Debate: ¿Es este el peor inicio de generación en consolas?

the_jaguar999 escribió:

Moraydron escribió:

the_jaguar999 escribió:A mi el tema de las ventas me la sopla a 2 manos para lo que se está debatiendo, pero ya que estamos, si esperais que PS3 hubiera vendido lo mismo que ha vendido PS4, estando una a 600€ de salida y la otra a 400€...

Lo de las gráficas y demás, es cierto que hay mucha gente que juega en teléfonos y para mi no cuentan. Pero también es cierto que el mercado es mayor, no digo que se haya doblado, pero por una simple cuestión demográfica, cada vez hay mas gente en el Mundo.

Luego el factor wii, obviamente entró mucho casual que dificilmente va a volver a comprar una consola (tengo el ejemplo en mi hermana sin ir mas lejos), pero también es verdad que en esos años el regalo de navidades para el niño era la wii, que costaba menos de 300 mientras que la PS3 costaba 600, ahora ese lugar lo ha vuelto a ocupar PS4, gracias a su precio y a que Wii U ha fracasado.

Pero es que todo eso poco tiene que ver con el hecho de que el salto gráfico de ésta generación es el mas bajo de la historia, esto es algo que es irrebatible.

Aqui se esta tratando el inicio de la generacion,no el salto grafico de una generacion a otra,obviamente es un tema que tiene cabida dentro del hilo pues hablamos de si el inicio a sido el peor o no y los motivos.

De la misma manera que a ti te dan igual las ventas,a otro le dara igual que el salto grafico sea el mas bajo de la historia.Y eso de que es irrebatible...creo que antes ya te han dejado las cosas claras.

Juega el The order,que en 6 horas lo tienes finiquitado,y me dices si no hay un salto grafico como lo que mostro Gears en su tiempo.

Un saludo.

Unas páginas atrás se estaba debatiendo el salto gráfico y tecnológico, que al final es para lo que se supone que se sacan nuevas consolas, para que haya un salto.

Y si, está claro que tienen mas potencia que las anteriores, pero el salto es menor. He jugado el The Order, y si, se ve mejor, pero tampoco mucho mejor y han tenido que meter bandas negras (y no me digas que te crees el cuento de que es para hacerlo mas cinematográfico, porque tela...)

Por supuesto que en la anterior gen hubo mas salto. Si los juegos de PS2 pasaron a verse borrosos en comparación con lo nuevo. Todo el mundo cambiado de tele para poder ver sus juegos de PS360 decentemente. Veias los nuevos pros y fifas y parecían juegos distintos. Ahora ves el pro o fifa new gen y te tienes que fijar para distinguirlo. El nuevo Call of Duty que sacaron para PS360, un año despues de la salida de PS3, me refiero al Modern Warfare, ya ni salió para la anterior gen porque no había downgrade gráfico posible para que la PS2 moviera eso... y ahora ahí tienes Advanced Warfare que con un pequeño downgrade lo tienes en PS360.

Vamos, comparar aquel salto con éste... en fin, pero vamos, que allá cada uno con lo que quiera decir.

Compara los graficos de cualquier juego de Wii con The order,viendo que decides usar PS2 que era la que tenia peor hard(y se notaba claramente) la comparativa la haces con Wii,a ver si eres capaz de decirme que no se nota el salto.

De nuevo vuelves a hacer lo mismo,COD:MW no es posible en PS2,y luego para COD:AW nombras a PS360...COD:AW tampoco es posible en Wii.

Y lo de The order y que el salto se mejor pero no mucho mejor,me parto la caja,aqui algunos diciendo que se ha llegado al punto en que la transicion entre videos y gameplay no se diferencia,pceros que pese a nombrar sus fallos tambien admiten que el juego luce bien y tu vienes a decir que el juego se ve un poco mejor.

Dejemos el tema aqui,ya he leido tus anteriores mensajes con otros usuarios y esta claro que por mucho que digamos y pruebas que te pongamos no vas a cambiar de opinion,basicamente quieres tener la razon por que tu lo vales.

Un saludo.

Moraydron escribió:Compara los graficos de cualquier juego de Wii con The order,viendo que decides usar PS2 que era la que tenia peor hard(y se notaba claramente) la comparativa la haces con Wii,a ver si eres capaz de decirme que no se nota el salto.

