DRAGON BALL SUPER: Serie de TV secuela de Z creada por Toriyama (SPOILERS)

Vaya flipada con Trunks. Esa nueva transformación ¿Cuantas veces multiplica su poder? Pasa del ssj2 a superar un ssj blue. Por supuesto sobrepasa a aquel Vegetto de bu, y eso, hasta para los dibujos animados que son ya es una flipada ilógica.

Puede ser que tuviera un poder oculto ahí, algo así como gohan y su ssj2 contra cell, pero es que es algo tan ridículo que se ponga al nivel de black... Ni vegeta en ssj blue le hace cosquillas. Puedo entender que supere a un ssj3, y lo vería bien, su transformación está muy chula, pero es que ha pasado de ser Krilin a ser Vegetto, y lo peor de esto es que creo que no exagero.

????

PD: Eso si, este Trunks a mi me mola. Y quiero ver como zurra ostias.

LordKaizack escribió:El super saiya legendario NO ES BROLY al final, es Trunks ahora. Broly era un falso profeta.

Si nos ponemos tontos con las pelis el legendario es Bardock, que por algo fue el primero de todos al retroceder en el tiempo. Trunks es ridiculo que sea el legendario cuando es mestizo. El nuevo estado de Trunks es simplemente la furia de Saiyan, la misma que tenia Gohan de crio, la misma de Vegeta contra Bills.

@made in ivan Dejad de engañaros todos... Va a ser un Vegeta SSj vs Bills 2.0, con idéntica duracion en poder...

Si hasta en el Preview del 62 ya se nos confirma que va durar un suspiro y va a ser derrotado sin misericordia...

Trunks ya despertó su poder oculto cuando entrenó con Vegeta para enfrentarse a Cell, y cuando lo sacó fue humillado, porque era todo poder pero no podía golpear a Cell por su falta de velocidad.

Ahora, una vez alcanzado y dominado el SSJ2, gracias a la ira, de nuevo usa ese poder pero en mejores condiciones, pero no le da para ser más fuerte que Goku y Vegeta en Blue. Tendrá un poder intermedio entre un SSJ3 más o menos dominado y el Blue. Ahora habrá un pequeño enfrentamiento con Black en el que este se dejará dar un par de toñas para comprobar el nivel de Trunks, pero al momento reaccionará y se acabo el combate.

Preveo la aparición de Daishinkan en próximos episodios

chachin2007 escribió:Todo lo OFICIAL, es canon... que lo metan en el Anime o en el Manga, o que en estos se consolide como le llamáis "Canon" es otro tema...

Mañana Toriyama le da por meter a Cooler, Broly, Slug, Bardok SSJ (o SSJ Violeta) etc... en el Anime/Manga y ala!! todo Canon.

Segun se mire:

Gogeta, paso a ser Canon. DB GT
Garlic Jr, paso a ser Canon. DB Z - relleno -

El propio Beerus, Whis y Golden Freezer.... pasaron a ser "Canon" por pasar de una película a una nueva serie... recordad que las películas de "La batalla de los dioses" (Marzo 2013) y "La resurreccion de F" (Abril 2015) son "Dragon ball Z" y dado el éxito de "La batalla de los dioses" Akira Toriyama se "animo" ($$$$$$) para dar vida a Dragon Ball Super (Anime = Primera emision Julio 2015).

Conclusión = Dragon ball ya no se respeta ni en casa, así que podéis esperar cualquier cosa mientra sigan lloviendo los $$$$$

En nada veremos como Pilaf viaja al pasado y altera genéticamente a unos humanos para que les salga cola, los lleva a un planeta llamado "Plant" para conquistarlo, ahí se revelan a Pilaf, convirtiéndose en monos gigante, Pilaf es el creador de los Sayajin pero es derrotado por Bardok SSJ quien se proclama rey del planeta.

Bills y cia son cánon porque las películas son cánon desde siempre no a partir de DBsuper. GT no es cánon y nunca lo sera y el relleno del anime tampoco.
Sin acritud pero no has dado ni una.

Boh... la puta culpa de todo es de freezer. Si no la hubira liado parda, no hubiera ido Goku a Namek, no hubiera pillado el virus y no habría necesidad de que le trajera la medicina el Trunks del futuro.

Freezer es el que más la lió

Igualmente no está claro si la enfermedad viene por Namek, Yadrat o por usar excesivamente el Kaio Ken. Lo peor de Freezer es que lo resucitaran y que Goku en vez de rematarlo de dos ostias se pusiera a jugar con el .

Teuti escribió:Boh... la puta culpa de todo es de freezer. Si no la hubira liado parda, no hubiera ido Goku a Namek, no hubiera pillado el virus y no habría necesidad de que le trajera la medicina el Trunks del futuro. Freezer es el que más la lió

Ni siquiera, la culpa de todo es... de BULMA!!!
Si no hubiera inventado un puto radar de Dragon Balls no habria ido al Monte Paoz y nunca habria conocido a Goku y nada de esto habría sucedido... Cojones ya!!! Bien que lo decia nuestro amigo Ro KaiohShin...

