Debate General de PSVita

CR7joss escribió:Creo que con todo el debate del Revelation 2 no se llegaron a poner.

Cifras oficiales de ventas semanales en Japón.


Hardware Sales:


1. 3DS – 42,248 (39,008)
2. PlayStation 4 – 18,503 (14,619)
3. PlayStation Vita – 18,072 (13,337)
4. Wii U – 16,567 (13,007)
5. PlayStation 3 – 3,448 (2,567)
6. Xbox One – 195 (200)


Software Sales:


01. [3DS] Animal Crossing: Happy Home Designer (Nintendo, 07/30/15) – 140,235 (844,167)
02. [3DS] Yo-kai Watch Busters: Red Cat Team / White Dog Squad (Nintendo, 07/11/15) – 100,553 (1,303,342)
03. [Wii U] Splatoon (Nintendo, 05/28/15) – 41,361 (560,394)
04. [3DS] Rhythm Heaven: The Best+ (Nintendo, 06/11/15) – 27,356 (420,193)
05. [PSV] Minecraft: PlayStation Vita Edition (SCE, 03/19/15) – 11,787 (291,927)
06. [Wii U] Mario Kart 8 (Nintendo, 05/29/14) – 9,765 (1,098,497)
07. [3DS] Fire Emblem Fates: Birthright / Conquest (Nintendo, 06/25/15) – 8,325 (405,035)
08. [3DS] Animal Crossing: New Leaf (Nintendo, 11/08/12) – 6,865 (4,026,016)
09. [PSV] Luminous Arc Infinity (Marvelous, 08/06/15) – 6,048 (22,265)
10. [Wii U] Yoshi’s Woolly World (Nintendo, 07/16/15) – 5,609 (60,589)
11. [PS3] Sengoku Basara 4: Sumeragi (Capcom, 07/23/15) – 5,445 (82,202)
12. [PSV] Taiko Drum Master: V Version (Bandai Namco, 07/09/15) – 5,438 (84,740)
13. [3DS] Pokemon Omega Ruby / Alpha Sapphire (Pokemon, 11/21/14) – 5,331 (2,682,774)
14. [3DS] Chou Tousouchuu Atsumare! Saikyou no Tousou Monotachi (Bandai Namco, 07/09/15) – 5,140 (38,429)
15. [3DS] The Great Ace Attorney (Capcom, 07/09/15) – 4,529 (184,334)
16. [3DS] Super Smash Bros. for Nintendo 3DS (Nintendo, 09/13/14) – 4,354 (2,272,252)
17. [3DS] Puzzle & Dragons: Super Mario Bros. Edition (GungHo Online Entertainment, 04/30/15) – 4,348 (288,718)
18. [PSV] IA/VT Colorful (Marvelous, 07/30/15) – 3,896 (48,678)
19. [3DS] Girls Mode 3: Kirakira Code (Nintendo, 04/16/15) – 3,706 (179,195)
20. [3DS] Dragon Ball Z: Extreme Butoden (Bandai Namco, 06/11/15) – 3,423 (123,716)


Subida en todos los sistemas menos en Wii U y Xbox One y como siempre 3DS dominando.

Por parte de los juegos de Vita Minecraft es el que salva los muebles. IA/VT Colorful se hunde en ventas y el Luminous Arc Infinity un fracaso enorme.

Todos los sistemas suben , pero la que más sube es ps vita , junto con ps4 , Minecraft al igual que Splatoon siguen a lo suyo , yendo los dos 1 más rápido que otro a por el millón .

ia ha vendido más que suficiente , de hecho Marvelous seguramente no se esperaría tales ventas , me alegro por que tanto el último SK , como este luminous no hayan vendido lo esperado ( ya lo sé , no debería alegrarme por ello , pero lo que han hecho y están haciendo con Ia no tiene nombre , por lo que por mi que les den por un tiempo , se dice que rectificar es de sabios , pero eso ellos no lo saben visto lo visto ... )

Por otro lado el Taiko empezó mal , menos mal que ya lleva el doble que cuando salió , a los 100k llegará sin problemas , tengo ganas de ver las dos versiones de Theidolmaster , van a arrasar .

Vita esta semana no creo que suba más , porque no tiene lanzamiento ( salvo un otome creo ) , en Septiembre a mediados empiezan otra vez a tener lanzamientos más o menos "buenos" en ventas , a parte de estar la tgs .

Estoy muy muy "hypeada" por la tgs , creo que nos podemos llevar varias sorpresas para vita , las desarrolladoras la ven como un buen sistema donde traer sus juegos , y cada vez más se están viendo los multis ps4-ps vita , no me extrañaría para nada ver ese FF que se rumoreo de remaster en vita , pero yo personalmente espero 3 anuncios , veremos si alguno sale ( naruto , love live y quizá un nuevo j-stars ( depende lo que haya vendido por aquí , pero yo lo veo viable ) )

Gracias por los datos compi [ginyo]

PharaunMizzrym escribió:porque el final de año no es nada prometedor

Yo no estoy de acuerdo compi , el último trimestre del año no es que sea prometedor , es que es el mejor desde el inicio de la consola desde mi punto de vista en cuanto a ventas , muchos juegos que venderán , y sobretodo Dq builders [ginyo]

^^
La TGS la espero más por el tema de Square Enix con Vita algún juego más. Me sigue dando muy mala espina lo del Gravity Rush 2. Me temo que Sony nos la va a jugar.

Por cierto sobre el Revelation 2 de Vita ya están saliendo los primeros análisis.

Valdal le ha encasquetado un 6.5. (Graficos:5, Sonido:7.5, Jugabilidad:6.6, Diversión: 6.5)

Termina diciendo:

Una versión que Vita no se merece

Después de juegos como Killzone Mercenary, está claro que PlayStation Vita puede mover gráficos mucho mejores que los de Resident Evil Revelations 2 con soltura, y no se merece conversiones como ésta. Sí, es cierto que puede disfrutarse bien, pero gráficamente ha sido demasiado simplificado como para justificar los problemas de framerate que sufrimos. En resumen, Resident Evil Revelations 2 es un muy buen juego de la saga, pero la versión de Vita únicamente podemos recomendarla si no podéis jugar a otra o si tenéis la necesidad de jugarlo en cualquier lugar.


