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Claro que no seria legal ... pero vuelvo a repetir, como llega un usuario a ser baneado? eso es lo primero que debemos comprender. QUE HACE UN USUARIO PARA LLEGAR A SER BANEADO. Para ser baneado tienes que:
1. Modificar la consola.
2. Conectarla a Internet.
Esa es la mezcla explosiva. Que ocurre si ambas no las unes indiferentemente del orden? que no eres baneado. ASI DE CLARO. El usuario es responsable de su consola, bajo su responsabilidad y sus decisiones. SI al modificarla accedes al live, incumples un contrato, ... ellos se dan cuenta y te mandan el regalito. No te joden la consola entera, dado que saben que eso no es lega (tontos no son), pero si protegen su sistema de posibles fraudes de SOFTWARE, ya sean juegos o incluso el mismo software interno de la consola que CONTROLA SOFTWARE ajeno, como juegos de terceros que podrian ser ilegales (aunque en españa no sea el caso).
nofxdiaz escribió:
Claro que no seria legal ... pero vuelvo a repetir, como llega un usuario a ser baneado? eso es lo primero que debemos comprender. QUE HACE UN USUARIO PARA LLEGAR A SER BANEADO. Para ser baneado tienes que:
1. Modificar la consola.
2. Conectarla a Internet.
Esa es la mezcla explosiva. Que ocurre si ambas no las unes indiferentemente del orden? que no eres baneado. ASI DE CLARO. El usuario es responsable de su consola, bajo su responsabilidad y sus decisiones. SI al modificarla accedes al live, incumples un contrato, ... ellos se dan cuenta y te mandan el regalito. No te joden la consola entera, dado que saben que eso no es lega (tontos no son), pero si protegen su sistema de posibles fraudes de SOFTWARE, ya sean juegos o incluso el mismo software interno de la consola que CONTROLA SOFTWARE ajeno, como juegos de terceros que podrian ser ilegales (aunque en españa no sea el caso).
Es decir, segun tu joderte la consola un poco es legal,en cambio joderla entera no?? osea que si entras en una tienda y robas un mp3 es legal, en cambio si robas un reporductor de dvd es ilegal...
Painkiller666 escribió:Es que no estropean nada. El HDD sigue funcionando, pero solo en consolas no baneadas te siguen dando la opcion de instalar los juegos.
Edy escribió: Te lo repito? como llegas a ser baneado? antes del baneo le pasa algo a tu consola? para ser baneado que debes hacer? una vez lo estas, cuales son las consecuencias? joderte algo? el que exactamente? Vete a un juez y argumentale eso mismo ... con ese mismo ejemplo, seguro que le convences.
nofxdiaz escribió:Painkiller666 escribió:Es que no estropean nada. El HDD sigue funcionando, pero solo en consolas no baneadas te siguen dando la opcion de instalar los juegos.
Tanto como nada... te joden la consola para que no pueda instalar nada con ella, asi que lo mismo me da, que me dalo mismo
nofxdiaz escribió:Exactamente te joden el software que tu habias comprado con la consola y el que te permite usarla, eso te joden.
tio_Pete escribió:nofxdiaz escribió:Exactamente te joden el software que tu habias comprado con la consola y el que te permite usarla, eso te joden.
Exacto, alteran una funcionalidad que la consola ya tenía cuando la compraste (instalar / jugar desde el HDD) y que nada tiene que ver con el servicio de juego online puesto que es una funcionalidad offline. La modificación que tú hiciste del producto no afectó a esa funcionalidad de forma alguna mientras que la actualización de M$ sí que lo hizo.
Esto es lo que habría que exponer y que sea el juez quien decida (que esto es EOL, no un tribunal y demasiadas "sentencias" veo yo por aquí de gente ajena a la Magistratura). Si unos tienen derecho a ejercer de "jueces" para con los que han flasheado, el mismo tienen otros a decirles que los jueces son los que están en los tribunales aplicando las leyes, no ellos con un teclado en un foro impartiendo justicia.
Edy escribió:Y dale con el Payo! ... dimelo tu, que es lo que hace uno cuando CURIOSAMENTE deja de tener esa caracteristica? explicamelo ... que aun no me he enterado. Que he hecho yo para que NO TENGA ESA FUNCIONALIDAD y el vecino si la tenga???? ... el que?
