Debate General de PSVita

¿de verdad os tragáis la chorrada de que contaminan las cosas?.

Esta claro que hay muchas cosas que contaminan, pero en serio pensáis que a las compañías les importa la contaminación? si cobras las bolsas es por sacar mas pasta, si ponen digital es por sacar mas pasta, todo es por sacar mas pasta. Si Cualquier compañía tuviese una fabrica con unas chimeneas que contaminasen mas de lo permitido y les obligaran a cambiarlas gastándose dinero, ¿que pensáis que dirían claro por supuesto cueste lo que cueste lo importante es la contaminación?. Pues no, lucharían todo lo posible para que no les obliguen a cambiarlas.

En definitiva a todas las compañías o a la gran mayoría se la suda la contaminación mientras tengan los bolsillos llenos de pasta, total ellos ya no estarán cuando sea realmente un problema la contaminación y habrán vivido como reyes en su vida que es lo que realmente importa.

Las cosas en digital, tendrían que hacerse bien, si ellos se ahorran dinero en materiales, distribución, etc... eso tendría que repercutir en el precio final, lo que no es normal es que se ahorren costes y lo sigan vendiendo al mismo precio que en fisico, eso no tiene ninguna excusa.

Los libros pasa algo similar, existe mucha pirateria porque no es normal que un libro en digital te cueste casi lo mismo que uno en papel, cuando el papel es parte del coste del libro, al igual que la distribución, almacenaje, etc...

Los alquileres de peliculas online igual, precios vergonzosos que muchas veces hasta sale mas barato comprartelas en bluray...


Luego dirán que la culpa es de la crisis, de la piratería, etc... pero la culpa es de ese afán de tomarnos por tontos

Jubei Ninpucho escribió:

Cuando no te dan la razón el mensaje es absurdo...¿no?

Será en todo caso de 16GB las de doce no existen. Pero eso implica hacer tarjetas con silicio y plástico, acer una tarjetita de cartón y un blister de plástico y distribuirlas, mediante barcos, aviones, camiones, etc... ¿eso no es contaminar?

¿Podrían haber hecho como con las tablets... memoria interna de 16 o 32 GB?

No, el mensaje es absurdo cuando se ponen como ejemplo situaciones absurdas e imposibles. Cuando se niegan evidencias. Cuando se interpretan argumentos muy claros y simples. Si sony no quiere contaminar que abandone el negocio de las consolas y se ponga a recoger la basura de los mares. Eso es evidente. De lo que estoy hablando no es de un mundo ideal, es de una realidad, la realidad de los juegos digitales. Tienen ventajas e inconvenientes y una de las grandes ventajas es que reducen el impacto medioambiental. Si para rebatir esto me dices que con una tarjeta de 1000 gigas tambien reducimos el impacto ambiental o que el lobby de los ecologistas se inventa los problemas ambientales pues si, me parece un argumento absurdo.

Es que a razonamientos absurdos se contestan con otros también absurdos.

jnanaki escribió:

CrazyJapan escribió:Pero si compras un bluray, muchas veces veo que te pone en la caja "Bluray + DVD + copia digital gratis"

En cambio en los juegos somos los mas tontos y es juego fisico de salida en MM 34,99.-€ juego en la store 39,99.-€

Yo lo digital, solo juegos del plus y ofertas cuando están por debajo de 10€ sino nada, porque lo que hacen es reirse en nuestra cara y encima hay que darles las gracias porque es todo mejor y asi se contamina menos...

Sí, eso sí.
Yo, como tú, no compro nunca digital al precio de salida. Siempre en rebajas. No siempre por debajo de 10 euros, pero casi nunca por encima de 15 y dependiendo del juego. Gasté 20 euros en persona 4 y ya me pareció increíblemente barato, cosa que en físico, no lo hubiera conseguido jamás en la vida (nuevo) y en segunda mano, muy complicado a ese precio. Lo digital, tiene sus puntos negativos, pero también positivos.

Pero si al final, la excusa para tener juegos físicos es: "puedo dejarlos o venderlos". Pues hombre, como excusa es discutible. Es como decir "puedo comprar una película en bluray porque luego puedo dejarla o venderla". Hombre, digo yo que lo comprará por otras cosas, aunque luego le venga bien poder dejarlo o revenderlo.
Otra cosa es que te guste tenerlos y que te permite no tener tarjetas. Pero aquí, cada bando pone sus excusas, tan buenas o tan malas unas como otras. No creo que existe una verdad absoluta, sino un conjunto de medias verdades.
.

Persona4 lo vi en un MM a 19,90.€.... y no lo pillé porque no me gusta...

Y es que el problema de Vita ya no solo es el precio de los juegos sino que Vita no es una consola preparada de serie para lo digital, ps4 te viene con su disco duro de 500 gb de serie, en cambio Vita, te viene sin nada (bueno las nuevas con 1 Gb...), y claro, hay que comprar tarjetas de memoria que de baratas tienen poco, yo tengo la de 32 Gb y la tengo tiritando por el plus, y tengo que ir borrando cosas... he mirado precios de 64 gb y es vergonzoso que cueste mas que un disco duro de 2 TB

LEFTFIELD escribió:(...) Este hilo es la monda

, la verdad es que de vez en cuando me parto de risa, sí.

Los offtopics que nos montamos no están mal. El tema de la distribución digital (que tampoco es tan offtopic, ni mucho menos, más cuando el Plus es uno de los baluartes de Vita y la Store de Sony parece ganar importancia día tras día) da para miles de posts. Está claro que es algo que ya está aquí. No es sólo el futuro, es que ya la tenemos entre nosotros. Y si se dan ciertas condiciones, es realmente cómoda y válida para todos. Ellos venden, y si veo que cumple mis requisitos, yo compro.