Lost Dimension está teniendo buenas críticas. La nota más baja que le han puesto ha sido un 7.
CR7joss escribió:Lost Dimension está teniendo buenas críticas. La nota más baja que le han puesto ha sido un 7.

A mi personalmente me pareció un juego muy muy regulero , no malo , pero no creo que se merezca tanto en lo personal , pero bueno yo ya de las páginas "especializadas" me espero cualquier cosa , son casi todas iguales y hacen las "baremaciones" dependiendo de la compañía y del tipo del juego desde hace años ¬_¬ Oooh

^^
valencia7 escribió:
CR7joss escribió:Lost Dimension está teniendo buenas críticas. La nota más baja que le han puesto ha sido un 7.

A mi personalmente me pareció un juego muy muy regulero , no malo , pero no creo que se merezca tanto en lo personal , pero bueno yo ya de las páginas "especializadas" me espero cualquier cosa , son casi todas iguales y hacen las "baremaciones" dependiendo de la compañía y del tipo del juego desde hace años ¬_¬ Oooh

^^

Yo es que tampoco me suelo fiar de lo que dicen las páginas. Solo cuando son notas muy malas que generalmente suelen acertar pero más las utilizo un poco de guía.

Luego siempre suelo pedir una segunda opinión en los foros.
valencia7 escribió:
CR7joss escribió:Creo que con todo el debate del Revelation 2 no se llegaron a poner.

Cifras oficiales de ventas semanales en Japón.


Hardware Sales:


1. 3DS – 42,248 (39,008)
2. PlayStation 4 – 18,503 (14,619)
3. PlayStation Vita – 18,072 (13,337)
4. Wii U – 16,567 (13,007)
5. PlayStation 3 – 3,448 (2,567)
6. Xbox One – 195 (200)


Software Sales:


01. [3DS] Animal Crossing: Happy Home Designer (Nintendo, 07/30/15) – 140,235 (844,167)
02. [3DS] Yo-kai Watch Busters: Red Cat Team / White Dog Squad (Nintendo, 07/11/15) – 100,553 (1,303,342)
03. [Wii U] Splatoon (Nintendo, 05/28/15) – 41,361 (560,394)
04. [3DS] Rhythm Heaven: The Best+ (Nintendo, 06/11/15) – 27,356 (420,193)
05. [PSV] Minecraft: PlayStation Vita Edition (SCE, 03/19/15) – 11,787 (291,927)
06. [Wii U] Mario Kart 8 (Nintendo, 05/29/14) – 9,765 (1,098,497)
07. [3DS] Fire Emblem Fates: Birthright / Conquest (Nintendo, 06/25/15) – 8,325 (405,035)
08. [3DS] Animal Crossing: New Leaf (Nintendo, 11/08/12) – 6,865 (4,026,016)
09. [PSV] Luminous Arc Infinity (Marvelous, 08/06/15) – 6,048 (22,265)
10. [Wii U] Yoshi’s Woolly World (Nintendo, 07/16/15) – 5,609 (60,589)
11. [PS3] Sengoku Basara 4: Sumeragi (Capcom, 07/23/15) – 5,445 (82,202)
12. [PSV] Taiko Drum Master: V Version (Bandai Namco, 07/09/15) – 5,438 (84,740)
13. [3DS] Pokemon Omega Ruby / Alpha Sapphire (Pokemon, 11/21/14) – 5,331 (2,682,774)
14. [3DS] Chou Tousouchuu Atsumare! Saikyou no Tousou Monotachi (Bandai Namco, 07/09/15) – 5,140 (38,429)
15. [3DS] The Great Ace Attorney (Capcom, 07/09/15) – 4,529 (184,334)
16. [3DS] Super Smash Bros. for Nintendo 3DS (Nintendo, 09/13/14) – 4,354 (2,272,252)
17. [3DS] Puzzle & Dragons: Super Mario Bros. Edition (GungHo Online Entertainment, 04/30/15) – 4,348 (288,718)
18. [PSV] IA/VT Colorful (Marvelous, 07/30/15) – 3,896 (48,678)
19. [3DS] Girls Mode 3: Kirakira Code (Nintendo, 04/16/15) – 3,706 (179,195)
20. [3DS] Dragon Ball Z: Extreme Butoden (Bandai Namco, 06/11/15) – 3,423 (123,716)


Subida en todos los sistemas menos en Wii U y Xbox One y como siempre 3DS dominando.

Por parte de los juegos de Vita Minecraft es el que salva los muebles. IA/VT Colorful se hunde en ventas y el Luminous Arc Infinity un fracaso enorme.

Todos los sistemas suben , pero la que más sube es ps vita , junto con ps4 , Minecraft al igual que Splatoon siguen a lo suyo , yendo los dos 1 más rápido que otro a por el millón .

ia ha vendido más que suficiente , de hecho Marvelous seguramente no se esperaría tales ventas , me alegro por que tanto el último SK , como este luminous no hayan vendido lo esperado ( ya lo sé , no debería alegrarme por ello , pero lo que han hecho y están haciendo con Ia no tiene nombre , por lo que por mi que les den por un tiempo , se dice que rectificar es de sabios , pero eso ellos no lo saben visto lo visto ... )

Por otro lado el Taiko empezó mal , menos mal que ya lleva el doble que cuando salió , a los 100k llegará sin problemas , tengo ganas de ver las dos versiones de Theidolmaster , van a arrasar .

Vita esta semana no creo que suba más , porque no tiene lanzamiento ( salvo un otome creo ) , en Septiembre a mediados empiezan otra vez a tener lanzamientos más o menos "buenos" en ventas , a parte de estar la tgs .

Estoy muy muy "hypeada" por la tgs , creo que nos podemos llevar varias sorpresas para vita , las desarrolladoras la ven como un buen sistema donde traer sus juegos , y cada vez más se están viendo los multis ps4-ps vita , no me extrañaría para nada ver ese FF que se rumoreo de remaster en vita , pero yo personalmente espero 3 anuncios , veremos si alguno sale ( naruto , love live y quizá un nuevo j-stars ( depende lo que haya vendido por aquí , pero yo lo veo viable ) )

Gracias por los datos compi [ginyo]

PharaunMizzrym escribió:porque el final de año no es nada prometedor

Yo no estoy de acuerdo compi , el último trimestre del año no es que sea prometedor , es que es el mejor desde el inicio de la consola desde mi punto de vista en cuanto a ventas , muchos juegos que venderán , y sobretodo Dq builders [ginyo]

^^


La semana que viene bajan todas porque terminan las vacaciones.