Teuti escribió:Boh... la puta culpa de todo es de freezer. Si no la hubira liado parda, no hubiera ido Goku a Namek, no hubiera pillado el virus y no habría necesidad de que le trajera la medicina el Trunks del futuro.

Freezer es el que más la lió

Nahhh, si bardock no hubiera hecho cochinadas con gine no habría goku, y "muerto" el perro se acabó la rabia

Ya en serio:
Que yo recuerde, oficialmente siempre se ha dicho que la enfermedad cardíaca de Goku la contrajo en Namek, durante su pelea con Freezer...

Como bien a dicho acasa es la postura oficial el tema de la enfermedad de goku. Bueno entrando en materia, voy a hablar en 3 partes de varias cosas, la primera parte, que hay mucha discusion y controversia y a ver si puedo aclararlo y bajo mi punto de vista lo que se vio en el capitulo y que ocurrio otras veces, podeis compartir mi punto de vista o discutirlo, no hay ningun problema:

1º Identidad de black: Vamos a ver porque esto trae cola y hay gente que todavia sigue perdida aunque mas o menos se aclaro voy a aportar yo tambien mi punto de vista. Cuando trunks es machacado por black y viaja al presente no cambia la linea temporal, cuadno black viaja el presente por medio del anillo todavia no ha cambiado la linea temporal de hecho todavia no se habra generado black. Ahora a raiz de que bills y whis ven algo famliar en la forma de pelear y la energia que desprende black deciden ir a ver a zamasu con goku y ahi es donde empieza a prepararse el desdoblamiento, todavia no, la linea temporal de black se crea debido a la humillacion que sufre zamasu contra goku en ese momento se crean dos zamasus el del presente que lo destruye bills y el que se convierte en black. Asi que la culpa real de que exista black es de bills y whis por ir a ver a zamasu con goku. pero claro esto es una gran paradoja y por cierto crea esta paradoja el que dice que no quiere viajar en el tiempo ni modificarlo que los dioses les esta prohibido pues gracias a bills existe black. Alguno puede decir que el viaje de trunks ya le vale para crear a black pero no se si os disteis cuenta de un pequeño detalle en este capitulo y es que cuando black mata a gowasu y le da la mano al zamasu del futuro de trunks este duda pero cuando le da los pendientes y lo convierte en dios lo convence pero hay un momento de duda si goku no lo humilla es posible que no hubiera matado a gowasu no lo sabremos seguro nunca pero por esa escena da a enteder que no queria matarlo a gowasu en un principio pero con lo de goku se desato todo.

2ºLa transformacion de trunks. La gente esta un poco motivada y saca la teoria del saiyan legendario, de que es un nivel blue o intermedio o de que tiene ki divino por el aura, lo del aura lo veo mas estetico que otra cosa, pero que quede claro esta ira de trunks que lo ha transformado en ....., no en un saiyan legendario ni un dios ni nada por el estilo es ssj 2 a maximo nivel o si me apurais un 2.5 porque no llega al 3. No es mas fuerte que goku y vegeta en blue es simple la explicacion ademas que si visteis el capitulo ocurrio dos veces, antes que a trunks le paso a goku cuando sabe lo que paso con su familia estalla de rabia y parece que empieza a ganar el combate pero es solo algo temporal. Aqui trunks descarga su ira sube su ki y da la casualidad que altera algo su cuerpo como hizo contra celula y por cierto alli tambien los ojos se le pusieron en blanco (todo esto es algo estetico para sacar muchas teorias como el tema broly o el saiyan legendario que lo han conseguido porque no se habla de otra cosa), esto no deja de ser un ataque de ira que sorprende a todos y podra dar algunos golpes fuertes pero caera otra vez derrotado estrepitosamente, vegeta se sorprende no porque vea algo que sea superior a ellos ni que vaya a ganar se sorprende porque sin haber entrenado apenas su hijo ha subido de nivel mas que cuando peleo con el en el presente. Por poner un ejemplo real si alguna vez os enfrentasteis a alguien mas grande y no le disteis ni un golpe y este va y le pega a vuestra hermana, madre o novia vuestra rabia os hara descargar adrenalina y le dareis algun que otro golpe pero si es mas fuerte que vosotros al final perdereis pues esto es igual.

Espero haber aclarado alguna cosilla, podeis compartir mi idea o discutirla si no estais de acuerdo. despues de que comenteis seguire con las otras dos partes una discusion personal mia con otros usuarios y la otra teoria spoiler.

El aura azul de trunks es un guiño al ki divino del ssj blue. Es tan obvio que es ridiculo comentarlo.
Esta serie no es para cientificos cuanticos, lo que ves es lo que hay.

Le durara al fuerza lo que le dure, pero el guiño esta ahi, quiza sea un "ey ojo que trunks tambien podria llegar a ese nivel de poder blue"

Seguro que en el manga toyotaro pasa absolutamente de darle ese poder a trunks, pero la toei es la toei. hoy no eres nada, mañana eres dios y pasado pierdes contra un ssj


por ejemplo en el manga de toyotaro el ssj2 de trunks tiene un poder similar al ssj3 de goku.