El problema es que del mismo modo que en PC paso por el aro de Steam y sus ofertas, en el caso de las consolas a mí me da cierto reparo la forma en la que actúan los fabricantes. Microsoft ideó un plan terrible: conexión 24 horas, checks automáticos, etc. Creo que Sony habría hecho algo parecido, pero rectificó a tiempo. One salió rectificada pero el mal ya estaba hecho. Nintendo y eso de ligar las compras a una consola y no a la cuenta... no sé, a mí nunca me ha acabado de gustar.

¿Que más pronto que tarde lo lograrán? Pues supongo que sí, que se saldrán con la suya.

Cuando hay diferentes opciones y hay competencia (en PC las hay), supongo que el usuario se puede adaptar. En consolas intuyo que entre DRM's y políticas abusivas, en el momento en que la cuelen casi definitivamente (ya lo están empezando a lograr), lo de los precios va a ser la risa. No habrán opciones. Y yo tendré que mirar a la estantería y rejugar a mis juegos en lugar de comprar novedades. Porque dudo de que las ofertas que estoy viendo ahora sean lo estándar, y que las diferentes opciones que tengo para jugar sean tantas.

¿Miedo ante el futuro o inmovilismo? No es eso, realmente. Es más bien incertidumbre hacia donde se está dirigiendo esta industria (micropagos, dlc's a porrillo, f2p pero casi obligándote a pagar, etc.). El recuerdo que tengo de España y la "industria musical" es para echarse a temblar (la culpa era siempre de los piratas, pese a que sus precios eran altísimos, el canon digital, y un etcétera tan grande que da para eso, miles de posts).

¡Saludos!

P.D.: He leído a CrazyJapan y en esto estoy bastante de acuerdo con él. Exceptuando un poco el tema de libros, que en Amazon uno ya encuentra ofertas interesantillas, la "oferta digital" en muchos ámbitos ha sido una tomadura de pelo.

LEFTFIELD escribió:

jnanaki escribió:Lo que pasa es que tenemos la piel muy fina en algunos casos y muy gruesa en otros.

Si yo os dijera donde tengo la piel fina o gruesa me echarían de eol forever ever (poner voz de pito al decir esto último).

Ahora en serio, los usuarios más fieles/frikis gustan de comprar su copia física. Cojones, saca una versión coleccionista para ellos, al precio que estimes, y una versión barata digital.

Es triste ver cómo se maltrata a los que se debería mimar.

Lo digital nos va a comer sí o sí, pero creo que las versiones de coleccionista, ediciones especiales, etc, deberían seguir saliendo para tratar de satisfacer a los más fieles.

Es que el problema de los videojuegos está siendo ese... a ver como ordeño la vaca aún más... hasta que la vaca no de más leche...

No puedes vender un juego digital a precio de físico. No gastas ni en intermediarios y en costes de distribución, impresión, etc... y más importante no tienes un coste añadido por unidad. En físico tu no puedes hacer más unidades de las que pienses vender, en digital basta con tener el archivo en un servidor...

A mí me suda la pinga el ecologismo y el medio ambiente y como a Sony seguro que le interesa más mi dinero que el cambio climático, quiero los juegos en físico.

CrazyJapan escribió:Persona4 lo vi en un MM a 19,90.€.... y no lo pillé porque no me gusta...

Me parece genial, pero no me voy a desplazar hasta el MM en el que lo viste, porque seguramente me quede más que lejos, como a 600 kilómetros lejos, si es que lo viste en Madrid.

Yo me paso casi cada semana por 2 MM y jamás he visto rebajado ningún juego al 50%. Quizás es que los MM que yo visito son unos ratas, pero el caso es que no será porque no busco ofertas y precisamente el MM no es el lugar donde suelo verlas, salvo el día sin IVA. Y el P4G hace algo menos de 1 año que no lo veo en ninguna tienda. Por supuesto que estará, pero vamos, yo no voy a gastarme el dinero en hacerme el viaje hasta la tienda de turno.

Saludos.

jnanaki escribió:

CrazyJapan escribió:Persona4 lo vi en un MM a 19,90.€.... y no lo pillé porque no me gusta...

Me parece genial, pero no me voy a desplazar hasta el MM en el que lo viste, porque seguramente me quede más que lejos, como a 600 kilómetros lejos, si es que lo viste en Madrid.

Yo me paso casi cada semana por 2 MM y jamás he visto rebajado ningún juego al 50%. Quizás es que los MM que yo visito son unos ratas, pero el caso es que no será porque no busco ofertas y precisamente el MM no es el lugar donde suelo verlas, salvo el día sin IVA. Y el P4G hace algo menos de 1 año que no lo veo en ninguna tienda. Por supuesto que estará, pero vamos, yo no voy a gastarme el dinero en hacerme el viaje hasta la tienda de turno.

Saludos.

Claro, era una oferta puntual, no es comparable a las ofertas de la psn que son para todos.

Y el problema del persona, mas bien es lo que comentas, de stock, que eso supongo que quiere decir que a mucha gente le sigue gustando comprar en fisico.

Con el FFX pasó lo mismo, el primer dia llegaron poquisimos y se agotaron (y encima con lo del cambiazo del MM)


Vita tiene una ranura para juegos fisicos, asi que lo normal es que sigan saliendo en fisico, si sale también en digital, perfecto, que lo compre quien quiera y listo, que nos den a elegir.

El ratchet por ejemplo es crosbuy y está en oferta el de ps3 por unos 18.€ para los plus, comprandolo te llevas también el de vita... pues personalmente, prefiero gastarme unos 27.€ y tenerlo en fisico, porque para mi es mas cómodo, si alguien lo compra en digital, pues perfecto, pero que den la opción de comprar de una u otra forma.


Y para mas inri, los juegos buenos llegan con cuentagotas y muchos hasta se agotan o no se ven en muchas tiendas, y luego en cambio tienes que ver mil invizimals de vita en la estanteria... esos no los sacan solo en digital... claro, para que el niño vaya a la tienda y diga papi comprame el juego de los invizimals....

theoden22 escribió:

LEFTFIELD escribió:(...) Este hilo es la monda

, la verdad es que de vez en cuando me parto de risa, sí.

