[Debate] Hablemos de la New-Gen...

lherre escribió:

Cyborg_Ninja escribió:

lherre escribió:Yo creo que ya hemos visto ese nivel de fidelidad esta generación en cuanto a los modelados y animaciones (sobre todo por parte de quantic dream). Está bien, pero no veo nada que me diga que hay un cambio generacional en ese aspecto.

(no me estoy metiendo con el gameplay ni nada por el estilo solo dando mi opinión sobre esos modelados).

Hombre no se como te ibas a meter con el gameplay si no han enseñado nada.

Sobre lo de los modelados mira pero.. animaciones? de Quantic Dream? si las animaciones de Heavy Rain son normalitas tirando para malas, tanto faciales como las del cuerpo, yo cada vez que veia a Ethan bajar las escaleras me descojonaba, parecia robocop.

Yo a nivel de modelados si lo veo bastante por encima de lo que tenemos actualmente. Sobre todo por el nivel de detalle y el texturizado, pero bueno, opiniones.

Nah en serio, estoy perdido o esto es el hilo de next gen de multiplataforma? Se podrá hablar de cualquier juego no? Pues eso. Si no te interesa no hablas de el, y ya se mpezará a hablar de alguno que te guste. Dale tiempo a la mañanita.

El pobre debe soñar conmigo, cada vez que posteo aparece al instante y me salpica con su bilis.

Cuando baja escaleras es parte no jugable?

Si me dices en qué ves superior ese modelado y animaciones a estos te lo agradezco. Ambas real time y no jugables.

Dudo tanto, pero tanto tanto tanto, que eso lo esté moviendo ps3... joder que sólo hay que examinar el contenido de los juegos de qué ocupan 30-40 o 50gb los exlusivos de sony? de videos a cascoporro, bueno e idiomas.

No sé si comparas esa Ellen Page, con la de los gameplays la diferencia es brutal.



Que ojo las animaciones siguen siendo brutales, pero veo un salto cualitativo de uno a otro que tela, joder si el gif que has puesto se folla a cualquier cosa mostrada en la next gen xD

, joder si el gif que has puesto se folla a cualquier cosa mostrada en la next gen xD

Que va hombre xDD. Aunque coincido contigo en que si hay downgrade, si es que nada mas ver el gif me he puesto a mirar gameplays porque me extrañaba y mucho que se vea tal cual en tiempo real sea gameplay o cutscene (aunque en el caso de Beyond me da que es lo mismo casi).

Sony es que se a aprovechado de la capacidad del bluray y claro, en muchos de sus juegos exclusivos te mete videos in-engine pero no en tiempo real. Y claro, les meten lo que ses sale del nabo, que si sombras a mas resolucion, que si un AA bestial, etc. En el caso de los Uncharted creo que si mantienen los modelados tal cual o muy similares, pero si les da la gana si podrian meter mas cambios.


En los de 360 tambien se ven, aunque con menor frecuencia, pero claro, los videos en HD ocupan un cojon y los pocos que tienen sus exclusivos se ven "peor" que el gameplay al sufrir la compresion, y el DVD no esta para meter videos en HD a cascoporro.


PD: Me piro a jugar al Rayman, que me lo han 'regalado'.

Es que yo no he dicho nunca qu esea gameplay, como tampoco lo es el de quantum break.

O yo me pierdo o no entiendo a qué os referís con gameplay, para mi gameplay es todo lo que no sean cutscenes, mi gif es de una cutscene en real time, obviamente no jugable, pero ya digo lo mismo que con quantum break.

PD: los videos de uncharted están subidos de vueltas, es in-engine pero dopado.

Lo que es una pena es que teniendo blu-ray en ps3 no se curren los videos-custcenes en esta y dejan el mismo video que en 360 que honestamente dan pena de lo comprimidos que están. Ahí tenéis el diablo 3 por ejemplo donde hasta en pc son la misma mierda de video cuando si por algo se distingue blizzard es por las cgi's de caersete los huevos al suelo.

Creo que el único o casi el único donde están los videos sin comprimir es en el FF13 de ps3 (no se si el 13-2 igual).

lherre escribió:Es que yo no he dicho nunca qu esea gameplay, como tampoco lo es el de quantum break.

O yo me pierdo o no entiendo a qué os referís con gameplay, para mi gameplay es todo lo que no sean cutscenes, mi gif es de una cutscene en real time, obviamente no jugable, pero ya digo lo mismo que con quantum break.

Yo te he entendido a la primera, mercader, por eso tampoco entiendo que ahora se saque a la Ellen Page en "gameplay" cuando no hablabas de eso xD

Qué curioso que cuando presentaron por primera vez Watch_Dogs todo el mundo decía que eso era PC seguro porque PS360 no lo movía ni de coña. Ahora todos pensamos que no es next-gen. Ubisoft debe haberse hecho un lío o algo.

Buenas.

