Predy23 escribió:@Nomada_Firefox Bueno, con la promo de cashback que hay ahora mismo en algunas tiendas te devuelven entre 80 y 100 euros, según el proce que pilles, así se te queda en unos 300, sigue sin ser barato, pero es algo mas "razonable".
KindapearHD escribió:Con suerte Ryzen baja de precio y me pillo un 5800X.
Curioso que con un año a sus espaldas y tanta revolución que iba a hacer intel, sigan yendo por detrás en varios apartados. Y en gaming apenas diferencias. Pobre Intel.
Rocker0990 escribió:KindapearHD escribió:Con suerte Ryzen baja de precio y me pillo un 5800X.
Curioso que con un año a sus espaldas y tanta revolución que iba a hacer intel, sigan yendo por detrás en varios apartados. Y en gaming apenas diferencias. Pobre Intel.
Pobre intel o pobres usuarios que no saben comprar.
i5 12600K 330 euros vs 5800X 430 euros (de oferta)
Aqui paro de tablas bench,no he mirado todas pero si bastantes,solo en 2 casos el 5800X supera al 12600K
+intel procesadores mas baratos compitiendo contra procesadores mas caros amd
-intel eficiencia energetica
+placas base igual que hasta ahora,con precios que comienzan desde los 200,esto no es nada nuevo,comenzo hace 4 años aprox a inflarse,destruyeron la gama media y elevaron por las nubes los precios de las placas de gama alta.
El chipset Z no es sinonimo de barato para eso esta la opcion B560 o similares B(que seguramente ahora con la salida del ddr5 y pcie no va a ser asi,ni aqui ni en amd ya pasa de hecho en la placas B de amd hasta los 200 euros contando exactamente son solo 3 de unas 15 que merecen la pena por debajo de los 200),en chipset Z lo bueno vale caro,aunque hay placas en Z590 desde los 130 euros,que sin mirarlas estoy mas que seguro que la "gama media",que no lo es,empieza sobre los 200 y placas que realmente empezaran a merecer la pena sobre los 300.
-Memoria ram mas cara.
cristiano.88 escribió:
Si tienes placa compatible no tienes que cambiar con AMD, no creo que se vendan muchos Intel con el desembolso de cpu+placa+ram muy caras...
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
. Esta anunciado que Zen3 ha sufrido bajada de precios, viendose el 5800X por $299. Otra cosa es que se traduzca en rebajas a otros lugares. Muchas veces pasa que fastidia rebajar el stock que tienen en tienda comprado más caro si el fabricante no te va a devolver dinero por el.Nomada_Firefox escribió:
@Rocker0990 Hay que leerlo todo, si lo sabre yo
Respecto a los test de profesionalreview...........no son de fiar. Ya hemos visto otras veces comparativas raras.
Me gusta más Guru3D.
Nomada_Firefox escribió:No cabe duda que Alder Lake es más potente, era lo esperado. La cuestión es ¿como valoras el precio de ese sobrecoste? Nunca ha habido nada tan caro. Zen3 tenia precios similares en el lanzamiento pero las placas eran más baratas con dos chipsets muy probados y rangos de precios que comenzaban a partir de 100€+-. En Intel comienzan a partir de los 200€ de momento.
Rocker0990 escribió:KindapearHD escribió:Con suerte Ryzen baja de precio y me pillo un 5800X.
Curioso que con un año a sus espaldas y tanta revolución que iba a hacer intel, sigan yendo por detrás en varios apartados. Y en gaming apenas diferencias. Pobre Intel.
Pobre intel o pobres usuarios que no saben comprar.
i5 12600K 330 euros vs 5800X 430 euros (de oferta)
Aqui paro de tablas bench,no he mirado todas pero si bastantes,solo en 2 casos el 5800X supera al 12600K
+intel procesadores mas baratos compitiendo contra procesadores mas caros amd
-intel eficiencia energetica
+placas base igual que hasta ahora,con precios que comienzan desde los 200,esto no es nada nuevo,comenzo hace 4 años aprox a inflarse,destruyeron la gama media y elevaron por las nubes los precios de las placas de gama alta.
El chipset Z no es sinonimo de barato para eso esta la opcion B560 o similares B,que seguramente ahora con la salida del ddr5 y pcie no va a ser asi,ni aqui ni en amd,ya pasa de hecho en la placas B de amd con pcie 4.0 hasta llegar a los 200 euros solo hay 3 placas exactamente que merecen la pena de unas 15 aprox,En chipset Z lo bueno vale caro,aunque hay placas en Z590 desde los 130 euros,que sin mirarlas estoy mas que seguro que la "gama media",que no lo es,empieza sobre los 200 y placas que realmente empezaran a merecer la pena sobre los 300.
