Deberíamos frenar el islam

El pañuelo no representa nada hoy en día normalmente, se lleva por moda o tradición, no por opresión, aunque sí que es verdad que alguna chica queda que se pone histérica si se le cae.

El problema está en la arbitrariedad.

rokyle escribió:

Jaquen escribió:tan solo hay que adaptarse a algunas de sus costumbres como ellos se adaptan muchiiiisimo mas a las nuestras.

No. Nosotros no nos tenemos que adaptar a NADA. Ese es vuestro error. Que pensáis que esto es Disneylandia o un cuento de hadas en el que todos son felices y se dan de la mano y viven en paz y harmonía porque todo el mundo es bueno y la amistad y la ilusión.

Si vas a un país te adaptas TÚ. Tú aprendes su lengua, tú adoptas sus costumbres, tú. Lo que tu dices es tan estúpido como decir que los letreros de las autopistas hay que ponerlos en árabe para que ellos también los entiendan. Nos ha jodido.

Que no hay que adaptarse a nada? En la constitucion viene la libre practica de religion, y por ello como tu has dicho, te has tenido que adaptar a los cristianos con sus juegos de vudu y sus mierdas supersticiosas y no solo eso, sus saboteos a las leyes y los derechos del pais cosa que los musulmanes aun no han hecho.

Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

Ese es tu error, no ver lo que tragas de unos y decir que no te tienes que adaptar a los musulmanes, pues si chaval si que tienes que hacerlo, asi lo dice la constitucion.

PD: Me encanta tu reduccion al absurdo mezclando religion, con lenguaje, con costumbres sociales

pues yo, prefiero que vayan con el pañuelo, bien tapaditas, es una manera de disimular su no belleza, por que no son feas ,son lo siguiente .

@Jaquen Al·lahu-àkbar y disfruta lo islamizado

Jaquen escribió:Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

La tendencia iba hacia apartar lentamente los tentáculos de la religión del resto de la sociedad. Ahora, con cada concesión, se invierte, y los cristianos no se van a quedar de brazos cruzados y se van a poner más agresivos.

Los "ateos hater" ya teníamos bastante con ir luchando contra el cristianismo como para ahora tener dos frentes abiertos... y encima no poder criticar a uno de ellos porque es "racista".

Nylonathathep escribió:

Jaquen escribió:Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

La tendencia iba hacia apartar lentamente los tentáculos de la religión del resto de la sociedad. Ahora, con cada concesión, se invierte, y los cristianos no se van a quedar de brazos cruzados y se van a poner más agresivos.

Los "ateos hater" ya teníamos bastante con ir luchando contra el cristianismo como para ahora tener dos frentes abiertos... y encima no poder criticar a uno de ellos porque es "racista".

Por supuesto que se puede criticar, pero no en base a premisas falsas como lo de que no hay que adaptarse a ellos cuando tienen el mismo derecho que los cristianos a procesar su religion.

De todos modos, malgastar saliva contra las 2 chorradas que piden los musulmanes me parece un error, viendo el bochornoso espectaculo que montan cada año los cristianos en semana santa y como molestan a los no creyentes

Jaquen escribió:

Nylonathathep escribió:

Jaquen escribió:Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

La tendencia iba hacia apartar lentamente los tentáculos de la religión del resto de la sociedad. Ahora, con cada concesión, se invierte, y los cristianos no se van a quedar de brazos cruzados y se van a poner más agresivos.

Los "ateos hater" ya teníamos bastante con ir luchando contra el cristianismo como para ahora tener dos frentes abiertos... y encima no poder criticar a uno de ellos porque es "racista".

Por supuesto que se puede criticar, pero no en base a premisas falsas como lo de que no hay que adaptarse a ellos cuando tienen el mismo derecho que los cristianos a procesar su religion.



De todos modos, malgastar saliva contra las 2 chorradas que piden los musulmanes me parece un error, viendo el bochornoso espectaculo que montan cada año los cristianos en semana santa y como molestan a los no creyentes

pero los no creyentes si que se van de puente de semana santa, eh!!

pebero escribió:pero los no creyentes si que se van de puente de semana santa, eh!!

No, los amos de la mina no nos dejan, nos mantienen encadenados

Nylonathathep escribió:

Jaquen escribió:Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

La tendencia iba hacia apartar lentamente los tentáculos de la religión del resto de la sociedad. Ahora, con cada concesión, se invierte, y los cristianos no se van a quedar de brazos cruzados y se van a poner más agresivos.

Los "ateos hater" ya teníamos bastante con ir luchando contra el cristianismo como para ahora tener dos frentes abiertos... y encima no poder criticar a uno de ellos porque es "racista".

A ver, una cosa es imponer cosas a quienes no practican ni quieren practicar esas creencias. Y meterse en los organos de gobierno y gobernar con la sharia o la torah judia o el nuevo testamente o con lo que sea.

Y otra muy diferente es permitir a cada cual tener su cultura, religion y creencias y expresarlas cuando y donde quiera siempre que no haga daño a nadie.

Hacia eso es a lo que se tiende.

Es decir, creo que ni el mas aferrimo defensor del estado laico pretenda prohibir a una monja subirse a un autobus por llevar velo.

@pebero Para los ateos son simples días de fiesta nacional, que coincidan con algún rito religioso solo nos importa para apuntarnos que va a haber procesiones y mucha gente en las iglesias. Que si, se han puesto en esas fechas por la cultura tradicionalmente cristiana, pero el derecho a dias libres es un derecho adquirido, no voy a renunciar a él porque coincida o se hayan puesto en esas épocas por motivos religiosos

hal9000 escribió:Con dos cojones campeón, ahora me dirás que es lo mismo hacer la comunión, que no es que una ceremonia que no dura mas allá de un día, que ponerse el puto pañuelo desde que le viene la regla, hasta el fin de sus días y eso en la versión lite.
Después no es lo mismo el hyab, que es la manta que llevan en la cabeza, que el niqab que tapa la cara, que es lo que aparece en la foto que tu pones. A ver si te dejan a ti ir a clase con un pasamontañas que solo te vean los ojos.
Lo repito, es acojonante que no puedas ir a clase con una gorra o bonete pero si que puedan otros con el trapo liado.

He puesto dos ejemplos bastante suaves, el Santo oficio ha cometido auténticas barbaridades en este país. En 300 años de inquisición y 40 de dictadura han hecho más daño que los moros en 800 y no han aportado ni la mitad de conocimiento. Pero nada, amnesia y perdón divino para los buenos y mierda para el islam.