Me he estado mirando los gifs y ambos videos del gameplay de MGSV de PS4 y One y no veo diferencias, no sé qué ojo biónico tiene la gente para decir que "x" chorradilla es mejor en One. Yo los veo calcados.

Lo único que me pegó un bofetón de lo cantoso, y pasa en ambas versiones, es que las sombras de unos árboles aparecieron de la nada.

Eso sí, el gameplay me ha encantado.

Joder, antes de irme le echo un ojo a esto y creo que pide una aclaracion a gritos. A ver, Natsu y yo queremos decir que lo del gif no se ve en ningun momento tal cual en PS3. Beyond es practicamente una cutscene con secuencias de botones, asi que distinguir "gameplay" de "cutscene" no es que sea dificil en este juego es que es imposible porque su gameplay es ese. Y al igual que Heavy Rain tendra alguna escena semi-libre y poco mas.

Pero es que el modelado del gif no lo veo en ninguna parte del juego asi tal cual, simple y llanamente. Lo de QB en teoria es una cinematica en tiempo real sin trampa ni carton, y digo en teoria porque no me lo trago mucho, al menos en cuanto a calidad de imagen.

Ahora si, me piro.

Rebunloided escribió:Buenas.

Me he estado mirando los gifs y ambos videos del gameplay de MGSV de PS4 y One y no veo diferencias, no sé qué ojo biónico tiene la gente para decir que "x" chorradilla es mejor en One. Yo los veo calcados.

Lo único que me pegó un bofetón de lo cantoso, y pasa en ambas versiones, es que las sombras de unos árboles aparecieron de la nada.

Eso sí, el gameplay me ha encantado.

Es que si lo haces serías un crack, cuando ambas demos son la misma en el mismo pc con un mando u otro (e iconos de botones cambiados).

tiku escribió:

lherre escribió:Es que yo no he dicho nunca qu esea gameplay, como tampoco lo es el de quantum break.

O yo me pierdo o no entiendo a qué os referís con gameplay, para mi gameplay es todo lo que no sean cutscenes, mi gif es de una cutscene en real time, obviamente no jugable, pero ya digo lo mismo que con quantum break.

Yo te he entendido a la primera, mercader, por eso tampoco entiendo que ahora se saque a la Ellen Page en "gameplay" cuando no hablabas de eso xD

Supongo que habla de in-engine. Que formen la escena únicamente con las texturas del motor del juego y que las renderice en tiempo real. Nada de videos prerenderizados.

Aún así no tengo ni idea si Quantum Break o Beyond hacen eso

lherre escribió:Es que yo no he dicho nunca qu esea gameplay, como tampoco lo es el de quantum break.

O yo me pierdo o no entiendo a qué os referís con gameplay, para mi gameplay es todo lo que no sean cutscenes, mi gif es de una cutscene en real time, obviamente no jugable, pero ya digo lo mismo que con quantum break.

PD: los videos de uncharted están subidos de vueltas, es in-engine pero dopado.

Lo que es una pena es que teniendo blu-ray en ps3 no se curren los videos-custcenes en esta y dejan el mismo video que en 360 que honestamente dan pena de lo comprimidos que están. Ahí tenéis el diablo 3 por ejemplo donde hasta en pc son la misma mierda de video cuando si por algo se distingue blizzard es por las cgi's de caersete los huevos al suelo.

Creo que el único o casi el único donde están los videos sin comprimir es en el FF13 de ps3 (no se si el 13-2 igual).

Yo no me refiero a que se ingame, inengine, o gameplay, me refiero a que son videos, en el formato que más te guste, generados con el motor del juego, pero ultravitaminados y que no está moviendo ps3, a no ser que con descomprimir y reproducir el video te refieras a que lo está moviendo, en cuyo caso estoy de acuerdo.

Los videos de Uncharted sí estan hechos con el motor del juego, pero NO, no los mueve la consola ( la inmensa mayoría, los hay que sí), están subidos de vueltas y están pregrabados en un fantástico vídeo, que es a lo que voy, si extraes el contenido de cualquier Uncharted, puedes reproducir esos mismo videos en tu PC.

Que es a lo que voy con Beyong, entre las escenas de gameplay, ingame inengine y el gif que has puesto hay demasiada diferencia lo que me hace pensar que es uno de los videos que contendrá el juego, de hecho Heavy Rain también los tenía y no veo por que ahora iba a ser diferente.

Esta escena es un video. ( la cara de la china es horror terror xD, pero la de la vieja... en todo el juego no se ve una cara tan bien ni de coña.)



Y que conste que Beyond se ve espectacular, pero mis dudas tengo sobre algunos de los gifs que se ponen para mostrar sus virtudes a nivel gráfico que es a lo que viene tanto rollo en este tochopost.

Y si finalmente acaba siendo que no es un video, habrá que montarle un altar a QD por crear graficos next gen en esta, y no estoy siendo sarcástico ni irónico.