Estoy totalmente de acuerdo Blaugraninho pero hay gente que cree que trunks a pasado a un nivel superior, por eso lo explico.

shinigamizanp escribió:

chachin2007 escribió:Todo lo OFICIAL, es canon... que lo metan en el Anime o en el Manga, o que en estos se consolide como le llamáis "Canon" es otro tema...

Mañana Toriyama le da por meter a Cooler, Broly, Slug, Bardok SSJ (o SSJ Violeta) etc... en el Anime/Manga y ala!! todo Canon.

Segun se mire:

Gogeta, paso a ser Canon. DB GT
Garlic Jr, paso a ser Canon. DB Z - relleno -

El propio Beerus, Whis y Golden Freezer.... pasaron a ser "Canon" por pasar de una película a una nueva serie... recordad que las películas de "La batalla de los dioses" (Marzo 2013) y "La resurreccion de F" (Abril 2015) son "Dragon ball Z" y dado el éxito de "La batalla de los dioses" Akira Toriyama se "animo" ($$$$$$) para dar vida a Dragon Ball Super (Anime = Primera emision Julio 2015).

Conclusión = Dragon ball ya no se respeta ni en casa, así que podéis esperar cualquier cosa mientra sigan lloviendo los $$$$$

En nada veremos como Pilaf viaja al pasado y altera genéticamente a unos humanos para que les salga cola, los lleva a un planeta llamado "Plant" para conquistarlo, ahí se revelan a Pilaf, convirtiéndose en monos gigante, Pilaf es el creador de los Sayajin pero es derrotado por Bardok SSJ quien se proclama rey del planeta.

Bills y cia son cánon porque las películas son cánon desde siempre no a partir de DBsuper. GT no es cánon y nunca lo sera y el relleno del anime tampoco.
Sin acritud pero no has dado ni una.

¿Pero quien dice que es Canon o no, tu?.

Osea, las películas por lo general para muchos NO es canon, otros DB GT no es canon, luego para otros TODO es canon menos el relleno, etc... ¿quien dice que es Canon o no?

Ahora Canon es que Bardok fue un padrazo que (junto a su mujer que es una super maruja) enviaron a Goku (vestido con su armadura de Sayajin) a la tierra, cual Superman.

Claro... luego Bardok lucho contra Freezer pero en el ultimo momento fue absorbido por un agujero negro, viajo al pasado y entrenando en una cueva una semana logro el estado SSJ (paso de tener 10.000 unidades a unas 200.000, luego el ataque de furia lo convirtió en SSJ!!) CANOOOOON.

chachin2007 escribió:

shinigamizanp escribió:

chachin2007 escribió:Todo lo OFICIAL, es canon... que lo metan en el Anime o en el Manga, o que en estos se consolide como le llamáis "Canon" es otro tema...

Mañana Toriyama le da por meter a Cooler, Broly, Slug, Bardok SSJ (o SSJ Violeta) etc... en el Anime/Manga y ala!! todo Canon.

Segun se mire:

Gogeta, paso a ser Canon. DB GT
Garlic Jr, paso a ser Canon. DB Z - relleno -

El propio Beerus, Whis y Golden Freezer.... pasaron a ser "Canon" por pasar de una película a una nueva serie... recordad que las películas de "La batalla de los dioses" (Marzo 2013) y "La resurreccion de F" (Abril 2015) son "Dragon ball Z" y dado el éxito de "La batalla de los dioses" Akira Toriyama se "animo" ($$$$$$) para dar vida a Dragon Ball Super (Anime = Primera emision Julio 2015).

Conclusión = Dragon ball ya no se respeta ni en casa, así que podéis esperar cualquier cosa mientra sigan lloviendo los $$$$$

En nada veremos como Pilaf viaja al pasado y altera genéticamente a unos humanos para que les salga cola, los lleva a un planeta llamado "Plant" para conquistarlo, ahí se revelan a Pilaf, convirtiéndose en monos gigante, Pilaf es el creador de los Sayajin pero es derrotado por Bardok SSJ quien se proclama rey del planeta.

Bills y cia son cánon porque las películas son cánon desde siempre no a partir de DBsuper. GT no es cánon y nunca lo sera y el relleno del anime tampoco.
Sin acritud pero no has dado ni una.

¿Pero quien dice que es Canon o no, tu?.

Osea, las películas por lo general para muchos NO es canon, otros DB GT no es canon, luego para otros TODO es canon menos el relleno, etc... ¿quien dice que es Canon o no?

Ahora Canon es que Bardok fue un padrazo que (junto a su mujer que es una super maruja) enviaron a Goku (vestido con su armadura de Sayajin) a la tierra, cual Superman.

Claro... luego Bardok lucho contra Freezer pero en el ultimo momento fue absorbido por un agujero negro, viajo al pasado y entrenando en una cueva una semana logro el estado SSJ (paso de tener 10.000 unidades a unas 200.000, luego el ataque de furia lo convirtió en SSJ!!) CANOOOOON.

Canon es el manga de Dball, el manga de Jaco (y Minus) y Super.