He dicho que "el pasamontañas" o burka es un caso extremo, respetable en la calle pero no en clase, etc. A quien le moleste lo del pañuelo que se lo haga mirar, empezando por el profesor. Que yo sepa tampoco hay ninguna ley que prohíba llegar gorrillas a clase, depende de que el profesor/a sea enrollad@ y abierto de mente y no un cenutrio.

Hay algunos en este hilo que nos quieren hacer creer que son ateos, cuando lo que son es anti-cristianos radicales.
El cristianismo nos es mas que postureo, el pasear una semana unos muñecos, y después irse de fiesta, que dicho sea de paso deja mucho dinero en turismo.
El islam ahora mismo esta como el cristianismo de hace 500 años en el mejor de los casos.
El islam a la libertad es como Hitler a la democracia, ya me gustaría ver a estos de este hilo que tanto defienden a los musulmanes el día que le dijeran a las mujeres de su familia que se pongan un trapo en la cabeza y que eso de beber cerveza y comer jamón se acabo.
Vivo en la denominación vitivinícola Penedès, toda la uva que se recoge esta destinada para vino y cava. Posiblemente esto acabe ofendiendo a los musulmanes.
Cuando empezamos a arrancar las viñas?

hal9000 escribió:Hay algunos en este hilo que nos quieren hacer creer que son ateos, cuando lo que son es anti-cristianos radicales.
El cristianismo nos es mas que postureo, el pasear una semana unos muñecos, y después irse de fiesta, que dicho sea de paso deja mucho dinero en turismo.
El islam ahora mismo esta como el cristianismo de hace 500 años en el mejor de los casos.
El islam a la libertad es como Hitler a la democracia, ya me gustaría ver a estos de este hilo que tanto defienden a los musulmanes el día que le dijeran a las mujeres de su familia que se pongan un trapo en la cabeza y que eso de beber cerveza y comer jamón se acabo.
Vivo en la denominación vitivinícola Penedès, toda la uva que se recoge esta destinada para vino y cava. Posiblemente esto acabe ofendiendo a los musulmanes.
Cuando empezamos a arrancar las viñas?

Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

hal9000 escribió:Hay algunos en este hilo que nos quieren hacer creer que son ateos, cuando lo que son es anti-cristianos radicales.
El cristianismo nos es mas que postureo, el pasear una semana unos muñecos, y después irse de fiesta, que dicho sea de paso deja mucho dinero en turismo.
El islam ahora mismo esta como el cristianismo de hace 500 años en el mejor de los casos.
El islam a la libertad es como Hitler a la democracia, ya me gustaría ver a estos de este hilo que tanto defienden a los musulmanes el día que le dijeran a las mujeres de su familia que se pongan un trapo en la cabeza y que eso de beber cerveza y comer jamón se acabo.
Vivo en la denominación vitivinícola Penedès, toda la uva que se recoge esta destinada para vino y cava. Posiblemente esto acabe ofendiendo a los musulmanes.
Cuando empezamos a arrancar las viñas?

ahhhhh, por eso se quieren independizar, para expulsar a los moriscos, como hicieron los reyes catolicos, muy buen estratagema si señor, muy buena

dani_el escribió:

Nylonathathep escribió:

Jaquen escribió:Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

La tendencia iba hacia apartar lentamente los tentáculos de la religión del resto de la sociedad. Ahora, con cada concesión, se invierte, y los cristianos no se van a quedar de brazos cruzados y se van a poner más agresivos.

Los "ateos hater" ya teníamos bastante con ir luchando contra el cristianismo como para ahora tener dos frentes abiertos... y encima no poder criticar a uno de ellos porque es "racista".

A ver, una cosa es imponer cosas a quienes no practican ni quieren practicar esas creencias. Y meterse en los organos de gobierno y gobernar con la sharia o la torah judia o el nuevo testamente o con lo que sea.

Y otra muy diferente es permitir a cada cual tener su cultura, religion y creencias y expresarlas cuando y donde quiera siempre que no haga daño a nadie.

Hacia eso es a lo que se tiende.

Es decir, creo que ni el mas aferrimo defensor del estado laico pretenda prohibir a una monja subirse a un autobus por llevar velo.

A ver... Si en ese autobús está prohibido subir con velo a todos los demás, por supuesto que debería ser así.

Las excepciones son privilegios. Y si permites las pequeñas, es cuestión de tiempo de que empiecen a llegar otras más grandes.

Si la ley es igual para todos peeero a los que les gustan los picapiedra se les permite saltarse algunas, no vamos bien.

Y ahora mismo el tema cristiano tiene mucha más influencia en europa, eso no lo discuto, pero deberíais entender que a los ateos nos entre el pánico solo de pensar en que a medio plazo no vamos a tener un solo grupo de presión irracional con una masa crítica de seguidores, sino dos.

Porque pensar que una religión se va a parar en temas como llevar velo en clase y luego va a decir "hala ya está", es no entender lo que es una religión.

Mismas normas para todos.

dani_el escribió:

hal9000 escribió:Hay algunos en este hilo que nos quieren hacer creer que son ateos, cuando lo que son es anti-cristianos radicales.
El cristianismo nos es mas que postureo, el pasear una semana unos muñecos, y después irse de fiesta, que dicho sea de paso deja mucho dinero en turismo.
El islam ahora mismo esta como el cristianismo de hace 500 años en el mejor de los casos.
El islam a la libertad es como Hitler a la democracia, ya me gustaría ver a estos de este hilo que tanto defienden a los musulmanes el día que le dijeran a las mujeres de su familia que se pongan un trapo en la cabeza y que eso de beber cerveza y comer jamón se acabo.
Vivo en la denominación vitivinícola Penedès, toda la uva que se recoge esta destinada para vino y cava. Posiblemente esto acabe ofendiendo a los musulmanes.
Cuando empezamos a arrancar las viñas?

Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

pues depende de lo fea que sea¡¡¡

yo soy anti cristiano radical,

Yo no creo que el estado deberia subencionar a la iglesia,
No creo que se deberia enseñar religion en las escuelas mas alla como un fenomeno social.
No creo que una presona de una creencia deberia tener derechos superiores a otra persona solo por respeto a su fe,

Un ejemplo, si es viernes santo y me como un entrecot delande te tu cara, soy un capullo porque claramente lo estoy haciendo para agrederte.
Pero si tu me vienes a un bar y le tiras el plato con el entrecot al piso a todos los que estan comiendo carne porque es viernes santo tu eres el capullo porque estas intentando imponer tu creencia a todos los demas.