El gif de beyond es increible muy muy chulo, de verdad, menuda animación tan currada, hasta me ha hecho dudar medio segundo si era dibujo o real jajajaja.

Hago un copy&paste de otro post interesante de Herebus de Hypebeyond.
...............................................

Herebus.

Algun dato interesante de Latencias y Graficas de GAF de Ambas consolas.

En cuanto a la RAM::

Un par de capturas con las cuales cada uno puede hacer sus propias cuentas del consumo extra que supone la RAM de PS4 con respecto a la XBOX One. Pero a priori chips de 4Gbits de DDR3 consumen unos 1.5v y los 4GBits de GDDR5 consumen 1.6v. No veo una diferencia abrumadora, en el calor quizá, aunque tambien lo dudo. En términos de GDDR5 la cosa ha mejorado y bastante de ahí, que muchas tarjetas se esten lanzando a ponerla como sugus ...




Por cierto ya que estamos se puede ver las diferencias de Latencias que se consiguen ya.

GDDR5 con CAS máximos de 22, y DDR3 con CAS máximos de 13 en el caso de 1833Mhz que es de lo que habla la captura de arriba.

No creo que ni PS4 tenga memorias con latencias máximas serán altas pero no máximas porque hablamos de que corre no a 6 o 7GHz sino a 5,5Ghz.

En cambio en este caso Elpida (y recuerdo que actualmente ya es parte de MICRON)  y con datos de 2013, fabrica memorias DDR3 certificadas a 1833 Mhz y que tienen latencias de 13s como máximo

Es de suponer que la latencia de la DDR3 de XBOX ONe que corre a 2133Mhz sean por tanto algo mayores.




GRAFICAS (Comparativas) provienen de GAF


GRAFICA 1

Artist (NeoGAF) escribió:

En el caso de XBOX One, se ha tomado en cuenta que la GPU siendo como es Bonaire tiene la opcion de tratar 2 Primitivas por Ciclo de Reloj, (eso es lo que indica la columna Roja PRIM RATE).  Y se ha tomado como referencia los 140/150GBps de Ancho de Banda de Media que puede dar la eSRAM.

A nivel de computación se ha tomado con valido los datos de 2 ACEs y 8 colas de ejecución. (16 registros de ejecución)



En el caso de PS4, en computacion NO sé si han tomado en cuenta los 8 ACE y 8 colas de ejecucion  (64 registros de ejecución).



En ambas consolas y por motivos obvios se salta la columna de Performance dado que no hay Benchmarks.



En cuanto a las conclusiones se puede apreciar como los valores mas interdependientes con el Rendimiento (Performance), son y por orden de mas importantes a menos:

1º Computación

2ºTexturizado,

3ºPixel FillRate / Memory Bandwith

4º Prim Rate.



Grafica 2

Nib95/Artist (NeoGAF) escribió:

En esta otra gráfica es igual que al anterior, solo que cambiando el valor del Ancho de Banda de XBOX One, al ancho al pool principal de RAM es decir 68GBps.


Grafica 3

Nib95/Artist (NeoGAF) escribió:

Relacion entre el Rendimiento y numero de ALUs o Stream Processors y por tanto al numero de CUs (Compute Units)





Salu2

Cyborg_Ninja escribió:Yo pienso que Ubi deberia empezar a cortarse un poco con mostrar gameplays vitaminados y luego downgradearlos. Y no, no es culpa del hardware, hablo de esto:

http://www.youtube.com/watch?v=mqnAbRpyqfI


El Far Cry 3 que enseñaron en el E3 fue downgradeado hasta en la version PC. Y a WD le va a pasar exactamente lo mismo.

Acabo de ver otro video de WD que han subido hace poco y cada vez me parece peor. La verdad es que estos de ubi se están cubriendo de gloria, esperemos que "The Division" no vaya por el mismo camino, porque lo que es WD al paso que llevan lo veremos al final como un juego de PS360.

Gameplay watchdogs ps4.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... aIO8ZsUTO0

TOCHACO de juan19↓

La dependencia de XBO de la esRAM me parece preocupante. Al principio puede que se las arreglen, pero pienso que a medida que las cosas vayan evolucionando van a tener que hacer malabares para que no se note esa diferencia de potencia.

En la Gráfica 1 ya se puede apreciar una notable diferencia entre ambas GPU y se está usando esRAM, pero en la Gráfica 2, con la DDR3, la diferencia es abrumadora. Todo aquel que desarrolle para XBO va a tener que cuidar esos 32 MB como si fueran sus hijos.

juan19 escribió:Gameplay watchdogs ps4.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... aIO8ZsUTO0

A cada video que pasa empeora.

Por cierto, le han cambiado la cara al protagonista con respecto a los primeros videos.

Yo lo siento mucho pero Herebus ya no se toma en serio ni él mismo. Le contestan e ignora los hilos tras dejar sus tocho mierdas, se burlan de sus respuestas en otros foros que le conocen...

