¿Dónde invertir dinero?

dinodini escribió:Yo no digo que la vivienda sea la panacea, solo que desde mi punto de vista, es mejor inversión. El mercado de la bolsa requiere de cierto conocimiento que la mayoría no tenemos, y por eso mucha gente prefiere no meterse en terreno desconocido e ir al ladrillo. Vuelvo a lo de antes. ¿hay posibilidad de invertir en bolsa con dinero prestado al 2% anual? porque lo interesante es ganar dinero con una fuerte inversión. Sacar un 7% anual de 10.000 euros no es que esté mal, pero no te va a sacar de pobre ni sacando eso durante 50 años.

Hombre, un 7% anual sobre 10000€ a 50 años son 294000€ . No vas a sacar mucho más, en proporción, invirtiendo en vivienda.

Sobre lo de pedir dinero prestado para bolsa: por ejemplo, busca por un término que se llama apalancamiento (o leverage, en inglés), así es como lo consigues. Dependiendo del broker y de lo que estés haciendo puede ser mucho más caro (o más barato) que ese 2%.

El problema es el riesgo de pedir mucho más capital del que posees, y que por el motivo que sea (arda la casa, compres un chicharro en bolsa...) tengas perdidas mayores a lo que has pedido. Y ahí es cuando empiezan los problemas....

Luego, vale, un 7% no te va a sacar de rico, pero es que comprar y alquilar un piso tampoco. Ambas están bien como forma pasiva de ganar pasta extra, pero ninguno es una fórmula mágica para imprimir billetes. Hay muchísima más chicha detrás de ambas opciones de la que decimos....

(por dar el ejemplo contrario => En USA era bastante común encontrar gente defendiendo tu postura pero a lo burro: gente con 1, 2, 3 propiedades para alquilar que en cuanto ven que pueden terminar de pagarlas y rehipotecar para sacar pasta para otro deposito para la cuarta casa... Sobre el papel está bien y todo, pero adivina que puede pasar si las cosas cambian y los bancos cierran el grifo; o si pasa de nuevo otra como la del 2008; o si le dan a los tipos de interés por subir otra vez y deja de ser tan fácil conseguir hipotecas al 2%.. )

King_George escribió:Con todo el respeto, obtener un 9% neto con alquiler de vivienda salvo casos puntuales de alquiler turístico me cuesta MUCHO creérmelo.

Tengo vivienda, se los precios de alquiler y mantenimiento, tengo plazas de parking las tengo alquiladas, tengo fondos de inversión tanto indexados como de gestión activa, hasta he probado los sacacuartos de los crowlending que son una estafa. Mis padres llevan alquilando un pequeño piso que se compraron de casados más de 3 décadas.

Con el poco o mucho conocimiento que he podido adquirir @dinodini te recomendaría que no dieras una opinión tan vehemente sobre que invertir en vivienda es mejor que en bolsa. No digo que comprar vivienda para alquilar sea malo, pero ni por asomo es como tú planteas. He mamado mucho excel y verificado muchos resultados como para saber que no es como planteas.

Por cierto que el SP500 tenga una rentabilidad histórica superior al 7% (8%) es una cosa, considerar que invirtiendo en fondos relacionados con el SP500 vas a obtener un 7% es otra bien distinta, los indexados te cobran poca comisión pero suelen tener algo diluido el fondo con otros productos, los de gestión activa se comen parte del %, y EEUU de 2020 no es el EEUU de 1980, no hay nada parecido a un consenso en pensar que seguirá teniendo esas rentabilidades siempre, etc.

Que sí, que para el que no tiene conocimientos de inversión invertir en ladrillo suele ser una forma de no meter la pata demasiado, pero si hubiera la diferencia que dibujas entre invertir en ladrillo e invertir en bolsa nadie invertiría en bolsa. No es factible que sólo tú te hayas dado cuenta de ese "chollo", la explicación lógica es que quizá no sea tan "chollo" y sea simplemente una opción más con sus pros y sus contras.

Hombre ya, la inversión en vivienda también tiene costes (mantenimiento, reparaciones, seguros, accidentes, impagos) que el usuario no estaba contando al decir "que invirtiendo 100 tiene otros 100 a los 10 años". Pero es la mejor aproximación que tenemos y a lo que carteras invertidas 100% en bolsa a largo plazo deberían tender, salvo casos extraordinarios. Tan raro te parece marcarse un objetivo de un 7% anual para la parte de tu cartera en acciones/fondos de renta variable?

El resto del tu post +1000. Incluida la opinión sobre los crowdlending (que no veas como la están liando de parda por aquí).

King_George escribió:Con todo el respeto, obtener un 9% neto con alquiler de vivienda salvo casos puntuales de alquiler turístico me cuesta MUCHO creérmelo.

Tengo vivienda, se los precios de alquiler y mantenimiento, tengo plazas de parking las tengo alquiladas, tengo fondos de inversión tanto indexados como de gestión activa, hasta he probado los sacacuartos de los crowlending que son una estafa. Mis padres llevan alquilando un pequeño piso que se compraron de casados más de 3 décadas.

Con el poco o mucho conocimiento que he podido adquirir @dinodini te recomendaría que no dieras una opinión tan vehemente sobre que invertir en vivienda es mejor que en bolsa. No digo que comprar vivienda para alquilar sea malo, pero ni por asomo es como tú planteas. He mamado mucho excel y verificado muchos resultados como para saber que no es como planteas.