El final de año yo lo veo bastante flojo, DQ Builders no sale este año, Kan Colle lo van a volver a retrasar y tenemos otro nuevo ¿remake? esta vez de GE que no creo que mueve hard salvo que salga un bundle, y tampoco espero maravillas.
El Friendly beta, si tampoco se retrasa, venderá otro cagarro.
Confío en Miracle Girls Festival, sobre todo por la semana en la que sale.

Eso sí, parece que será mejor que el anterior, que tampoco era complicado.

Y deja de hypearme con el TGS que luego me entra la depresión. Yo le estoy dando mucho valor a esta edición porque quiero ver qué pasa con GR 2 y si Sony ha tirado la toalla también allí. Y, por supuesto, a ver si anuncian el Monster Hunter V [carcajad]
yo espero en TGS , final fantasy XII remastered vita, y final fantasy type 0 vita. XD
Si en el TGS no se anuncia el Type-0 HD para Vita ya se puede dar por hecho que no saldrá nunca.

Y sobre el FF XII HD, espero que me equivoque pero veo con muchos desarrollos ahora misml a S-E como para meterse en otro más y no precisamente pequeño.

Y otra cosa, de SaGa 2015 nanai de la china, dudo que siquiera salga en 2016 visto que no han sacado apenas información en todo este tiempo.
En el TGS supongo anunciarán alguna cosa, pero para mí sólo es útil si es un juego que llegue a Occidente o USA con inglés al menos. Porque si luego pasa como el Phantasy Star que se queda para los japos y en perfecto japonés, es como si no saliera vaya....

Pero en fin, a ver que sale....
CR7joss escribió:Si en el TGS no se anuncia el Type-0 HD para Vita ya se puede dar por hecho que no saldrá nunca.

Y sobre el FF XII HD, espero que me equivoque pero veo con muchos desarrollos ahora misml a S-E como para meterse en otro más y no precisamente pequeño.

Y otra cosa, de SaGa 2015 nanai de la china, dudo que siquiera salga en 2016 visto que no han sacado apenas información en todo este tiempo.

Yo no encuentro lógico que se pudiera anunciar Type-0 en la TGS. Es un juego cuyo interés hoy en día está basado en occidente. Si en algún sitio se podría anunciar sería en la Paris Games Week o en la PSX (o de sorpresa por internet sin avisar). Square anunció la versión de PS4 en el E3 2014 y la de PC dos semanas antes del E3 de este año. Su objetivo con Type-0 es el mercado occidental. De hecho, a Square le ha gustado espaciar esos anuncios y la salida de la versión de PC ha sido esta semana, así que un hipotético anuncio sería más probable a finales de año, cuando la versión de PC ya no tenga más recorrido.

Sobre el FFXII, recuerdo que de hacerse, seguramente lo haría la misma empresa que hizo el X, que recuerdo que no fue Square directamente, sino una subcontrata china, Virtuos, así que a Square ni le iría ni le vendría en su agenda.

De SaGa, ya dije hace meses que 2015 ni muerto, pero 2016 sí lo veo. En el TGS casi seguro que vemos ya gameplay, probablemente avanzado. Calculando, yo iría o bien hacia mayo-junio de 2016 o bien iríamos hacia octubre (todo en Japón, claro está). Todo dependería también de la fecha de FFXV, que supuestamente debería estar en el 2016, si no lo retrasan.

Y el caso GR2, yo sigo creyendo que será multi. Personalmente, todo lo indica y no sólo los rumores y supuestos testers, sino la propia actitud de Sony. En el TGS se verá sí o sí lo que sea y casi seguro que hablaremos de un lanzamiento muy próximo, ya que el juego hace meses que se terminó (su creador así lo dijo), por tanto, no queda nada por hacer. Incluso ya estará hecha su localización. Finales de 2015 casi seguro, para dar aire a una PS4 que no tiene nada para fin de año, salvo la Uncharted Collection, aunque seguro que me dejo algún otro.
che2 escribió:yo espero en TGS , final fantasy XII remastered vita, y final fantasy type 0 vita. XD

Ya quisieran ver mis ojos eso , el XII no me ha atraído nunca, igual con un cambiazo o algo...
(mensaje borrado)
Josezno está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Y punto.
PharaunMizzrym escribió:
La semana que viene bajan todas porque terminan las vacaciones.

El final de año yo lo veo bastante flojo, DQ Builders no sale este año, Kan Colle lo van a volver a retrasar y tenemos otro nuevo ¿remake? esta vez de GE que no creo que mueve hard salvo que salga un bundle, y tampoco espero maravillas.
El Friendly beta, si tampoco se retrasa, venderá otro cagarro.
Confío en Miracle Girls Festival, sobre todo por la semana en la que sale.

Eso sí, parece que será mejor que el anterior, que tampoco era complicado.

Y deja de hypearme con el TGS que luego me entra la depresión. Yo le estoy dando mucho valor a esta edición porque quiero ver qué pasa con GR 2 y si Sony ha tirado la toalla también allí. Y, por supuesto, a ver si anuncian el Monster Hunter V [carcajad]

Girls friend beta yo personalmente creo que venderá seguramente más que miracle girls festival .

Los dos Idolm@ster no han dado fecha , pero muy muy posible sean para noviembre-diciembre , el Darius igual .
Exist archive ( tri-ace ) sale en Noviembre .
Steint gate 0
Atelier , Yoru y Tokyo xanadu ( bueno este un día antes el 31 de septiembre pero vaya xD ) salen también en el último trimestre del año .
Valkyria drive y los dos hyperdimension ( sobretodo el vs sega girls ) salen también en el último trimestre .

Diciendo juegos más o menos conocidos o vistosos a la hora de ventas .