Al igual que no me voy a comer un bocata de jamon delante de un judio o tomarme una cerveza delante de un musulman con la intencion directa de agredir sus creencias. pero si el me viene a mi y me tira el bocata al piso y me quita la cerveza porque yo deberia respetarle... eso ya es imponer tus creencias a los demas.

La gente cree que la libertad de culto es que cada uno creea lo que el quiere, pero mientras en españa se le de trato preferencial a la iglesia catolia en forma de excempcion de impuestos, terrenos gratis, subenciones con dinero estatal... este pais no tiene libertad de culto ni es un estado laico. Es un estado catolico donde tu le tienes que pagar de tus impuestos un tributo a la iglesia... y eso es igualito que hacerme pagar la Jizya (impuesto que se paga en estados islamicos por no musulmanes acambio de "proteccion")

Al igual que no me voy a comer un bocata de jamon delante de un judio o tomarme una cerveza delante de un musulman con la intencion directa de agredir sus creencias. pero si el me viene a mi y me tira el bocata al piso y me quita la cerveza porque yo deberia respetarle... eso ya es imponer tus creencias a los demas.

a mi me hace eso. y le parto la cabeza

dani_el escribió:Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

Solo me he casado una vez y fue por lo civil, actualmente soy pareja de hecho y ninguno de mis tres hijos esta bautizado. Por si alguno me ve católico...
Una musulmana musulmana, no me vayas a decir una musulmana de postureo, es decir una musulmana de verdad, difícilmente se casará con un no musulmán, salvo que este abrace al islam.
Otro tema es que si ella es musulmana, entre otras cosas debe obedecer a su padre y los matrimonios están muchas veces ya pactados.

hal9000 escribió:

dani_el escribió:Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

Solo me he casado una vez y fue por lo civil, actualmente soy pareja de hecho y ninguno de mis tres hijos esta bautizado. Por si alguno me ve católico...
Una musulmana musulmana, no me vayas a decir una musulmana de postureo, es decir una musulmana de verdad, difícilmente se casará con un no musulmán, salvo que este abrace al islam.
Otro tema es que si ella es musulmana, entre otras cosas debe obedecer a su padre y los matrimonios están muchas veces ya pactados.

El Islam prohíbe que una musulmana se case con un no musulmán. Tanto si es de postureo como si no.

hal9000 escribió:

dani_el escribió:Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

Solo me he casado una vez y fue por lo civil, actualmente soy pareja de hecho y ninguno de mis tres hijos esta bautizado. Por si alguno me ve católico...
Una musulmana musulmana, no me vayas a decir una musulmana de postureo, es decir una musulmana de verdad, difícilmente se casará con un no musulmán, salvo que este abrace al islam.
Otro tema es que si ella es musulmana, entre otras cosas debe obedecer a su padre y los matrimonios están muchas veces ya pactados.

Se te ve entendido

Una musulmana musulmana dice, sabes cuantas variantes hay del Islam? Y dentro de esas variantes, como lo interpreta cada persona?

En el Islam no hay un papa que diga: "asi hay que actuar", cada uno interpreta la religion a su manera. Pues bien, un amigo mio ateo, esta prometido con una musulmana. Pero claro, tu lo solucionas con un: es una musulmana de postureo ... "Las que a mi me molestan son las verdaderas musulmanas" ^^

Jaquen escribió:
Se te ve entendido

Una musulmana musulmana dice, sabes cuantas variantes hay del Islam? Y dentro de esas variantes, como lo interpreta cada persona?

En el Islam no hay un papa que diga: "asi hay que actuar", cada uno interpreta la religion a su manera. Pues bien, un amigo mio ateo, esta prometido con una musulmana. Pero claro, tu lo solucionas con un: es una musulmana de postureo ... "Las que a mi me molestan son las verdaderas musulmanas" ^^

Está prometido. No casado. Que te apuestas a que se convierte sea de postureo o no.
El Corán no es como la Biblia. No es un texto "inspirado" sino "dictado" por Dios. No es tan simple.

VozdeLosMuertos escribió:

Noriko escribió:
El compañero decia que no imponen nada y yo he puesto ejemplos de que si están imponiendo, no me vengas poniendo etiquetas.

Para construir mezquitas pagan el suelo, pagan la construcción y no van por la calle cogiendo a la gente para que entre, así que no veo para nada la imposición en este caso.
En otros, por desgracia, la democracia da la fuerza a la mayoría. En otros, hay gente que para que los niños musulmanes puedan comer normal no se rasgan las vestiduras por renunciar a comer un bocadillo de jamón a la semana en el colegio y lo comen tranquilamente en casa.

Con todo esto no quiero decir que no sea verdad que su religión se basa en expanderse. Pero igual ha pasado con la religión católica y aquí estamos y ahí siguen construyendo iglesias y saliendo a la calle para protestar contra medidas del gobierno que no les gustan... y no te veo decir que eso sea imponer, no sé.

Vuelvo a repetir que "imponer" no significa obligar a alguien hacer algo

imponer
verbo transitivo

1.
Exigir a alguien cumplir, soportar, pagar o aceptar una cosa.

Y el "y tu mas" de la religión católica del que hablas tampoco me parece buena respuesta, además que esta fuera la religion predominante durante la mayor parte de la historia de españa.

%Parece que te has saltado los demás links que puse ya que no hablas de ellos, solo del que te interesa...

No me ves hablar sobre la imposición católica (ahora si le llamas "imposición" si se trata de hablar de la religión católica...) por 2 razónes:

1-El tema del hilo es el Islam, pero bueno, te diré que si, el cristianismo también se ha impuesto

2-El cristianismo, guste o no, es la religión con mas adeptos en españa por mucho, además de ser la predominante durante 2 milenios, si vienen a españa ahora ellos están imponiendo su cultura y religión porque vivimos en una sociedad tolerante, exigen tener sus mezquitas y respetar su modo de vida y sus costumbres cosa que aceptamos encantados, pero ellos también deben respetar nuestras costumbres...máxime si son ellos los que vienen de fuera

Vamos... que si hablamos de la imposición católica pués lo mismito con la imposicion islamica, aunque esta última lleve menos tiempo instaurada en nuestra edad moderna.