Indajaus escribió:Lo interesante es que esto llegase a juicio (aunque no se ganase).......
......segúramente Microsoft tendría que demostrar como banea
Dad por hecho que en USAmérica se van a plantear demandas contra esta medida
tio_Pete escribió:Edy escribió:Y dale con el Payo! ... dimelo tu, que es lo que hace uno cuando CURIOSAMENTE deja de tener esa caracteristica? explicamelo ... que aun no me he enterado. Que he hecho yo para que NO TENGA ESA FUNCIONALIDAD y el vecino si la tenga???? ... el que?
Yo no soy magistrado ni tú tampoco. E intuyo que en expertos en legislación española ni abogados / fiscales tampoco, ¿correcto? Tengo mi teoría y ya la he expuesto. Alguien que sepa de leyes podrá confirmar si tiene fundamento o no. Opinión tenemos todos, conocimiento de legislación española, sólo algunos pocos.
Sí que te pediría que intentaras mantener las formas y el respeto (no mayúsculas, etc), creo que es lo mínimo en una discusión civilizada, por mucho que no compartas la opinión de la otra parte ya que en este caso nadie tiene la verdad absoluta mientras no haya una denuncia y sentencia firmes.
Me retiro del hilo, ya he aportado todo lo que tenía que aportar. A ver si alguien que sepa de leyes expone su visión de los hechos y enriquecemos el hilo, que opiniones enfrentadas está claro que sobre este siempre hay y va a haber
P.D: Para que no queden dudas: ni estoy baneado ni lo estaré porque mi consola no está modificada.
nofxdiaz escribió:Un ejemplo facil pa la gente que no lo ve...
Imagina que Microsoft fabrica un coche, lo vende y te dice que para circular por dentro de sus instalaciones las ruedas que compres deben de ser las originales de microsoft, tu te compras unas pirata y vas a hacerles una visita, si no te pillan de puta madre, eso si, te arriesgas a que te pillen y te echen a la puta calle ¿hasta aqui todo bien no? ¿Pues por que cojones me quitan el aire acondicionado del coche ??!!!
Por otro lado, yo solo digo lo que pienso, que se han pasado con la movida del HDD pero acepto la derrota y me jodo, veo absurdo denunciarles porque ellos tienen mucha pasta y lo unico que pueden hacerte es mas pupita en el pompis . Con esto quiero decir que no os mosqueeis porque yo piense asi, que parece que os jode que la gente piense que se han pasado !
nofxdiaz escribió:¿Pues por que cojones me quitan el aire acondicionado del coche ??!!!
Por otro lado, yo solo digo lo que pienso, que se han pasado con la movida del HDD pero acepto la derrota y me jodo, veo absurdo denunciarles porque ellos tienen mucha pasta y lo unico que pueden hacerte es mas pupita en el pompis . Con esto quiero decir que no os mosqueeis porque yo piense asi, que parece que os jode que la gente piense que se han pasado !
ajomelero escribió:Yo creo que nadie dice que no se hayan pasado, la verdad es una putada lo que han hecho .............. pero lo pueden hacer perfectamente, porque tu lo acpetaste como tal cuando entraste en el Live.
Edy escribió:Que si, que me digas que debe hacer uno para ser baneado del que no lo esta. Parece ser que magistrado o no, dais por sentado con un EXACTO teneis claro que lo que hace MS es ilegal.
Te repito nuevamente, que debe hacer alguien para estar baneado de uno que no lo esta ... segun tu, a ti nunca te banearan porque no la tienes modificada, PERFECTO. Entonces, seria en tu caso ilegal que te desabilitaran dichas funciones? si no? (o como tampoco somos magistrados no podriamos afirmarlo ...?) Pero para aquel que la modifica y la conecta (vete tu a saber porque ........... no???) pues zas, pelotazo en la cara.
Edy escribió:Cierto, la diferencia es que vosotros dais por sentado que no pueden hacerlo "sin mas", ... cojonudo. Debate? Ninguno.
Mira, yo tambien se poner ejemplos como el otro usuario que hablaba del aire acondicionado:
Ponemos otro caso, porque ejemplos chorras sabemos ponerlos todos: Tenemos a un paciente que va al medico porque le cuesta respirar, el medico le PROHIBE fumar, pero el paciente pasa de todo. Resulta que el paciente se muere y los familiares denuncian al medico. Esto es lo que estais haciendo vosotros.