Luego sin contar que Odin Sphere Leifdrasir , Shingeky no kyoji salen en invierno , y dq builders también y el heroes II, junto con kancolle después de la peli y serie ( o no , yo ya de este no me atrevo a decir fecha xDD ) .

Yo también espero GR 2, mh V difícil , pero ojalá xD

^^
Yo la verdad que no veo type-0 en PSVITA, en japon te podras comprar la versión de psp, no le veo mucho sentido la verdad, para occidente seria diferente, pero en general, no creo que lo anuncien.
Jubei Ninpucho está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
valencia7 escribió:
PharaunMizzrym escribió:
La semana que viene bajan todas porque terminan las vacaciones.

El final de año yo lo veo bastante flojo, DQ Builders no sale este año, Kan Colle lo van a volver a retrasar y tenemos otro nuevo ¿remake? esta vez de GE que no creo que mueve hard salvo que salga un bundle, y tampoco espero maravillas.
El Friendly beta, si tampoco se retrasa, venderá otro cagarro.
Confío en Miracle Girls Festival, sobre todo por la semana en la que sale.

Eso sí, parece que será mejor que el anterior, que tampoco era complicado.

Y deja de hypearme con el TGS que luego me entra la depresión. Yo le estoy dando mucho valor a esta edición porque quiero ver qué pasa con GR 2 y si Sony ha tirado la toalla también allí. Y, por supuesto, a ver si anuncian el Monster Hunter V [carcajad]

Girls friend beta yo personalmente creo que venderá seguramente más que miracle girls festival .

Los dos Idolm@ster no han dado fecha , pero muy muy posible sean para noviembre-diciembre , el Darius igual .
Exist archive ( tri-ace ) sale en Noviembre .
Steint gate 0
Atelier , Yoru y Tokyo xanadu ( bueno este un día antes el 31 de septiembre pero vaya xD ) salen también en el último trimestre del año .
Valkyria drive y los dos hyperdimension ( sobretodo el vs sega girls ) salen también en el último trimestre .

Diciendo juegos más o menos conocidos o vistosos a la hora de ventas .

Luego sin contar que Odin Sphere Leifdrasir , Shingeky no kyoji salen en invierno , y dq builders también y el heroes II, junto con kancolle después de la peli y serie ( o no , yo ya de este no me atrevo a decir fecha xDD ) .

Yo también espero GR 2, mh V difícil , pero ojalá xD

^^


Oooh no sabia que a final de año se juntaban tantos juegazos para vita (en Japón claro... [triston] ), que yo conozca y me pillaré fijisimo si los traen: odin sphere, valkyrie drive, los dragon quest, exist archive y tokyo xanadu, joder espero que nos los vayan trayendo para aquí. Sin duda vita está viviendo una segunda juventud, si con eso no remontan las ventan en japon yo no entiendo nada...
Remontar las ventas en Japón, ya no Vita, sino cualquier consola lo veo imposible. Él mercado dé los videojuegos allí va cuesta abajo y sin frenos
Jubei Ninpucho está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
Mistyc escribió:Remontar las ventas en Japón, ya no Vita, sino cualquier consola lo veo imposible. Él mercado dé los videojuegos allí va cuesta abajo y sin frenos


bueno, remontar me refiero a ponerse mas o menos al nivel de 3ds durante unos meses, no más [+risas]
Eso yo creo que por lo menos con el DQ builder debería conseguirlo. Y seguro que con alguno más puede que se coloque alguna semana primera
Mistyc escribió:Remontar las ventas en Japón, ya no Vita, sino cualquier consola lo veo imposible. Él mercado dé los videojuegos allí va cuesta abajo y sin frenos



Vita este año no va a remontar, va a vender menos que el anterior, salvo que anuncien cosas potentes para final de año. Dudo que se ponga primera ninguna semana, salvo la semana del lanzamiento de God Eater y siempre que la competencia no saque nada y que haya bundle.

Wii U y PS4 están vendiendo mejor que el año pasado, y ambas tienen lanzamientos vendeconsolas, sobre todo ps4 que en 2016 va a despegar.

3ds a finales de año se va a hinchar a vender, ya sólo el monster hunter x va a vender más soft que todo lo de vita junto.

El problema nl es Japón, el problema es que se lanzan cada vez menos juegos para consolas.
pegaso50 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=78HH_r1l-xU http://www.vandal.net/lanzamientos/61/psvita/13/2015 Video y lista de los lanzamientos de PS vita de 2015.


El abe creo que sigue en el limbo, el mighty no 9 creo que se retrasó, muchos son indies que pasarán sin pena ni gloria, otros ya han salido, otros no están confirmados para occidente....
Bueno si yo solo he puesto la lista para informar, de todas maneras hay muchos mas juegos que van a salir por juegos no será sean indis o cutre ports o lo que queráis, pero juegos hay para rato.
pegaso50 escribió:Bueno si yo solo he puesto la lista para informar, de todas maneras hay muchos mas juegos que van a salir por juegos no será sean indis o cutre ports o lo que queráis, pero juegos hay para rato.


Mas bien para un ratillo, no nos emocionemos tanto.

Y lo que más hace falta es variedad ¿que saldrán 150 indies? seguro, ¿que saldrán muchas japonesadas que aqui ni llegan? seguro ¿que saldrán visual novels? seguro, pero hay otros muchos titulos que queremos que no saldrán.

No he visto en ese video un god of war, ni un ratchet, ni un patapon, ni un nuevo killzone, ni un metal gear, ni un kingdom hearts, etc... juegos por los que muchos nos compramos la vita y son los juegos que nos gustaría ver en vita
Entonces creo que te equivocaste de consola porque esos juegos son para consolas de sobremesa no para portátiles porque creo que la 3DS tampoco tiene esos juegos o no?. Aquí parece que estais resentidos porque la maquina no tenga un GTA o un Gran Turismo como si tubo la psp, pero que se le va hacer las cosas están como están y solo veremos lo que hay en la lista y alguna cosilla mas.
pegaso50 escribió:Entonces creo que te equivocaste de consola porque esos juegos son para consolas de sobremesa no para portátiles porque creo que la 3DS tampoco tiene esos juegos o no?