Nada más.

Sonikero escribió:Canon es el manga de Dball, el manga de Jaco (y Minus) y Super.

Nada más.

chachin2007 escribió:(...)

Claro... luego Bardok lucho contra Freezer pero en el ultimo momento fue absorbido por un agujero negro, viajo al pasado y entrenando en una cueva una semana logro el estado SSJ (paso de tener 10.000 unidades a unas 200.000, luego el ataque de furia lo convirtió en SSJ!!) CANOOOOON.

En esa OVA, la forma de convertirse en Súper Saiyan es la correcta, no requiere que se tenga un cierto nivel de ki o un entrenamiento especial en estado base para poder transformarse, sólo hace falta un ataque de furia extrema, ten en cuenta que Goten se transformó en Súper Saiyan cuando entrenaba con su madre, ni siquiera estaba ante un enemigo de la talla de Freezer, y eso amigo mío es canon. O mismamente la forma en que Cabe se transforma en DBSúper sólo porque Vegeta le estaba provocando, que también es canon. Si los saiyans anteriores a la destrucción del Planeta Vegeta no podían transformarse en SS era porque ellos sólo luchaban con fuerza bruta y no conocían la manipulación del ki, por eso creían que era una leyenda.

alcaina7 escribió:

Sonikero escribió:Canon es el manga de Dball, el manga de Jaco (y Minus) y Super.

Nada más.

Super es guion de toriyama, y ha elegido a toyotaro para que lo dibuje.

Si es canon, te guste o no.

alcaina7 escribió:

Sonikero escribió:Canon es el manga de Dball, el manga de Jaco (y Minus) y Super.

Nada más.

Eres un grande Alcaina, ojala te pasaras más por aquí.

coyote-san escribió:

chachin2007 escribió:(...)
ten en cuenta que Goten se transformó en Súper Saiyan cuando entrenaba con su madre.

Yo siempre sentí curiosidad por que razón Goten y Trunks pudieron trasformarse en SSJ tan jóvenes, pensé que durante la saga de Bu lo iban a explicar ya que era evidente que no era algo normal. Tal vez el que tanto Vegeta como Goku tuvieran hijos una vez alcanzado el estado SSJ tenga que ver y que los Sayans transmitan la fuerza adquirida por los genes. Goku niño < Gohan niño < Goten niño y Vegeta padre < Vegeta niño < Trunks.

Acasa escribió:Ya en serio:
Que yo recuerde, oficialmente siempre se ha dicho que la enfermedad cardíaca de Goku la contrajo en Namek, durante su pelea con Freezer...

¿Oficialmente, dónde? En todo el manga no hay una sola mención a que Goku pillara la afección en Namek (lo cual tiene 0 sentido) o en la Tierra.

¿O hablamos de una de esas declaraciones "flash" de Toriyama en las que suelta "verdades" tal cual se le pasan por la cabeza, como los nombres de A-17 y A-18?

Un saludo.

LoganDark_84 escribió:

Nuku nuku escribió:Pero ¿por que se le digua dando importancia al tema del "super saiyan legendario?", no existe uno, es una leyenda que se crea cuando Bardock consigue llegar a ser uno y mata a uno de los antepasados de Frezzer a partir de ahi se convierte en leyenda y se distorsiona, no hay un "super saiyan legendario", simplemente no era normal que los Saiyan lograsen llegar a ese estado, cualquier saiyan que logre el estado super saiyan seria uno "legendario".

Antes del manga de Bardock habia pie a debate, pero ahora que han explicado de manera si no me equivoco canonica de donde viene la leyenda ya se ve que ese concepto es erroneo.

No tomes ese manga como canon ya que no lo es,ni el guion ni dibujo es de Toriyama,y solo se hizo para dar un poco a conocer a Toyotaro,de hecho el propio Toriyama lo tiene apartado de la saga original,al igual que las peliculas.

No, no lo dibujo toyotaro lo dibujo y escribio naho oishi y salio para promocionar heroes

Blaugraninho escribió:El aura azul de trunks es un guiño al ki divino del ssj blue. Es tan obvio que es ridiculo comentarlo.
Esta serie no es para cientificos cuanticos, lo que ves es lo que hay.

Le durara al fuerza lo que le dure, pero el guiño esta ahi, quiza sea un "Ey, ojo que trunks tambien podria llegar a ese nivel de poder blue"

Seguro que en el manga toyotaro pasa absolutamente de darle ese poder a trunks, pero la toei es la toei. Hoy no eres nada, mañana eres dios y pasado pierdes contra un ssj. Por ejemplo en el manga de toyotaro el ssj2 de trunks tiene un poder similar al ssj3 de goku.

Acepto el "Cameo/Guiño" al Ki Divino, pero ni por asomo me creo que Trunks tenga ahora mismo esa clase de Ki,
sin interactuar previamente con Wiss...

@Robiro Por esa regla de tres Pan debería superar el nivel de Gohan Místico, aunque (aún) no hemos visto nada de ella que sea canon.

La explicación la da Vegeta: hay rebajas de Súper Saiyans.