¿Miedo ante el futuro o inmovilismo? No es eso, realmente. Es más bien incertidumbre hacia donde se está dirigiendo esta industria (micropagos, dlc's a porrillo, f2p pero casi obligándote a pagar, etc.). El recuerdo que tengo de España y la "industria musical" es para echarse a temblar (la culpa era siempre de los piratas, pese a que sus precios eran altísimos, el canon digital, y un etcétera tan grande que da para eso, miles de posts).

¡Saludos!

P.D.: He leído a CrazyJapan y en esto estoy bastante de acuerdo con él. Exceptuando un poco el tema de libros, que en Amazon uno ya encuentra ofertas interesantillas, la "oferta digital" en muchos ámbitos ha sido una tomadura de pelo.

Yo ya digo que soy habitual comprador de GOG, precisamente por que no tiene DRM, tiene juegos de todas la épocas, y soy dueño de lo que yo mismo bajo.

Yo tengo Kindle, pero sinceramente lo uso para no cargar con libros, porque mis libros está en papel o hay obras descatalogadas...

Es como el Walkman o el Ipod... lo uso por que es más cómodo que llevar 20 CDs... y lo normal es que lo use con discos o libros que ya tengo en físico. Además para la música soy mu meticuloso y así elijo el formato la compresión etc...

La única alternativa interesante para mí al formato físico es o copias sin protección, o streaming como en Spotify... yo te pago cada mes o cada año y tu me dejas esuchar lo que quiera...

Es que a razonamientos absurdos se contestan con otros también absurdos

Si te parece absurdo que yo vea como una ventaja que los juegos digitales perjudiquen menos al medioambiente que los fisicos... Tienes algun argumento a parte de que las empresas quieren ganar dinero y se la suda el ecologismo y que hay muchas otras formas de contaminar (algo que no invalida mi argumento) para apoyar tu afirmación?

Jubei Ninpucho escribió:

Es que a razonamientos absurdos se contestan con otros también absurdos

Si te parece absurdo que yo vea como una ventaja que los juegos digitales perjudiquen menos al medioambiente que los fisicos... Tienes algun argumento a parte de que las empresas quieren ganar dinero y se la suda el ecologismo y que hay muchas otras formas de contaminar (algo que no invalida mi argumento) para apoyar tu afirmación?

Si, que es absurdo plantear eso como un argumento, ya que el impacto medioambiental que ocasiona los juegos de vita es minimo.

Si tan preocupado estuvieras del medioambiente estarías viviendo en el campo sin cosas electricas y sin consolas ni juegos.

Crear un juego contamina, juega mejor a tirar piedras al cielo, si te dan, pierdes.

CrazyJapan escribió:Claro, era una oferta puntual, no es comparable a las ofertas de la psn que son para todos.

Y el problema del persona, mas bien es lo que comentas, de stock, que eso supongo que quiere decir que a mucha gente le sigue gustando comprar en fisico.

Con el FFX pasó lo mismo, el primer dia llegaron poquisimos y se agotaron (y encima con lo del cambiazo del MM)


Vita tiene una ranura para juegos fisicos, asi que lo normal es que sigan saliendo en fisico, si sale también en digital, perfecto, que lo compre quien quiera y listo, que nos den a elegir.

El ratchet por ejemplo es crosbuy y está en oferta el de ps3 por unos 18.€ para los plus, comprandolo te llevas también el de vita... pues personalmente, prefiero gastarme unos 27.€ y tenerlo en fisico, porque para mi es mas cómodo, si alguien lo compra en digital, pues perfecto, pero que den la opción de comprar de una u otra forma.


Y para mas inri, los juegos buenos llegan con cuentagotas y muchos hasta se agotan o no se ven en muchas tiendas, y luego en cambio tienes que ver mil invizimals de vita en la estanteria... esos no los sacan solo en digital... claro, para que el niño vaya a la tienda y diga papi comprame el juego de los invizimals....

Ahí está el problema, en el tema del stock. Yo quería P4G en físico, pero no puedo patearme media barcelona buscándolo, porque al final, entre transportes y cosas acabaré pagando igual. Así que cuando salió por 20 euros en digital, lo compré. Y como no tengo opción a importar, pues es lo que hay. A veces, uno tiene que tirar de lo que puede y sobretodo en el tema económico, yo miro mucho los precios, salvo que lo quiera mucho.

CrazyJapan escribió:

Jubei Ninpucho escribió:

Es que a razonamientos absurdos se contestan con otros también absurdos

Si te parece absurdo que yo vea como una ventaja que los juegos digitales perjudiquen menos al medioambiente que los fisicos... Tienes algun argumento a parte de que las empresas quieren ganar dinero y se la suda el ecologismo y que hay muchas otras formas de contaminar (algo que no invalida mi argumento) para apoyar tu afirmación?

Si, que es absurdo plantear eso como un argumento, ya que el impacto medioambiental que ocasiona los juegos de vita es minimo.

Si tan preocupado estuvieras del medioambiente estarías viviendo en el campo sin cosas electricas y sin consolas ni juegos.

Crear un juego contamina, juega mejor a tirar piedras al cielo, si te dan, pierdes.

Si puedo elegir entre un producto que contamina mas y otro que contamina menos y los dos me dan la misma satisfaccion, elijo el segundo (ademas en este caso es mas barato y mas comodo de conseguir y almacenar!). En ningun momento digo que no quiero contaminar (tener un impacto 0 en el medio, algo imposible para alguien que vive en esta sociedad) ni que yo sea ecologista ni nada parecido. Es muy simple, no se porque no lo entiendes o no lo quieres entender. Me preocupa la calidad del medio en el que vivo, si a ti te gustara vivir entre mierda yo lo respetaría, respetame tu a mi.

CrazyJapan escribió:

Jubei Ninpucho escribió:

Es que a razonamientos absurdos se contestan con otros también absurdos

Si te parece absurdo que yo vea como una ventaja que los juegos digitales perjudiquen menos al medioambiente que los fisicos... Tienes algun argumento a parte de que las empresas quieren ganar dinero y se la suda el ecologismo y que hay muchas otras formas de contaminar (algo que no invalida mi argumento) para apoyar tu afirmación?