No, no me equivoqué, porque cuando Sony presentó NGP (luego Vita) lo hizo como una PSP2, no dieron protagonismo alguno a los indies, sino que te ponían cosas como uncharted, killzone, resistance...

¿y ya vuelves a meter a 3ds? cuando se menciona para bien te entran los mil demonios, pero en cambio enseguida la sueltas....

3ds tiene juegos como luigis mansion 2, super mario 3d land, un resident que funciona de maravilla, new super mario 2, pokemons, zeldas, etc... justo lo que prometieron y lo que quería la gente que la compró
pegaso50 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=78HH_r1l-xU http://www.vandal.net/lanzamientos/61/psvita/13/2015 Video y lista de los lanzamientos de PS vita de 2015.

De ese vídeo ya tenía apuntados bastantes (WRC5, Salt & Sanctuary, SAO...), pero se suman Strenght of the Sword, Darkest Dungeon, Night Cry y Forgoten Memories (aunque tengo que informarme mas que tampoco es que se vea mucho).

Gracias.
pegaso50 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=78HH_r1l-xU http://www.vandal.net/lanzamientos/61/psvita/13/2015 Video y lista de los lanzamientos de PS vita de 2015.


Francamente, creo que ese vídeo desinforma más que informa.

Te ponen juegos que jamás vamos a oler en occidente: FF Agito+, Chaos Rings Trilogy o Monster Hunter G.
Te ponen juegos que no están confirmados para occidente: God Eater 2 o Night Cry.
Te ponen juegos que están en el limbo: Oddworld, Teslagrad (llevan retrasándolo durante más de 1 año) o Salt&Sanctuary.
Te ponen el gameplay de otras consolas, no de las versiones de Vita: Resident Evil, Teslagrad o Helldivers.
Faltan juegos más importantes como: Persona Dancing, Odin Sphere, Legend of Heroes, Bastion o Axiom Verge.

Vamos que el vídeo se resume con 2 japonesadas que están confirmadas y unos cuantos indies

PD: el pretérito perfecto simple del verbo tener es "tuvo", no tubo.
Perdona por mencionar la 3DS yo también la tuve y digo la tuve porque después de jugar a varios juegos la vendi porque los juegos que salían para mi me aburrían y no eran de mi agrado tienes que entenderlo algo parecido te pasa a ti con la vita que los juegos que salen para ella no te gustan y te aburren. El video hace tiempo que se hizo y cuando se hizo iban a salir esos juegos y si después no salen no es culpa del video o del que lo ha hecho.De todas maneras dais por hecho muchas cosas como que muchos juegos no saldrán o que no llegaran de Japon vosotros no podeis saber si llegaran o no, os basáis en suposiciones o no?
Salt & Sanctuary estuvo en el E3 y Sony tuvo entrevista con el desarrollador (https://www.youtube.com/watch?v=OVg61ImqnZI) y está fechado para 2015: http://blog.us.playstation.com/2014/08/ ... next-year/
Otro enlace mas reciente: http://blog.us.playstation.com/2015/02/ ... -big-list/
Cain91 escribió:De ese vídeo ya tenía apuntados bastantes (WRC5, Salt & Sanctuary, SAO...), pero se suman Strenght of the Sword, Darkest Dungeon, Night Cry y Forgoten Memories (aunque tengo que informarme mas que tampoco es que se vea mucho).

Gracias.


En mi caso espero con muchas ganas igualmente tanto Strenght of the Sword y el Forgoten Memories, esto último tiene pinta de que va a estar muy muy currado, ambos ideales para una Vita

Por si te interesa

https://www.youtube.com/watch?v=O_BcTOD1-gc
Cain91 muchas gracias por la información le tengo muchas ganas ha ese juego. Tiene una pinta estupenda parece un Dark Souls en 2D guardando las diferencias, esta muy chulo haber si tenemos suerte y sacan el Teslagrad de una vez en vita que también le tengo muchas ganas porque pare muy buen juego.EdwardK gracias por el video pero ya lo había visto hoy parece que tiene pinta de juegazo este Forgotten Memories.
pegaso50 escribió:Entonces creo que te equivocaste de consola porque esos juegos son para consolas de sobremesa no para portátiles porque creo que la 3DS tampoco tiene esos juegos o no?. Aquí parece que estais resentidos porque la maquina no tenga un GTA o un Gran Turismo como si tubo la psp, pero que se le va hacer las cosas están como están y solo veremos lo que hay en la lista y alguna cosilla mas.


¿Porque justificas que no salgan juegos diciendo que esos juegos son para sobremesa?
¿Que diferencia de jugabilidad hay de una portatil a sobremesa para que unos titulos se puedan jugar en un aparato y no en otro?
¿de verdad que no os parece absurdo ese argumento? ¬_¬ ¿os lo creeis enserio? [facepalm]

Los que usamos el remoto somos raros, ¿no? [qmparto]
Es que yo nunca he entendido eso de "juegos de sobremesa" o "juegos portátil", vamos, desde que existen las portátiles han tenido versiones de juegos que había en sobremesa, pero ahora parece que soltando esa frase se justifica todo... gameboy tenía marios plataformeros, juegos de disney plataformeros que también estaban en nes como el ducktales, y gamegear lo mismo, juegos de lucha, velocidad, plataformas, etc... gba tenía juegos de snes, nuevas versiones de las franquicias de siempre etc..., psp lo mismo con juegos como god of war, mgs, etc...

Y es más, desde DS y PSP que tienen el modo suspensión da igual como sea el juego, ya que podemos suspenderlo cuando queramos y seguir jugando donde lo dejamos, que antes en muchos juegos de gba recuerdo ir en el metro llegar a mi destino y no poder guardar partida llevando mas de media hora....
CrazyJapan escribió:Es que yo nunca he entendido eso de "juegos de sobremesa" o "juegos portátil", vamos, desde que existen las portátiles han tenido versiones de juegos que había en sobremesa, pero ahora parece que soltando esa frase se justifica todo... gameboy tenía marios plataformeros, juegos de disney plataformeros que también estaban en nes como el ducktales, y gamegear lo mismo, juegos de lucha, velocidad, plataformas, etc... gba tenía juegos de snes, nuevas versiones de las franquicias de siempre etc..., psp lo mismo con juegos como god of war, mgs, etc...

