precisamente esa?

Para mi El Otro Lado es mucho mas que tu interpretacion, no se trata de que esten en contra o a favor de tu libertad de desicion, eso lo sigues teniendo y nadie te lo puede quitar, tu decides que compras y que utilizas en tu consola, si la hackeas o la modificas, eso es tu desicion, lo que no tienen es porque darte permiso y aprobar lo que quieres.

Ellos tienen el poder de decidir que puede hacer el producto que ellos soportan, no tienen porque apoyar el desarrollo de cualquier cosa no oficial, que ni paga royalties ni contribuye con el modelo de negocio que ellos quieren para su producto y en base al que han invertido el hyper paston que han gastado.

Hombre no sé como irá la cosa pero si las targetas son una copia de las de microsoft y estas a su vez son de su propiedad no creo que tenga derecho Datel a quejarse, otra cosa es si esa tecnología es de un tercero al que le comprasen los derechos para usarla, no sé si me explico ...

Yo espero que datel gane a ms en este asunto pero no por el asunto de las memorias solo, sino tambien porque ms en el tema del disco duro nos clava demasiado y si esto funciona podriamos empezar a ver discos duros no oficiales por mucho menor precio que ms

Hermes escribió:Joder, como mola el uso de la palabra "bug" que se hace ahora, como si fuera un comodín.. Ahora resulta que es un bug que un dispositivo funcione bien en una consola y arreglar el bug consiste en que deje de funcionar. Tiene tela ¿eh?

Y a ver si os haceis a la idea que no es un simple tema de pagar o no pagar royalties, puesto que Microsoft si pasas por su aro, tiene la opción de aprobar o no tu dispositivo, por lo que si según su parecer, no les "gusta" lo que haces, te lo impiden si utilizas sus herramientas de desarrollo.

Vamos que quieren ser el dueño del chiringuito pase lo que pase y eso amigos míos, se llama tácticas monopolísticas e impedir la libre competencia.

Y desde luego, mas nos vale que Microsoft o quien sea, se tenga que tragar unas cuantas bolas de estas y las autoridades empiecen a limitar claramente su campo de acción para evitar abusos con los precios y con las utilizaciones de los aparatos que compramos y por lo tanto, son nuestros y no de la compañía, para que ellos decidan como debemos usarlo o no usarlo.

Es curioso, pero cuando el gobierno decide sacar una ley antitabaco, por ejemplo, eso "es autoritarismo, imposición,restricción de nuestras libertades, etc", aunque se haga para proteger la salud de los ciudadanos, pero luego nos parece bien que una compañía (que está varios peldaños por debajo) se tome la justicia por su mano y pretenda dictarnos los usos de una máquina que hemos comprado, como si les perteneciera a ellos, impidiendo el uso de dispositivos que funcionaban bien o ejercer otros derechos. Es de locos

Pues sí, de locos, Hermes.

Me gustaría comentar unos puntos:

- Antes alguien ha dicho que si un fabricante de automóviles se encuentra piezas de otras marcas anula la garantía. Si no recuerdo mal, esto cambió por Ley, y evidentemente la pieza nueva viene cubierta por la garantía de su fabricante, pero el resto siguen cubiertas por la garantía original. Esto lo cambiaron para evitar lo que pasaba antes: que cada fabricante tenía su monopolio particular dentro de su marca.

- En EEUU las sentencias SÍ crean jurisprudencia. Es decir, el caso Accolade, por la parte que le toca, creó jurisprudencia, y nada menos que permite mediante ingienería inversa averiguar cómo funciona un producto, para poder sacar por ejemplo periféricos compatibles con dicho producto, y no sólo eso, sino que incluso si el fabricante ha puesto por ejemplo una línea de código propietario o una identificación propietaria sin la cual el periférico no funciona en el producto, el fabricante sin licencia puede usar tal cual dicho código o identificación a fin que su periférico funcione en el producto. Casi nada, ¿eh? Al menos, en EEUU.