Si, que es absurdo plantear eso como un argumento, ya que el impacto medioambiental que ocasiona los juegos de vita es minimo.

Si tan preocupado estuvieras del medioambiente estarías viviendo en el campo sin cosas electricas y sin consolas ni juegos.

Crear un juego contamina, juega mejor a tirar piedras al cielo, si te dan, pierdes.

Vamos Crazy, que tu respuesta es demagogia pura.

Cada uno elige digital o fisico por las razones que le de la gana y que mas se ajusten a su modo de vida. Para mi, la contaminacion de un juego es un factor despreciable dentro de la contaminacion global y no me preocupa realmente. Hay otras muchas cosas mas en la que se puede pensar en contaminar menos, pero es decision de cada uno.

Otro tema es si crees en el factor humano del calentamiento global o no..., pero aunque no creas, la contaminacion es siempre contaminacion y perjudica tu calidad de vida.
Quizas sea porque por aqui el ecologismo esta de moda y yo me revelo contra ello. Me da mucha rabia la tendencia que hay aqui de no usar medicamentos porque son quimica..., y es mejor que los niños sufran con cualquier enfermedad y darles homeopatia (placebo?) y hierbas (que son quimica)... Pero la contaminacion ya no es ecologismo sino simplemetne calidad de vida. Que nos hace mas fuertes o no ya es otro tema.

En cuanto al precio de los juegos digitales..., por que no pueden ponerlo al mismo precio que en fisico? Poder pueden. Otra cosa es que la gente lo compre. Juegos digitales a 40 EUR no me interesan y prefiero esperar a que bajen de precio, que lo hacen relativamente rapido. Si lo hacen bien, es una clara alternativa,. pero el mercado no esta aun preparado para ese cambio al 100% y un juego digital-only vende mucho menos.

PD: En un foro de PS VIta aleman comentaba un usuario que no se atrevia a comprar PS VIta, pues varios componentes en Tokio y alrededores y estos tendrian radiacion de Fikusima..., y claro, que pasa si sus hijos cogen al consola?
La gente le contestaba que PS VIta estaba fabricada en Corea y China, pero claro no se podia decir al 100%. ... pero curiosamente, nadie encontraba absurdo el argumento (excepto yo).

Lo absurdo es estar hablando de ecología y de medio ambiente en un foro de videojuegos para justificar lo injustificable: el trato casi vejatorio de Sony hacia su propia consola.

Para hablar del calentamiento global me voy a los foros de Greenpeace.

Josezno escribió:Lo absurdo es estar hablando de ecología y de medio ambiente en un foro de videojuegos para justificar lo injustificable: el trato casi vejatorio de Sony hacia su propia consola.

Para hablar del calentamiento global me voy a los foros de Greenpeace.

Que razón tienes.

http://www.meristation.com/playstation- ... 66/1990455. Y algunos se empeñan en decir que ps vita esta muerta ja ja y ja.

Josezno escribió:Lo absurdo es estar hablando de ecología y de medio ambiente en un foro de videojuegos para justificar lo injustificable: el trato casi vejatorio de Sony hacia su propia consola.

Para hablar del calentamiento global me voy a los foros de Greenpeace.

Lo digo ya por enesima vez, nadie justifica el trato de sony con el ecologismo. Solo ha sido un comentario a favor de los juegos digitales, destacando como una ventaja que no generan tanta contaminacion. NO PARA EXCUSAR A SONY SINO PARA ARGUMENTAR A FAVOR DE LOS JUEGOS DIGITALES. Ya que a veces, por los comentarios que se leen por aquí y por otros foros, parece que los juegos digitales son el demonio y también tienen sus ventajas. Yo dejo aqui la discusion, saludos!

pegaso50 escribió: Y algunos se empeñan en decir que ps vita esta muerta ja ja y ja.

Qué valor que digan eso...

A ver las ventas de Junio en USA, porque si está agotada y han distribuido 100k consolas muy bien, ahora si distribuyeron 10k...

pegaso50 escribió:http://www.meristation.com/playstation-vita/noticias/a-sony-se-le-agota-la-ps-vita-slim-en-norteamerica/1366/1990455. Y algunos se empeñan en decir que ps vita esta muerta ja ja y ja.

Las cifras están ahí, el que no lo quiera ver ese ya es su problema. En USA llevan desde hace meses cosechando cifras muy bajas.

Además habría que ver con cuanto stock cuentan allí ya que la Vita 3G desde hace 1 año la tienen en liquidación en algunos estados como California debido al "gran" éxito que ha tenido (nótese la ironía).


Sobre el formato digital hasta que los juegos no salgan a un precio mas reducido que la copia física, las tarjetas de memoria no bajen de precio considerablemente, no se pueda revender los juegos o no se puedan prestarlos el formato digital no supondrá de verdad algo mejor que el formato físico.

No es comprensible pagar 50€ por un juego físico y que en formato digital cueste lo mismo (por ejemplo los FIFA).
Si la copia física cuesta 50 la digital tendría que estar costando 30€ ya que por la fisica estas pagando por la tarjeta, la carcasa y algunas veces un pequeño librito mientras que la digital nada de nada.


Sobre el tema de la contaminación me parece perfecto que se mire por el medio ambiente (yo reciclo siempre) pero a la vez ridículo ya que la contaminación que supone la creación de un juego es mínima en comparación con otras cosas como los desodorantes de spray, ambientadores, mata mosquitos, coches y hasta nosotros mismos que somos contenedores andantes de gases nocivos que tendríamos que colocarnos dos tapones en los dos orificios para que no salgan los gases. xD
Por eso yo no lo considero como una ventaja frente al formato físico. Se puede decir que es mejor porque lo tienes todo en una tarjeta o no tienes que estar cargando tantos juegos pero lo de la contaminación suena un poco a chiste con perdón.


Saludos !!!