Lo que habría que frenar es la ignorancia, es cuestión de prioridades, luego, si da tiempo, nos ponemos a frenar otras cosas.

Jaquen escribió:
Se te ve entendido

Una musulmana musulmana dice, sabes cuantas variantes hay del Islam? Y dentro de esas variantes, como lo interpreta cada persona?

En el Islam no hay un papa que diga: "asi hay que actuar", cada uno interpreta la religion a su manera. Pues bien, un amigo mio ateo, esta prometido con una musulmana. Pero claro, tu lo solucionas con un: es una musulmana de postureo ... "Las que a mi me molestan son las verdaderas musulmanas" ^^

Fíjate si se me ve entendido que en el islam no existe el noviazgo como nosotros lo conocemos. Es mas te voy a poner aquí una cita de wikipedia que te va a encantar

El consentimiento expreso de la mujer sólo es necesario si ella no es virgen y su tutor legal no es ni su padre ni su abuelo. En cambio, una mujer virgen no se puede casar sin el permiso de su tutor legal y, si ella es demasiado tímida para dar su consentimiento, su silencio se considerará como un acuerdo implícito. El tutor legal que puede obligar a una novia a contraer matrimonio se llama mujbir wali, según "The Encyclopaedia of Islam".

Seguimos

El matrimonio permite que un hombre se case con una mujer casta, ya sea musulmana o de la Gente del Libro (cristiana, judía o Sabea) pero no con politeístas (idólatras). Para la mujer, el matrimonio con cualquier otro hombre que no sea musulmán está prohibido. La mujer solo puede casarse con un hombre musulmán.6 No existe una prohibición expresa en el Corán acerca del matrimonio de la mujer musulmana con un hombre perteneciente a la Gente del Libro. Sin embargo, la gran mayoría de los juristas musulmanes argumentan que el permiso expreso fue dado a los hombres y no a las mujeres, por lo que dicho matrimonio les está prohibido.7

La fuente para los mas desconfiados https://es.wikipedia.org/wiki/Nikah

Aevum escribió:yo soy anti cristiano radical,

Yo no creo que el estado deberia subencionar a la iglesia,
No creo que se deberia enseñar religion en las escuelas mas alla como un fenomeno social.
No creo que una presona de una creencia deberia tener derechos superiores a otra persona solo por respeto a su fe,

Un ejemplo, si es viernes santo y me como un entrecot delande te tu cara, soy un capullo porque claramente lo estoy haciendo para agrederte.
Pero si tu me vienes a un bar y le tiras el plato con el entrecot al piso a todos los que estan comiendo carne porque es viernes santo tu eres el capullo porque estas intentando imponer tu creencia a todos los demas.

Al igual que no me voy a comer un bocata de jamon delante de un judio o tomarme una cerveza delante de un musulman con la intencion directa de agredir sus creencias. pero si el me viene a mi y me tira el bocata al piso y me quita la cerveza porque yo deberia respetarle... eso ya es imponer tus creencias a los demas.

La gente cree que la libertad de culto es que cada uno creea lo que el quiere, pero mientras en españa se le de trato preferencial a la iglesia catolia en forma de excempcion de impuestos, terrenos gratis, subenciones con dinero estatal... este pais no tiene libertad de culto ni es un estado laico. Es un estado catolico donde tu le tienes que pagar de tus impuestos un tributo a la iglesia... y eso es igualito que hacerme pagar la Jizya (impuesto que se paga en estados islamicos por no musulmanes acambio de "proteccion")

Soy cristiano, y la verdad que me ha hecho gracia tu comentario. Estoy de acuerdo en absolutamente todo (bueno, si se enseña religion, creo que no deberia imponerse el catolicismo como unica opcion, tampoco creo que haya que cerrar la puerta a que un chaval decida por si mismo de lo que hay en el mundo).

Y precisamente por eso me hace gracia, que seas anti cristiano radical y tengamos las mismas ideas, no se, es cuanto menos curioso. Pero bueno, tal vez habria que ver realmente ante que estas en contra, porque esos puntos mas que cristianismo yo los llamo injusticias (como que la iglesia tenga exoneraciones que los demas no).

Respecto al tema, el problema es que la cantidad de radicales islamicos que hay ahora mismo es realmente preocupante. Que en la mayoria de otras religiones (digo mayoria porque no conozco todas) no esta ocurriendo, simplemente por un distinto caracter de sus textos, generalmente mas enfocados a la espiritualidad o pacifismo.

Pero bueno, dejando otras religiones al margen, os invito a pasaros por el barrio en Francia donde vivo, ver los estragos y problemas que causan los musulmanes, y daros cuenta que es un autentico peligro (y eso que trabajo con musulmanes adorables). No por la religion en si, sino por la facilidad para interpretarla violentamente, y por tanto la cantidad de problemas que surgen, como podia ser el cristianismo en las cruzadas.

No es posible erradicar el islam, pero desde luego es una religion con la que hay que poner ciertas medidas o tomar ciertas politicas para evitar dichos radicalismos. Tal vez un consenso o normas de interpretacion o algo como existen en otras religiones (como el cristianismo por ejemplo), para dejar fuera toda interpretacion yihadista. Y si no es posible dicha interpretacion no yihadista, pues entonces si, no es posible permitir algo asi del mismo modo que se ha censurado el nazismo

hal9000 escribió:

dani_el escribió:Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

Solo me he casado una vez y fue por lo civil, actualmente soy pareja de hecho y ninguno de mis tres hijos esta bautizado. Por si alguno me ve católico...
Una musulmana musulmana, no me vayas a decir una musulmana de postureo, es decir una musulmana de verdad, difícilmente se casará con un no musulmán, salvo que este abrace al islam.
Otro tema es que si ella es musulmana, entre otras cosas debe obedecer a su padre y los matrimonios están muchas veces ya pactados.

Tienes una visión del islam más fundamentalista que los talibanes y el ISIS juntos

http://elprogreso.galiciae.com/noticia/122117/yo-le-preparo-la-cena-en-el-ramadan-el-celebra-la-navidad-y-la-nochebuena

De todas formas no has respondido a la pregunta. Que iba en el sentido de que si una mujer quiere ponerse el velo la opresion es obligarla a quitarselo. Por lo que tiene bastante gracia que pretendais quitar una opresion que no existe oprimiendo.

dani_el escribió:

hal9000 escribió:

dani_el escribió:Si tu te casaras con una musulmana... ¿La obligarías a quitarse el velo?