De nuevo vuelves a hacer lo mismo,COD:MW no es posible en PS2,y luego para COD:AW nombras a PS360...COD:AW tampoco es posible en Wii.

Y lo de The order y que el salto se mejor pero no mucho mejor,me parto la caja,aqui algunos diciendo que se ha llegado al punto en que la transicion entre videos y gameplay no se diferencia,pceros que pese a nombrar sus fallos tambien admiten que el juego luce bien y tu vienes a decir que el juego se ve un poco mejor.

Dejemos el tema aqui,ya he leido tus anteriores mensajes con otros usuarios y esta claro que por mucho que digamos y pruebas que te pongamos no vas a cambiar de opinion,basicamente quieres tener la razon por que tu lo vales.

Un saludo.

Pero que me estás contando de Wii, una consola que no estaba hecha para competir en gráficos con PS360... Cuando digo que el "Modern Warfare no es posible en PS2", lo digo por abreviar y no tener que andar diciendo "en PS2 y Xbox", pero vamos, que me da igual es que acaso es posible en Xbox?? No te hagas pajas mentales, me refiero a toda esa generación.

Y bueno, tu empeño en que la comparación sea con Wii es la mayor demostración de que de PS360 a PS4/One hay poca diferencia. Pero si, tranquilo, entre Wii y PS4 si se nota mucha diferencia, ahí te doy la razón

Y si, el juego se ve mejor que lo que mejor de la anterior generación (The Last of Us, GTA V....), se nota que eso la PS3 no podría moverlo tal cual... pero si comparas con el salto que hubo en la anterior gen no hay comparación, no voy a volver a lo mismo, si para ti hay mas diferencia que lo que supuso el saltar de los juegos borrosos de ps2 y XBOX a la HD... pues tu mismo. Pero vamos, queriendo hacer la comparación con Wii te has delatado que ni tu te crees lo que dices

the_jaguar999 escribió:

Moraydron escribió:Compara los graficos de cualquier juego de Wii con The order,viendo que decides usar PS2 que era la que tenia peor hard(y se notaba claramente) la comparativa la haces con Wii,a ver si eres capaz de decirme que no se nota el salto.

De nuevo vuelves a hacer lo mismo,COD:MW no es posible en PS2,y luego para COD:AW nombras a PS360...COD:AW tampoco es posible en Wii.

Y lo de The order y que el salto se mejor pero no mucho mejor,me parto la caja,aqui algunos diciendo que se ha llegado al punto en que la transicion entre videos y gameplay no se diferencia,pceros que pese a nombrar sus fallos tambien admiten que el juego luce bien y tu vienes a decir que el juego se ve un poco mejor.

Dejemos el tema aqui,ya he leido tus anteriores mensajes con otros usuarios y esta claro que por mucho que digamos y pruebas que te pongamos no vas a cambiar de opinion,basicamente quieres tener la razon por que tu lo vales.

Un saludo.

Pero que me estás contando de Wii, una consola que no estaba hecha para competir en gráficos con PS360... Cuando digo que el "Modern Warfare no es posible en PS2", lo digo por abreviar y no tener que andar diciendo "en PS2 y Xbox", pero vamos, que me da igual es que acaso es posible en Xbox?? No te hagas pajas mentales, me refiero a toda esa generación.

Y bueno, tu empeño en que la comparación sea con Wii es la mayor demostración de que de PS360 a PS4/One hay poca diferencia. Pero si, tranquilo, entre Wii y PS4 si se nota mucha diferencia, ahí te doy la razón

Y si, el juego se ve mejor que lo que mejor de la anterior generación (The Last of Us, GTA V....), se nota que eso la PS3 no podría moverlo tal cual... pero si comparas con el salto que hubo en la anterior gen no hay comparación, no voy a volver a lo mismo, si para ti hay mas diferencia que lo que supuso el saltar de los juegos borrosos de ps2 y XBOX a la HD... pues tu mismo. Pero vamos, queriendo hacer la comparación con Wii te has delatado que ni tu te crees lo que dices

El Modern Warfare te lo mueve la Xbox como te mueve la X360 el The Order con bandas negras, a 3 fps.

Hay ports de GC a Wii que tienen peores gráficos que el original

the_jaguar999 escribió:

Moraydron escribió:Compara los graficos de cualquier juego de Wii con The order,viendo que decides usar PS2 que era la que tenia peor hard(y se notaba claramente) la comparativa la haces con Wii,a ver si eres capaz de decirme que no se nota el salto.