-Memoria ram mas cara.
cristiano.88 escribió:Rocker0990 escribió:KindapearHD escribió:Con suerte Ryzen baja de precio y me pillo un 5800X.
Curioso que con un año a sus espaldas y tanta revolución que iba a hacer intel, sigan yendo por detrás en varios apartados. Y en gaming apenas diferencias. Pobre Intel.
Pobre intel o pobres usuarios que no saben comprar.
i5 12600K 330 euros vs 5800X 430 euros (de oferta)
Aqui paro de tablas bench,no he mirado todas pero si bastantes,solo en 2 casos el 5800X supera al 12600K
+intel procesadores mas baratos compitiendo contra procesadores mas caros amd
-intel eficiencia energetica
+placas base igual que hasta ahora,con precios que comienzan desde los 200,esto no es nada nuevo,comenzo hace 4 años aprox a inflarse,destruyeron la gama media y elevaron por las nubes los precios de las placas de gama alta.
El chipset Z no es sinonimo de barato para eso esta la opcion B560 o similares B(que seguramente ahora con la salida del ddr5 y pcie no va a ser asi,ni aqui ni en amd ya pasa de hecho en la placas B de amd hasta los 200 euros contando exactamente son solo 3 de unas 15 que merecen la pena por debajo de los 200),en chipset Z lo bueno vale caro,aunque hay placas en Z590 desde los 130 euros,que sin mirarlas estoy mas que seguro que la "gama media",que no lo es,empieza sobre los 200 y placas que realmente empezaran a merecer la pena sobre los 300.
-Memoria ram mas cara.
Si tienes placa compatible no tienes que cambiar con AMD, no creo que se vendan muchos Intel con el desembolso de cpu+placa+ram muy caras...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
La media de tantas reviews me parece un dato a tener en cuenta. Es cierto que en juegos que personalmente es lo único que me interesa las diferencias son pequeñas.JaviGabber escribió:@Rocker0990 Y tanto
El 12600k al 5600x le saca un 27% en "application performance" y un 9% en juegos.
Al 5800x le saca apenas un 2% en "application performance" y un 4% en juegos costando 100€ menos.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Rocker0990 escribió:Estoy de acuerdo que es una locura cambiar ahora,pero una cosa que estaba pensando,si hacen salto 2 veces de rendimiento en 2 generaciones seguidas ¿sera que luego tocara refrito 1-2 años?,si realmente da un salto importante habra bajo stock nuevamente y puede que tambien especulacion,lo que si esta claro pero seguro,que en cuanto anuncien las graficas la gente va a ir como leones a la web de nvidia y refrescando la web sin siquiera ver la presentacion jajajaja
Rocker0990 escribió:Con lo del refrito me referia a las graficas,porque si nvidia mantiene 2 gen seguidas un salto considerable de rendimiento a lo pascal o ampere pienso si conseguira mantener ese ritmo despues.(me salte de hilo jajaja)
Nomada_Firefox escribió:Rocker0990 escribió:Con lo del refrito me referia a las graficas,porque si nvidia mantiene 2 gen seguidas un salto considerable de rendimiento a lo pascal o ampere pienso si conseguira mantener ese ritmo despues.(me salte de hilo jajaja)
Las graficas son lanzadas ahora cada 2 años. No me extrañaria que llegaramos a un tiempo donde Intel y AMD pacten sacar CPUs a los 2 años para no desgastarse tanto tecnologicamente.
Tecnicamente solo es refrito cuando añaden coletillas como el simbolo +. En ese caso estan en la misma arquitectura y el simbolo significa mejora. Lo unico que digo es que eso no es malo de por si.
Tanto hablar de estas CPUs voy a comprar una.......y lo unico que yo queria, era poner un Zen3.
Nomada_Firefox escribió:apalizadorx decia que si la prueba de techpower era rara porque habia cifras peores en las CPUs de Intel que en las de AMD en algunos juegos. El decia que si los juegos estaban más desarrollados para AMD por ser ports de consola a PC. Pero yo es un razonamiento que no lo veo por ningun lado.
Mirando las cifras de 2K, un rendimiento medio. La review del 12900K.
Far Cry 5 es un juego super pro AMD y las cifras de mejora son de las más normales, progresiva. Yo descartaria totalmente lo de si son más de AMD
Los juegos que hacen cosas raras son por ejemplo el Counter Strike Go que yo no creo debiera usarse para ningun test porque usa un motor source viejuno del todo y se nota en las cifras, 500 y pico fps.
Muchas de las cifras de fps en esos test, me quedo preguntando si los juegos no estan limitados en fps, todos los juegos acostumbran a tener un limite. Dado que ninguno de esos juegos es actual para estas CPUs, todos son cosas viejas practicamente, es facil pensar que por ejemplo el Doom Eternal tenga eso, un limite en los fps maximos y no sea capaz de aprovechar un rendimiento single más potente.