- Luego pasamos al tema antimonopolio: la cuestión aquí es que si Datel ha hecho ingienería inversa, y ha copiado casi tal cual el sistema de Microsoft para identificar a periféricos licenciados, Microsoft realmente no estaría arreglando ningún bug que como efecto colateral tuviera el que dichas tarjetas dejaran de funcionar. Microsoft estaría deliberadamente y por cuestiones puramente comerciales dejando fuera de servicio a las tarjetas de Datel.

Ahí está el quid de la cuestión también: si realmente el que las tarjetas de Datel dejaran de funcionar fuera una casualidad no prevista en la actualización (ya que Microsoft no tiene por qué estar mirando si periféricos no licenciados van a ser compatibles o no con dicha actualización), o si ha sido un acto deliberado con el principal fin de dejar fuera de circulación a dichas tarjetas de memoria.... cosa que sería si Microsoft hubiera anunciado con antelación a la actualización que dichas tarjetas dejarían de funcionar (¿pasò esto, verdad?).

Veremos cómo acaba todo, pero Datel seguro que ha recopilado pruebas más que suficientes para estar bastante segura de ganar y sacar dinero.

Y Microsoft, pues habrá hecho sus números y previsiones y supongo que le interesará más haber actuado así, aunque luego tenga que indemnizar a Datel, pero mientras ha guardado de forma presuntamente ilegal su "gallinero" particular.

caren103 escribió:Y Microsoft, pues habrá hecho sus números y previsiones y supongo que le interesará más haber actuado así, aunque luego tenga que indemnizar a Datel, pero mientras ha guardado de forma presuntamente ilegal su "gallinero" particular.

y quien indemnizar a los usuarios de las tarjetas de datel , los usuarios tendrian que denuciar a datel

nanoxxl escribió:

caren103 escribió:Y Microsoft, pues habrá hecho sus números y previsiones y supongo que le interesará más haber actuado así, aunque luego tenga que indemnizar a Datel, pero mientras ha guardado de forma presuntamente ilegal su "gallinero" particular.

y quien indemnizar a los usuarios de las tarjetas de datel , los usuarios tendrian que denuciar a datel

Es una cadena: si se demuestra que Microsoft tiene la culpa, los usuarios tendrían que denunciar a Microsoft.

Si se demuestra que Microsoft no tiene la culpa, y Datel aseguraba total compatibilidad sin especificar que estaba sujeta a actualizaciones de la consola o algo así, pues a denunciar a Datel por publicidad engañosa.

caren103 escribió:

nanoxxl escribió:

caren103 escribió:Y Microsoft, pues habrá hecho sus números y previsiones y supongo que le interesará más haber actuado así, aunque luego tenga que indemnizar a Datel, pero mientras ha guardado de forma presuntamente ilegal su "gallinero" particular.

y quien indemnizar a los usuarios de las tarjetas de datel , los usuarios tendrian que denuciar a datel

Es una cadena: si se demuestra que Microsoft tiene la culpa, los usuarios tendrían que denunciar a Microsoft.

Si se demuestra que Microsoft no tiene la culpa, y Datel aseguraba total compatibilidad sin especificar que estaba sujeta a actualizaciones de la consola o algo así, pues a denunciar a Datel por publicidad engañosa.

pero microsoft tiene obligacion de dar soporte a un producto que no es de ellos y que no tiene certificado de microsoft asegurando el funcionamiento del mismo en su consola . microsoft puede a ver bloqueado las tarjetas de datel , pero los que las bende las tarjetas son datel y ellos son los que tienen que asegurar el buen funcionamiento de las tarjetas y no microsoft

nanoxxl escribió:pero microsoft tiene obligacion de dar soporte a un producto que no es de ellos y que no tiene certificado de microsoft asegurando el funcionamiento del mismo en su consola . microsoft puede a ver bloqueado las tarjetas de datel , pero los que las bende las tarjetas son datel y ellos son los que tienen que asegurar el buen funcionamiento de las tarjetas y no microsoft

Si, pero si Microsoft de mala fe, bloquea el uso de estas tarjetas, la culpa no es de Datel...