Solo me he casado una vez y fue por lo civil, actualmente soy pareja de hecho y ninguno de mis tres hijos esta bautizado. Por si alguno me ve católico...
Una musulmana musulmana, no me vayas a decir una musulmana de postureo, es decir una musulmana de verdad, difícilmente se casará con un no musulmán, salvo que este abrace al islam.
Otro tema es que si ella es musulmana, entre otras cosas debe obedecer a su padre y los matrimonios están muchas veces ya pactados.

Tienes una visión del islam más fundamentalista que los talibanes y el ISIS juntos

http://elprogreso.galiciae.com/noticia/122117/yo-le-preparo-la-cena-en-el-ramadan-el-celebra-la-navidad-y-la-nochebuena

De todas formas no has respondido a la pregunta. Que iba en el sentido de que si una mujer quiere ponerse el velo la opresion es obligarla a quitarselo. Por lo que tiene bastante gracia que pretendais quitar una opresion que no existe oprimiendo.

Soy muy gitano para el pelo, me gustan las mujeres de larga cabellera, eso sin contar que si no me deja ver el pelo de arriba, mal lo tengo para ver el de abajo.
A lo que preguntas, me parece estupendo que ella se lo ponga o no, pero que realmente lo decida ella.

Jaquen escribió:
Que no hay que adaptarse a nada? En la constitucion viene la libre practica de religion, y por ello como tu has dicho, te has tenido que adaptar a los cristianos con sus juegos de vudu y sus mierdas supersticiosas y no solo eso, sus saboteos a las leyes y los derechos del pais cosa que los musulmanes aun no han hecho.

Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

Ese es tu error, no ver lo que tragas de unos y decir que no te tienes que adaptar a los musulmanes, pues si chaval si que tienes que hacerlo, asi lo dice la constitucion.

PD: Me encanta tu reduccion al absurdo mezclando religion, con lenguaje, con costumbres sociales

Yo no me he adaptado a nada. Yo soy de España y hago y vivo como cualquier español sean cuales sean mis creéncias pero si me voy a vivir a un país donde no se celebra la Navidad no voy a poner el grito en el cielo porque no decoren las calles y porque no se haga fiesta el 25 de Diciembre ni regalos el 6 de Enero.
Pondré mi arbolito en mi casita, haré regalos a mi familia y quizás a amigos pero no voy a ir exigiendo que nadie de allí haga NADA porque no es su costumbre, es la mía y me la guardo para mi.

Dicho de otra forma: Si yo te invito a mi casa y en mi casa hay la costumbre de no entrar con calzado de calle TÚ te quitas el calzado de calle en la entrada y los dejas en el zapatero que habrá en el recibidor. No soy yo el que se tiene que adaptar a que tu tengas la costumbre de ir con calzado de calle por casa. Tú eres el que viene, tú te adaptas. Y si en mi casa no se celebra la Navidad tú no me montas un pesebre ni un árbol porque a ti te venga en gana.

El que va a un lugar se adapta al lugar, no a la inversa. Creo que hasta un niño de 5 años lo entiende cuando va a casa de un amigo a pasar una temporada y tiene que adaptarse a las costumbres de esa familia.

-"A cenar!!"
-"Pero si son las 20:30 y en mi casa se cena a las 22:00"
-"Ah si? Pues aquí se cena a las 20:30 así que tardas en ir a la mesa"


Imaginarme la situación en la que toda una familia se amolda a que el niñato cena a otra hora en su casa es demasiado absurdo. Ahora plantealo a lo grande. Estás diciendo que todo un país se adapte a las costumbres de gente que viene de fuera. Es estúpido.

Acostumbrarse tal vez no, respetarlas si

Si la cosa es simple, nadie es nadie para cambiar las costumbres de un lugar ajeno al suyo, no tiene mas, quien diga lo contrario es por ganas de tocar la moral y no hay mas historia.

si a una persona le permiten hacer algo al resto le deberian permitir lo mismo, si una mujer lleva un burka o velo a clase yo llevo un sombrero de copa, unas gafas de sol y un portatil para viciarme, y si eso voy sin asearme que no me gusta ducharme, la libertad hoyga, como pedro por su casa.

Nosolosurf escribió:Acostumbrarse tal vez no, respetarlas si

Y que respetamos? La costumbre occidental de no taparse la cabeza en lugares cerrados o su costumbre de otro continente de taparse la cabeza en todas partes? Uno no puede ir con gorra a clase pero otra si puede ir con velo? Por qué?

Yo respeto lo que hagan en su casa pero una vez pisan la calle son ellos los que tienen que adaptarse.

rokyle escribió:

Nosolosurf escribió:Acostumbrarse tal vez no, respetarlas si

Y que respetamos? La costumbre occidental de no taparse la cabeza en lugares cerrados o su costumbre de otro continente de taparse la cabeza en todas partes? Uno no puede ir con gorra a clase pero otra si puede ir con velo? Por qué?

Yo respeto lo que hagan en su casa pero una vez pisan la calle son ellos los que tienen que adaptarse.

No son excluyentes. Tu no te tapas la cabeza y ellos si. Y ya está. No veo el problema aqui.

btw: Pedirias a una monja que se quitase el velo para dar clase, o para subir al bus??

Lo que creo que pasa, es que ya tenemos miedo en nuestro propio país. Pero cómo no tenerlo? Hace nada llegó otra noticia, en la que los extremistas volvían a amenazarnos, ya hemos sufrido un atentado y los países vecinos también. Para colmo, el primer refugiado que se tiene constancia de que va a llegar a España, ya ha sido identificado como extremista. Me gustaría ser tan optimista como muchos de vosotros, pero cuesta serlo cuando suceden cosas de estas constantemente.

rokyle escribió:

Jaquen escribió:
Que no hay que adaptarse a nada? En la constitucion viene la libre practica de religion, y por ello como tu has dicho, te has tenido que adaptar a los cristianos con sus juegos de vudu y sus mierdas supersticiosas y no solo eso, sus saboteos a las leyes y los derechos del pais cosa que los musulmanes aun no han hecho.