Por cierto que el SP500 tenga una rentabilidad histórica superior al 7% (8%) es una cosa, considerar que invirtiendo en fondos relacionados con el SP500 vas a obtener un 7% es otra bien distinta, los indexados te cobran poca comisión pero suelen tener algo diluido el fondo con otros productos, los de gestión activa se comen parte del %, y EEUU de 2020 no es el EEUU de 1980, no hay nada parecido a un consenso en pensar que seguirá teniendo esas rentabilidades siempre, etc.

Que sí, que para el que no tiene conocimientos de inversión invertir en ladrillo suele ser una forma de no meter la pata demasiado, pero si hubiera la diferencia que dibujas entre invertir en ladrillo e invertir en bolsa nadie invertiría en bolsa. No es factible que sólo tú te hayas dado cuenta de ese "chollo", la explicación lógica es que quizá no sea tan "chollo" y sea simplemente una opción más con sus pros y sus contras.

Yo no he hablado de rentabilidades netas del 9% en vivienda, sino de comprar pisos que con el alquiler en 10-12 años se pagan, y esos pisos existen, y no en barrios marginales. Evidentemente a eso hay que sumar los impuestos de compra, escrituras, arreglos, derramas, meses que este sin alquilar, etc.

Lo que me interesaría es saber como conseguir una financiación barata para invertir en bolsa. Habia pensado la opción de rehipotecar una de mis viviendas, pero he descubierto que los bancos no dan hipotecas para pisos que tengas alquilado, Curiosamente al revés si se puede hacer, compra una vivienda a través de una hipoteca, y luego alquilar la vivienda. No tiene mucha lógica porque en ambos casos el banco asume el mismo riesgo.

Igual me equivoco, pero para invertir en el s&p 500, tendrías que hacerlo mediante su ETF correspondiente, es este caso SPY, y que yo sepa las ETFs americanas están restringidas para ciudadanos de EU desde 2018.

rubentb escribió:Igual me equivoco, pero para invertir en el s&p 500, tendrías que hacerlo mediante su ETF correspondiente, es este caso SPY, y que yo sepa las ETFs americanas están restringidas para ciudadanos de EU desde 2018.

Este está accesible desde mi bróker europeo:
https://www.morningstar.es/es/funds/sna ... F0GBR04G0F

dinodini escribió:Lo que me interesaría es saber como conseguir una financiación barata para invertir en bolsa. Habia pensado la opción de rehipotecar una de mis viviendas, pero he descubierto que los bancos no dan hipotecas para pisos que tengas alquilado, Curiosamente al revés si se puede hacer, compra una vivienda a través de una hipoteca, y luego alquilar la vivienda. No tiene mucha lógica porque en ambos casos el banco asume el mismo riesgo.

Por su alta volatilidad, no es recomendable apalancarse en bolsa.

No obstante la gente que lo hace. Lo hace a través de su bróker, que puede llegar a multiplicar por x10 el dinero que metas en una transacción. Los brokers pueden hacer esto porque pueden cerrarte la transacción en cualquier momento. El riesgo que asumen es nulo.

También te puedes apalancar usando derivados como las opciones. Que llevan un apalancamiento implícito.

En cualquier caso, suele ser muy mala idea.

amchacon escribió:
También te puedes apalancar usando derivados como las opciones. Que llevan un apalancamiento implícito.

En cualquier caso, suele ser muy mala idea.

No, ahí creo que te confundes mezclando conceptos. Es cierto que uno de los posibles usos de las opciones es simular apalancamiento (pero no es implícito; y encima precisamente la ventaja de hacerlo así es que el riesgo es muy reducido, comparado con el resto de métodos).

Y hay ciertas operaciones con opciones que suelen ser muy malas (pero precisamente no cuando las usas para apalancarte).

O te refieres a alguna otra modalidad de derivados más exótica que las opciones?

rubentb escribió:Igual me equivoco, pero para invertir en el s&p 500, tendrías que hacerlo mediante su ETF correspondiente, es este caso SPY, y que yo sepa las ETFs americanas están restringidas para ciudadanos de EU desde 2018.

O un fondo indexado, el que ha puesto el compañero, Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund Investor EUR Accumulation, lo tienes en MyInvestor

Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

Será coña porque suena a coña todo lo que has dicho.

Supongo que su metodología será invertir los 100€ en gestionar una buena denuncia por acoso en un foro y sacar 1500€ de indemnización

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

Con los 100€, te compras una pistola de fogueo y atracas un banco. Todo cuadra

Carr_Delling escribió:No, ahí creo que te confundes mezclando conceptos. Es cierto que uno de los posibles usos de las opciones es simular apalancamiento (pero no es implícito; y encima precisamente la ventaja de hacerlo así es que el riesgo es muy reducido, comparado con el resto de métodos).

Y hay ciertas operaciones con opciones que suelen ser muy malas (pero precisamente no cuando las usas para apalancarte).

No sé que decirte. Una opción tiene una fecha de expiración, mientras que un apalancimiento con acciones no, mientras sigas pagando los intereses y esté por encima del margen minimo del broker, puedes tenerlo hasta el infinito. Asi que yo diría que tiene un riesgo mayor.