Por más morbo que me de tener los juegos en sus cajitas, apilados y ordenados, acá en Argentina y en gran parte de latinoamérica es digital o nada. Los juegos físicos llegan con precios abusivos a las tiendas (más caros que en Europa y Estados unidos) y por lo general nunca bajan de precio. Esto ya no es ecología, es economía pura. Steam en PC y Sony con el PSN son los únicos que ofrecen algo de coherencia al comprador de juegos originales.

Por eso tiro de Vita y PC. Algo de 3ds, pero es absurda la politica de Nintendo con la tienda digital, aún peor que la física si eso es posible.

Edit: y para volver al cause del debate, sí Sony está haciendo relativamente bien las cosas con su tienda virtual, si sigue así seguirá con mi apoyo.

Tengo Child Of Light... Es físico puro con su VITA card, y manual de cuatro páginas. Con 7 DLCs gratuitos.
No se... porque Ubisoft puede y Sony no puede...

Esta claro que el formato físico morirá, o por lo menos su difusión, y con el todas esas tiendas como Game, gamestop, etc... Lo podremos encontrar en tiendas online y segundamano.
Pero está muy claro que todas las compañías de hardware, software o distribuidoras quieren cargárselo, pensad, como ganan mas? si te venden directamente el juego o si hay intermediarios? A la vez que reducen considerablemente los costes de producción y distribución.

Después del ladrillo, solo decir que a mi no me molesta en absoluto este cambio. únicamente algo de pena...

elprimereuskaro escribió:Esta claro que el formato físico morirá, o por lo menos su difusión, y con el todas esas tiendas como Game, gamestop, etc... Lo podremos encontrar en tiendas online y segundamano.
Pero está muy claro que todas las compañías de hardware, software o distribuidoras quieren cargárselo, pensad, como ganan mas? si te venden directamente el juego o si hay intermediarios? A la vez que reducen considerablemente los costes de producción y distribución.

Después del ladrillo, solo decir que a mi no me molesta en absoluto este cambio. únicamente algo de pena...

Pues yo no lo veo así , de hecho lo veo todo lo contrarío , siempre va a existir el formao físico que co-existirá con el digital , los juegos van a seguir saliendo en físico en todo el mundo ( en Japón lógicamente saldrá practicamente todo en formato físico como hasta ahora ) , pues los compradores quieren físico y pagan por ello , si no a las muestras me remito .

^^

valencia7 escribió:Pues yo no lo veo así , de hecho lo veo todo lo contrarío , siempre va a existir el formao físico que co-existirá con el digital , los juegos van a seguir saliendo en físico en todo el mundo ( en Japón lógicamente saldrá practicamente todo en formato físico como hasta ahora ) , pues los compradores quieren físico y pagan por ello , si no a las muestras me remito .

^^

No veo ninguna muestra por ninguna parte. La gente compra lo que le echen, no he visto grupos masivos de usuarios exigiendo físico, salvo los cuatro que estamos en internet (no nos engañemos, somos cuatro), que erróneamente pensamos (bueno, yo no) que lo que nosotros pensamos es lo que piensa el mundo. Y no, el mundo está en otras cosas más importantes que pensar si un juego viene o no físico, porque a la mayoría de la gente (la que no se pasa por los foros), se la suda ese aspecto.

Al final, muchos acaban pasando por el aro, les guste o no. Y salvo algunos, al final, el que quiera Freedom Wars, se lo va a comprar, salga en físico o salga sólo en digital, ya sea vía rebaja, ya sea porque salga en el plus, pero los que acaben haciendo boicot serán una minoría realmente muy pequeña. Rara vez he visto boicot a un juego que realmente se haya hecho notar. No confundamos nuestros intereses con la realidad.

Por cierto, no veo que nadie se queje de que sus móviles estén los juegos sólo descargables.

El físico desaparecerá porque la industria lo quiere y porque es lógico, ya que es infinitamente más controlable el mercado digital, donde además, el 100% de los ingresos son suyos y no hay intermediarios y se evita mucho tema de segunda mano (al que llevan años intentando ponerle la mano encima). Los precios de los juegos digitales son los que son porque las empresas aún siguen "respetando" las tiendas físicas y ponen el precio igual, así, la gente se tira por la tienda, que es más "cercana". Pero cuando esas mismas empresas se cansen de "respetar" a esas tiendas, pondrán los precios más baratos y las tiendas se irán por el desagüe en menos que canta un gallo, que, de hecho, les viene de perlas a empresas como Sony o Microsoft, ya que sacarán muchísima más tajada que ahora.

jnanaki escribió:

valencia7 escribió:Pues yo no lo veo así , de hecho lo veo todo lo contrarío , siempre va a existir el formao físico que co-existirá con el digital , los juegos van a seguir saliendo en físico en todo el mundo ( en Japón lógicamente saldrá practicamente todo en formato físico como hasta ahora ) , pues los compradores quieren físico y pagan por ello , si no a las muestras me remito .

^^

No veo ninguna muestra por ninguna parte. La gente compra lo que le echen, no he visto grupos masivos de usuarios exigiendo físico, salvo los cuatro que estamos en internet, que erróneamente pensamos (bueno, yo no) que lo que nosotros pensamos es lo que piensa el mundo. Y no, el mundo está en otras cosas más importantes que pensar si un juego viene o no físico, porque a la mayoría de la gente (la que no se pasa por los foros), se la suda ese aspecto.

Al final, muchos acaban pasando por el aro, les guste o no. Y salvo algunos, al final, el que quiera Freedom Wars, se lo va a comprar, salga en físico o salga sólo en digital, ya sea vía rebaja, ya sea porque salga en el plus, pero los que acaben haciendo boicot serán una minoría realmente muy pequeña. Rara vez he visto boicot a un juego que realmente se haya hecho notar. No confundamos nuestros intereses con la realidad.

Por cierto, no veo que nadie se queje de que sus móviles estén los juegos sólo descargables.