Peor forero, mejor persona.

Edito para ampliar aún más mi respuesta, y es que desde que en Junio empezara a poner sus habituales tochos sobre la next gen, ha llegado a contradecirse unas cuantas veces, algún que otro forero hasta se lo ha recordado, pero él ya ni aparece.

Rebunloided escribió:Yo lo siento mucho pero Herebus ya no se toma en serio ni él mismo. Le contestan e ignora los hilos tras dejar sus tocho mierdas, se burlan de sus respuestas en otros foros que le conocen...

Peor forero, mejor persona.

No hay nada mejor que desacreditar a alguien que intenta explicar las cosas para los demas, segun datos oficiales dados por la propia MS, en cambio, idolatrais a la gente que crea conspiraciones judeomasonicas con datos de misterxmedia por que fomentan la doble GPU, etc etc.

esta curiosa la cosa

.

Rebunloided escribió:Yo lo siento mucho pero Herebus ya no se toma en serio ni él mismo. Le contestan e ignora los hilos tras dejar sus tocho mierdas, se burlan de sus respuestas en otros foros que le conocen...

Peor forero, mejor persona.

los unicos que se burlan son los fanaticos que aun no asimilan el hardware de ONE pero misterxmedia y los que hablan de dGPU , magicas nubes , miles de millones de transistores , esos si que les haceis caso

seguramente ni has leido el post , prefieres entrar y soltar tu bilis y ensuciar el foro con ellla.
..................

A cada video que pasa empeora.

Por cierto, le han cambiado la cara al protagonista con respecto a los primeros videos.

este juego ha pasado de tenerlo reservado , a ni siquiera plantearme su compra

en cuanto a la cara si que se ve distinta , parece que tenga menos detalle , aparte del diseño que tambien se ve distinto.

Rebunloided escribió:

chorizito escribió:

Rebunloided escribió:Yo lo siento mucho pero Herebus ya no se toma en serio ni él mismo. Le contestan e ignora los hilos tras dejar sus tocho mierdas, se burlan de sus respuestas en otros foros que le conocen...

Peor forero, mejor persona.

No hay nada mejor que desacreditar a alguien que intenta explicar las cosas para los demas, segun datos oficiales dados por la propia MS, en cambio, idolatrais a la gente que crea conspiraciones judeomasonicas con datos de misterxmedia por que fomentan la doble GPU, etc etc.

esta curiosa la cosa

Habló de putas la tacones.

Creo que lo de idolatrar no soy yo quien lo hace

Me la bufa considerablemente que utilices una frase hecha pero ni yo te he dicho nada ni merezco que se insinue que soy una puta, report y corriendo

chorizito escribió:
Me la bufa considerablemente que utilices una frase hecha pero ni yo te he dicho nada ni merezco que se insinue que soy una puta, report y corriendo

Veo que eres muy ducho en proverbios.

Por favor, eh, seamos todos serios.

A mixtermedia no le da credibilidad nadie, ni el mismo creo que se la dé. No generalizeis con tal de intentar tener la razón.

Si alguien lo ha hecho responderle a nivel personal.

Herebus como tantos otros toma los datos que le interesan para contrastar información, eso es así pese a quien le pese. Esto no quita para que ps4 sea mas potente que la Xbox one, simplemente que al igual que se rebate cosas "positivas" de xbox one tambien se puede rebatir las "negativas".

Yo como no puedo rebatir me callo y espero a que los juegos digan la verdad o sino un benchmark en condiciones, no sobre especulaciones de hardware de pc.

Nuhar escribió:Por favor, eh, seamos todos serios.

A mixtermedia no le da credibilidad nadie, ni el mismo creo que se la dé. No generalizeis con tal de intentar tener la razón.

Si alguien lo ha hecho responderle a nivel personal.

Herebus como tantos otros toma los datos que le interesan para contrastar información, eso es así pese a quien le pese. Esto no quita para que ps4 sea mas potente que la Xbox one, simplemente que al igual que se rebate cosas "positivas" de xbox one tambien se puede rebatir las "negativas".

Yo como no puedo rebatir me callo y espero a que los juegos digan la verdad o sino un benchmark en condiciones, no sobre especulaciones de hardware de pc.

Correcto.

El problema es que aquí o eres de Herebus de misterxmedia.

Y luego quieren un debate serio.

No hay que generalizar. Yo no me creo nada por ejemplo de Misterxflipado ni creo en gpus dedicadas ni crossfires ni nada por el estilo, pero eso no va a invalidar que Herebus es un fanboy de mucho cuidado. En los tiempos de PS360 intentaba vender la moto con tochos infinitos de que PS3 seria ampliamente superior a X360 y esta era una Xbox 1.5.