Sobre todo porque las opciones son mucho más volatiles que las acciones. Hay un subforo en reddit dedicado a eso, la gente ahí postea sus ganancias/pérdidas y flipas (había un tío que pasó de 3000$ a 130.000$ para luego caer a 2000$ a los dos días).

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

Ya me estas cansando....te voy a denunciar por mentiroso y por troll

amchacon escribió:Sobre todo porque las opciones son mucho más volatiles que las acciones. Hay un subforo en reddit dedicado a eso, la gente ahí postea sus ganancias/pérdidas y flipas (había un tío que pasó de 3000$ a 130.000$ para luego caer a 2000$ a los dos días).

Vaya risas me he pasado este ultimo anyo en wsb. Lo mas delicioso es que te encuentras gente completamente estupida y temeraria entre otros (los menos obviamente) que controlan bastante.

PreOoZ escribió:

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

Será coña porque suena a coña todo lo que has dicho.

Es sencillo. Buscas un trabajo en Madrid en el que te paguen 1.500€. Los 100€ son para el bono mensual del metro.

amchacon escribió:[

Carr_Delling escribió:No, ahí creo que te confundes mezclando conceptos. Es cierto que uno de los posibles usos de las opciones es simular apalancamiento (pero no es implícito; y encima precisamente la ventaja de hacerlo así es que el riesgo es muy reducido, comparado con el resto de métodos).

Y hay ciertas operaciones con opciones que suelen ser muy malas (pero precisamente no cuando las usas para apalancarte).

No sé que decirte. Una opción tiene una fecha de expiración, mientras que un apalancimiento con acciones no, mientras sigas pagando los intereses y esté por encima del margen minimo del broker, puedes tenerlo hasta el infinito. Asi que yo diría que tiene un riesgo mayor.

Sobre todo porque las opciones son mucho más volatiles que las acciones. Hay un subforo en reddit dedicado a eso, la gente ahí postea sus ganancias/pérdidas y flipas (había un tío que pasó de 3000$ a 130.000$ para luego caer a 2000$ a los dos días).

Ya, pero en esa frase estás mezclando opciones con usar apalancamiento con acciones. Son dos cosas completamente distintas A ver:

1) Apalancamiento a pelo, con acciones, es una malísima idea a no ser que tengas un plan bastante robusto detrás. Incluso a nivel institucional. Ahí estamos de acuerdo.

2) La parte en la que te criticaba es donde dices que con opciones se puede hacer apalancamiento (ok) y que es una mala idea ( no ok )

3) Apalancarse con opciones es una opción de bajo riesgo porque, si te sale mal (la opción expira y vale 0), simplemente pierdes el premium que has pagado por comprarlas - que de todas formas ya lo has pagado, asi que no es tan grave. El ejemplo que das es posible que se deba a eso, que el tio pagara 1000$ de premium, le saliera mal la jugada y no ganara nada con las opciones que compró. Ok, ha salido mal, pero su máxima pérdida era el 33% de lo invertido (otra cosa es que hubiera, p.ej. un 99% de que perdiera eso y un 1% de que le saliese bien la jugada y ganara 130000$ - la gente que escribe/vende y hace pricing de opciones no suele ser tonta, precisamente).

4) La parte chunga de usar opciones es completamente distinta. El problema es cuando alguien que no tiene ni idea se pone a escribir/vender calls sin poseer las acciones antes. El típico chanchullo, que parece una forma de ganar dinero gratis (básicamente cobrar un premium por algo que seguro no va a pasar), que está permitido y sale bien, hasta que alguien tiene "mala suerte" y el evento que no iba a pasar pasa.

Ahí las pérdidas pueden ser infinitas (mucho mayores que el 100% del capital invertido), y de aquí es de donde vienen muchas de las historias que luego ves por Reddit con gente "normal" que acaba debiendo millones de dólares y se suicida y tal....

5) Pero eso no significa que usar opciones, en general, sea mala idea. Al contrario, muchas de ellas se suelen usar para reducir el riesgo (p.ej. comprar puts) y para protegerse de la volatilidad del mercado.

6) Bonus: Y encima, es precisamente gracias a las opciones a que cosas como los ETFs y los fondos indexados existen (esos que les suelen parecer tan buenos a la gente). La mayoría existen gracias a poder usar a opciones para replicar los índices que dicen seguir - sino los costes de transacciones serían muchísimo mas altos y por tanto el coste de suscribirse al fondo/ETF sería mucho mayor.

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

Estoy muy interesado en ese metodo que indicas, si es cierto podria invertir un par de miles de euros por lo que si tus calculos son correctos podria llegar facilmente a 15000eur mensuales. Cuenta conmigo amigo me interesa

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

jaja ahora si contesta nos hablará de la martingala o en su defecto drogas xd

gojesusga escribió:

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

jaja ahora si contesta nos hablará de la martingala o en su defecto drogas xd

Mientras ganemos dinero como si nos habla de la fernandezmontero. PODRÍAMOS SER RICOS.

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

mandame MP con el metodo que puede ser interesante

animally escribió:

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

mandame MP con el metodo que puede ser interesante

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gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

Amo de los amos, salvo sea el sueldo que ganas, a costa de lo que inviertes en transporte, yo te invoco, que, con tu sistema, con uno-dos meses me retiro y te doy comisión .