Edy escribió:Otro ejemplo. Me saco el carnet, este exige que haga las cosas como dicta la ley, pero yo como soy un chulo me lo paso por el forro los cojones. Me compro un coche y me pongo a circular a 200Km/h, y coño!!! Me retiran el carnet!!! Porque ahora no puedo conducir MI COCHE? si lo he comprado con mi dinero ... joder, que abuso de poder tiene la policia ...
Edy escribió:Venga, y otro mas. Resulta que me voy a robar a un banco ... y como en la puerta nadie dice que pueda entrar a robar, yo voy y lo hago. Resulta que me marcho del banco con las pelas ... y JODER!! Cuando llego a mi casa resulta que esta la policia esperandome ... sera porque no me he puesto pasamontañas? sera que como soy un poco lelo ... me han pillado ... aun y sabiendo que en la ley no indican expresamente que no pueda entrar a un banco a robar??? vaya vaya ...
Edy escribió:Necesitais mas? La diferencia entre los que se quejan de los que no lo hacen, es que los que se quejan no entienden que para que TU CONSOLA sea baneada, ellos tienen clausulas, garantias y licencias que incumples, pruebas de que la consola ha sido alterada incluso a distancia, y que de otro modo, si no hubieras incumplido dichos requisitos, tu consola estaria INTACTA. La has conectado? has cruzado el limite de lo permitido, a partir de aqui, asume las consecuencias.
Ahora, y repito despues de 20 veces, BASTA DE EJEMPLOS, DONDE INCUMPLE LA LEY MS PARA LLEGAR A BANEAR UNA CONSOLA.
Edy escribió:Mira, yo tambien se poner ejemplos como el otro usuario que hablaba del aire acondicionado:
Ponemos otro caso, porque ejemplos chorras sabemos ponerlos todos: Tenemos a un paciente que va al medico porque le cuesta respirar, el medico le PROHIBE fumar, pero el paciente pasa de todo. Resulta que el paciente se muere y los familiares denuncian al medico. Esto es lo que estais haciendo vosotros.
Edy escribió:Otro ejemplo. Me saco el carnet, este exige que haga las cosas como dicta la ley, pero yo como soy un chulo me lo paso por el forro los cojones. Me compro un coche y me pongo a circular a 200Km/h, y coño!!! Me retiran el carnet!!! Porque ahora no puedo conducir MI COCHE? si lo he comprado con mi dinero ... joder, que abuso de poder tiene la policia ...
Edy escribió:Venga, y otro mas. Resulta que me voy a robar a un banco ... y como en la puerta nadie dice que pueda entrar a robar, yo voy y lo hago. Resulta que me marcho del banco con las pelas ... y JODER!! Cuando llego a mi casa resulta que esta la policia esperandome ... sera porque no me he puesto pasamontañas? sera que como soy un poco lelo ... me han pillado ... aun y sabiendo que en la ley no indican expresamente que no pueda entrar a un banco a robar??? vaya vaya ...
Edy escribió:Necesitais mas? La diferencia entre los que se quejan de los que no lo hacen, es que los que se quejan no entienden que para que TU CONSOLA sea baneada, ellos tienen clausulas, garantias y licencias que incumples, pruebas de que la consola ha sido alterada incluso a distancia, y que de otro modo, si no hubieras incumplido dichos requisitos, tu consola estaria INTACTA. La has conectado? has cruzado el limite de lo permitido, a partir de aqui, asume las consecuencias.
Ahora, y repito despues de 20 veces, BASTA DE EJEMPLOS, DONDE INCUMPLE LA LEY MS PARA LLEGAR A BANEAR UNA CONSOLA.
Indajaus escribió:Pero el problema no es que te quiten la funcionalidad de poder instalar juegos en el DD, que bueno, ellos te la dieron, ellos te la quitan.......
......el problema que yo veo, a efectos jurídicos, es que tampoco te permite jugar a contenido descargable que has pagado religiosamente (expansiones Fallout, canciones del Guitar-Rock Band, etc, etc, etc......)
mercurio_satan escribió:podra banearla,o kitar la instalacion en el hdd ,pero joder los perfiles y las partidas guardadas eso es un pasote señores .que eso es como en el win cuando te sale este win no es origunal y se pusieran a borrar cosas de del hdd de cada un@ de nosotr@s
Omega69 escribió:ajomelero escribió:Yo creo que nadie dice que no se hayan pasado, la verdad es una putada lo que han hecho .............. pero lo pueden hacer perfectamente, porque tu lo acpetaste como tal cuando entraste en el Live.