De nuevo vuelves a hacer lo mismo,COD:MW no es posible en PS2,y luego para COD:AW nombras a PS360...COD:AW tampoco es posible en Wii.

Y lo de The order y que el salto se mejor pero no mucho mejor,me parto la caja,aqui algunos diciendo que se ha llegado al punto en que la transicion entre videos y gameplay no se diferencia,pceros que pese a nombrar sus fallos tambien admiten que el juego luce bien y tu vienes a decir que el juego se ve un poco mejor.

Dejemos el tema aqui,ya he leido tus anteriores mensajes con otros usuarios y esta claro que por mucho que digamos y pruebas que te pongamos no vas a cambiar de opinion,basicamente quieres tener la razon por que tu lo vales.

Un saludo.

Pero que me estás contando de Wii, una consola que no estaba hecha para competir en gráficos con PS360... Cuando digo que el "Modern Warfare no es posible en PS2", lo digo por abreviar y no tener que andar diciendo "en PS2 y Xbox", pero vamos, que me da igual es que acaso es posible en Xbox?? No te hagas pajas mentales, me refiero a toda esa generación.

Y bueno, tu empeño en que la comparación sea con Wii es la mayor demostración de que de PS360 a PS4/One hay poca diferencia. Pero si, tranquilo, entre Wii y PS4 si se nota mucha diferencia, ahí te doy la razón

Y si, el juego se ve mejor que lo que mejor de la anterior generación (The Last of Us, GTA V....), se nota que eso la PS3 no podría moverlo tal cual... pero si comparas con el salto que hubo en la anterior gen no hay comparación, no voy a volver a lo mismo, si para ti hay mas diferencia que lo que supuso el saltar de los juegos borrosos de ps2 y XBOX a la HD... pues tu mismo. Pero vamos, queriendo hacer la comparación con Wii te has delatado que ni tu te crees lo que dices

Claro,ahora resulta que hablas de toda la gen,no es nada complicado poner la primera vez PS2/Xbox/GC y asi ya se entiende de que hablas de todas las de esa generacion.

Si he mencionado Wii,es precisamente por que me parece ridiculo que solo menciones PS2 en un caso,y en el otro PS360(ves como en este si mencionas dos consolas?que curioso).

De hecho hubiese sido mas facil hablar directamente de Xbox,que era la mas potente de las 3,si algo no es posible en esta no es posible en ninguna.

Y lo de juegos borrosos...no te has dado cuenta que los juegos a 1080p se ven mejor?Que hay menos serruchos y todo eso?Ponte a jugar a un juego a 1080p,luego te pones un juego de PS360 y a ver si notas la diferencia o no.

Por cierto se salto de los juegos borrosos a la sub HD(de hecho los 720p no son el estandar en el catalogo ni de coña,siempre contando juegos que no sean un meh grafico) y ahora comparando con Xone vemos que hay casos contados de juegos a 720p,siendo el estandar 900/1080p,en PS4 la diferencia es aun mas notable,siendo el estandar 1080p con alguna excepcion a 900p.

Deja de intentar jugar con mis palabras para intentar demostrar algo que no puedes,precisamente que intentes hacer eso en vez de utilizar argumentos de peso demuestra que esto lo estas defendiendo por que tu lo vales.

Que un usuario habitual del PC,me diga que el salto no es grande,lo puedo comprender,pero que me digas que el salto entre consolas no es para tanto...solo me lleva a pensar en que realmente no has jugado a ningun pepino next-gen y hablas de lo que has visto en videos.

@Reakl se me ha pasado responderte en el anterior mensaje xD,veo que vemos el mercado mas o menos igual,no tengo claro como seran las siguientes consolas y que va a suceder con los titulos triple A(los que nos interesan a los jugones vamos),yo diria que aun tienen bastante tirada,solo hay que ver la de millones que venden,pero que lamentablmente estan condenados a ser sobreexplotados debido a su coste.

Lo que tengo claro es que si hay algo que se va a mantener y que a los de aqui nos puede mantener enganchados al pad,son los indies,el resto de los juegos como los conocemos pueden cambiar completamente pero creo que el mercado indie lo vamos a tener durante muuuucho tiempo.

Un saludo.