Acasa escribió:

Blaugraninho escribió:El aura azul de trunks es un guiño al ki divino del ssj blue. Es tan obvio que es ridiculo comentarlo.
Esta serie no es para cientificos cuanticos, lo que ves es lo que hay.

Le durara al fuerza lo que le dure, pero el guiño esta ahi, quiza sea un "Ey, ojo que trunks tambien podria llegar a ese nivel de poder blue"

Seguro que en el manga toyotaro pasa absolutamente de darle ese poder a trunks, pero la toei es la toei. Hoy no eres nada, mañana eres dios y pasado pierdes contra un ssj. Por ejemplo en el manga de toyotaro el ssj2 de trunks tiene un poder similar al ssj3 de goku.

Acepto el "Cameo/Guiño" al Ki Divino, pero ni por asomo me creo que Trunks tenga ahora mismo esa clase de Ki,
sin interactuar previamente con Wiss...

Perfectamente puede haberlo medio captado con vegeta y de ahí que solo tenga el aura y no constante.

Robiro escribió:

coyote-san escribió:

chachin2007 escribió:(...)
ten en cuenta que Goten se transformó en Súper Saiyan cuando entrenaba con su madre.

Yo siempre sentí curiosidad por que razón Goten y Trunks pudieron trasformarse en SSJ tan jóvenes, pensé que durante la saga de Bu lo iban a explicar ya que era evidente que no era algo normal. Tal vez el que tanto Vegeta como Goku tuvieran hijos una vez alcanzado el estado SSJ tenga que ver y que los Sayans transmitan la fuerza adquirida por los genes. Goku niño < Gohan niño < Goten niño y Vegeta padre < Vegeta niño < Trunks.

Pues supongo que es la misma "explicación" del porque Gohan nació con cola siendo un mestizo y Trunks y Goten no. Pero en cambio estos últimos tienen facilidad para transformarse en SSJ.

@coyote-san Toriyama decía que Pan nunca se transformaría en SSJ porque su sangre de saiyan estaba muy diluida. Luego la Toei con un par puso a Goku Jr y Vegeta Jr que ahí ya no es que esté diluida es que está ultra licuada.

sobshark escribió:
Perfectamente puede haberlo medio captado con vegeta y de ahí que solo tenga el aura y no constante.

Se pueden sacar de la manga, que estubo tanto tiempo luchando con black que al ser este un dios aprendio a asimilar el ki y por eso este nuevo estado

Se da por seguro que Trunks solo ha aumentado su KI un poco y nada mas. Yo llego a la conclusión que esto no es el Dragon Ball que todos conocemos.

Super, no tiene lógica con los niveles de poder y puede pasar cualquier cosa a lo Fuck Logic, como lleva pasando desde el principio. Así que en el próximo episodio no me extrañaría ver a un Trunks superior a Vegeta en SSJ Blue (cosa que ya casi estaba pasando), y que seguro que le va a hacer a Black mas daño del que le hizo Vegeta.

-Van a cancelar la serie
-Este no es el dragon ball de nuestra infansia
-Canonizar a broly

Esto vuelve a ser el hilo de dragon ball super que todos conocíamos.

adriano_99 escribió:-Van a cancelar la serie
-Este no es el dragon ball de nuestra infansia
-Canonizar a broly

Esto vuelve a ser el hilo de dragon ball super que todos conocíamos.

el hilo de nuestra infansia!!

Alguna idea de qué puede venir después de éste arco? (Aparte del tipico relleno intermedio)

Yo espero que sea algo relacionado con el planeta salad o que hagan una visita.

TheLinker escribió:Alguna idea de qué puede venir después de éste arco? (Aparte del tipico relleno intermedio)

Yo espero que sea algo relacionado con el planeta salad o que hagan una visita.

Para mi tiene que haber mínimo antes de acabar la serie:
-Algo relacionado con el planeta salad
-Algo sobre hit, me parecería desaprovechar al personaje
-El torneo de todos los universos

coyote-san escribió:

chachin2007 escribió:(...)

Claro... luego Bardok lucho contra Freezer pero en el ultimo momento fue absorbido por un agujero negro, viajo al pasado y entrenando en una cueva una semana logro el estado SSJ (paso de tener 10.000 unidades a unas 200.000, luego el ataque de furia lo convirtió en SSJ!!) CANOOOOON.

En esa OVA, la forma de convertirse en Súper Saiyan es la correcta, no requiere que se tenga un cierto nivel de ki o un entrenamiento especial en estado base para poder transformarse, sólo hace falta un ataque de furia extrema, ten en cuenta que Goten se transformó en Súper Saiyan cuando entrenaba con su madre, ni siquiera estaba ante un enemigo de la talla de Freezer, y eso amigo mío es canon. O mismamente la forma en que Cabe se transforma en DBSúper sólo porque Vegeta le estaba provocando, que también es canon. Si los saiyans anteriores a la destrucción del Planeta Vegeta no podían transformarse en SS era porque ellos sólo luchaban con fuerza bruta y no conocían la manipulación del ki, por eso creían que era una leyenda.