¿Aceptas qué? Que ante un violación de las condiciones ellos rescindan el servicio de Xbox Live, no nada de la Xbox 360 ni de sus características.
Es como si yo me compro un coche, y para comprarme ese coche me hacen aceptar que al resto de coches que tengan les van a quitar la radio y el aire acondicionado. Que digan lo que quieran, pero que yo me compre un coche con ellos no les da derecho a que eso tenga ninguna repercusión sobre el resto de mis coches, aunque sean de la misma marca.
Omega69 escribió:... y mucho menos si las condiciones que pone son ilegales.
tio_Pete escribió:"El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".
mercurio_satan escribió:ami megustaria saver cuantos de aki tienen el win original instalado en su pc ,pero k bamos que como siga asi la cosa microsoft perdera dinero y nos dejara tirados a todos y los que aun tenemos dreancast nos salvaremos del aburrimiento xP
Edy escribió:[quote="RheinFire]Entonces encuentras mas logico adquirir una segunda maquina del mismo fabricante para hacer lo mismo que no me dejan hacer con la primera, y ademas, comprarsela a los mismos que permiten que desde mis limitados conocimientos pueda modificar un firmware de un lector para que "conserve" mis discos originales (hasta cuando ellos quieran, claro), y sin embargo, no exista forma humana posible de relesear un keygen para adquirir MS Points o tiempo del LIVE??? Sabe a negocio navideño, para alcanzar objetivo de ventas. Yo solo he sugerido las alternativas disponibles en caso de tenermelos que gastar, y encuentro, desde mi punto de vista, mas coherente pasarme a la competencia, que premiar al que me ha baneado. Como todo aparato electrico que se precie, está sujeto a fallos. Unos las hacen rojas y otros amarillas, pero si partimos de la base de que por solo adquirirla, ya está rota, ninguno estariamos aqui, puesto que ni tu ni yo tendriamos consolita para pegar unos tiritos. es mas, prefiero tener 2 años de garantia en condiciones, que no 2 maquinas 360 apiladas, una de las cuales autobaneada de por vida por si les da por vetar maquinaria. La jodida online, para pruebas de proximos lanzamientos, y la legal, para originales, blu-rays, online y exclusivos. No veo tan descabellado esto.
Un saludo.[/quote]
Vengam pongamos mas ejemplos estupidos: Si yo me compro un coche ... y aun teniendo en garantia se lo llevo a mi primo el chapucillas ... cuando me doy cuenta de que la ha cagado ... al llevarselo al taller oficial para que me lo arreglen en garantia ... me doy cuenta que los muy cabrones me quieren cobrar!!!! Nada, vendo el coche y me voy a la competencia .... sentido?
QUIEN SE CONECTA A XBOX LIVE CON LA CONSOLA MODIFICADA, SABE QUE LE PUEDEN BANEAR, SI NO LO SABES PUES TE INFORMAS. SI LO SABES Y AUN Y ASI TE BANEAN, TE JO-DES. Como debemos decirlo para que la cosa quede clara? quieres evitarlo? pues la respuesta es sencilla ... no la modifiques, o usa dos consolas y amortiza una con la otra. No digo que no puedas usar tus Backps, porque eso no es ilegal en españa, vale, pero ESA consola no la conectes ... no des por sentado que tienes TU mas razon que el fabricante, su sistema online y sus normas .... porque si lo haces, y aun y asi te quejas es que sencillamente te mereces el baneo, por papanatas.[/quote][/quote][/quote][/quote]
mercurio_satan escribió:yo k kiere k tediga pa piyarte una de esas k asaver como esta ,aunque diga reparada ,k mandao la mia 6 veses y me an regalao de to ya por la mierda reparacion k asen abra k ver con piesas de alguna cangrenosa que sale ...
mercurio_satan escribió:yo k kiere k tediga pa piyarte una de esas k asaver como esta ,aunque diga reparada ,k mandao la mia 6 veses y me an regalao de to ya por la mierda reparacion k asen abra k ver con piesas de alguna cangrenosa que sale ...