El físico desaparecerá porque la industria lo quiere y porque es lógico, ya que es infinitamente más controlable el mercado digital, donde además, el 100% de los ingresos son suyos y no hay intermediarios y se evita mucho tema de segunda mano (al que llevan años intentando ponerle la mano encima). Los precios de los juegos digitales son los que son porque las empresas aún siguen "respetando" las tiendas físicas y ponen el precio igual, así, la gente se tira por lo físico. Pero cuando esas mismas empresas se cansen de "respetar" a esas tiendas, pondrán los precios más baratos y las tiendas se irán por el desagüe en menos que canta un gallo, que, de hecho, les viene de perlas a empresas como Sony o Microsoft, ya que sacarán muchísima más tajada que ahora.

Yo tampoco pienso que lo que yo piense o lo que me guste , tenga que ser lo que los/as demás piensen/gusten faltaría más xD.

Cuando dije que a las muestras me remito , me refería a Japón ( por eso lo puse detrás de hablar sobre Japón aunque si es cierto que cerré el corchete antes de acabar la frase, fallo mío xD )

Por cierto comparar los juegos del móvil con los juegos de una consola no lo veo del todo correcto , pues en las consolas siempre ha habido discos, cartuchos , dvd , blu-ray .... siempre ha estado el formato físico , en cambio en los móviles desde que salieron los juegos han sido todos en formato digital ( o por lo menos creo que ha sido así. )

Sobre el Freedom War yo por ejemplo quiero el juego , pero no estoy por la labor de comprarlo digital , lo compraré de importación a Japón y lo tendré en formato físico ( que es como debería de venir junto con el digital . )

^^

jnanaki escribió:No veo ninguna muestra por ninguna parte. La gente compra lo que le echen, no he visto grupos masivos de usuarios exigiendo físico, salvo los cuatro que estamos en internet (no nos engañemos, somos cuatro), que erróneamente pensamos (bueno, yo no) que lo que nosotros pensamos es lo que piensa el mundo. Y no, el mundo está en otras cosas más importantes que pensar si un juego viene o no físico, porque a la mayoría de la gente (la que no se pasa por los foros), se la suda ese aspecto.

Al final, muchos acaban pasando por el aro, les guste o no.

Te pongo un ejemplo. El año pasado cuando salió Phantasy Star Online 2, eljuego era poco más que un acceso al juego cuya gracia estaba en el online. Pues la versión en físico tuvo más muchas ventas que la versión digital.

Los juegos de móviles que más éxito tienen en Japón, son juegos ligados a lo físico. Juegos de cartas donde se venden cartas físicas que se pueden convertir en elementos jugables.

Sobre Japón, bueno, es muy bonito lo que decís, pero también se ha de saber que los móviles están tirando fuerte y es un país muy tradicional, a pesar de lo que se piense, así que les cuesta y mucho los cambios. Sin duda, será el último país donde se meta el digital, pero que se meterá, sin duda, les guste o no.
Pero yo no hablo de conceptos locales (que nunca son extrapolables), sino generales.

Lo del móvil, no te equivoques. Es sólo digital porque alguien consideró que debía ser así, ya que si se hubiera querido, hubiera podido haber tarjetas con juegos por separado, es casi más fácil que ponerlas en una consola. Es el ejemplo total de que si un grupo de fabricantes lo quiere, te tienes que tragar lo que te pongan, te guste o no, incluso pueden hacerte pensar que es algo "normal". Y al final, la gente ha pensado "bueno, no hay nada más, no hay nada de qué quejarse", pero de hecho, es lo que he dicho. No te das cuenta, pero ya te la han colado.

El modelo que viene es ese exactamente, con la diferencia que las empresas de consolas siguen "resistiéndose", porque aún provoca miedo entre los jugadores, que también son muy tradicionales. Pero precisamente por eso, están optando por hacer modelos mixtos, que con el tiempo, pasarán a ser directamente "only digital".
El pago por jugar online es un ejemplo. Sony no lo quiso, ahora te lo mete sí o sí obligatoriamente y todos los que en su día echaron pestes contra Microsoft, ahora no dicen nada. Y si quieres jugar online, salvo excepciones, has de pasar por el aro del plus. Es el ejemplo perfecto de como una empresa (o empresas si cogemos a Microsoft) te meten a la fuerza algo para su beneficio usando algo necesario para el jugador, en este caso, poder jugar online.

Y la conexión persistente (otra forma de DRM), aparecerá en la próxima generación sin duda, aunque probablemente también de forma mixta, pero ya se ha intentado y se volverá a intentar hasta que te obliguen, igual que lo han hecho con el juego online, igual que lo harán con el sólo digital.

Saludos.

Ahí están GOG sin DRM y resulta que es una empresa que da beneficios y va a lanzar su propio cliente...porque el DRM solo perjudica al usuario legal. El Sparrow ya encontrará la forma de burlar cualquier sistema...

Y si llegado el momento no me queda otra salida pues a tirar de retro y de sparrow...
No estoy en contra de lo digital pero si en que compres algo y tengas cero derechos sobre lo que has pagado...

Ibado escribió:Y si llegado el momento no me queda otra salida pues a tirar de retro y de sparrow...
No estoy en contra de lo digital pero si en que compres algo y tengas cero derechos sobre lo que has pagado...

Totalmente contigo.

Ibado escribió:Ahí están GOG sin DRM y resulta que es una empresa que da beneficios y va a lanzar su propio cliente...porque el DRM solo perjudica al usuario legal. El Sparrow ya encontrará la forma de burlar cualquier sistema...

Y si llegado el momento no me queda otra salida pues a tirar de retro y de sparrow...
No estoy en contra de lo digital pero si en que compres algo y tengas cero derechos sobre lo que has pagado...

No conocía GOG, es similar a steam?

moroter escribió:

Ibado escribió:Ahí están GOG sin DRM y resulta que es una empresa que da beneficios y va a lanzar su propio cliente...porque el DRM solo perjudica al usuario legal. El Sparrow ya encontrará la forma de burlar cualquier sistema...