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

+1

Jugar a sportium, es una ganga, pero si no se sabe, es complicado. No hay que apostar en partidos importantes siempre. Ahi es donde la gente, no gana casi nada y pierde mucho. Yo con este sistema, he visto una diferencia notable y fiable. Solo que hay que estudiar bien los partidos y seguirlo mucho.

La clase de este juego, es que tienen fallos muy gordos donde se puede sacar mas de 20.000€ anuales fácilmente, el problema y por lo que no suelo jugar mucho, es por que cuando ganas mucho por poco dinero, te llegan correos de bloqueos de cuenta (Pero luego se recupera enviando algunos datos personales y fotos). Supongo que es algo habitual cuando se gana demasiado.

Si te fijas en muchos resultados y tengo infinidad de partidos ganados. Por poco dinero, hasta con 0.50€ sacas mas de 20€ hasta 100€ aproximadamente. Tengo algunos con 240€ por menos de 3€ en apuestas.

Ciertamente, tiene fallos, pero hay que estar día a día estudiando esos partidos. Pero te aseguro, que vives hasta de ello. Otro problema es que engancha. Hoy en dia, sigue enganchado un amigo tal y como se lo expliqué. Y ha pasado unos meses. No hay que ser ambicioso ni arriesgarse.

Yo llevo ya casi dos meses sin jugar, y a veces, me tienta volver.

Pero si quieres invertir en otra cosa adelante. Yo te digo mi experiencia, y se gana muchísimo por poco.

Un saludo.

OJO: No quiere decir, que si te dicen, si ganas tanto por que lo dejas? La respuesta es no engancharse mucho tiempo. No es el dinero, es la ambición y la facilidad de ganarlo. Y yo estuve apunto de dejar mi trabajo por esta obsesión. A veces en una semana me sacaba mas de 300€ - 400€ limpios.

Convendría no confundir entre apuestas e inversión. Mucho más todavía si es juego de azar.

gojesusga escribió:

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

jaja ahora si contesta nos hablará de la martingala o en su defecto drogas xd

Ya queda menos...

kalinhos escribió:

gojesusga escribió:

gamer10 escribió:Yo tengo unos métodos que puedes sacar mas de 1500€ al mes por unos 100€ invertidos.

El problema que cansa, pero es funcional.

Cuando venga de vacaciones si te interesa me dices

Te mostrate resultados reales y capturas.

Es muy fiable y matemático que se gana cuando hay que saber. Yo hice un estudio y funciona.

jaja ahora si contesta nos hablará de la martingala o en su defecto drogas xd

Ya queda menos...

y yo que pensaba que el metodo era TRABAJAR y esos 100 euros los gastos de ir al trabajo/tener internet/luz en casa para conectarse... A mi ese sistema siempre me ha funcionado extremadamente bien. Lo malo es que no es una inversion pasiva y requiere mucho capital inicial en forma de formacion.

Lo he calculado. Y lo que llevo en este año. Supera los 8.000€ limpios. Hay meses que ni he jugado.

gamer10 escribió:







Jugar a sportium, es una ganga, pero si no se sabe, es complicado. No hay que apostar en partidos importantes siempre. Ahi es donde la gente, no gana casi nada y pierde mucho. Yo con este sistema, he visto una diferencia notable y fiable. Solo que hay que estudiar bien los partidos y seguirlo mucho.

La clase de este juego, es que tienen fallos muy gordos donde se puede sacar mas de 20.000€ anuales fácilmente, el problema y por lo que no suelo jugar mucho, es por que cuando ganas mucho por poco dinero, te llegan correos de bloqueos de cuenta (Pero luego se recupera enviando algunos datos personales y fotos). Supongo que es algo habitual cuando se gana demasiado.

Si te fijas en muchos resultados y tengo infinidad de partidos ganados. Por poco dinero, hasta con 0.50€ sacas mas de 20€ hasta 100€ aproximadamente. Tengo algunos con 240€ por menos de 3€ en apuestas.

Ciertamente, tiene fallos, pero hay que estar día a día estudiando esos partidos. Pero te aseguro, que vives hasta de ello. Otro problema es que engancha. Hoy en dia, sigue enganchado un amigo tal y como se lo expliqué. Y ha pasado unos meses. No hay que ser ambicioso ni arriesgarse.

Yo llevo ya casi dos meses sin jugar, y a veces, me tienta volver.

Pero si quieres invertir en otra cosa adelante. Yo te digo mi experiencia, y se gana muchísimo por poco.

Un saludo.

OJO: No quiere decir, que si te dicen, si ganas tanto por que lo dejas? La respuesta es no engancharse mucho tiempo. No es el dinero, es la ambición y la facilidad de ganarlo. Y yo estuve apunto de dejar mi trabajo por esta obsesión. A veces en una semana me sacaba mas de 300€ - 400€ limpios.

Puto amo que idolo, si te dejase 1000€ crees quue podrias llegar a 10000 facilnente? Te llevarias una comision claro

gamer10 escribió:Lo he calculado. Y lo que llevo en este año. Supera los 8.000€ limpios. Hay meses que ni he jugado.