Rumor que haya salido positivo de PS4 aun en fuentes discutibles se las a creido tal cual, tocho inside aunque luego se hayan desmentido, rumor negativo de One si que era altisimamente creible como el tema del downclock de la GPU y segun el era practicamente imposible que hicieran un overclock, rumor positivo de One (precisamente el de las frecuencias) rebuscaba lo que pudiera para invalidarlo. En resumen,

Por ejemplo en un hilo reciente en el que se confirmaba el upclock de la CPU a 1,75 Ghz hizo el damage control mas bestia en años, intentando dar explicaciones que nadie se creia de que esa ventaja del 10% de la CPU era lo mismo que nada, hace poco tambien hizo una intervencion muy simpatica en un hilo de Ryse haciendo un ridiculo tremendo poniendo imagenes de Beyond a resoluciones estratosfericas y bullshots descaradas diciendo que son "ingame direct feed", y en los post en si se veia una bilis que daba hasta verguenza ajena por que la gente alababa el modelado de Ryse.

Herebus no se va a cortar en inventar, tergiversar, omitir y manipular la informacion para tener la "mejor situacion" para cualquier consola Playstation. Pero claro, habla con terminos "tecnicos", pone imagenes de GPUs de AMD de Google y con eso es suficiente aunque diga sandeces para dar y tomar.

seguramente ni has leido el post , prefieres entrar y , soltar tu bilis y ensuciar el foro con ellla.

Tu no eres el mas indicado para hablar de bilis campeon. Que esto si que se llama ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Me he fijado que es muy frecuente que insinues a los demas fanatismos y bilis pero me parece que no te das cuenta de que eres peor que muchos.

Y la muestra de ello es bien simple. Alguien se mete con X forero de GAF que diga lo que quieres oir o el propio Herebus y sacas las uñas en el acto. Si algo me hace gracia es foreros como tu que no tienen mucha idea pero ven a alguno hablando en plan "techie" aunque sea un fanatico descarado pero como habla bien de su compañia favorita pues...

juan19 escribió:Hago un copy&paste de otro post interesante de Herebus de Hypebeyond.
...............................................

Herebus.

Algun dato interesante de Latencias y Graficas de GAF de Ambas consolas.

En cuanto a la RAM::

Un par de capturas con las cuales cada uno puede hacer sus propias cuentas del consumo extra que supone la RAM de PS4 con respecto a la XBOX One. Pero a priori chips de 4Gbits de DDR3 consumen unos 1.5v y los 4GBits de GDDR5 consumen 1.6v. No veo una diferencia abrumadora, en el calor quizá, aunque tambien lo dudo. En términos de GDDR5 la cosa ha mejorado y bastante de ahí, que muchas tarjetas se esten lanzando a ponerla como sugus ...

Desde cuando voltaje es consumo? La diferencia de consumo entre DDR3 y GDDR5 es grande (no sabria decirte cuanto, recuerdo haber visto en Beyond3d lo que consumia algunos modulos) pero no es algo abismal.

Cyborg_Ninja escribió:No hay que generalizar. Yo no me creo nada por ejemplo de Misterxflipado ni creo en gpus dedicadas ni crossfires ni nada por el estilo, pero eso no va a invalidar que Herebus es un fanboy de mucho cuidado. En los tiempos de PS360 intentaba vender la moto con tochos infinitos de que PS3 seria ampliamente superior a X360 y esta era una Xbox 1.5.


Rumor que haya salido positivo de PS4 aun en fuentes discutibles se las a creido tal cual, tocho inside aunque luego se hayan desmentido, rumor negativo de One si que era altisimamente creible como el tema del downclock de la GPU y segun el era practicamente imposible que hicieran un overclock, rumor positivo de One (precisamente el de las frecuencias) rebuscaba lo que pudiera para invalidarlo. En resumen,

Por ejemplo en un hilo reciente en el que se confirmaba el upclock de la CPU a 1,75 Ghz hizo el damage control mas bestia en años, intentando dar explicaciones que nadie se creia de que esa ventaja del 10% de la CPU era lo mismo que nada, hace poco tambien hizo una intervencion muy simpatica en un hilo de Ryse haciendo un ridiculo tremendo poniendo imagenes de Beyond a resoluciones estratosfericas y bullshots descaradas diciendo que son "ingame direct feed", y en los post en si se veia una bilis que daba hasta verguenza ajena por que la gente alababa el modelado de Ryse.

Herebus no se va a cortar en inventar, tergiversar, omitir y manipular la informacion para tener la "mejor situacion" para cualquier consola Playstation. Pero claro, habla con terminos "tecnicos", pone imagenes de GPUs de AMD de Google y con eso es suficiente aunque diga sandeces para dar y tomar.

seguramente ni has leido el post , prefieres entrar y , soltar tu bilis y ensuciar el foro con ellla.

Tu no eres el mas indicado para hablar de bilis campeon. Que esto si que se llama ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Me he fijado que es muy frecuente que insinues a los demas fanatismos y bilis pero me parece que no te das cuenta de que eres peor que muchos.