En principio los usuarios pueden denunciar, pero debería hacerse a nivel colectivo y denunciando a AMBAS empresas, obviamente, para que se determine cual de ellas es la responsable.

Y en mi opinión, tanto si denuncian como si no, tanto si Microsoft o Datel tienen la ley de su parte, el usuario debería tomar nota y hacer el mismo juego sucio que practican contra el, en vez de aplaudir que les manejen como marionetas, como están haciendo.

Saludos

Pues después de leer la mayoría de los comentarios, no se a quien le darán la razón.

Los periféricos de Datel no son oficiales, y todos los que se los han comprado lo sabían.

Microsoft hace su software incompatible con esos periféricos cuando le da la gana (haya sido ilegal o no y tenga consecuencias para ella o no).

La consola es propiedad de quien se la ha comprado, pero ¿aceptáis alguna licencia cuando la ponéis en funcionamiento la primera vez? si es así, tenéis la licencia de uso del software (sistema operativo) y sigue siendo propiedad de Microsoft. Si no es así, ese software está sometido únicamente a la ley vigente, y las modificaciones de este puede que estén reguladas por la ley.

Siento decir esto, pero hay que ser muu tonto defender que la consola siga siendo de quien la haya fabricado después darle el dinero. Pero que muu tonto.

Ahora viene otro asunto, y no se si se ha dicho antes. Supongamos que yo llego a una tienda con la tarjeta de memoria, y les digo que me la reparen o me devuelvan el dinero. En la tienda la meten en su X360 que tienen allí de exposición, y la tarjeta funciona perfectamente, y yo les recalco que en mi consola no funciona. Ellos podrían alegar que es culpa de mi consola, y... K.O. el usuario pierde.


Creo que se trata de que el usuario no salga perjudicado de esta situación en la que se encuentra, pero que tampoco lo vaya a estar en un futuro debido a que se cree una jurisprudencia injusta, lo cual podría beneficiarnos ahora, pero si es injusta seguramente acabe perjudicándonos con el tiempo.


Dicho de otra forma, creo que en igualdad de condiciones, lo normal es defender la posición en la que los usuarios salgan mejor parados, y en los juicios a igualdad de condiciones, ese factor suele ser de mucho peso e incluso determinante.

Lo único que sé es que microsoft no ha pensado en absoluto en los usuarios. Una patada en la cara a nosotros, sus compradores, manda huevos. Hay quien defienda esto?

nanoxxl escribió:

caren103 escribió:Y Microsoft, pues habrá hecho sus números y previsiones y supongo que le interesará más haber actuado así, aunque luego tenga que indemnizar a Datel, pero mientras ha guardado de forma presuntamente ilegal su "gallinero" particular.

y quien indemnizar a los usuarios de las tarjetas de datel , los usuarios tendrian que denuciar a datel

si yo fuese usuario de esa memory card(que no lo sere nunca ) ya estaba yo en la oficina del consumidor mas cercana informandome de cuales son mis derechos y como actuar frente a este engaño, si yo fuese el dueño de una de ellas, no miraria de quien es la culpa si de ms o datel, pero que uno de los 2 me la paga fijo.

datel.....pekeña hijadeputa amamantando chetos con su action replay

JohnnyXD escribió:Lo único que sé es que microsoft no ha pensado en absoluto en los usuarios. Una patada en la cara a nosotros, sus compradores, manda huevos. Hay quien defienda esto?