Bueno, partiendo de la base que Dragon ball a medida que estira el chicle se vuelve mas absurda con su propia historia, no acabaríamos de discutir puntos... pero los ultimo "pegotes" que le están metiendo a la franquicia son tan rematadamente idiotas que rozan el insulto (como el viaje en el tiempo de Bardok) que a mi ya me da igual lo que se considere canon o no, solo me hace gracia veros discutir sobre eso cuando esta serie en términos de calidad esta ACABADA, que tenga éxito no tiene nada que ver, por supuesto, por que Gran hermano también lo tiene.

Y bueno, Trunks y Son Goten son una absurdo en si mismo (Trunks niño), ahi empezaron las rebajas de SSJ (como bien dijo Vegeta).

Goku tuvo que entrenar y sufrir la muerte de su mejor amigo para ser SSJ...

Vegeta sintió tal frustración por no poder superar a Goku (pese a entrenar mas duro que el) que ese fue el detonante de furia que le convirtió en SSJ...

Son Gohan,tuvo que entrenar con Goku en la "sala del espíritu y el tiempo" cuando sintió verdadera frustración por ser un niño mimado incapaz de repeler un Kame-hame-ha de Goku... se convirtió en SSJ... (ademas, recuerda los ataques de furia de Gohan, según tu planteamiento o el "canon", debería haberse convertido en SSJ sin problemas en Namek mismo...)

Trunks del futuro, al encontrar a su maestro (Gohan) muerto... la impotencia de no haber podido hacer nada... le convirtió en SSJ.

Todo ellos controlaban el Ki perfectamente.

Ahora me diras que tanto Goten como Trunks (niño) y Cabe "tuvieron un ejemplo", pues no cuela... por que el Trunks del futuro tuvo a Gohan adulto y tardo sudor y sangre, Gohan y Vegeta del presente vieron a Goku (y lo mismo).

"Antes" de la saga Buu, para ser Super Sayajin hacia falta un entrenamiento severo y un ataque de furia considerable...

Goten y Trunks (niño) fueron un insulto.

Cabe (dentro de los que "cabe" juju) es un Sayajin luchador y con un considerable poder en estado base, me parece hasta "normal" que llegue a SSJ dentro de un ataque de furia.

Lo de Bardok SSJ es ABSURDO... es que por esa regla de tres debería haberse podido transformar delante de Freezer cuanto este le lanza ese ataque final, algo parecido a la transformación de Gohan ...pero claro... en ese momento no podían hacer algo así ni locos.

Bardok es un personaje bastante popular dentro de los fans y eso es = a "tenemos que sacarle jugo ($$$$$), la peña fan del Mugen lo quiere ver SSJ, así que viaje en el tiempo + entrenamiento de cueva + un ancestro de Freezer = Bardok SSJ..."

Y lo peor, lo mas grabe y lo que hace que esto sea posible, son esos "fans" tan fieles... como alguno de este hilo, que lo ven de p**a madre,... ¡¡GRACIAS!!

En el manga, ni Goten consigue el Ssj con Chichi, ni Vegeta por una rabieta, ni Mirai Trunks con Gohan muerto, ni se ve como lo consigue Gohan en la sala del tiempo (solo como lo intenta)

Sobre el anime, normal que se creen incoherencias acumuladas, cada episodio desde el inicio, Z, Gt, kai, super, pelicilas, etc, tiene un director distinto.

pacman_fan escribió:

adriano_99 escribió:-Van a cancelar la serie
-Este no es el dragon ball de nuestra infansia
-Canonizar a broly

Esto vuelve a ser el hilo de dragon ball super que todos conocíamos.

el hilo de nuestra infansia!!

Habría que ver un hilo de Dragon Ball Z en aquellos entonces (cuando se estrenó). Seguro que también se despotricaría de cada una de las sagas

jjoseca escribió:

pacman_fan escribió:

adriano_99 escribió:-Van a cancelar la serie
-Este no es el dragon ball de nuestra infansia
-Canonizar a broly

Esto vuelve a ser el hilo de dragon ball super que todos conocíamos.

el hilo de nuestra infansia!!

Habría que ver un hilo de Dragon Ball Z en aquellos entonces (cuando se estrenó). Seguro que también se despotricaría de cada una de las sagas

- venga vaaaaaaaa ahora un ssj2 claro que si...
- Dice celula que no muere por que no le han reventado la cabeza... si goku le revienta medio cuerpo cabeza incluida con un kame a 1 metro...
- Vegeta siempre humillado
- que?? cell se autodestruye en forma 2 y vuelve completo jajaja
- Esta serie no dura mas...
- No piens ver la saga de boo..
- ssj3 saiyans sin ceja... FANSERVICE !!!!!!!!!!

ETC...

Blaugraninho escribió:
- venga vaaaaaaaa ahora un ssj2 claro que si...
- Dice celula que no muere por que no le han reventado la cabeza... si goku le revienta medio cuerpo cabeza incluida con un kame a 1 metro...
- Vegeta siempre humillado
- que?? cell se autodestruye en forma 2 y vuelve completo jajaja
- Esta serie no dura mas...
- No piens ver la saga de boo..
- ssj3 saiyans sin ceja... FANSERVICE !!!!!!!!!!