Metro Exodus parece sufrir de lo mismo, unos maximos muy similares entre Zen3 y Alder Lake. Salvo Borderlands 3 y Civilization IV, creo que en los demas es como si el juego ya con las CPUs de AMD alcanza el maximo posible y con las de Intel no va a más.
En esa review al menos, da esa impresión.
Lo unico bueno de la review de techpower, es que hacen test con los e-cores desactivados o sin limites de energia. Eso es interesante.
En la del chapuzas las ganancias son más progresivas, aunque no es que sea una buena, es pesima de eso esta imagen sin saber ni resoluciones ni nada.
En fin, seguimos con pocos datos buenos.Rocker0990 escribió:Estoy de acuerdo que es una locura cambiar ahora,pero una cosa que estaba pensando,si hacen salto 2 veces de rendimiento en 2 generaciones seguidas ¿sera que luego tocara refrito 1-2 años?,si realmente da un salto importante habra bajo stock nuevamente y puede que tambien especulacion,lo que si esta claro pero seguro,que en cuanto anuncien las graficas la gente va a ir como leones a la web de nvidia y refrescando la web sin siquiera ver la presentacion jajajaja
El termino refrito esta un poco demonizado. Tampoco es tan malo cuando pasas de un Zen3 a un Zen3+ como puede suceder que haga AMD. Zen3 es tambien un refrito de Zen2, es lo mismo mejorado. Tener un refrito no es de por si malo, siempre habra mejora.
La cuestión es si habra mejoras de 20% todos los años. Mientras ambas marcas lo aguanten, seguramente sí. El año pasado por estas fechas yo decia que comprar un Zen3 como un 5900 era un tanto derroche porque en 3 años estaria obsoleto. Hubo más de uno que se reboto por esa afirmación más que cierta porque si las cosas siguen asi, sera un 60% inferior. En la epoca de solo Intel con CPUs potentes, en 5 años no hubo ni un 20% de mejora entre todas sus CPU de gama normal. Solo hubo alguna CPU de las series X con mejoras extraordinarias. Pero los i5 y i7, eran todos apenas un poquito mejores.
Cosita ES escribió:Nomada_Firefox escribió:apalizadorx decia que si la prueba de techpower era rara porque habia cifras peores en las CPUs de Intel que en las de AMD en algunos juegos. El decia que si los juegos estaban más desarrollados para AMD por ser ports de consola a PC. Pero yo es un razonamiento que no lo veo por ningun lado.
Mirando las cifras de 2K, un rendimiento medio. La review del 12900K.
Far Cry 5 es un juego super pro AMD y las cifras de mejora son de las más normales, progresiva. Yo descartaria totalmente lo de si son más de AMD
Los juegos que hacen cosas raras son por ejemplo el Counter Strike Go que yo no creo debiera usarse para ningun test porque usa un motor source viejuno del todo y se nota en las cifras, 500 y pico fps.
Muchas de las cifras de fps en esos test, me quedo preguntando si los juegos no estan limitados en fps, todos los juegos acostumbran a tener un limite. Dado que ninguno de esos juegos es actual para estas CPUs, todos son cosas viejas practicamente, es facil pensar que por ejemplo el Doom Eternal tenga eso, un limite en los fps maximos y no sea capaz de aprovechar un rendimiento single más potente.
Metro Exodus parece sufrir de lo mismo, unos maximos muy similares entre Zen3 y Alder Lake. Salvo Borderlands 3 y Civilization IV, creo que en los demas es como si el juego ya con las CPUs de AMD alcanza el maximo posible y con las de Intel no va a más.
En esa review al menos, da esa impresión.
Lo unico bueno de la review de techpower, es que hacen test con los e-cores desactivados o sin limites de energia. Eso es interesante.
En la del chapuzas las ganancias son más progresivas, aunque no es que sea una buena, es pesima de eso esta imagen sin saber ni resoluciones ni nada.
En fin, seguimos con pocos datos buenos.Rocker0990 escribió:Estoy de acuerdo que es una locura cambiar ahora,pero una cosa que estaba pensando,si hacen salto 2 veces de rendimiento en 2 generaciones seguidas ¿sera que luego tocara refrito 1-2 años?,si realmente da un salto importante habra bajo stock nuevamente y puede que tambien especulacion,lo que si esta claro pero seguro,que en cuanto anuncien las graficas la gente va a ir como leones a la web de nvidia y refrescando la web sin siquiera ver la presentacion jajajaja
El termino refrito esta un poco demonizado. Tampoco es tan malo cuando pasas de un Zen3 a un Zen3+ como puede suceder que haga AMD. Zen3 es tambien un refrito de Zen2, es lo mismo mejorado. Tener un refrito no es de por si malo, siempre habra mejora.