defender que , cuando los usuarios que compraron la tarjeta de datel sabian que no era oficial y que podia dejar de funcionar , los que no lo sabian es por que no saben lo que compran o en la tienda lo engañaron , que culpa tiene microsoft , si datel a sacado un periferico no oficial y deja de funcionar se tendra que reclamar a datel que es el que esta vendiendo

que culpa tiene microsoft , si datel a sacado un periferico no oficial y deja de funcionar...

campeon1982 escribió:Se está sembrando de gloria, ¿creeis que se les ha subido un poco el éxito a la cabeza de vender un poco más que ps3?.
No sé, yo creo que ahora mismo está cabreando a mucha gente (a veces con razón, el baneo me parece bien, bloqueo del disco duro me parece mal) y la ps3 está muy apetecible (realmente no la compro porque tengo 2 xbox y otra consola más no se donde meterla...

Saludos

tiene mas ventas... normal, la mayoria de los que la piratean, los banean y se compran otra! xDDD las ventas reales de la 360 creo que seria algo asi

ventas totales / 0,7

KiAn escribió:

campeon1982 escribió:Se está sembrando de gloria, ¿creeis que se les ha subido un poco el éxito a la cabeza de vender un poco más que ps3?.
No sé, yo creo que ahora mismo está cabreando a mucha gente (a veces con razón, el baneo me parece bien, bloqueo del disco duro me parece mal) y la ps3 está muy apetecible (realmente no la compro porque tengo 2 xbox y otra consola más no se donde meterla...

Saludos

tiene mas ventas... normal, la mayoria de los que la piratean, los banean y se compran otra! xDDD las ventas reales de la 360 creo que seria algo asi

ventas totales / 0,7

que bien vamos de mates, dividir entre menos de uno es aumenta el valor, no dividirlo.

si dices que venden 500xbox 360

500/0.7 = 714

si anunciaran que venden 500, y realmente se hubieran vendido 714, significaria que esas 214 son ventas no contabilizadas,
y apuesto a que querias decir todo lo contrario, no que microsoft de unas cifras mas bajas que las reales, sino mas altas xD.

cosa que no es asi tampoco, porque si se venden 500 xbox, de los cuales son 100 compradores que cada uno la compro 5 veces por un ban, igualmente han sacado beneficios de 500, y una empresa hablando de ventas habla de beneficios, los baneos se la sudan, asi que creo que has patinado un poco.

respecto al tema, es simple,
si xbox360 no tiene lector de tarjetas SD es por algo,

si empresa pone lector de tarjetas SD que pasa?
que crean una modificacion indirecta en la consola, cosa que microsoft no ofrece, y que pasa con esto?

facilidad al piratilla para pasar partidas guardadas al pc, hackearlas, meterse logros, etc etc, y cargarlas en la consola,
luego microsoft es mala empresa por sacar una actualizacion que corrige "UN BUG"

dios santo, todo el mundo se escandaliza cuando lo mas normal es que las actualizaciones corrijan bugs, y si xbox360 no tiene lector de tarjetas SD, y una empresa se lo pone sin el consentimiento de microsoft, eso para microsoft es un agujero que tapar, y con razon.

ademas creo ke os olvidais ke microsoft antes de xbox es windows... y tiene dinero pa rato

WiiBoy escribió:ademas creo ke os olvidais ke microsoft antes de xbox es windows... y tiene dinero pa rato

y eso en caso de que xbox360 estuviese generando perdidas, que se podria alegar que se apoyan del beneficio de su industria de sistemas operativos, pero ni siquiera el caso, siguen ganando beneficios increibles en el sector de las consolas.

que si son malos porque venden una consola que se puede piratear, que si son malos porque capan un exploit (lector no oficial de tarjetas SD), que si son malos porque banean.

si pues para ser tan malos ya me direis porque le sobran tanto compradores como benefecios ;D

Con lo lenta que va la justicia, el día que haya una sentencia sobre esto imagino que lo leeremos en el foro retro.

Espero que le den un buen tirón de orejas a Micro$oft.