Si, hay que adaptarse y de hecho tu que dices ser ateo hater te adaptas mas a los cristianos que a los musulmanes.

Ese es tu error, no ver lo que tragas de unos y decir que no te tienes que adaptar a los musulmanes, pues si chaval si que tienes que hacerlo, asi lo dice la constitucion.

PD: Me encanta tu reduccion al absurdo mezclando religion, con lenguaje, con costumbres sociales

Yo no me he adaptado a nada. Yo soy de España y hago y vivo como cualquier español sean cuales sean mis creéncias pero si me voy a vivir a un país donde no se celebra la Navidad no voy a poner el grito en el cielo porque no decoren las calles y porque no se haga fiesta el 25 de Diciembre ni regalos el 6 de Enero.
Pondré mi arbolito en mi casita, haré regalos a mi familia y quizás a amigos pero no voy a ir exigiendo que nadie de allí haga NADA porque no es su costumbre, es la mía y me la guardo para mi.

Dicho de otra forma: Si yo te invito a mi casa y en mi casa hay la costumbre de no entrar con calzado de calle TÚ te quitas el calzado de calle en la entrada y los dejas en el zapatero que habrá en el recibidor. No soy yo el que se tiene que adaptar a que tu tengas la costumbre de ir con calzado de calle por casa. Tú eres el que viene, tú te adaptas. Y si en mi casa no se celebra la Navidad tú no me montas un pesebre ni un árbol porque a ti te venga en gana.

El que va a un lugar se adapta al lugar, no a la inversa. Creo que hasta un niño de 5 años lo entiende cuando va a casa de un amigo a pasar una temporada y tiene que adaptarse a las costumbres de esa familia.

-"A cenar!!"
-"Pero si son las 20:30 y en mi casa se cena a las 22:00"
-"Ah si? Pues aquí se cena a las 20:30 así que tardas en ir a la mesa"


Imaginarme la situación en la que toda una familia se amolda a que el niñato cena a otra hora en su casa es demasiado absurdo. Ahora plantealo a lo grande. Estás diciendo que todo un país se adapte a las costumbres de gente que viene de fuera. Es estúpido.

Me hace gracia este ejemplo, cuando no es para nada así.
Deberías de hablar sobre compartir un piso con otra persona. Porque ellos aunque sean extranjeros si trabajan y tienen hijos en el colegio también pagan impuestos. Así que supuestamente deberíais de tener los mismos derechos.

Mathias escribió:Lo que creo que pasa, es que ya tenemos miedo en nuestro propio país. Pero cómo no tenerlo? Hace nada llegó otra noticia, en la que los extremistas volvían a amenazarnos, ya hemos sufrido un atentado y los países vecinos también. Para colmo, el primer refugiado que se tiene constancia de que va a llegar a España, ya ha sido identificado como extremista. Me gustaría ser tan optimista como muchos de vosotros, pero cuesta serlo cuando suceden cosas de estas constantemente.

La mejor forma de convertir a un musulman en extremista es oprimirle.

Mira en Francia, las leyes opresoras antimusulmanas que tienen y el enorme racismo del pais impulsa cada dia a mas gente a volverse yihadista.

Lo mejor es ser tolerante y amable, asi no generas odios innecesarios.

Fijate en el 11M si Aznar no nos hubiese metido a ninguna guerra estupida nada hubiese pasado.

dani_el escribió:btw: Pedirias a una monja que se quitase el velo para dar clase, o para subir al bus??

Las monjas se tenían que quitar el velo para sacarse la foto del DNI, adaptaron la ley para que las musulmanas se la pudieran hacer con velo si no les tapaba la cara. También separan a los críos durante las clases de religión y hasta se pide que en algunos centros no haya carne de cerdo en los menús escolares.

Cual es el límite pues? Les dejamos que nos cambien todo el país y costumbres para que ellos estén como en su casa?.

seaman escribió:
Me hace gracia este ejemplo, cuando no es para nada así.
Deberías de hablar sobre compartir un piso con otra persona. Porque ellos aunque sean extranjeros si trabajan y tienen hijos en el colegio también pagan impuestos. Así que supuestamente deberíais de tener los mismos derechos.

Mismos derechos = mismas obligaciones y misma vara de medir con el añadido de que son ellos los que se tienen que adaptar a las "peculiaridades" del lugar donde han elegido vivir y no la gente del lugar la que tiene que adaptarse a las peculiares de los que acaban de llegar.

Las leyes esas opresoras de las que hablas, también se aplican en España, Reino Unido, Bélgica, Suecia, en toda Europa en general? Mejor mimarlos, no vaya a ser que nos peguen de mayores.

Fragmentos de un artículo de Arturo Pérez-Reverte:

Hace unos días hubo una noticia que pasó tristemente inadvertida. La cosa era que un cartel con la imagen de una modelo publicitaria ligera de ropa, denunciado por miembros de la comunidad musulmana de Brick Lane, en Londres, seguirá en su sitio después de que el organismo regulador de la publicidad británica desestimara las protestas de un sector del vecindario, que consideraba el anuncio ofensivo para quienes frecuentan las mezquitas de esa zona, donde vive una amplia comunidad que profesa la religión islámica.

Me pregunto qué habría ocurrido en España, en caso parecido. O qué es lo que va a ocurrir en cuanto se dé la ocasión [...] y más en un país donde incluso hay oportunistas y tontos del ciruelo -sin que una cosa excluya la otra- capaces de ponerse a considerar muy serios, con debates y tal, las protestas de ciertos colectivos musulmanes porque las procesiones de Semana Santa recorran las calles españolas ofendiendo la sensibilidad religiosa islámica.

Aquí siempre habrá un organismo regulador de la publicidad, o una televisión, o una asociación de derechos y deberes, o un juez sensible a la delicadeza de sentimientos mahometana, que llegado el caso decida que, en efecto, la libertad en lo que llamamos Europa -aunque a algunos nos dé la risa llamarla así todavía- acaba allí donde empiezan los derechos, el fanatismo o la gilipollez de cuatro gatos a los que, de este modo, nuestra propia cobardía e imbecilidad acaban multiplicando de cuatro en cuatro, hasta irnos todos al carajo.
[...]
Porque tiene su guasa esto del anuncio que ofende porque muestra las tetas o las nalgas de una señora, mientras que, por lo visto, no ofende a nadie que otra señora pueda meterse en España en un autobús, en una comisaría de policía o en un hospital enmascarada de pies a cabeza, como un guerrero ninja, mientras el marido va a su lado con bermudas, chanclas y gorra de béisbol. El hijoputa.