Yo también dejé de apostar, pero lo hice por la cantidad de dinero que perdí, no por lo que ganaba...

skalan escribió:

gamer10 escribió:Lo he calculado. Y lo que llevo en este año. Supera los 8.000€ limpios. Hay meses que ni he jugado.

Yo también dejé de apostar, pero lo hice por la cantidad de dinero que perdí, no por lo que ganaba...

Jugar estadísticamente es perder. Y cuanto más juegas más probable es que pierdas.

Si eres mu bueno al póker o algo así puedes ganar. Yo soy malísimo así que mejor no jugar.

carlinyos_88 escribió:Puto amo que idolo, si te dejase 1000€ crees quue podrias llegar a 10000 facilnente? Te llevarias una comision claro

Con 100€ ganó 1500€. Con 1500€ ganaría 22500€ con eso 337.500 y al tercer mes ya tendría 5 millones de euros.

Con 5 millones se compra 15 pisos, los pone en alquiler y no vuelve a currar en la vida

melkhior escribió:

carlinyos_88 escribió:Puto amo que idolo, si te dejase 1000€ crees quue podrias llegar a 10000 facilnente? Te llevarias una comision claro

Con 100€ ganó 1500€. Con 1500€ ganaría 22500€ con eso 337.500 y al tercer mes ya tendría 5 millones de euros.

Con 5 millones se compra 15 pisos, los pone en alquiler y no vuelve a currar en la vida

Ufff plan sin fisuras por favor contad conmigo

En cuanto al tema de las apuestas, yo en 10 años, habré gastado unos 800-900 euros. Solía ingresar 100 euritos al principio de año y apostaba pequeñas cantidades.

Pero tengo un compañero de trabajo que empezó a jugar hace unos 3 años. Se lo empezó a tomar muy en serio, y empezó a contratar Tipsters ( para el que no sepa quienes son, son personas que ofrecen apuestas a cambio de un dinero), al principio vendehumos y estafadores y más tarde encontró Tipsters de garantías que se dedicaban a mercados minoritarios, que las casas de apuestas no manejaban tan bien como las grandes ligas. Con estos últimos empezó a ganar mucho dinero, él les llegaba a pagar entre 50 y 100 euros al mes.
Estos Tipsters buenos funcionan de esta manera:
Te avisan de que van a publicar un pronóstico, y a los 5 minutos lo mandan. Si tardas más de 1 minuto o 2 en hacer la apuesta, la casa de apuestas ve que entra mucho dinero a un pronóstico y suspende temporalmente ese mercado. Cuando lo vuelve a abrir, si la cuota inicial era 1,90 se ha convertido igual en 1,40.
Te exige una disponibilidad total, todo el día pendiente del movil. Incluso cuando trabajábamos de noche se despertaba a las 7 de la mañana, que era cuando un Tipster mandaba sus pronósticos, metía la apuesta y luego seguía durmiendo.
El problema llegó cuando la casa de apuestas, al ver que ganaba, le limitaba la cuenta. Entonces, él compraba cuentas nuevas, por supuesto ilegales. Cada cuenta nueva le salía por otros 60 euros y había veces que se la limitaban un mes o 2 meses después de abrirla.
Las casas de apuestas, que no son tontas, empezaron a poner todo tipo de trabas a la creación de cuentas ilegales.
En resumen, para que no te limiten la cuenta por ganar, deberías ganar regularmente en mercados grandes, como La Liga, la Premier, NBA, Liga de Béisbol Americana... Y eso es muy complicado, porque las casas de apuestas saben todo sobre esas ligas: quién está lesionado, sancionado, equipo que no se juega nada y demás. Por eso las cuotas están muy bien puestas.
Yo llevo jugando unos 10 años, aunque ha habido épocas largas que no he apostado nada, y he llegado a la conclusión que si quieres apostar para divertirte pequeñas cantidades, vale. Pero no esperes hacerte rico, no hay más que ver que cada día aparecen más casas de apuestas, por algo será?

mike23 escribió:En cuanto al tema de las apuestas, yo en 10 años, habré gastado unos 800-900 euros. Solía ingresar 100 euritos al principio de año y apostaba pequeñas cantidades.

Pero tengo un compañero de trabajo que empezó a jugar hace unos 3 años. Se lo empezó a tomar muy en serio, y empezó a contratar Tipsters ( para el que no sepa quienes son, son personas que ofrecen apuestas a cambio de un dinero), al principio vendehumos y estafadores y más tarde encontró Tipsters de garantías que se dedicaban a mercados minoritarios, que las casas de apuestas no manejaban tan bien como las grandes ligas. Con estos últimos empezó a ganar mucho dinero, él les llegaba a pagar entre 50 y 100 euros al mes.
Estos Tipsters buenos funcionan de esta manera:
Te avisan de que van a publicar un pronóstico, y a los 5 minutos lo mandan. Si tardas más de 1 minuto o 2 en hacer la apuesta, la casa de apuestas ve que entra mucho dinero a un pronóstico y suspende temporalmente ese mercado. Cuando lo vuelve a abrir, si la cuota inicial era 1,90 se ha convertido igual en 1,40.
Te exige una disponibilidad total, todo el día pendiente del movil. Incluso cuando trabajábamos de noche se despertaba a las 7 de la mañana, que era cuando un Tipster mandaba sus pronósticos, metía la apuesta y luego seguía durmiendo.
El problema llegó cuando la casa de apuestas, al ver que ganaba, le limitaba la cuenta. Entonces, él compraba cuentas nuevas, por supuesto ilegales. Cada cuenta nueva le salía por otros 60 euros y había veces que se la limitaban un mes o 2 meses después de abrirla.
Las casas de apuestas, que no son tontas, empezaron a poner todo tipo de trabas a la creación de cuentas ilegales.
En resumen, para que no te limiten la cuenta por ganar, deberías ganar regularmente en mercados grandes, como La Liga, la Premier, NBA, Liga de Béisbol Americana... Y eso es muy complicado, porque las casas de apuestas saben todo sobre esas ligas: quién está lesionado, sancionado, equipo que no se juega nada y demás. Por eso las cuotas están muy bien puestas.
Yo llevo jugando unos 10 años, aunque ha habido épocas largas que no he apostado nada, y he llegado a la conclusión que si quieres apostar para divertirte pequeñas cantidades, vale. Pero no esperes hacerte rico, no hay más que ver que cada día aparecen más casas de apuestas, por algo será?