Riwer escribió:

KiAn escribió:

campeon1982 escribió:Se está sembrando de gloria, ¿creeis que se les ha subido un poco el éxito a la cabeza de vender un poco más que ps3?.
No sé, yo creo que ahora mismo está cabreando a mucha gente (a veces con razón, el baneo me parece bien, bloqueo del disco duro me parece mal) y la ps3 está muy apetecible (realmente no la compro porque tengo 2 xbox y otra consola más no se donde meterla...

Saludos

tiene mas ventas... normal, la mayoria de los que la piratean, los banean y se compran otra! xDDD las ventas reales de la 360 creo que seria algo asi

ventas totales / 0,7

que bien vamos de mates, dividir entre menos de uno es aumenta el valor, no dividirlo.

si dices que venden 500xbox 360

500/0.7 = 714

si anunciaran que venden 500, y realmente se hubieran vendido 714, significaria que esas 214 son ventas no contabilizadas,
y apuesto a que querias decir todo lo contrario, no que microsoft de unas cifras mas bajas que las reales, sino mas altas xD.

cosa que no es asi tampoco, porque si se venden 500 xbox, de los cuales son 100 compradores que cada uno la compro 5 veces por un ban, igualmente han sacado beneficios de 500, y una empresa hablando de ventas habla de beneficios, los baneos se la sudan, asi que creo que has patinado un poco.

respecto al tema, es simple,
si xbox360 no tiene lector de tarjetas SD es por algo,

si empresa pone lector de tarjetas SD que pasa?
que crean una modificacion indirecta en la consola, cosa que microsoft no ofrece, y que pasa con esto?

facilidad al piratilla para pasar partidas guardadas al pc, hackearlas, meterse logros, etc etc, y cargarlas en la consola,
luego microsoft es mala empresa por sacar una actualizacion que corrige "UN BUG"

dios santo, todo el mundo se escandaliza cuando lo mas normal es que las actualizaciones corrijan bugs, y si xbox360 no tiene lector de tarjetas SD, y una empresa se lo pone sin el consentimiento de microsoft, eso para microsoft es un agujero que tapar, y con razon.

ya vi, lo puse mal >.< lo que queria decir es que la gran mayoria de los usuarios tienen mas de 2 xbox por que una de ellas ha sido baneada, con decirte que un amigo tiene 4 por que cada año cae xD

AbeLiyO escribió:Espero que le den un buen tirón de orejas a Micro$oft.

En este caso, Microsoft no tiene la culpa.

Es como si ahora viene Datel o cualquier otra marca y vende un mando compatible para Wii, pero debido a que no ha pagado los derechos a Nintendo para sacar un mando para Wii, va Nintendo y actualiza su consola para que solo los mandos Nintendo funcionen con su máquina. ¿De quien es la culpa?, de Datel, por que no ha pagado las licencias a Microsoft para sacar accesorios para su consola, no hay mas.

Datel ha estafado al cliente, no Microsoft, para empezar, por que ha vendido directamente algo que no estaba asegurado al 100% para que funcionara, cosa que debería haber hecho desde el principio. Ya pueden quejarse ya, pero en el mercado de las consolas, monopolio no hay, Datel podría haber sacado cualquier otro periferico para cualquiera de las restantes empresas metidas en este sector.

odio leerme como pro microsoft pero: datel no paga royalities, lo tiene merecido. ojalá pierda el juicio.

MorrisonD escribió:odio leerme como pro microsoft pero: datel no paga royalities, lo tiene merecido. ojalá pierda el juicio.

Me resulta curioso ver como la gente condena a Datel cuando los primeros perjudicados si ese juicio acaba en victoria para microsoft, somos todos nosotros.

nekuro escribió:

MorrisonD escribió:odio leerme como pro microsoft pero: datel no paga royalities, lo tiene merecido. ojalá pierda el juicio.