ETC...

tal cual.

os olvidais de esto:

ahora resulta que Piccolo no es un demonio, es un extraterrestre!!! no es el DragonBol de nuestra hinfansia!!!! queremos a un Piccolo demonio echando huevos por la boca!!!

Goku rubio!! WTF!!! Goku es moreno, no es el Dragonbol de nuestra hinfansia!!! fanservise de ver un rubio sin camiseta, y ojos azules, es un nazi!!!

Eonkun escribió:En el manga, ni Goten consigue el Ssj con Chichi, ni Vegeta por una rabieta, ni Mirai Trunks con Gohan muerto, ni se ve como lo consigue Gohan en la sala del tiempo (solo como lo intenta)

Sobre el anime, normal que se creen incoherencias acumuladas, cada episodio desde el inicio, Z, Gt, kai, super, pelicilas, etc, tiene un director distinto.

En el manga Goten se transforma delante de Gohan, sin embargo, admite haberse transformado delante de Chichi:


Vegeta consigue transformarse por un severo entrenamiento y por la frustración de no poder superar su limite (ergo, superar a Goku):


Mirai Trunks no se transforma en el manga cuando encuentra a Gohan muerto, pero vaya... es mas espectacular ver como lo consigue en la pelicula Anime (el momento es ideal).

Si que se ve como Gohan se convierte en SSJ, aunque le cuesta controlar la transformación (es diferente a como lo consigue en el Anime, pero me quedo con el Anime en este caso también):

jjoseca escribió:Habría que ver un hilo de Dragon Ball Z en aquellos entonces (cuando se estrenó). Seguro que también se despotricaría de cada una de las sagas

Lo dudo mucho, Dragon Ball tiene incoherencias desde siempre, sobretodo teniendo en cuenta las historias de las películas de la TOEI, pero nunca ha estado al nivel de lo que vemos ahora en Super.

Entre el mal dibujo, el mal argumento y las personalidades lamentables, no hay por donde coger a Super. Y eso que la saga de Goku Black no me parece mala idea, pero a mi parecer está muy mal ejecutada.

MrScratch escribió:Igualmente no está claro si la enfermedad viene por Namek, Yadrat o por usar excesivamente el Kaio Ken. Lo peor de Freezer es que lo resucitaran y que Goku en vez de rematarlo de dos ostias se pusiera a jugar con el .

Goku no podia matar a Freezer por que no conocia su punto debil, de pronto Freezer se cansó y dejó de dar la talla, se volvio lento y sin fuerza por sobrepasar el limite de tiempo en esa transformacion la cual no estaba acostumbrado, lo dicen claro en el anime, lo que pasa es que muchos os empeñais en decir que Goku jugaba no se por que, por que es que lo dicen clarisimo tal cual.

Ok, hecha la broma, volvemos a la normalidad, mal que les pese a algunos...

alcaina7 escribió:

jjoseca escribió:Habría que ver un hilo de Dragon Ball Z en aquellos entonces (cuando se estrenó). Seguro que también se despotricaría de cada una de las sagas

Lo dudo mucho, Dragon Ball tiene incoherencias desde siempre, sobretodo teniendo en cuenta las historias de las películas de la TOEI, pero nunca ha estado al nivel de lo que vemos ahora en Super.

Entre el mal dibujo, el mal argumento y las personalidades lamentables, no hay por donde coger a Super. Y eso que la saga de Goku Black no me parece mala idea, pero a mi parecer está muy mal ejecutada.

Hubieran habido críticas a mansalva, lo sabes y lo sabemos todos...

Mal dibujo... pues hombre, tampoco es que algunas escenas de DBZ fueran muy buenas comparadas, no te creas.

Y la la idea mal ejecutada... pues hombre, a ti te parece que está mal ejecutada, pero a mí por ejemplo no. Quiero decir con esto que es difícil hacer algo y que guste a todo el mundo, más aun si hablamos de Dragon Ball, la cual sigue tantísimas personas y se va a comparar siempre con todo lo anterior.

GT por ejemplo si me pareció infumable, pero oye... Super, a partir del torneo (el comienzo era refrito), está bastante bien y entretenido. A mí siempre me deja con ganas de ver el próximo capítulo.

Dragon ball Z tiene capítulos hechos como el culo, pues si... ahora bien, en lo que llevamos de Super, ni uno solo se equipara a cualquier de los mejores de DBZ y sin irme lejos, la saga "Sayajin" tiene por lo menos 9 capítulos con una calidad en el dibujo EXCELENTE (incluso hoy en día), de DB Super... podríamos decir que hay 3 capítulos donde hay "fragmentos" de calidad de algunos minutos...

DBZ era un "riesgo", es decir, no podían contar al 100% que seria un éxito pues la formula cambio y se introdujeron cosas como los Sayajin ,Freezer, mas peleas brutales, etc... que igual no hubiese gustado, pero oye... ¡¡lo clavaron!!.