Y la muestra de ello es bien simple. Alguien se mete con X forero de GAF que diga lo que quieres oir o el propio Herebus y sacas las uñas en el acto. Si algo me hace gracia es foreros como tu que no tienen mucha idea pero ven a alguno hablando en plan "techie" aunque sea un fanatico descarado pero como habla bien de su compañia favorita pues...

a mi me llamas por mi nombre , o si no mejor ni me nombres.

yo no defiendo a nadie y menos a alguien que no conozco , pero si entra un user que en su primer mensaje lo unico que hace es soltar bilis de otro user que ni siquiera esta para defenderse , pues lo normal es decirle algo.

es curioso que me vengas a dar TU lecciones , cuando solo hay que ver tu historial de mensajes , que cuando tocan tu xbox te pones como una moto

yo no defiendo a nadie y menos a alguien que no conozco

Que si que si.

Es una frase hecha. Nadie te ha llamado puta xD

A lo que se refiere es que Herebus solo tiene mala baba contra Xbox One.

En el anterior post se fue tragando sus palabras una tras una.
Todo lo que decia que la eSRAM no podia hacer lo hace xD Se escuda en que solo asegura 140/150 GB/s de momento y en que será más dificil programar juegos para la xbox one.
No habla de que, como sucedió con la PS3, poco a poco será más facil conseguir programar teniendo en cuenta la eSRAM ni cuenta que ese tope asegurado de 140/150 GB/s , tambien irá incrementandose segun los desarrolladores vayan encontrando tecnicas para usar esa tecnologia.
Es lo más normal del mundo con las consolas. Ahora mismo los juegos que hemos visto, no tienen diferencias palpables. Ya veremos los multis como van quedando y en qué se dferencian, pero coño, Microsoft tiene un buen nucleo de ingenieros de directX para hacer que sus herramientas sean funcionales, sencillas totalmente transparentes para el desarrollador.
Que un desarrollo para xbox one cuesta 1/10 mas de presupuesto, porque han usado algo mas de tiempo? muy bien... crees que eso hará una diferenia en el software? no... salvo que sean una desarrolladores muy vagos. Pues todos querrán sacar sus juegos para las maximas plataformas posibles.

En lo de la RAM, pues ni idea de que consume cada modulo de ram de las consolas. Todos los entendidos sobre el tema han dicho que la gddr5 consume "mucho" mas. Ahora herebus nos va a abrir la mente y nos encuentra un papelito que dice lo contrario xD
Tambien dirá que si los PC no usan gddr5 para tareas de CPU es porque hay una conspiración judeomasónica en contra de Sony y sus grandes ideas.

Lo dicho, ya vendrán los analisis de verdad, con datos "reales". No os ralleis con gente como masterxmedia y Herebus, que solo saben malmeter.

silenius escribió:

juan19 escribió:Hago un copy&paste de otro post interesante de Herebus de Hypebeyond.
...............................................

Herebus.

Algun dato interesante de Latencias y Graficas de GAF de Ambas consolas.

En cuanto a la RAM::

Un par de capturas con las cuales cada uno puede hacer sus propias cuentas del consumo extra que supone la RAM de PS4 con respecto a la XBOX One. Pero a priori chips de 4Gbits de DDR3 consumen unos 1.5v y los 4GBits de GDDR5 consumen 1.6v. No veo una diferencia abrumadora, en el calor quizá, aunque tambien lo dudo. En términos de GDDR5 la cosa ha mejorado y bastante de ahí, que muchas tarjetas se esten lanzando a ponerla como sugus ...

Desde cuando voltaje es consumo? La diferencia de consumo entre DDR3 y GDDR5 es grande (no sabria decirte cuanto, recuerdo haber visto en Beyond3d lo que consumia algunos modulos) pero no es algo abismal.

del post que he colgado esta es la unica respuesta interesante , lo demas discusiones.

Los 133 GB/s que el ingeniero de MS asegura como "real world numbers" son conseguidos bajo una operación muy específica, no en general.

Gameplay de Battlefield 4 ps4.

http://www.youtube.com/watch?v=YzmHLRWZNjA#t=351

lherre escribió:Los 133 GB/s que el ingeniero de MS asegura como "real world numbers" son conseguidos bajo una operación muy específica, no en general.

Buenas lherre, podrias pofundizar un poco en el tema expuesto en Digital foundry??? a ver si nos podrias explicar un poco como va el tema.

Simplemente respondía a eloskuro.

Este es el quote exacto del ingeniero:

"in real-life scenarios it's believed that 133GB/s throughput has been achieved with alpha transparency blending operations (FP16 x4)."

Creo que hay poco más que añadir que no se sepa de antes. Ps4 es más potente sobre el papel y en números reales. Hay poco que debatir sinceramente. Simplemente MS detalla sus datos algo más su modelo y como Kinect es algo clave en cómo se ha pensado la arquitectura de la consola.