Me resulta curioso ver como la gente condena a Datel cuando los primeros perjudicados si ese juicio acaba en victoria para microsoft, somos todos nosotros.

Dont worry asi son los usuarios de xbox360, procuran el bien de la compania antes que la de uno mismo, seria bueno si fuera una empresa seria, pero no paran de robar a sus usuarios y los otros felices "venga pegame".

loganroemers escribió:

nekuro escribió:

MorrisonD escribió:odio leerme como pro microsoft pero: datel no paga royalities, lo tiene merecido. ojalá pierda el juicio.

Me resulta curioso ver como la gente condena a Datel cuando los primeros perjudicados si ese juicio acaba en victoria para microsoft, somos todos nosotros.

Dont worry asi son los usuarios de xbox360, procuran el bien de la compania antes que la de uno mismo, seria bueno si fuera una empresa seria, pero no paran de robar a sus usuarios y los otros felices "venga pegame".

Si lo peor es que si mañana les pasara a ellos algo similar, estarían por aquí echando espuma por la boca... pero como no les ha tocado a ellos (a mi tampoco que conste, pero las cosas son como son y como dicen muchos, Microsoft no es una hermanita de la caridad para que encima se le defienda por actuar como bandidos), actúan casi como abogados de ellos.

Y otra cosa, algunos argumentan que Datel es algo así como un parásito que se beneficia de Microsoft, pero a mi me parece que el parásito es Microsoft, que vive de chupar la sangre a los demás, cobrando royalties hasta por cosas que no debería cobrar, como periféricos externos que ellos no han desarrollado y que no utilizan nada que proceda de ellos. Y también parasitean impidiendo el desarrollo de ciertos periféricos que compiten en precio con los suyos o engordando los precios de los periféricos que crean ellos. Y cuando no pueden chupar sangre (por que no tienen derecho, así de simple) ya hemos visto como actúa.

Lo curioso es que el consumidor que se beneficia de una libre competencia y que es el que padece los abusos de las compañías, encima defienda éstas prácticas, cuando luego son los primeros que recurren al mercado exterior para adquirir una suscripción del Live mucho más barata de como nos la venden aquí o para importar ese juego multiregión que cuesta menos de la mitad de lo que cuestan aquí los juegos, con precios fijados por Microsoft, esa compañía tan "buena" que tiene derecho a hacer de todo en su beneficio y por la que deberíais pagar los 60E que cuesta el Live, los 65-70E que cuestan los juegos, no comprar juegos de segunda mano, ni importarlos de fuera (seguro que nadie se quejaría si por casualidad, Microsoft para proteger sus intereses en España, baneara a la peña que compra códigos del Live fuera o importar demasiados juegos o si bloqueara dichas posibilidades: total, si la consola es "suya" y Microsoft tiene el derecho a hacer lo que le venga en gana)

Que razon tienes hermes tio, calla a los fanboys estos que prefieren que les den por culo antes de reconocer que su empresa del alma les intenta sacar el dinero xDDDD
Yo alucino, pero bueno, se que se van a pegar el batacazo, como siempre, como ya se lo pego con el Internet Explorer y como se lo pega siempre.
Espero que les toque soltar pasta, encima que datel les da algo que deberian llevar de serie y lo unico que hace es aumentar el cache de la consola, como no les da dinero, lo quitan.....
La gente dice aqui que es para tapar agujeros..., PERO QUE AGUJEROS CABRONES?, si mas de la mitad de las consolas vendidas xbox360 estan destinadas a ser flasheadas xDDDD, madre mia cuanto fanboy ignorante tenemos por aqui xD

Haciendo de abogado del diablo...
Datel y cualquier otra marca tienen derecho a fabricar accesorios para consolas? Me explico, porque no conozco estos temas legales:
Los accesorios plásticos de Wii necesitan licencia?
Las memorias de GC que usamos en Wii necesitan licencia? Y los mandos típicos del Game?
Las memorias de PS2 necesitaban licencia?
Los mandos, volantes, alfombras, micros y demás de PS3 necesitan licencia?
No sé qué tipo de licencia gobierna estos accesorios, y qué tienen de parecido a las "licencias" necesarias para hacer una tarjeta SD y las necesarias para hacer tarjetas Memory Stick.