Y es que en Europa olvidamos que más importante que respetar tradiciones absurdas o infames es defender a quienes acudieron a nosotros huyendo, precisamente, de la miseria y el horror que esas tradiciones imponen en sus lugares de origen. Y que eso se logra con educación escolar y con firmeza institucional frente a quienes pretenden esclavizarlos, incluso aquí, usando el manoseado y dañino nombre de Dios. Quien se ofende por un anuncio en un cartel publicitario se ofenderá también cuando por su calle, por su barrio, se cruce con un escote, una falda corta, un cabello sin velo o un rostro sin tapar. Y actuará en peligrosa consecuencia. Quien pretende aplicar maneras medievales de entender la vida, mientras se beneficia de un sistema de derechos y libertades que a otros costó siglos de dura lucha conseguir, no tiene derecho a imponer su voz ni a reclamar respeto. . La Europa moderna tragó dolor y sangre para librarse de púlpitos, velos, gentes de un solo y sagrado libro, pasos de la oca y fanatismos de todas clases. Somos demasiado mayores, ya, para que vengan otra vez a taparnos el escote o las ideas. Así que la solución es muy simple, Manolo, Mohamed o como te llames. Si no estás dispuesto a asumir nuestras reglas, chaval, si esto te ofende, coges un avión y te vas al desierto de Arabia, o del Sáhara, donde las tetas de las camellas no ofenden a nadie. Y allí te pones ciego de dátiles.


Resumen para vagos: Acércales un meñique y dentro de poco te pedirán un brazo. Mientras se siga cediendo con todo por la gilipollez de "el respeto, la tolerancia, el amor" nos seguirán tomando por gilipollas y reclamando cada vez mas "derechos" o cambios para no ofender a los "pobrecillos".

Repetimos la cuestión, ¿Obligariais a una monja a quitarse su velo si va a entrar a clase? ¿En cualquier lugar cubierto? Más allá de las fotos del DNI, ¿habéis visto que una monja se descubra en interiores? NO.

¡Pero está infringiendo las costumbres occidentales!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dani_el escribió:

rokyle escribió:

Nosolosurf escribió:Acostumbrarse tal vez no, respetarlas si

Y que respetamos? La costumbre occidental de no taparse la cabeza en lugares cerrados o su costumbre de otro continente de taparse la cabeza en todas partes? Uno no puede ir con gorra a clase pero otra si puede ir con velo? Por qué?

Yo respeto lo que hagan en su casa pero una vez pisan la calle son ellos los que tienen que adaptarse.

No son excluyentes. Tu no te tapas la cabeza y ellos si. Y ya está. No veo el problema aqui.

btw: Pedirias a una monja que se quitase el velo para dar clase, o para subir al bus??

Prueba a llevar a tu madre o tu hermana a dubai mismo que no es nada extremista. Mira estuve allí y violaron a una chica ee.uu y encima al denunciar ella la violación la detuvieron por provocación y no llevar pañuelo. Y nosotros a respetar yo creo que ya está bien y esto de la refugiados nos va a pasar factura en un futuro muy lejos. Y si estoy de acuerdo deberíamos frenar el islam y ponerle algo de límites.

Creo que no liamos al usar la palabra velo, se puede referir a prenda que tapa el pelo o prenda que tapa el pelo y parcial o totalmente la cara. Nos guste o no deberíamos empezar a usar los nombre árabes / musulmanes para definir esas prendas y evitar confusiones.
Entiendo que las únicas prendas que tapan la cara con el niqab y el burka, ahi creo que hay razones obvias para no dejar asistir a un alumno de esta guisa, lo mismo que si fuese con un casco de moto con la visera tintada, seria imposible identificar a la persona.
Pero si lleva el óvalo de la cara al descubierto, como las monjas o las prendas llamadas hyab / chador / al-amira, no veo el problema.
Como siempre hay un pero, en el instituto donde cursa ESO mi hijo mediano, si se acepta el hyab pero no una gorra / gorro o bonete

dani_el escribió:

dark_hunter escribió:Aquí no creo que tuvieran tanta tolerancia.

Para que nos entendamos, las leyes y normas para todos o para ninguno, solo faltaba hacer excepciones por motivos de religión.

Las leyes se tienen que adaptar a las sociedades, y si una parte importante de la sociedad tiene un conflicto pues hay que ver que se puede hacer por solucionarlo. Y en este caso no creo que haya mucho problema por poner excepciones religiosas dentro de unos limites. Al menos yo no veo el problema, ni con la foto del dni, ni con las aulas. Mientras se les vea la cara... prohibir los velos sencillos son ganas de buscarse problemas.


Que las leyes son las leyes, pero están para solucionar los conflictos, no para crearlos
Y en un caso como este que permitirlo no genera ningun problema, mientras que prohibirlo crea unos cuantos, pues yo lo veo claro.

Pues eso es lo que estoy diciendo, si permitirlo no genera ningún problema, que se permita para todos.

ya me imagino el futuro escolar, las musulmanas en clase con burkas, los chulitos/macarras en clase con pasamontañas de asalto, los frikis con mascaras de star wars, los vagos con una batamanta y una almohada..

si de por si la educacion ya es un cachondeo ultimamente... como den libertad en estas cosas la que se va a liar...xD

rokyle escribió:

seaman escribió:
Me hace gracia este ejemplo, cuando no es para nada así.
Deberías de hablar sobre compartir un piso con otra persona. Porque ellos aunque sean extranjeros si trabajan y tienen hijos en el colegio también pagan impuestos. Así que supuestamente deberíais de tener los mismos derechos.

Mismos derechos = mismas obligaciones y misma vara de medir con el añadido de que son ellos los que se tienen que adaptar a las "peculiaridades" del lugar donde han elegido vivir y no la gente del lugar la que tiene que adaptarse a las peculiares de los que acaban de llegar.

¿Te afecta en algo que una chica lleve un hiyak?
¿O es solo cabezonería?

