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_revan_ escribió:Broly no continúa ni anime ni manga, tiene su propio canon y esto lo puedes comprobar por qué en la película, no sale el Blue perfeccionado del manga ni tampoco sale el Blue Kaio-ken ni el Blue Evolution del anime, va a su rollo alejado de ambos medios
Makankosappo escribió:@_revan_ que la calidad entre productos es irregular y se toman decisiones cuestionables a nivel creativo supongo que no lo duda nadie, que Super no es un camino perfecto y está lleno de altos y bajos tampoco. Pero se sacan de la manga a Beerus y Whis y gustan. Ponen a Goku con el pelo azul haciendo el Kaio Ken contra Hit y gusta. Sacan a Goku malo y gusta. El torneo con el ultra instinto, Freezer y 17 gustó. Broly y SH gustaron. Moro y Granola gustan también. Digo yo que casualidad no es, y seguro que si nos ponemos a sacarles peros a esas sagas una a una nos quedamos aquí toda la tarde, pero si nos ponemos con los pros aunque a veces parece que cuesta más verlos, también.
Que dicho esto, habría que aceptar que esto no es una serie que busca innovar en lo creativo como lo podía ser la serie de los 90 si no que es una oda a la nostalgia que mantiene a unos personajes argumentalmente cerrados encorsetados en un marco temporal que no da más de sí porque es donde mantienen la imagen más icónica que tenemos de ellos. Eso en sí mismo no es malo y por supuesto que aún con eso hay que exigir un mínimo de calidad, pero hay que aceptar que trae consigo unas limitaciones.
Veremos qué tal la Daima esta, que refritazos de GT aparte, me parece lo más creativo y arriesgado que han sacado desde este renacer de la franquicia. Todo apunta a que va a ser un producto con mucho mimo.
NeoMeta escribió:_revan_ escribió:Broly no continúa ni anime ni manga, tiene su propio canon y esto lo puedes comprobar por qué en la película, no sale el Blue perfeccionado del manga ni tampoco sale el Blue Kaio-ken ni el Blue Evolution del anime, va a su rollo alejado de ambos medios
Que no aparezcan las transformaciones que comentas no significa que no continue el canon de anime o manga.... Sin ir mas lejos, el SSJ3 tampoco aparece y eso no significa que la peli de Broly no ocurra despues de la saga Bu.
Yo que he seguido Super tanto en el anime como en el manga, los dos adaptan las mismas sagas de maneras un poco distintas pero llevando la historia por el mismo camino, de manera que el orden me queda bastante claro:
- Batalla de los dioses
- FNF
- Champa
- Black Goku
- Torneo del poder
- Broly
- Moro
- Granola
- Super Hero
Y no le veo muchos mas problemas, mas alla de que me cuesta ver llegar ese torneo de Ub de final de Z, el cual aun tiene cabida.
Y no, Broly nunca ha odiado a Vegeta, era Paragus que odiaba a Vegeta, pero al padre.
_revan_ escribió:No sé por qué cuesta tanto admitir este hecho, la película de Broly no continúa ni anime ni manga, por qué no usan las transformaciones de ninguno de los dos medios, es así de simple, las películas tienen su propio canon, del mismo modo que la película de bills y freezer tienen su propio canon igualmente, la batalla de los dioses de hecho ya ha sido adaptada de forma diferente en 3 medios distintos
NeoMeta escribió:_revan_ escribió:No sé por qué cuesta tanto admitir este hecho, la película de Broly no continúa ni anime ni manga, por qué no usan las transformaciones de ninguno de los dos medios, es así de simple, las películas tienen su propio canon, del mismo modo que la película de bills y freezer tienen su propio canon igualmente, la batalla de los dioses de hecho ya ha sido adaptada de forma diferente en 3 medios distintos
No se admite porque no lo es.... Pensar que Broly no tiene continuidad con la saga del torneo del poder porque no aparecen las transformaciones que mencionas no es un argumento suficiente.
De hecho la peli inicia con Goku y Vegeta entrenando, uno por querer superarse tras el torneo del poder (con flashback incluido, tal y como comenta el compañero) y el otro por querer estar listo para enfrentarse a Freezer ya que tras el torneo sigue vivo y campando por el universo.
Oficialmente, en lo que el anime respecta, DBS Broly continua el canon tras el torneo del poder. Si en un futuro el anime adapta esos hechos, seguramente pasen a ser canon y la peli ya no, como ocurrió con BOG y FNF en su día.