Y es más, desde DS y PSP que tienen el modo suspensión da igual como sea el juego, ya que podemos suspenderlo cuando queramos y seguir jugando donde lo dejamos, que antes en muchos juegos de gba recuerdo ir en el metro llegar a mi destino y no poder guardar partida llevando mas de media hora....


O no tener una libreta a mano para apuntar los passwords [qmparto]
No he visto en ese video un god of war, ni un ratchet, ni un patapon, ni un nuevo killzone, ni un metal gear, ni un kingdom hearts, etc... juegos por los que muchos nos compramos la vita y son los juegos que nos gustaría ver en vita


pegaso50 escribió:Entonces creo que te equivocaste de consola porque esos juegos son para consolas de sobremesa no para portátiles porque creo que la 3DS tampoco tiene esos juegos o no?. Aquí parece que estais resentidos porque la maquina no tenga un GTA o un Gran Turismo como si tubo la psp, pero que se le va hacer las cosas están como están y solo veremos lo que hay en la lista y alguna cosilla mas.


Pues si esos juegos no son de portátiles... ¿Por qué hubo dos God Of War en PSP? ¿Acaso no hay un Ratchet en PSP? ¿No fue patapon esclusivo de Psp? ¿Por qué hay Killzone Mercenary en Vita? ¿No había también un Kingdom hearts en PSP o 3DS?
Por tanto te equivocas, son juegos perfectos para portátiles, y al menos al comienzo, era lo que nos vendían.
Bueno chicos yo puse ese comentario para ver como reaccionabais algunos efectivamente me estáis dando la razón en una cosa que estáis muy resentidos con SONY por no haber hecho en PS VITA lo que hizo en PSP.Pero la pregunta es, es culpa toda de SONY o de las compañías europeas que pasan de hacer juegos para la consola?.Porque por piratería no se pueden quejar porque no tiene y la PSP si tenía mucha, o es porque se han vendido pocas consolas por ser una consola que no se a podido piratear? Esto es el pez que se muerde la cola.
Es culpa de todo el universo y seres vivos del planeta, excepto de sony.....

Y ya estamos con la piratería.... 3ds hasta hace poco no se había pirateado y ha vendido bien, Ps4 no se ha pirateado y ha vendido bien.... pero claro, vita no vende porque no se puede piratear...

La consola es de Sony, por lo tanto la que se tenía que haber preocupado es la propia Sony, si Sony no se preocupa de su consola, pues las demás compañías no lo van a hacer, Sony pasa de Vita, que sepamos, no está haciendo ningún juego propio y tampoco firma grandes acuerdos para que nos lleguen megatones de las thirds, pero claro, la culpa fue del chachachá
CrazyJapan escribió:Y ya estamos con la piratería.... 3ds hasta hace poco no se había pirateado y ha vendido bien, Ps4 no se ha pirateado y ha vendido bien.... pero claro, vita no vende porque no se puede piratear...

¿Pero no lo sabías? PSX lo petó porque se podría piratear y PSP fracasó estrepitosamente porque se podía piratear [rtfm]
largeroliker escribió:
CrazyJapan escribió:Y ya estamos con la piratería.... 3ds hasta hace poco no se había pirateado y ha vendido bien, Ps4 no se ha pirateado y ha vendido bien.... pero claro, vita no vende porque no se puede piratear...

¿Pero no lo sabías? PSX lo petó porque se podría piratear y PSP fracasó estrepitosamente porque se podía piratear [rtfm]


Era sony la que fabricaba los chips piratas para asegurar ventas!! Pero el chip es gordo y no cabe en vita jajaja

A mi me encantan estas lógicas que se inventa la gente para justificar lo injustificable
CrazyJapan escribió:Es que yo nunca he entendido eso de "juegos de sobremesa" o "juegos portátil", vamos, desde que existen las portátiles han tenido versiones de juegos que había en sobremesa, pero ahora parece que soltando esa frase se justifica todo... gameboy tenía marios plataformeros, juegos de disney plataformeros que también estaban en nes como el ducktales, y gamegear lo mismo, juegos de lucha, velocidad, plataformas, etc... gba tenía juegos de snes, nuevas versiones de las franquicias de siempre etc..., psp lo mismo con juegos como god of war, mgs, etc...

Y es más, desde DS y PSP que tienen el modo suspensión da igual como sea el juego, ya que podemos suspenderlo cuando queramos y seguir jugando donde lo dejamos, que antes en muchos juegos de gba recuerdo ir en el metro llegar a mi destino y no poder guardar partida llevando mas de media hora....

Pero es que algunos siguen con esa división metida en la cabeza. Lo de "juegos para portátiles" y "juegos para sobremesa" es una gran mentira que algunos van predicando a los cuatro vientos como verdad.
Si ese argumento fuera cierto en Vita no tendría que haber más de la mitad del catálogo pues ni Uncharted, Gravity Rush, FF X/X-2 HD, Persona 4 Golden, Tales of Heart, MGS Collection, los WRC, los FIFA, los One Piece, Injustice, Street Fighter x Tekken, Marvel vs Capcom 3, Ninja Gaiden, J-Stars y un largo etc no son juegos de "portátiles".

Y con 3DS pasa lo mismo ya que cuenta con Marios, Zeldas, Metal Gear Solid 3, varios One Piece, Street Fighter IV, varios FF, Bravely Default, DOA, dos RE, Super Smash Bros y un largo etc.

Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.
Jubei Ninpucho está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
CR7joss escribió:
Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.


pues claro que se sigue sosteniendo, en portatil no hay nada parecido a gtaV o far cry 3/4 o witcher 3, por ejemplo, hay ports de juegos antiguos y ports que dejan bastante que desear de juegos actuales pero yo sigo viendo una division importante entre juegos de sobremesa y juegos portatiles, vamos no hay mas que ver la gente que tiene vita como andan locos por pillar una ps4, yo no me veo esta generación jugando solo a portátiles, creo que me perderia experiencias jugables muy importantes e inexistentes en portatil. Creo que poco a poco vamos hacia una integracion sobremesa/portatil pero de momento está muy verde.
Yo no creo que haya dos catálogos , pero si que creo y para mi gusto confirmo , hay géneros que en portátil se juegan mucho mejor ( vn me refiero , llevo jugando vn entre pc y portátiles desde hace ya unos años y no me planteo ni loca comprarme una para ps4/3 o cualquier sobremesa ) , pero como yo en este género en concreto casi todo el mundo que gusta de él , porque en portátiles es donde se disfrutan ( de ahí que salgan en portátiles todas , y no en sobremesa , que sólo llegan algunas ) .