RheinFire escribió:Si te compras un coche que sabes que vas a rectificar y que el fabricante, cuando lo llevas a revision, te capa funcionalidades de uso, te compras otro para poderlo llevar al taller y asi poder repararlo con total libertad al saber que eres "legal"??? Aun no conozco a nadie que compre dos coches iguales desde el principio por si esto ocurriese, y esta es la linea de actuacion que quiere esta empresa que tengamos para engrosar sus arcas. En fin...
A la hora de comprarme una consola, mientras no seas tu el que me la pagues, ya decidiré cual es la que mas me conviene adquirir, por los motivos que me vengan en gana hacerlo. Como he dicho antes, volcarme en la competencia es la unica forma util que tengo de responder efectivamente ante la situacion de castigo que me ha sido impuesta, y que yo me he buscado. Yo tambien soy del pensar de que la denuncia no va a llegar a ningun lado, pero creo se la podemos devolver, individualmente y en solitario, y de ahi que sugiriese, sin imponerlo, el traslado de inversion monetaria propia, pero que si no se hace, pues tan contentos y yo mas por aportar lo que creo que es correcto, pero sin dejar las formas, que al final, lo unico que generarás con ello es perder la credibilidad que puedas tener entre la gente que comparte tu opinion.
Un saludo.
Abismo escribió:Y tal como esta la scene de xbox a dia de hoy, todos sabemos el porque se han modificado los lectores aquellos que lo han hecho.
Abismo escribió:Tiene mas poco futuro la nueva opciona añadida. Seria diferente que el "baneo" afectara a TODAS las consolas vendidas en España. Si solo son algunas y en ciertas circunstancias, una vez infringidos los terminos de uso del fabricante. Poco se va a molestar consumo en tramitar nada.
Y tal como esta la scene de xbox a dia de hoy, todos sabemos el porque se han modificado los lectores aquellos que lo han hecho.
Edy escribió:Omega69 escribió:... y mucho menos si las condiciones que pone son ilegales.
Ok, cuales son ilegales.tio_Pete escribió:"El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".
El uno se ha respondido al otro ...
Unos creen que las condiciones son ilegales o abusivas sin afirmar cuales.
El otro me dice que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento ... entonces quien exime del cumplimiento de las condiciones que segun parece son ilegales ... que ocurre? te banean? porque? por no cumplirlas, a razon de que? de creer que sus condiciones son ilegales? en base a que? porque lo creo y por lo tanto es asi y punto.
Pues eso, que un juez diga si es o no legal ... ale.
Edy escribió:XD Es que me parto ... en fin. 55 paginas de gente dando teorias, ... diciendo que es ilegal, que son abusivas sus clausulas, que no pueden hacer lo que hacen .... pero nadie dice porque. Primero, entender a quien banean y a quien no ... y despues digamos que deben hacer los baneados y que derechos tienen judicialmente.
Punto, no es cuestion de perder mas tiempo aqui, nadie ofrece motivos para seguir debatiendo ... nada, solo suposiciones.
Omega69 escribió:Si el día que yo me compro una consola me dicen que esa consola tiene la capacidad de ejecutar juegos en el disco duro, no pueden por mucho que yo modifique esa consola anular de forma deliberada dicha característica. Ahí es donde Microsoft incumple la ley, Microsoft no tiene ningún derecho a anular dicha característica, ya que cuando alguien se compra una consola no acuerda con nadie que no va a modificar dicha consola con el castigo que conllevaría su incumplimiento. Cuando tú te conectas a Xbox Live aceptas ciertas cosas, y sí que tienen derecho a limitarte el servicio porque tú has aceptados dichas clausulas con sus consecuencias. Pero las consecuencias de violar el contrato de Xbox Live se deben quedar en Xbox Live, y no atacar a 3os servicios que no vienen a cuento.
Omega69 escribió:Si la funcionalidad de instalar juegos en el HDD es propia de la Xbox 360 (algo que se puede argumentar porque puedes tenerla sin llegar a conectar nunca la consola a dicho servicio), limitar o eliminar dicha funcionalidad por el mal uso de un otro servicio externo como es el Xbox Live no es legal, por mucho que tú puedas llegar a aceptar cuando te conectes a Xbox Live.