Alguien que entienda del tema que nos ilumine objetivamente como están estas leyes, pero por favor, nada de fanboys pr0 o antiMicrosoft.

saludos.

Hermes escribió: (seguro que nadie se quejaría si por casualidad, Microsoft para proteger sus intereses en España, baneara a la peña que compra códigos del Live fuera o importar demasiados juegos o si bloqueara dichas posibilidades: total, si la consola es "suya" y Microsoft tiene el derecho a hacer lo que le venga en gana)

Por no mencionar el precio del adaptador wifi "único y exclusivo" que es la mitad del precio de una consola. Dentro de poco será más caro que la propia consola.

dios si o si es de microsoft lo que teneis que comprar jajajaj. dos billones de euros le metia de multa se le quitaba la estupidez a esta empresa.

otros 2 mas a nintendo y sony para que se vayana calentitos

NeoWendigo escribió:Haciendo de abogado del diablo...
Datel y cualquier otra marca tienen derecho a fabricar accesorios para consolas? Me explico, porque no conozco estos temas legales:
Los accesorios plásticos de Wii necesitan licencia?
Las memorias de GC que usamos en Wii necesitan licencia? Y los mandos típicos del Game?
Las memorias de PS2 necesitaban licencia?
Los mandos, volantes, alfombras, micros y demás de PS3 necesitan licencia?
No sé qué tipo de licencia gobierna estos accesorios, y qué tienen de parecido a las "licencias" necesarias para hacer una tarjeta SD y las necesarias para hacer tarjetas Memory Stick.

Alguien que entienda del tema que nos ilumine objetivamente como están estas leyes, pero por favor, nada de fanboys pr0 o antiMicrosoft.

saludos.

Sony y Nintendo demandaron a datel y otras por vender accesorios y discos para su game cube y ps2, estas demandas fueron desestimadas, el único requisito impuesto a los fabricantes de accesorios "no oficiales" es que lo tenían que especificar en el producto (que no son oficiales).

Tras ver que perdían el tiempo nintendo, sony y microsoft deciden sacar en la siguiente generación consolas encriptadas y actualizables, advirtiendo a los fabricantes "no oficiales" que pueden actualizar sus consolas y dejar los perifericos inutilizados.

Así que ahora hemos pasado a ver como un fabricante "no oficial" de ser demandado ahora es el que demanda para que microsoft mantenga y de soporte a un accesorio por el que microsoft no ve ni un duro, y me parece que la demanda la tienen perdida.

Es que si ganara Datel por un hipotetico caso, lo seguiente sería demandar a microsoft para que mantuviese el xploit en las consolas, porque cuando yo me la compré podía ejecutar programas realizador por mi y linux, y despues se lo cargó con una actualización.

Hermes escribió:Si lo peor es que si mañana les pasara a ellos algo similar, estarían por aquí echando espuma por la boca... pero como no les ha tocado a ellos (a mi tampoco que conste, pero las cosas son como son y como dicen muchos, Microsoft no es una hermanita de la caridad para que encima se le defienda por actuar como bandidos), actúan casi como abogados de ellos.

si compras una tarjeta que antes de estar a la ventas sabes que microsoft bloqueara con una actualizacion de quien es la culpa del usuario que a comprado la tarjeta sabiendo que dejara de funcionar o de microsoft que advirtio que dejarian de funcionar si datel a engañado a los usuarios de su tarjeta es culpa de datel
como tu bien dice microsoft no es una hermanita de la caridad ( se podria hablar de todas las donaciones de microsoft y de la Fundación Bill y Melinda Gates pero no interesa ) microsoft como compañia quieren ganar dinero y si no te gusta lo que ofrecen no lo compres asin de facil

raleo escribió:Es que si ganara Datel por un hipotetico caso, lo seguiente sería demandar a microsoft para que mantuviese el xploit en las consolas, porque cuando yo me la compré podía ejecutar programas realizador por mi y linux, y despues se lo cargó con una actualización.