NeCLaRT escribió:Estan vendiendo tanto porque son las consolas que hay y la gente quiere consolas, especialmente queria consolas nuevas.

Suelo exagerar/generalizar pero es a lo que iba. Si eres un jugón es normal que te mueras por una consola nueva. Pero hay un amplio sector que apenas ha jugado un pedo(del extenso catálogo) de la "anterior" generación y van corriendo a comprar la nueva como si fuese el santo grial. No sé que esperan

Defcon Norris escribió:

NeCLaRT escribió:Estan vendiendo tanto porque son las consolas que hay y la gente quiere consolas, especialmente queria consolas nuevas.

Suelo exagerar/generalizar pero es a lo que iba. Si eres un jugón es normal que te mueras por una consola nueva. Pero hay un amplio sector que apenas ha jugado un pedo(del extenso catálogo) de la "anterior" generación y van corriendo a comprar la nueva como si fuese el santo grial. No sé que esperan

Pero ese es el mismo sector de usuarios que se mueven por modas y se compran el Iphone habiendo opciones mejores y mas baratas.
Es innegable que el marketing de Sony funciona viendo como se venden sus productos que en muchos casos, no hablo precisamente del mundo de las consolas pero en ocasiones tambien ha sido asi, siendo inferiores en prestaciones a la competencia y en ocasiones mas caros.

tonizar escribió:

Defcon Norris escribió:

NeCLaRT escribió:Estan vendiendo tanto porque son las consolas que hay y la gente quiere consolas, especialmente queria consolas nuevas.

Suelo exagerar/generalizar pero es a lo que iba. Si eres un jugón es normal que te mueras por una consola nueva. Pero hay un amplio sector que apenas ha jugado un pedo(del extenso catálogo) de la "anterior" generación y van corriendo a comprar la nueva como si fuese el santo grial. No sé que esperan

Pero ese es el mismo sector de usuarios que se mueven por modas y se compran el Iphone habiendo opciones mejores y mas baratas.
Es innegable que el marketing de Sony funciona viendo como se venden sus productos que en muchos casos, no hablo precisamente del mundo de las consolas pero en ocasiones tambien ha sido asi, siendo inferiores en prestaciones a la competencia y en ocasiones mas caros.

Hombre, en éste caso en la competencia directa de Sony (el resto de consolas) no hay nada superior en prestaciones y en precio. Opciones mejores hay, pero ya fuera de las consolas.

Nota: Tencent es la propietaria de Riot Games.

PD: Sorry por el tamaño

Me raya que alguien saque tanta pasta de semejante mierda (abro paraguas ante los loleros xD).

Tencent tambien es propietaria de Epic Games.

Es cierto que el sector de lo videojuegos ha crecido mucho desde la epoca de ps2 pero el mercado más tradicional (consolas de sobremesa, consolas portátiles y gaming pc) no lo ha hecho tanto, incluso podría considerarse que se ha contraido. Mucha de la gente que en su día compró una wii o una ds (o una psp, o una ps2) para tontear porque no tenía otra alternativa ahora lo hace desde la tablet, el smartphone o el navegador, era gente que solo estaba de paso y ahora pasa el rato con otros dispositivos, ya no tienen el más mínimo interes en comprarse un dispositivo de juego dedicado como tampoco lo tienen de comprarse una cámara compacta, una radio portátil o un gps y seguramente conocéis casos a montones en vuestro entorno.
No es ninguna tontería que las nuevas consolas (ps4, xb1) estén vendiendo a mayor ritmo que los grandes fenómenos del pasado (psx, ps2, wii) en el mismo periodo comercial y más cuando casi toda la gente que enrarecía el mercado tradicional se encuentra ya fuera de el. En este hilo se discute si este es el peor inicio de generación que se recuerda, desde el enfoque del software y lo novedoso que pueda resultar posiblemente estemos ante una de las peores, respecto a la calidad la cosa es discutible ya que los ports y los títulos intergeneracionales aunque menos originales pueden ser grandes juegos (y en general lo son), de lo que no cabe duda de que en cuanto a ritmo de ventas la cosa dificilmente podría ser mejor (salvo evidentemente en el caso de wiiu), de seguir la cosa así igualar (e incluso superar) las grandes cifras que otros sistemas alcanzaron en el pasado podría no ser un sueño.
Saludos!!