El tema de las apuestas es complicado, pero el truco es apostar poco y perder poco, pero si te toca, ganas bastante al mes.

Yo el año pasado quería montarme un negocio, por que ya me sobraba tanto el dinero que no sabia que hacer con tanto dinero. Y todo gracias a las apuestas.

La gente no cree en estas cosas, y solo saben criticar. Yo no creo en la lotería, por que nunca me ha tocado ni he conocido a nadie que le haya tocado. (Pero no tengo por que criticar a nadie, cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero e invertirlo como quiera), pero yo no pierdo el dinero en loterías. Aquí cada uno pone sus conclusiones y creencias. La gente se alegra por que le haya tocado en la lotería 50€ o 100€. Para mi eso es poco. Cosa que aquí, lo podría ganar en una media de 5 días o menos. Depende.

Empecé con 50€, y cada día me sacaba una media de 70€ ,120€...etc. Luego ya apostaba algo más fuerte, pero controlando bien el equilibrio.

Yo es algo que no sugiero si no se tiene control. Me ha escrito MP, que no son pocos, se lo he explicado paso a paso. Hoy he tenido que contestar a 16 mensajes MP. Por que saben de lo que hablo y quieren saber como es. Y es fácil. Apostar en equipos que nadie conoce, pero ahi, es donde realmente esta el dinero. Solo hay que estudiar bien los resultados dia a dia y como va de media al terminar los partidos. Y no pasan muchos en 1-0 y 0-0.

Si veis los resultados, poca cantidad, altas ganancias. A veces apuesto algo más de 10€, pero por que el día anterior me he sacado unos 70€ de media por 20€ apostados.

El año pasado, básicamente vivía de esto y me fue genial, y tenia mi trabajo. Lo deje, por que vi que mis ganancias superaba fácilmente los 800€ a 1.500€ al mes. Esto requiere mucha concentración, y estudiar bien como quieres equilibrar las apuestas y los resultados para no perder casi nada, pero si se gana, se gana bien.

El problema que la gente quiere el dinero ya y apostar fuerte, pero esa no es la solucion para nada. Requiere mucha paciencia, dias, semanas e ir poco a poco con 0.50€ por resultado, y alguno 1€ si el equipo es algo mejor, para asi, tener asegurada la apuesta que has metido en ese partido. Pero siempre, coger los 4 primeros resultados altos a 0.50€.

Yo igual he perdido unos 3000€ en un año, pero me he sacado más de 12.000€ limpios. No lo se exactamente. Igual algo más.













Luego ya si quieres ganar dinero en invertir de verdad. Estudiar bien amazon y AliExpress. Eso nunca falla. Yo tengo productos en casa en stock que me quitan de las manos. Pero eso es algo que cada uno tiene que valorar y ver el nivel de ventas que tiene amazon para comprarr en AliExpress..

Tengo productos con mas de 300 ventas. Compras cosas que cuesten menos de 15€ y las vendes en unos 28€. Lo importante es tener siempre 3n stock para enviar en el mismo dia..

Inviertes inos 1000 a 2000€. Y con eso doblas la inversión. Parece una tontería, pero es funcional y seguro. Eso si. Tendrás que tener todo controlado en una administración. Seguramente haya que declarar. Es lo único malo..

Hay infinidad de cosas en AliExpress tan barato, que sacas tajada. Hay muchísima gente que no espera 20 dias o mas en que llegue. Que prefiere pagar el doble o algo más

Yo en Amazon tengo mi cuenta con excelentes votos. 4.5 normaente y eso vende . Sobre todo, el estar contacto con cada comprador en todo momento y nunca pasar de ellos. Por que son los que dan el voto y gratitud de comunicación. Es muy importante. La gente 3s muy vaga en contestar y asi les va. Comunicación mala o no contestan. Mas vale perder 2 horas al dia en contestar a muchos y comvencerles en lo. Que buscan sin engaños.

Yo me paso mas de 3 horas al dia solo en mensajes. Pero siempre vendo.

Otro negocio es que compres un aparsto verificar los errores de un coche eléctrico. Y ponerlo en 19€ la revisión. En el taller ya cobran unos 50€.

En esta vida no hay que ser agarrador y hay que bajar precios para tener mas clientes.