QueTeCuro escribió:ya me imagino el futuro escolar, las musulmanas en clase con burkas, los chulitos/macarras en clase con pasamontañas de asalto, los frikis con mascaras de star wars, los vagos con una batamanta y una almohada..

si de por si la educacion ya es un cachondeo ultimamente... como den libertad en estas cosas la que se va a liar...xD

Burka no es lo mismo que hiyab

amchacon escribió:

QueTeCuro escribió:ya me imagino el futuro escolar, las musulmanas en clase con burkas, los chulitos/macarras en clase con pasamontañas de asalto, los frikis con mascaras de star wars, los vagos con una batamanta y una almohada..

si de por si la educacion ya es un cachondeo ultimamente... como den libertad en estas cosas la que se va a liar...xD

Burka no es lo mismo que hiyab

es una vestimenta para adornar/tapar parte de la cabeza, al caso es lo mismo, si uno exige unos derechos y se lo conceden, se lo tienen que conceder a los demas como es logico, no seria justo que unos estudiantes tengan mas derechos que otro.

porque en clase no eres español ni frances ni americano ni negro ni moro ni del kkk ni nada de eso, en clase todos son estudiantes y deben cumplir las normas que se imponen, si dan libertad a uno se lo tienen que dar a los demas.

si yo fuera a clase y viera a alguien con una gorra o algo y se lo permiten yo haria lo mismo y me ahorro el peinarme, ademas de una batamanta para echar la mañana calentico.

es lo que he dicho, un cachondeo, a parte de la obviedad de que si vas a un pais debes respetar las costumbres de este, si no, no vayas a ese pais.

QueTeCuro escribió:es una vestimenta para adornar/tapar parte de la cabeza, al caso es lo mismo, si uno exige unos derechos y se lo conceden, se lo tienen que conceder a los demas como es logico, no seria justo que unos estudiantes tengan mas derechos que otro.

porque en clase no eres español ni frances ni americano ni negro ni moro ni del kkk ni nada de eso, en clase todos son estudiantes y deben cumplir las normas que se imponen, si dan libertad a uno se lo tienen que dar a los demas.

si yo fuera a clase y viera a alguien con una gorra o algo y se lo permiten yo haria lo mismo y me ahorro el peinarme, ademas de una batamanta para echar la mañana calentico.

es lo que he dicho, un cachondeo, a parte de la obviedad de que si vas a un pais debes respetar las costumbres de este, si no, no vayas a ese pais.

El tema esque te he tendido una trampa

Has reconocido que solo es una prenda que tapa parte de la cabeza (no la cara), ergo aquí tenemos un ejemplo de que se puede llevar prendas que tapen la cabeza en las clases:

amchacon escribió:Estoy aquí sentado en la clase, y mi compañero de alante lleva un pañuelo que le cubre la cabeza.

No es moro, es rapero:


Curioso que ninguno de mis 6 profesores le hayan echado.

Otros días lleva gorra y sin ningún problema.

trampa ninguna, es que cuando yo estaba en la ESO eran regañinas constantes de profesores a los alumnos diciendoles que se quitaran la gorra, y los alumnos pues como es logico lo hacian.

ahora llega un puñado de moros y mas de lo mismo, se les regaña para que se quiten lo que quiera que sea lo que lleven en la cabeza y en vez de respetarlo y hacerlo se ponen a llorarle a alå y a todo el mundo por racismo y gilipolleces suyas.

es por lo que mayormente me dan asco, cualquier cosa que tengas en contra de ellos lo achacan a racismo y a hijo de puta.

yo la ESO la hice hace unos 7 años, quizas hayan cambiado las cosas, quizas unos centros lo permitan y otros no, quizas unos profesores lo permitan y otros no.

pero viene siendo lo mismo, ni es tu centro escolar, ni tu eres el profesor, eres el estudiante al que estan acogiendo en un centro escolar con unos profesores que te quieren enseñar cosas de provecho para el futuro, con las normas que ello conlleve.

si no te gusta, te quedas en casa y que dios/alå/buda o el dios spaguetti te enseñe a labrarte un futuro.

QueTeCuro escribió:trampa ninguna, es que cuando yo estaba en la ESO eran regañinas constantes de profesores a los alumnos diciendoles que se quitaran la gorra, y los alumnos pues como es logico lo hacian.

ahora llega un puñado de moros y mas de lo mismo, se les regaña para que se quiten lo que quiera que sea lo que lleven en la cabeza y en vez de respetarlo y hacerlo se ponen a llorarle a alå y a todo el mundo por racismo y gilipolleces suyas.

es por lo que mayormente me dan asco, cualquier cosa que tengas en contra de ellos lo achacan a racismo y a hijo de puta.

Un tío lleva una cosa por moda, se le dice que se quite, se quita. No pasa nada.

Una persona lleva algo por convicción religiosa, se le dice que se quite, no se quita porque son sus convicciones.

Vamos, es que a mi me parece ilógico comparar una moda, que además la mayoría de los "raperos" dejan de serlo, con una convicción religiosa que no hace daño a nadie que les sigue toda la vida.

Vamos, todo es por una pataleta.

seaman escribió:

QueTeCuro escribió:trampa ninguna, es que cuando yo estaba en la ESO eran regañinas constantes de profesores a los alumnos diciendoles que se quitaran la gorra, y los alumnos pues como es logico lo hacian.

ahora llega un puñado de moros y mas de lo mismo, se les regaña para que se quiten lo que quiera que sea lo que lleven en la cabeza y en vez de respetarlo y hacerlo se ponen a llorarle a alå y a todo el mundo por racismo y gilipolleces suyas.

es por lo que mayormente me dan asco, cualquier cosa que tengas en contra de ellos lo achacan a racismo y a hijo de puta.

Un tío lleva una cosa por moda, se le dice que se quite, se quita. No pasa nada.

Una persona lleva algo por convicción religiosa, se le dice que se quite, no se quita porque son sus convicciones.

Vamos, es que a mi me parece ilógico comparar una moda, que además la mayoría de los "raperos" dejan de serlo, con una convicción religiosa que no hace daño a nadie que les sigue toda la vida.

Vamos, todo es por una pataleta.

Poca vision tienes tu de como son las cosas.

Tu crees en dios, un moro cree en alå y un judio en buda.

Pero claro, tu dios no tiene porque ser mi dios.

Yo puedo adorar a un dios que no conoceis, y por mi conviccion religiosa puedo ir con un poncho a clase y con mis atributos masculinos al aire.

Pero ojo! tienes que respetarlo, son mis convicciones religiosas...

Eso asi no funciona.