Y si llegado el momento no me queda otra salida pues a tirar de retro y de sparrow...
No estoy en contra de lo digital pero si en que compres algo y tengas cero derechos sobre lo que has pagado...

No conocía GOG, es similar a steam?

Es más jóven, son los polacos de CDProjeckt,su política es que no hay DRM, ni restricciones... una vez descargado el archivo es tuyo. Tu eres responsable de lo que hagas con él.

Hay desarrolladores que no se unen porque no se fían, pero otros sí... The Witcher 3 por ejemplo ya estáen prelanzamiento, la mayoría de indies están, y algunos como double finne también están...y también parchean y venden muchos juegos clásicos de los 90 y 00

Además tiene periodos de rebajas. Del 15 al 30 de Junio han tenido sus rebajas.

Y tienen sección de MAC

Freedom wars sólo en digital para Europa. Que hay de este rumor? Alguien sabe algo?

El último ataúd en el clavo de Vita?

matranco escribió:Freedom wars sólo en digital para Europa. Que hay de este rumor? Alguien sabe algo?

El último ataúd en el clavo de Vita?

No es un rumor, lo anunció uno de Sony anoche.

matranco escribió:El último ataúd en el clavo de Vita?

Se te ve centrado.

Vita no está muerta, ya sabemos todos lo que hay, está muerta para Sony. Como consola para indies y juegos japoneses está genial. Luego para juegos occidentales ya se sabe lo que hay, algunas cosillas de Milestone, el FIFA con los nombres cambiados y algún cutreport que Sony nos eche

No hay mucho más que comentar en este sentido de vida o no vida, pero bueno, ya se ve del palo que va cada uno xD

Ibado escribió:Es más jóven, son los polacos de CDProjeckt,su política es que no hay DRM, ni restricciones... una vez descargado el archivo es tuyo. Tu eres responsable de lo que hagas con él.

Hay desarrolladores que no se unen porque no se fían, pero otros sí... The Witcher 3 por ejemplo ya estáen prelanzamiento, la mayoría de indies están, y algunos como double finne también están...y también parchean y venden muchos juegos clásicos de los 90 y 00

Además tiene periodos de rebajas. Del 15 al 30 de Junio han tenido sus rebajas.

Y tienen sección de MAC

Gracias por la información.

jbauer3000 escribió:

matranco escribió:El último ataúd en el clavo de Vita?

Se te ve centrado.

Vita no está muerta, ya sabemos todos lo que hay, está muerta para Sony. Como consola para indies y juegos japoneses está genial. Luego para juegos occidentales ya se sabe lo que hay, algunas cosillas de Milestone, el FIFA con los nombres cambiados y algún cutreport que Sony nos eche

No hay mucho más que comentar en este sentido de vida o no vida, pero bueno, ya se ve del palo que va cada uno xD

Supongo que después de darle la espalda Sony viene que dejen de sacar japonesadas y por último los indies con cuenta gotas. Todo es una torre que se va desmoronando. Ahora está en la fase de cancelar juegos AAA, que es la primera. Quien ha tenido una GC lo sabe bien

Supongo que habrás pensado en eso verdad? Supongo que habrás mirado más allá de los próximos 6 meses.... Supongo....

PharaunMizzrym escribió:

matranco escribió:Freedom wars sólo en digital para Europa. Que hay de este rumor? Alguien sabe algo?

El último ataúd en el clavo de Vita?

No es un rumor, lo anunció uno de Sony anoche.

No ha sido la propia sony quien lo ha dicho, sino un trabajador del blog, así que tampoco diría que está totalmente confirmado.

matranco escribió:Supongo que después de darle la espalda Sony viene que dejen de sacar japonesadas y por último los indies con cuenta gotas. Todo es una torre que se va desmoronando. Ahora está en la fase de cancelar juegos AAA, que es la primera. Quien ha tenido una GC lo sabe bien

Supongo que habrás pensado en eso verdad? Supongo que habrás mirado más allá de los próximos 6 meses.... Supongo....

matranco escribió:[Supongo que después de darle la espalda Sony viene que dejen de sacar japonesadas y por último los indies con cuenta gotas. Todo es una torre que se va desmoronando. Ahora está en la fase de cancelar juegos AAA, que es la primera. Quien ha tenido una GC lo sabe bien

Supongo que habrás pensado en eso verdad? Supongo que habrás mirado más allá de los próximos 6 meses.... Supongo....

Tranquilo que eso ya te aseguro yo que no pasará

^^

matranco escribió:Freedom wars sólo en digital para Europa. Que hay de este rumor? Alguien sabe algo?

El último ataúd en el clavo de Vita?

Parece ser que si, que solo en digital y ademas sin confirmación de venir en castellano. Si el juego "estrella" no llega en físico, ya si que mis pocas esperanzas se esfuman por completo

Lo del FW espero que cambien de opinión, la gente ya está protestando

Aqui para firmar
http://www.change.org/es/peticiones/son ... -to-europe

Y aqui para dejar algún mensaje de protesta en el blog oficial (se accede con la cuenta de la psn)
http://blog.eu.playstation.com/2014/06/ ... y-details/


Seguro que si la gente protesta acabaran cambiando de opinión, porque guarradas asi no tendríamos que permitirlas y mucho menos callarnos

Es normal que no llegue, vita esta muerta para Sony desde hace tiempo ya, como he comentado en varias ocasiones.

Como ha dicho el compañero a los que os gustan los indies y las japonesadas os advierto que lo de los AAA sólo es el primer paso, poco a poco las japonesadas empezarán a no salir ni en inglés y a la larga acabarán desapareciendo incluso en japonés, los lanzamientos de indies se irán conteniendo...

Es duro decir esto pero es la realidad, eso situa a VITA entre la atari-lynx y n-gage.

Pero bueno siempre se podrá usar como remote-play y dispositivo portatil de ps-now, aquí el que no se consuela es porque no quiere.