En serio un hilo sobre inversion lleva paginas practicamente hablando de apuestas? Nivel top

gamer10 escribió:
Luego ya si quieres ganar dinero en invertir de verdad. Estudiar bien amazon y AliExpress. Eso nunca falla. Yo tengo productos en casa en stock que me quitan de las manos. Pero eso es algo que cada uno tiene que valorar y ver el nivel de ventas que tiene amazon para comprarr en AliExpress..

PS: Aparte de que no salen las cuentas entre el tiempo que supuestamente dedicas a estudiar apuestas, y ahora el tiempo que le echas al dropshipping (+ el tiempo que pasas aburrido en este foro )

^SlaSh^ escribió:En serio un hilo sobre inversion lleva paginas practicamente hablando de apuestas? Nivel top

Hay gente que se dedica a eso profesionalmente, incluso pequeñas empresas. Pero la gente que lo hace de verdad suele emplear estrategias bastante más robustas, y al final acaban dejándolo porque no compensa. Y las empresas igual, sacan pasta y eso, pero el tema no escala lo suficiente....

Poderse se puede, pero desde luego no con estrategias gurú sacadas de la teletienda. Y no sigo, no sea que alguien me denuncie

gamer10 escribió:El tema de las apuestas es complicado, pero el truco es apostar poco y perder poco, pero si te toca, ganas bastante al mes.

Yo el año pasado quería montarme un negocio, por que ya me sobraba tanto el dinero que no sabia que hacer con tanto dinero. Y todo gracias a las apuestas. [...]

Nunca había entrado a este hilo porque no tengo capital para invertir pero hoy me ha entrado la curiosidad por ver la última página.
Hago scroll hacía arriba y veo que se habla de apuestas, llego a la frase en negrita, me doy la vuelta y me voy. No sabía que el hilo era para pegar cadenas spam de esas que te llegan al correo... aunque el usuario me suena de ciertas fotos donde sale todo cachas 100% realnofake.
1Saludo

Pues... si teneis líquido invertir en bancos no es mala opción ya que se esperan grandes fusiones. Mirad el otro día, Bankia subió +25% en un día. En condiciones normales no invertiría en un banco ni loco debido a que estan en bajada y sin frenos, pero con esto de las fusiones la cosa cambia. Qué opinais? Sobre todo para corto plazo!

@Carr_Delling Yo solo he dicho algunas formas muy positivas y buenas con resultados. Luego cada uno, que siga como quiera.

Y para invertir si es lo que quieres. Monedas digitales. Yo he llegado a unos 160.000€ con una inversión de 5000€. Haciendo trading( creo que se dice asi).si alguien no se lo cree. Enseño mi cuenta.

Pero en las monedas nunca lo recomiendo.

@gojesusga va a salir una nueva moneda que tiene muy buena pinta. La de facebook libra creo que era. Ahi me arriesgo con 2500€. Y lo dejo un año o dos. No se si ha salido a final o no

@Carr_Delling sera por que trabajo 12 horas 4 dias a la semana? Me paso en ventas en contestar de amazon mas de 2 horas al dia. Otras en foros, y otras en compras e inversiones. Llevo con eso mas de 7 años. Cuando alguien hablaba donde invertir. Empecé con coleccionismos (ahi no se gana nada) y termine en AliExpress jeje es donde se nota de verdad. Con unas 6 horas al dia. Tienes negocios online que funcionan las inversiones.

Las apuestas es algo opcional. Pero se gana bien. Bastante bien. Eso si, hay que tener trabajo como opción a. Lo demás es todo extras.

thadeusx escribió:

gamer10 escribió:El tema de las apuestas es complicado, pero el truco es apostar poco y perder poco, pero si te toca, ganas bastante al mes.

Yo el año pasado quería montarme un negocio, por que ya me sobraba tanto el dinero que no sabia que hacer con tanto dinero. Y todo gracias a las apuestas. [...]

Nunca había entrado a este hilo porque no tengo capital para invertir pero hoy me ha entrado la curiosidad por ver la última página.
Hago scroll hacía arriba y veo que se habla de apuestas, llego a la frase en negrita, me doy la vuelta y me voy. No sabía que el hilo era para pegar cadenas spam de esas que te llegan al correo... aunque el usuario me suena de ciertas fotos donde sale todo cachas 100% realnofake.
1Saludo

Sobretodo cuando en su momento dijo que el capital provenia de un credito.

viewtopic.php?p=1748010322

Le llamaria mentiroso si no fuera porque despues podria denunciarme

Lo dicho, si alguien quiere invertir, por favor que no tome en cuenta lo que gamer10 comenta. Está hablando del azar, del juego y de la especulación, vendiendo como su propia y exclusiva solución, el pelotazo que seguramente nunca haya dado. Al final acaba monopolizando el hilo pero por si alguien quiere recordar, que le eche un vistazo a este hilo.

Yo al margen de la inversión, 100% al margen, si alguien quiere apostar, que apueste poco dinero y de forma puntual para pasárselo bien o darle vidilla a un partido que quiere ver en la TV porque no tiene nada que hacer un domingo por la tarde, pero no para intentar salir de pobre como nos vende. Lo que suele generar es lo contrario.

Edit: se me adelantaron.