En DB Super tienen un legado a sus espaldas y por eso incluso la ultra mierda que es DB Super tiene éxito... por eso no se esmeran, pero por lógica (si te importa tu legado) para DB Super contratas a los mejores dibujantes y guionistas para que sea la ostia en vinagre... sobre todo después de DB GT.
pues no... mierda tras mierda y la peña tragando.

Dragón Ball GT es muchísimo peor que lo que llevamos de Super. Estará mejor dibujada y ya está, en lo demás es mejor Super, sobre todo en diseňo de personajes que está a la altura de Z

chachin2007 escribió:Dragon ball Z tiene capítulos hechos como el culo, pues si... ahora bien, en lo que llevamos de Super, ni uno solo se equipara a cualquier de los mejores de DBZ y sin irme lejos, la saga "Sayajin" tiene por lo menos 9 capítulos con una calidad en el dibujo EXCELENTE (incluso hoy en día), de DB Super... podríamos decir que hay 3 capítulos donde hay "fragmentos" de calidad de algunos minutos...

DBZ era un "riesgo", es decir, no podían contar al 100% que seria un éxito pues la formula cambio y se introdujeron cosas como los Sayajin ,Freezer, mas peleas brutales, etc... que igual no hubiese gustado, pero oye... ¡¡lo clavaron!!.

En DB Super tienen un legado a sus espaldas y por eso incluso la ultra mierda que es DB Super tiene éxito... por eso no se esmeran, pero por lógica (si te importa tu legado) para DB Super contratas a los mejores dibujantes y guionistas para que sea la ostia en vinagre... sobre todo después de DB GT.
pues no... mierda tras mierda y la peña tragando.

"Mierda tras mierda y la peña tragando..."
Por que asumir que son tus gustos y que la gente no "traga" sino que le gusta y se lo pasa bien como que no, no?
Menudas tonterías digo sobre pensar que no tienes la verdad absoluta, no me hagas caso campeón y sigue así

Acasa una cosa tengo clara fuera la propuesta que hiciese no seria, viajar al presente y al futuro doscientas veces en plan cobarde y sin volver con ideas claras y si hay que fusionarse ya que se fusionen leches, no alargar esto hasta la saciedad.

adriano_99 escribió:

chachin2007 escribió:Dragon ball Z tiene capítulos hechos como el culo, pues si... ahora bien, en lo que llevamos de Super, ni uno solo se equipara a cualquier de los mejores de DBZ y sin irme lejos, la saga "Sayajin" tiene por lo menos 9 capítulos con una calidad en el dibujo EXCELENTE (incluso hoy en día), de DB Super... podríamos decir que hay 3 capítulos donde hay "fragmentos" de calidad de algunos minutos...

DBZ era un "riesgo", es decir, no podían contar al 100% que seria un éxito pues la formula cambio y se introdujeron cosas como los Sayajin ,Freezer, mas peleas brutales, etc... que igual no hubiese gustado, pero oye... ¡¡lo clavaron!!.

En DB Super tienen un legado a sus espaldas y por eso incluso la ultra mierda que es DB Super tiene éxito... por eso no se esmeran, pero por lógica (si te importa tu legado) para DB Super contratas a los mejores dibujantes y guionistas para que sea la ostia en vinagre... sobre todo después de DB GT.
pues no... mierda tras mierda y la peña tragando.

"Mierda tras mierda y la peña tragando..."
Por que asumir que son tus gustos y que la gente no "traga" sino que le gusta y se lo pasa bien como que no, no?
Menudas tonterías digo sobre pensar que no tienes la verdad absoluta, no me hagas caso campeón y sigue así

Yo entiendo las dos cosas. Es una serie de dibujos, nada mas. A mi Super me gusta, y bastante mas que GT, y disfruto viéndola y si no pues no la vería. Nadie va a obligar a nadie a ver una serie que no sea de su agrado ya porque no es coherente, por el dibujo etc.

Pero, las cosas son como son. Super no está a la altura de la siete mítica que fue y por lo tanto tiene que haber critica negativa. Es lo normal y es lo mas entendible. Además, Super da motivos suficientes, entre el dibujo, los niveles de poder, el aire mas infantil, los capítulos tan malos que hasta aburren, goku retrasado... ¿Y si la gente critica, son unos lloricas? Pues depende, si las críticas se hacen sobre aspectos reales, son críticas constructivas y por lo tanto una opinión valida. Se diferencia a simple vista una crítica a una llorona.

Pero vamos, con todas esas carencias tan grandes, no hay que ser muy avispado para entender que la gente se va a quejar en los foros.

A mi la saga black me encanta, tanto como Z. Y me mantiene mas intrigado que Z así que algunos defectos se compensan con la intriga, lo cual me satisface de sobra. Además que todo lo que son Bills, Wiss, Zeno y compañía está lleno de una intriga que no he visto en ninguna otra serie. Super tiene un punto muy fuerte a su favor y es que te engancha con eso, y ya no puedes dejarla de ver.

No me voy a quedar solamente con lo malo, porque si la sigo viendo es por algo.

edit: me he liado con los quotes