y las compañias de Flash Card para Nintendo DSi denuciar a nintendo por bloquear las Flash Card en ndsi

raleo escribió:

NeoWendigo escribió:Haciendo de abogado del diablo...
Datel y cualquier otra marca tienen derecho a fabricar accesorios para consolas? Me explico, porque no conozco estos temas legales:
Los accesorios plásticos de Wii necesitan licencia?
Las memorias de GC que usamos en Wii necesitan licencia? Y los mandos típicos del Game?
Las memorias de PS2 necesitaban licencia?
Los mandos, volantes, alfombras, micros y demás de PS3 necesitan licencia?
No sé qué tipo de licencia gobierna estos accesorios, y qué tienen de parecido a las "licencias" necesarias para hacer una tarjeta SD y las necesarias para hacer tarjetas Memory Stick.

Alguien que entienda del tema que nos ilumine objetivamente como están estas leyes, pero por favor, nada de fanboys pr0 o antiMicrosoft.

saludos.

Sony y Nintendo demandaron a datel y otras por vender accesorios y discos para su game cube y ps2, estas demandas fueron desestimadas, el único requisito impuesto a los fabricantes de accesorios "no oficiales" es que lo tenían que especificar en el producto (que no son oficiales).

Tras ver que perdían el tiempo nintendo, sony y microsoft deciden sacar en la siguiente generación consolas encriptadas y actualizables, advirtiendo a los fabricantes "no oficiales" que pueden actualizar sus consolas y dejar los perifericos inutilizados.

Así que ahora hemos pasado a ver como un fabricante "no oficial" de ser demandado ahora es el que demanda para que microsoft mantenga y de soporte a un accesorio por el que microsoft no ve ni un duro, y me parece que la demanda la tienen perdida.

Es que si ganara Datel por un hipotetico caso, lo seguiente sería demandar a microsoft para que mantuviese el xploit en las consolas, porque cuando yo me la compré podía ejecutar programas realizador por mi y linux, y despues se lo cargó con una actualización.

Muchas gracias, claro y objetivo.
Entonces queda claro por mi parte que Datel tiene más cara que espalda.

Saludos.

nanoxxl escribió:si compras una tarjeta que antes de estar a la ventas sabes que microsoft bloqueara con una actualizacion de quien es la culpa del usuario que a comprado la tarjeta sabiendo que dejara de funcionar o de microsoft que advirtio que dejarian de funcionar si datel a engañado a los usuarios de su tarjeta es culpa de datel
como tu bien dice microsoft no es una hermanita de la caridad ( se podria hablar de todas las donaciones de microsoft y de la Fundación Bill y Melinda Gates pero no interesa ) microsoft como compañia quieren ganar dinero y si no te gusta lo que ofrecen no lo compres asin de facil

Vamos que según tú, si voy a aparcar el coche y viene un gorrilla a pedirme un euro por aparcar y no se lo pago, si me pincha las ruedas la culpa es mía por no pagarle el euro y si tengo pruebas de que el gorrilla me ha pinchado las ruedas, no puedo denunciarle, porque el gorrilla ya me advirtió que si no pagaba el euro le pasaría algo al coche. Y no me vengas a decir ahora que Microsoft no actúa como el gorrilla, que si lo hace (mi Xbox 360 es mía y Microsoft no es quien para imposibilitar el uso de un periférico que funcionaba perfectamente, solo porque no le deja dinero en las arcas. Y si cree que tiene derecho a ello, que denuncie a Datel y le exija lo que le debe)