Ésto lo explica todo... y faltan hilos como el del "mira que mazao estoy".
hilo_hoy-en-dia-se-puede-montar-un-negocio-de-alquiler-de-consolas-en-un-local_2340649_s200#p1748160256

Pues eso, cuánto menos caso se haga a sus "consejos financieros", mejor. Too much vapor de lavavajillas .
1Saludo

carlinyos_88 escribió:

gamer10 escribió:@Carr_Delling Yo solo he dicho algunas formas muy positivas y buenas con resultados. Luego cada uno, que siga como quiera.

Y para invertir si es lo que quieres. Monedas digitales. Yo he llegado a unos 160.000€ con una inversión de 5000€. Haciendo trading( creo que se dice asi).si alguien no se lo cree. Enseño mi cuenta.

Pero en las monedas nunca lo recomiendo.

@gojesusga va a salir una nueva moneda que tiene muy buena pinta. La de facebook libra creo que era. Ahi me arriesgo con 2500€. Y lo dejo un año o dos. No se si ha salido a final o no

@Carr_Delling sera por que trabajo 12 horas 4 dias a la semana? Me paso en ventas en contestar de amazon mas de 2 horas al dia. Otras en foros, y otras en compras e inversiones. Llevo con eso mas de 7 años. Cuando alguien hablaba donde invertir. Empecé con coleccionismos (ahi no se gana nada) y termine en AliExpress jeje es donde se nota de verdad. Con unas 6 horas al dia. Tienes negocios online que funcionan las inversiones.

Las apuestas es algo opcional. Pero se gana bien. Bastante bien. Eso si, hay que tener trabajo como opción a. Lo demás es todo extras.

Joder, 160.000€ en trading que puto amo, luego las apuestas, lo de amazon...

Eres rico? Debes vivir en un pedazo de casoplón que alucinas.

Eres un crack amigo, que digo amigo, MAESTRO.

Voy a probar lo que me has dicho por privado sobre las apuestas. Preveo grandes beneficios, eternamente agradecido MAESTRO.

Encima estas mas fuerte que el VINAGRE como vi en otro hilo de rutinas, eres capaz de correr 4 horas sin beber agua, eres un maldito mastodonte, maquina, monstruo. Estás to petao chacho, menudas venacas se te marcan en los brazos, BESTIA PARDA.

Sigue compartiendo tus conocimientos, te lo agradezco

O de beber agua, dije tomar un batido nutritivo y un litro de sgua al andar. No mas. Y poco a poco. Que la gente no lee bien.

Como veas si quieres ver lo de las apuestas. Yo en esta semana o la siguiente comienzo. Pero a veces no doy a basto entre otras cosas.

@Konstantine106 leetelo todo. Por que creo que al final dije que no lo pedi. Era para invertir mas.

Tu sabes lo que son las fianzas y el control de una cosas con otras? Pues eso. Yo en monedas tengo unos 160.000€. pero eso jure que en 5 años no lo toco. Solo trading de vez en cuando. Eso es para una casa. Si saco yo eso. Me cruje hacienda. Ni 5000€ saco. Cuanto mas tenga. Mas gano.

Yo no me quedo con el dinero asi como asi. Para que? Las inversiones es para aguantar años.no sacarlo.

Lo de amazon. Cuanto mas gano. Mas invierto. Que este mes me saco 2000€? Pues mas compras en AliExpress para vender.

Y no tengas prisas. Que la denuncia te llegará. Tu tomatelo a risa.

Eso si. Lo del abogado lo pagaras tu. Solo para que aprendas y el respeto a los demás

gamer10 año 2020:

- "Las apuestas es algo opcional. Pero se gana bien. Bastante bien. Eso si, hay que tener trabajo como opción a. Lo demás es todo extras."

gamer10 año 2015:

- "Ciertamente no se que es peor, si las drogas o el viciarse un poco algunas apuestas, claro que en mi situación, aporto por la segunda opción. No hago mal a nadie ni daño mi salud.

Por otro lado, me gustaría pasar esta experiencia, mis amigos juegan desde hace tiempo, pero nunca le vi sentido."


Deberías buscar ayuda.

gamer10 escribió:
Tu sabes lo que son las fianzas y el control de una cosas con otras? Pues eso. Yo en monedas tengo unos 160.000€. pero eso jure que en 5 años no lo toco. Solo trading de vez en cuando. Eso es para una casa. Si saco yo eso. Me cruje hacienda. Ni 5000€ saco. Cuanto mas tenga. Mas gano.

Supongo que sabras que todas las permutas de criptomonedas tienen que tributar, pasar a € y a tu cuenta bancaria es indiferente.


Preparate para unas buenas multas y recargos como no hayas declarado todo ese beneficio del trading

Aprovechando el hilo, ¿algún sitio/recurso serio donde aprender a invertir en bolsa? Puede que cambie de trabajo con subida de suelo importante y querría empezar a invertir ese dinero extra. Mi idea es invertir sobretodo a largo plazo, pero también me gustaría probar con el corto-medio.

El miedo que le tengo yo a esto es la declaración de la renta, supongo que también tendré que estudiarme como se tributan esas ganancias...

¿Pero todavía queda alguien que le cree?
1Saludo

@gamer10 si quieres te mando mi lista de deseos de Amazon y me pillas algo, asi demostramos que es verdad que tienes pasta.