Vita no está muerta, está abandonada, maltratada, atropellada y apaleada por Sony, pero aún no está muerta (aunque los indies son veneno puro que la están matando)

Y yo creo que si se protesta y se lucha, el FW lo acabarán sacando aqui en fisico, porque es insultante que tanto en Japón como en USA lo saquen en fisico y a Europa solo en digital.... hasta el child of lifght tiene versión fisica en Vita (la unica versión fisica que existe), el Neptunia ese que va a vender poco y menos ha salido en fisico, y la propia Sony saca el """"fabuloso"""" vita pets en fisico.... no sacar el FW es algo ilógico

Lo cierto es que aún con el no trato de Sony y con la sensación de abandono... al final con el Child Of Light que me llegó ayer llevo ya 4 juegos de VITA este año... con el Danganronpa 2, y la posibilidad de pillar Minecraft y de importar Mind 0 y Xblaze.... el año puede acabar bastante bien... y eso si Ubi no da noticias de Valliant Heart en VITA que todo puede ser...

Ibado escribió:Lo cierto es que aún con el no trato de Sony y con la sensación de abandono... al final con el Child Of Light que me llegó ayer llevo ya 4 juegos de VITA este año... con el Danganronpa 2, y la posibilidad de pillar Minecraft y de importar Mind 0 y Xblaze.... el año puede acabar bastante bien... y eso si Ubi no da noticias de Valliant Heart en VITA que todo puede ser...

cuatro juegos solo...

yo llevo:
sly trilogy
edf
ratchet trilogy
fez
Mortal Kombat
Invizimals
Border crash 2
spiderman
metal gear collection

Mas todo lo que han dado en el plus, y lo que tengo pendiente de compra y aún no he comprado... y si contamos los trilogys y metal como juegos independientes, suman 14 juegos, a dos por mes de media....

esto demuestra dos cosas:

para un recién llegado al mundo de vita, hay catalogo para ir tirando mas que de sobra
y
El plus, por buen invento que sea, ciertamente no evita que "piques" y compres en ofertas y demás. Negocio redondo para sony hoyga... luego dirán que la consola no es rentable... me juego lo que quieras a que es una de las consolas con ratio juegos/consola mas altos de la historia...

CrazyJapan escribió:Lo del FW espero que cambien de opinión, la gente ya está protestando

Aqui para firmar
http://www.change.org/es/peticiones/son ... -to-europe

Y aqui para dejar algún mensaje de protesta en el blog oficial (se accede con la cuenta de la psn)
http://blog.eu.playstation.com/2014/06/ ... y-details/


Seguro que si la gente protesta acabaran cambiando de opinión, porque guarradas asi no tendríamos que permitirlas y mucho menos callarnos

Imagino que el objetivo de numero de firmas se podrá cambiar porque con 500 firmas, no creo que se llegue muy lejos.

LordRastan escribió:

Ibado escribió:Lo cierto es que aún con el no trato de Sony y con la sensación de abandono... al final con el Child Of Light que me llegó ayer llevo ya 4 juegos de VITA este año... con el Danganronpa 2, y la posibilidad de pillar Minecraft y de importar Mind 0 y Xblaze.... el año puede acabar bastante bien... y eso si Ubi no da noticias de Valliant Heart en VITA que todo puede ser...

cuatro juegos solo...

yo llevo:
sly trilogy
edf
ratchet trilogy
fez
Mortal Kombat
Invizimals
Border crash 2
spiderman
metal gear collection

Mas todo lo que han dado en el plus, y lo que tengo pendiente de compra y aún no he comprado... y si contamos los trilogys y metal como juegos independientes, suman 14 juegos, a dos por mes de media....

esto demuestra dos cosas:

para un recién llegado al mundo de vita, hay catalogo para ir tirando mas que de sobra
y
El plus, por buen invento que sea, ciertamente no evita que "piques" y compres en ofertas y demás. Negocio redondo para sony hoyga... luego dirán que la consola no es rentable... me juego lo que quieras a que es una de las consolas con ratio juegos/consola mas altos de la historia...

En ventas de juegos tienen que sacar algo. La psp tiraba mucho de piratería, con lo que juegos originales comprábamos cuatro gatos. En Vita aunque sólo tires del plus ya le sacas rendimiento, y la gente suele comprar juegos y aprovechar ofertas.

Aun así, la buena imagen que tiene ahora la psp y lo mucho que se le criticaba por entonces, con similares argumentos a los de ahora y encima porque no vendían juegos.

naxeras escribió:Es normal que no llegue, vita esta muerta para Sony desde hace tiempo ya, como he comentado en varias ocasiones...

...poco a poco las japonesadas empezarán a no salir ni en inglés y a la larga acabarán desapareciendo incluso en japonés, los lanzamientos de indies se irán conteniendo...

CrazyJapan escribió:Vita no está muerta, está abandonada, maltratada, atropellada y apaleada por Sony, pero aún no está muerta (aunque los indies son veneno puro que la están matando)

¡Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquellos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!

...

Pero bueno, por mi parte os dedico un buen día:

Mistyc escribió:

matranco escribió:Freedom wars sólo en digital para Europa. Que hay de este rumor? Alguien sabe algo?

El último ataúd en el clavo de Vita?

Parece ser que si, que solo en digital y ademas sin confirmación de venir en castellano. Si el juego "estrella" no llega en físico, ya si que mis pocas esperanzas se esfuman por completo

Yo (seguramente desde el desconocimiento) no lo veo tan "estrella" como dices, no estoy seguro de que fuera a funcionar tan bien en Occidente, y he mirado alguna preview random por ahí y dicen que es bastante sosete a nivel jugable ( y a mi también me parece soso en diseño de mundos y personajes).

Ya sé que el tema es que es de la propia Sony, pero a nivel comercial, fue mucho más significativo el caso FF Type 0; en el tema de tener más o menos esperanza en Vita, esto para mi no influye demasiado (no interesándome ninguno de los dos juegos, hablo más bien a nivel comercial). Tengo la sensación (personal)de que se está magnificando en comparación con otras cosas más graves que han pasado.

Saludos