Antes se te caían los huevos al suelo al pasar de una consola a otra

Que bonico T-T

A excepción de la resolución poca diferéncia veo yo ahí.

Sólo unos 30.000 polígonos más por personaje, además de los mapas de relieve, etc. Pero cada vez la diferencia es menos apreciable.


De todas formas es como si te digo que en la imagen que he puesto yo sólo hay unos pocos píxeles de diferencia (y encima es cierto, sólo que como los sprites del mario original son un cagarro, pues con añadir unos pocos píxeles ya se nota la diferencia).

Eso y que la imagen es de un juego del SMB1

Algo a tener en cuenta y que olvidé comentar. En la todavía presente(o vieja como dicen muchos) generación he invertido bastante, nada que ver con las anteriores que con 10 juegos ya lo petabas. No suelo vender juegos(en el caso de los digitales menos), tengo 20 games with gold por descargar y otros 30 en el punto de mira. A eso hay que sumarle los que quiero volver a jugar. Por lo que veo absurdo cambiar en los próximos años aunque cerrara el live mañana mismo. Puede que sea un consumidor más pero no un zombie del mercado

GR SteveSteve escribió:

Antes se te caían los huevos al suelo al pasar de una consola a otra

Y si aumentas el zoom x500 todavía se notará menos diferencia. Si piensas que ésta imagen demuestra algo y que el salto tecnológico de NES a SNES es siquiera comparable al de la generación actual, es que o estás ciego o te paga Sony/Microsoft.

Es tan ridículo éste "argumento" que no merece más respuesta. En serio, si te has dejado 400€ en una ps4, disfrútala. En 2 o 3 años cuando ya no saquen juegos para PS3, haya acabado con todos los pendientes que tengo, y la PS4 tenga un buen catálogo, me uniré a vosotros y la disfrutaré yo.

A ver, relaja un poco que parece que te va la vida en el debate.

A mí ni me pagan Sony ni Microsoft, ni me he dejado 400 € en una PS4. Todo lo contrario, me he dejado 1200 € en un PC, y de entrada te digo que si en un PC nuevo poniendo al máximo de calidad juegos de 2015 no noto tanta diferencia con juegos de, por ejemplo, 2010, con lo que notaba antes, no sé cómo narices voy a notar diferencia con máquinas de 400 €.

En cuanto a la foto, macho, te traicionará la memoria, pero ni zoom ni pollas, esos son los sprites de NES y SNES y lo que cambian de uno a otro, a lo mejor si te ponías a 2 KM de la tele para jugar te parecía una pasada, yo también puedo ponerme a 2 KM de la PS3 y decir que los juegos van en ultra. La triste realidad demostrable con tan sólo leer las especificaciones de cada consola es que el salto de NES a SNES es infinitamente más pequeño que los saltos que se dan ahora en consolas y PC, y los sprites eran eso, un cagarro, y nos gustaban, ahora nos dedicamos a contar píxeles con lupa.

GR SteveSteve escribió:

Antes se te caían los huevos al suelo al pasar de una consola a otra

GR SteveSteve escribió:

Antes se te caían los huevos al suelo al pasar de una consola a otra

Y no solo era graficamente. Se me cayerón los huevos al suelo cuando me subí a Yoshy por primera vez, cuando me tragaba a enemigos con él y luego los cagaba, cuando volé con la capa y caida en picado haciendo templar toda la pantalla. En la memoría se nos queda siempre lo visual, pero jugablemente las evoluciones eran mayores.

Reakl escribió:

GR SteveSteve escribió:

Antes se te caían los huevos al suelo al pasar de una consola a otra

Yo aún diría más:

Todas las consolas tienen inicios complicados y hay que darles tiempo. Pero lo de esta por parte de todas es de escandalo.

Las maquinas nuevas ya empiezan a tener dias en el mercado y entre la invasion de cortometrajes de PS4, la inmensa cantidad de refritos que saturan el catalogo para taparse las verguenzas ante la cada vez mayor dificultad para hacer un triple A, la sinverguenceria de los DLC y micropagos a cara descubierta, el atraso jurasico de Nintendo en entender que significa la palabra ``online´´...pues ya direis

Se salva sony por que PlayStation 4 se ha convertido en un decreto, más concretamente el artículo 42 de la constitución jueguil: “comprarás PS4 por encima de todas las cosas, problemas, fallos, falta de juegos y timos”. Y oye, funciona.