Pero salvo ese género sigo pensando que no hay diferencias diferencias entre los dos catálogos , salvo géneros o juegos muy puntuales . [ginyo]

Por cierto yo tengo ps4 , pero mi plataforma principal es ( y será por muchos años xD ) ps vita / psp , ps4 prácticamente sólo la utilizo para jugar en co-op local y algún que otro juego que no haya salido en portátil y me merezca la pena . XD

^^
Es que gtav no cabe en 4 gb, salvo que iron galaxy haga el port, o los genios del resident, donde prima recortar todo lo que se pueda...

Y en psp hay 2 gtas bien dignos, pero claro la saga ha ido evolucionando, pero comparas gta 3 de ps2 con los de psp y están mas parejos.

Y lo mismo con uncharted, killzone, juegos de lucha, virtua tennis, rpgs, etc... No hay diferencias como muchos quieren hacer creer respecto la sobremesa
Jubei Ninpucho escribió:
CR7joss escribió:
Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.


pues claro que se sigue sosteniendo, en portatil no hay nada parecido a gtaV o far cry 3/4 o witcher 3, por ejemplo, hay ports de juegos antiguos y ports que dejan bastante que desear de juegos actuales pero yo sigo viendo una division importante entre juegos de sobremesa y juegos portatiles, vamos no hay mas que ver la gente que tiene vita como andan locos por pillar una ps4, yo no me veo esta generación jugando solo a portátiles, creo que me perderia experiencias jugables muy importantes e inexistentes en portatil. Creo que poco a poco vamos hacia una integracion sobremesa/portatil pero de momento está muy verde.

Claro que sí por eso en PSP salieron dos GTA de sobremesa, también un Metal Gear de sobremesa, Final Fantasy de sobremesa, varios shooters de sobremesa y un largo etc..

Te digo lo mismo que dije en mi comentario anterior, mira el catálogo y medita y luego si sigues con ese pensamiento entonces es que andas un poco ciego.

Y si la gente se compra una PS4 es precisamente porque en Vita no sacan loque prometieron. Mucha gente tuvo solo PSP porque le daba lo que una consola de sobremesa. En el caso de Vita no, es así de fácil.
Jubei Ninpucho está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
CR7joss escribió:
Jubei Ninpucho escribió:
CR7joss escribió:
Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.


pues claro que se sigue sosteniendo, en portatil no hay nada parecido a gtaV o far cry 3/4 o witcher 3, por ejemplo, hay ports de juegos antiguos y ports que dejan bastante que desear de juegos actuales pero yo sigo viendo una division importante entre juegos de sobremesa y juegos portatiles, vamos no hay mas que ver la gente que tiene vita como andan locos por pillar una ps4, yo no me veo esta generación jugando solo a portátiles, creo que me perderia experiencias jugables muy importantes e inexistentes en portatil. Creo que poco a poco vamos hacia una integracion sobremesa/portatil pero de momento está muy verde.

Claro que sí por eso en PSP salieron dos GTA de sobremesa, también un Metal Gear de sobremesa, Final Fantasy de sobremesa, varios shooters de sobremesa y un largo etc..

Te digo lo mismo que dije en mi comentario anterior, mira el catálogo y medita y luego si sigues con ese pensamiento entonces es que andas un poco ciego.

Y si la gente se compra una PS4 es precisamente porque en Vita no sacan loque prometieron. Mucha gente tuvo solo PSP porque le daba lo que una consola de sobremesa. En el caso de Vita no, es así de fácil.


creo que el que esta ciego eres tu, los gta o mgs de psp y vita son juegos antiguos o versiones hechas expresamente para portátil con muchos recortes respecto sus hermanos mayores, o sale el gtaV y el mgsV en vita proximamente? salio el mgsIV y gta IV en psp? y el uncharted, killzone o assasins creed de vita para ti son equivalentes a sus versiones de sobremesa? yo creo que son versiones recortadas de sus hermanos mayores. Hay algo parecido a battlefield en portatiles? PSP no te daba lo mismo que ps3, tus argumentos no se aguantan por ningún lado, claro que psp tenia juegos de sobremesa, pero de la generacion pasada o con recortes importantes, game boy tambien tenia juegos de sobremesa si nos ponemos asi... Hay una serie de juegos, los mas complejos tecnicamente, que de momento son inviables en portatil (hablo de vita y 3ds), si eso no lo ves...

cierto que cada vez hay mas juegos de sobremesa en portatil (juegos de lucha, aventuras graficas, indies, etc.) pero cuando se trata de juegos mas complejos nos suelen llegar ports de calidad baja o simplemente no llegan. Que hay cosas muy resultonas como killzone mercenary o uncharted golden abyss? si, pero no dejan de ser versiones portatiles de sus hermanos mayores.

Creo que nintendo es la primera que llegara a una integracion verdadera, ya que en 3ds vemos ports muy buenos de juegos de wii y wiiu. Por supuesto, gracias a que sus consolas de sobremesa son menos potentes y sus juegos menos complejos tecnicamente.
J.Sanchez está baneado por "clon de usuario baneado"
El plus de vita es una mierda digais lo qur digais.
Ser plus solo con vita es tirar el dienero.
Con los 50 € anuales te compras los mejores indies y algun retail mucho mejor que la mierda que alquilan ... y son tuyos para siempre.
El plus te de unos 30 truños al año y con 50 € te compras 10 buenos juegos ese mismo año esperando ofertas.
Solo si tienes ps3 y sobre todo ps44 pues lo aprovechas.si nó para nada.
Suelen repetirse los juegos que dan en ps3/4 en vita. Encima, jajajaja.
@Jubei con eso ya me has demostrado lo que sabes del tema. Se nota que no has jugado a ni uno de los que mencioné porque cualquiera que los haya jugado sabría de sobra que perfectamente son juegos válidos para haber salido en consolas de sobremesa.