Nuhar escribió:Por favor, eh, seamos todos serios.

A mixtermedia no le da credibilidad nadie, ni el mismo creo que se la dé. No generalizeis con tal de intentar tener la razón.

Si alguien lo ha hecho responderle a nivel personal.

Herebus como tantos otros toma los datos que le interesan para contrastar información, eso es así pese a quien le pese. Esto no quita para que ps4 sea mas potente que la Xbox one, simplemente que al igual que se rebate cosas "positivas" de xbox one tambien se puede rebatir las "negativas".

Yo como no puedo rebatir me callo y espero a que los juegos digan la verdad o sino un benchmark en condiciones, no sobre especulaciones de hardware de pc.

Hombre nadie, nadie...Echa un vistazo a las últimas páginas del hilo de One: vuelven a salir a la palestra las teorías del susodicho. Incluyendo segunda GPU, arquitectura Hawaii, los shaders que usa killzone y sacar de ahí la cuenta de CUs aprovechables, etc. Y ha habido usuarios que lo dan como información veraz y confirmada. Aunque es cierto, son bastante menos que los que se lo toman como una fuente de rumor y diversión.
Si incluso ha vuelto a salir el "voy a escalar imágenes de chips como me sale del cimbrel"

Pero vamos, como cualquier información que salga en foros: pasa al cajón de "ya veremos" y si hay confirmación oficial, pues era verdad o no. Aunque últimamente ya no está el tema ni para fiarte de las noticias con fuente de las propias compañías...

lherre escribió:Simplemente respondía a eloskuro.

Este es el quote exacto del ingeniero:

"in real-life scenarios it's believed that 133GB/s throughput has been achieved with alpha transparency blending operations (FP16 x4)."

Creo que hay poco más que añadir que no se sepa de antes. Ps4 es más potente sobre el papel y en números reales. Hay poco que debatir sinceramente. Simplemente MS detalla sus datos algo más su modelo y como Kinect es algo clave en cómo se ha pensado la arquitectura de la consola.

Comprendido

Eso lo pone en el analisis de DF lherre? es que o estoy cegato o no lo leo. Esto es lo que he leido:

"The same discussion with ESRAM as well - the 204GB/s number that was presented at Hot Chips is taking known limitations of the logic around the ESRAM into account. You can't sustain writes for absolutely every single cycle. The writes is known to insert a bubble [a dead cycle] occasionally... one out of every eight cycles is a bubble so that's how you get the combined 204GB/s as the raw peak that we can really achieve over the ESRAM. And then if you say what can you achieve out of an application - we've measured about 140-150GB/s for ESRAM.
"That's real code running. That's not some diagnostic or some simulation case or something like that. That is real code that is running at that bandwidth. You can add that to the external memory and say that that probably achieves in similar conditions 50-55GB/s and add those two together you're getting in the order of 200GB/s across the main memory and internally."

No estoy diciendo que mientas ni mucho menos pero es en este a lo que te refieres?

colets escribió:

Nuhar escribió:Por favor, eh, seamos todos serios.

A mixtermedia no le da credibilidad nadie, ni el mismo creo que se la dé. No generalizeis con tal de intentar tener la razón.

Si alguien lo ha hecho responderle a nivel personal.

Herebus como tantos otros toma los datos que le interesan para contrastar información, eso es así pese a quien le pese. Esto no quita para que ps4 sea mas potente que la Xbox one, simplemente que al igual que se rebate cosas "positivas" de xbox one tambien se puede rebatir las "negativas".

Yo como no puedo rebatir me callo y espero a que los juegos digan la verdad o sino un benchmark en condiciones, no sobre especulaciones de hardware de pc.

Hombre nadie, nadie...Echa un vistazo a las últimas páginas del hilo de One: vuelven a salir a la palestra las teorías del susodicho. Incluyendo segunda GPU, arquitectura Hawaii, los shaders que usa killzone y sacar de ahí la cuenta de CUs aprovechables, etc. Y ha habido usuarios que lo dan como información veraz y confirmada. Aunque es cierto, son bastante menos que los que se lo toman como una fuente de rumor y diversión.
Si incluso ha vuelto a salir el "voy a escalar imágenes de chips como me sale del cimbrel"

Pero vamos, como cualquier información que salga en foros: pasa al cajón de "ya veremos" y si hay confirmación oficial, pues era verdad o no. Aunque últimamente ya no está el tema ni para fiarte de las noticias con fuente de las propias compañías...

Los habituales no se la damos, si aparece uno y se la da... ya me callo, por eso he dicho que se personalice.

Lo que pasó ayer o esta mañana, no me he fijado en las horas, en el foro de xbox one es de dar de comer aparte... Sin mas, 12 paginas de chorradas tanto por unos como por otros, yo al menos esta mañana me he llevado un buen cabreo, me hacen perder mi tiempo, ese que pierdo igualmente porque no tengo nada que hacer jajajaja.