La cuestión es si habra mejoras de 20% todos los años. Mientras ambas marcas lo aguanten, seguramente sí. El año pasado por estas fechas yo decia que comprar un Zen3 como un 5900 era un tanto derroche porque en 3 años estaria obsoleto. Hubo más de uno que se reboto por esa afirmación más que cierta porque si las cosas siguen asi, sera un 60% inferior. En la epoca de solo Intel con CPUs potentes, en 5 años no hubo ni un 20% de mejora entre todas sus CPU de gama normal. Solo hubo alguna CPU de las series X con mejoras extraordinarias. Pero los i5 y i7, eran todos apenas un poquito mejores.
La review del chapuzas informático es para echarse las manos a la cabeza, una web que tiene un cruzada con AMD por saltarse el embargo con la serie 3000.
Cosita ES escribió:Nomada_Firefox escribió:apalizadorx decia que si la prueba de techpower era rara porque habia cifras peores en las CPUs de Intel que en las de AMD en algunos juegos. El decia que si los juegos estaban más desarrollados para AMD por ser ports de consola a PC. Pero yo es un razonamiento que no lo veo por ningun lado.
Mirando las cifras de 2K, un rendimiento medio. La review del 12900K.
Far Cry 5 es un juego super pro AMD y las cifras de mejora son de las más normales, progresiva. Yo descartaria totalmente lo de si son más de AMD
Los juegos que hacen cosas raras son por ejemplo el Counter Strike Go que yo no creo debiera usarse para ningun test porque usa un motor source viejuno del todo y se nota en las cifras, 500 y pico fps.
Muchas de las cifras de fps en esos test, me quedo preguntando si los juegos no estan limitados en fps, todos los juegos acostumbran a tener un limite. Dado que ninguno de esos juegos es actual para estas CPUs, todos son cosas viejas practicamente, es facil pensar que por ejemplo el Doom Eternal tenga eso, un limite en los fps maximos y no sea capaz de aprovechar un rendimiento single más potente.
Metro Exodus parece sufrir de lo mismo, unos maximos muy similares entre Zen3 y Alder Lake. Salvo Borderlands 3 y Civilization IV, creo que en los demas es como si el juego ya con las CPUs de AMD alcanza el maximo posible y con las de Intel no va a más.
En esa review al menos, da esa impresión.
Lo unico bueno de la review de techpower, es que hacen test con los e-cores desactivados o sin limites de energia. Eso es interesante.
En la del chapuzas las ganancias son más progresivas, aunque no es que sea una buena, es pesima de eso esta imagen sin saber ni resoluciones ni nada.
En fin, seguimos con pocos datos buenos.Rocker0990 escribió:Estoy de acuerdo que es una locura cambiar ahora,pero una cosa que estaba pensando,si hacen salto 2 veces de rendimiento en 2 generaciones seguidas ¿sera que luego tocara refrito 1-2 años?,si realmente da un salto importante habra bajo stock nuevamente y puede que tambien especulacion,lo que si esta claro pero seguro,que en cuanto anuncien las graficas la gente va a ir como leones a la web de nvidia y refrescando la web sin siquiera ver la presentacion jajajaja
El termino refrito esta un poco demonizado. Tampoco es tan malo cuando pasas de un Zen3 a un Zen3+ como puede suceder que haga AMD. Zen3 es tambien un refrito de Zen2, es lo mismo mejorado. Tener un refrito no es de por si malo, siempre habra mejora.
La cuestión es si habra mejoras de 20% todos los años. Mientras ambas marcas lo aguanten, seguramente sí. El año pasado por estas fechas yo decia que comprar un Zen3 como un 5900 era un tanto derroche porque en 3 años estaria obsoleto. Hubo más de uno que se reboto por esa afirmación más que cierta porque si las cosas siguen asi, sera un 60% inferior. En la epoca de solo Intel con CPUs potentes, en 5 años no hubo ni un 20% de mejora entre todas sus CPU de gama normal. Solo hubo alguna CPU de las series X con mejoras extraordinarias. Pero los i5 y i7, eran todos apenas un poquito mejores.
La review del chapuzas informático es para echarse las manos a la cabeza, una web que tiene un cruzada con AMD por saltarse el embargo con la serie 3000.
Cosita ES escribió:Lo gracioso es que no usa IF síncrono, de hecho cuando hizo las reviews de los 5000 puso las memorias a 2133.
KnightSparda escribió:Aquí estoy yo, con un 12900k y una Strix-F en la mesa esperando una memoria ram, y no hay manera de pillar DDR5 en ningún lado
Y el 9900k ya vendido a un colega esperando a que lo cambie.