Si tu me dices que el Liberty City Stories, Vice City Stories, MGS Peace Walker, FF Type-0, KH Birth by Sleep por ejemplo en PSP o FF X/X-2 HD, Uncharted, AC Liberation, Killzone Mercenary, P4G.... de Vita no podrían ser juegos de sobremesa (curioso que algunos lo sean) es que sabes muy pero que muy poco.
Pero como aquí te conocemos y sabemos de sobra que eso de debatir contigo no va mejor no pierdo más tiempo en escribir.

Saludos !!!
CR7joss escribió:Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.

Yo sigo pensando que hay juegos que aunque sean factibles en ambas plataformas, las disfruto más y considero que deberían de quedarse en ciertas plataformas.

Juegos tácticos, Dungeon Crawlers, Novelas gráficas, ciertos tipos de RPG entre otros géneros quiero pensar que con más de portátil que de cualquier otra plataforma diferente de ella. Del otro lado, juegos de Carreras, Shooter, Luchas etc...las prefiero en plataformas de sobremesa y PC, antes que en portátil.

Por eso si, sigo pensando en una "división" en algunos géneros de juegos.

HH!!!
sanray escribió:
CR7joss escribió:Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.

Yo sigo pensando que hay juegos que aunque sean factibles en ambas plataformas, las disfruto más y considero que deberían de quedarse en ciertas plataformas.

Juegos tácticos, Dungeon Crawlers, Novelas gráficas, ciertos tipos de RPG entre otros géneros quiero pensar que con más de portátil que de cualquier otra plataforma diferente de ella. Del otro lado, juegos de Carreras, Shooter, Luchas etc...las prefiero en plataformas de sobremesa y PC, antes que en portátil.

Por eso si, sigo pensando en una "división" en algunos géneros de juegos.

HH!!!

Pero una cosa es que en una plataforma uno le sea más cómldo jugar que en otra y otra cosa es dividir entre género portátil y sobremesa.

Uncharted GA yo lo disfruté igual que los de sobremesa. Es un juego que no se diferencia a penas de sus hermanos de sobremesa salvo por el recorte gráfico (que es normal) y la historia que es mejor la de los juegos de sobremesa.
AC Liberation perfectamente puede ser un juego de sobremesa (es más, salió para sobremesa) y no hay apenas diferencias con sus hermanos mayores salvo lo mismo que mencioné con Uncharted.

Ahora que salió Type-0 HD ¿Es juego portátil o sobremesa? válido para ambas.

Los GTA de PSP eran los mismos que salieron para sobremesa.

Otra cosa que seme olvidaba con Jubei y ya zanjo el tema con él. ¿Por qué no salió un GTA IV? Yo que sé. ¿Por qué no hubo un MGS 4 para PSP? ¿Lo hubo para 360? entonces por qué debería de haber salido uno para PSP. Fueron cosas de Konami.

¿Por qué no hay un GTA V en Vita? y yo que sé, preguntale a Sony eso. Pregúntale por qué han hecho una consola tan potente para luego desaprovecharla, pregúntale por qué el Bioshock (que iba a ser como los de sobremesa) no llego a salir, pregúntale por qué no hay un Monster Hunter en Vita y sí en 3DS y Wii U.....
A mi no me preguntes, esas preguntas deberían ir dirigidas a otros.
CR7joss escribió:
sanray escribió:
CR7joss escribió:Si aun alguien sigue con la chorrada de la división entre juegos portátiles y juegos de sobremesa mejor que medite un poco y analice los catálogos de ambas consolas uno por uno a ver si ese pensamiento se sigue sosteniendo.

Yo sigo pensando que hay juegos que aunque sean factibles en ambas plataformas, las disfruto más y considero que deberían de quedarse en ciertas plataformas.

Juegos tácticos, Dungeon Crawlers, Novelas gráficas, ciertos tipos de RPG entre otros géneros quiero pensar que con más de portátil que de cualquier otra plataforma diferente de ella. Del otro lado, juegos de Carreras, Shooter, Luchas etc...las prefiero en plataformas de sobremesa y PC, antes que en portátil.

Por eso si, sigo pensando en una "división" en algunos géneros de juegos.

HH!!!

Pero una cosa es que en una plataforma uno le sea más cómldo jugar que en otra y otra cosa es dividir entre género portátil y sobremesa.

Uncharted GA yo lo disfruté igual que los de sobremesa. Es un juego que no se diferencia a penas de sus hermanos de sobremesa salvo por el recorte gráfico (que es normal) y la historia que es mejor la de los juegos de sobremesa.
AC Liberation perfectamente puede ser un juego de sobremesa (es más, salió para sobremesa) y no hay apenas diferencias con sus hermanos mayores salvo lo mismo que mencioné con Uncharted.

Ahora que salió Type-0 HD ¿Es juego portátil o sobremesa? válido para ambas.

Los GTA de PSP eran los mismos que salieron para sobremesa.

Otra cosa que seme olvidaba con Jubei y ya zanjo el tema con él. ¿Por qué no salió un GTA IV? Yo que sé. ¿Por qué no hubo un MGS 4 para PSP? ¿Lo hubo para 360? entonces por qué debería de haber salido uno para PSP. Fueron cosas de Konami.

¿Por qué no hay un GTA V en Vita? y yo que sé, preguntale a Sony eso. Pregúntale por qué han hecho una consola tan potente para luego desaprovecharla, pregúntale por qué el Bioshock (que iba a ser como los de sobremesa) no llego a salir, pregúntale por qué no hay un Monster Hunter en Vita y sí en 3DS y Wii U.....
A mi no me preguntes, esas preguntas deberían ir dirigidas a otros.

Como dije, el que se juegue perfectamente es una plataforma es una cosa, pero lo que dije es que para mi, si hay géneros que son de portátil. El que salgan en sobremesa (o viceversa) ya es cosa de las compañías. Yo no compró una portátil para jugar Killzone o Uncharted. Si salen en ella guay, pero no es lo que busco realmente.

Y sobre las preguntas, también hay que hacerlas a las compañías. El que salga X juegos en una plataformas y no en otra también esta ligado a decisiones de las dueñas de las IP.

HH!!
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