El caso es que PS4 pinta mejor sobre el papel, luego habrá que ver si realmente ps4 ha hecho un buen trabajo y no tiene ningún "secreto" malo o si Xbox one ha hecho un magico trabajo y tiene un rendimiento final superior.

A priori creo que la diferencia podria rondar el 10% a favor de ps4, lo digo a ojo por los juegos mas que nada.

lo digo a ojo por los juegos mas que nada.

Yo creo que rondara mas del 20%, pero si me guio por los juegos opto por el 0%.


PD: Segun Albert Penello, Forza 5 luce mejor en la version final que en la de la Gamescom/TGS.

https://twitter.com/albertpenello/statu ... 9927341056

Noticia en 3djuegos:

Shuhei Yoshida, el presidente de Sony Computer Entertainment Worldwide Studios, ha hablado con los aficionados a través de su propio Twitter para contestar a las dudas sobre algunas incidencias que se habían registrado en las demostraciones públicas de PlayStation 4 llevadas a cabo dentro de sus conferencias.

En el caso del cuelgue de Assassin's Creed IV: Black Flag durante el E3, declaró lo siguiente: "Se trató de que tanto el sistema como el videojuego estaban en desarrollo, y no testeados a fondo", comentó Yoshida.

En el del Tokyo Game Show, por su parte, hubo una demostración en la que faltó respuesta en un momento con el mando de la propia PlayStation 4, lo que el ejecutivo atribuye a "interferencias wireless en la platea".

http://www.3djuegos.com/noticia/137061/ ... escenario/

y otra de microsoft:

El vicepresidente corporativo de Microsoft, Phil Spencer, no cree que haya tiempo suficiente para que un estudio indie ponga alguno de sus títulos en Xbox One en el momento del lanzamiento de la consola.

Microsoft ha recibido cientos de aplicaciones para participar en el llamado programa Independent Developers Xbox, mediante el cual los estudios indie aceptados recibirán dos kits de desarrollo gratuitos para Xbox One. Sin embargo, no hay tiempo material suficiente para que alguno de estos estudios tengan preparado un juego para el lanzamiento de la consola.

"No creo que sea realista ver a desarrolladores entrar a este programa, hacer un juego y que lo acaben lanzando el 22 de noviembre. Es razonable esperar a primeros de 2014 para ver llegar los primeros juegos", explica.

Desde la compañía creen que cuentan con una línea de títulos de lanzamiento muy llamativa como Dead Rising 3, Assassin´s Creed IV o Call of Duty: Ghosts.

http://www.3djuegos.com/noticia/137052/ ... eros-2014/

Por cambiar de tema, no tenéis ganas de saber mas de la steam box? es que me parece una alternativa a las nuevas consolas muy buena, se comenta que tendrá bastante potencia y un precio elevado, no es así?

Un saludo.

Cyborg_Ninja escribió:Eso lo pone en el analisis de DF lherre? es que o estoy cegato o no lo leo. Esto es lo que he leido:

"The same discussion with ESRAM as well - the 204GB/s number that was presented at Hot Chips is taking known limitations of the logic around the ESRAM into account. You can't sustain writes for absolutely every single cycle. The writes is known to insert a bubble [a dead cycle] occasionally... one out of every eight cycles is a bubble so that's how you get the combined 204GB/s as the raw peak that we can really achieve over the ESRAM. And then if you say what can you achieve out of an application - we've measured about 140-150GB/s for ESRAM.
"That's real code running. That's not some diagnostic or some simulation case or something like that. That is real code that is running at that bandwidth. You can add that to the external memory and say that that probably achieves in similar conditions 50-55GB/s and add those two together you're getting in the order of 200GB/s across the main memory and internally."

No estoy diciendo que mientas ni mucho menos pero es en este a lo que te refieres?

Está en otra entrada de leadbetter sobre la ESRAM, perdona la confusión.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... n-hardware

Lo que quería recalcar es que esas figuras se podrán seguramente llegar bajo determinadas circunstancias y usos, no en todos los casos.

Rebunloided escribió:Yo lo siento mucho pero Herebus ya no se toma en serio ni él mismo. Le contestan e ignora los hilos tras dejar sus tocho mierdas, se burlan de sus respuestas en otros foros que le conocen...

Peor forero, mejor persona.

Edito para ampliar aún más mi respuesta, y es que desde que en Junio empezara a poner sus habituales tochos sobre la next gen, ha llegado a contradecirse unas cuantas veces, algún que otro forero hasta se lo ha recordado, pero él ya ni aparece.

Mejor creer los tochazos tecnicos a lo Juan Palomo que os marcais en vuestro hilo para desacreditar a cualquiera que ponga la PS4 por encima de vuestra consola o para dar credibilidad a cualquier mistermedia que sale haciendose cabalas sobre salsas secretas y chips gordos.