Respecto a la continuidad con las sagas de Moro y Granola, al adaptar el manga la peli de Super Hero, se hace hincapié en el origen de Broly, así como Vegeta deja claro los últimos enemigos poderosos que han hecho frente en el siguiente orden (Jiren, Broly, Moro, Gas y por ultimo Black Freezer).
sobshark escribió:Pero si en la propia peli de Broly hay flashbacks del torneo de poder.
_revan_ escribió:NeoMeta escribió:_revan_ escribió:No sé por qué cuesta tanto admitir este hecho, la película de Broly no continúa ni anime ni manga, por qué no usan las transformaciones de ninguno de los dos medios, es así de simple, las películas tienen su propio canon, del mismo modo que la película de bills y freezer tienen su propio canon igualmente, la batalla de los dioses de hecho ya ha sido adaptada de forma diferente en 3 medios distintos
No se admite porque no lo es.... Pensar que Broly no tiene continuidad con la saga del torneo del poder porque no aparecen las transformaciones que mencionas no es un argumento suficiente.
De hecho la peli inicia con Goku y Vegeta entrenando, uno por querer superarse tras el torneo del poder (con flashback incluido, tal y como comenta el compañero) y el otro por querer estar listo para enfrentarse a Freezer ya que tras el torneo sigue vivo y campando por el universo.
Oficialmente, en lo que el anime respecta, DBS Broly continua el canon tras el torneo del poder. Si en un futuro el anime adapta esos hechos, seguramente pasen a ser canon y la peli ya no, como ocurrió con BOG y FNF en su día.
Respecto a la continuidad con las sagas de Moro y Granola, al adaptar el manga la peli de Super Hero, se hace hincapié en el origen de Broly, así como Vegeta deja claro los últimos enemigos poderosos que han hecho frente en el siguiente orden (Jiren, Broly, Moro, Gas y por ultimo Black Freezer).
¿Y cuál es el canon? ¿Anime o manga?
Por qué insisto, no se usa el Blue perfeccionado del manga, si continuará el canon del manga lo usarían y no es el caso, tampoco veo que sea continuación del anime por qué ni Goku ni Vegeta usan sus maximos poderes del anime que son el Blue Kaio-ken y el Blue Evolution, hacen de cuenta que no existieran, Vegeta ni siquiera tiene el god en el anime y lo usa en la película
Al final es lo que vengo diciendo, no existe coherencia ni se respeta ninguna continuidad, si no se hace en los minimos detalles, menos se va a hacer en los grandes, sin contar que el retcon de Bardock contradice al propio manga original de Toriyama por qué modifica el diseño del personaje sin venir a cuenta y se carga el propio canon de la toei con el personaje, o sea que contradice tanto el manga de Z como el anime de Zsobshark escribió:Pero si en la propia peli de Broly hay flashbacks del torneo de poder.
Me refería a la peli de súper Hero, hay dos sagas entre medio y súper Hero lo siguen estableciendo como continuación del torneo del poder y Broly y hay flashbacks únicamente de Jiren (cuando ya se han enfrentado a gente más poderosa) ignorando eventos del manga o del propio anime (como la saga de moro o granola o el entrenamiento mental que Goku había en el anime de súper)
_revan_ escribió:Que no se usen las transformaciones del anime o el manga como mínimo es una contradicción como todas las que he mencionado antes, igual que el retcon de bardock que contradice el propio manga de Z y el anime de la toei, lo mismo con la amnesia del entrenamiento mental de Goku cuando tanto en el anime de súper como en el manga se le inculca el entrenamiento mental para dominar el ultra instinto y el tipo va y te dice con dos cojones "yo se que no existe ningún entrenamiento así" cuando lleva dos sagas y toda una vida haciendo ese tipo de entrenamiento
Y lo mismo con el retcons de bills, con el de freezer, el supremo kaio, los potaras y todos los eventos que contradicen al propio manga de Z
Será que soy el único que le da una mínima importancia a la continuidad y a la coherencia, el día de mañana te van a poner a Vegeta como el malo nuevamente por qué si a todos les dará igual y todos pensará que no contradice nada
ilmenda escribió:No os mateis en buscar coherencia en Dragon ball, eso acabó hace unos 30 años, en la saga de boo.
Yo era pequeño y ya me dejaron de quadrar las cosas con Goten y Trunks Super Saiyan. Y mas cuando en la saga anterior te enseñan que Trunks no se transforma hasta que és adolescente, y entrenando en un mundo apocaliptico.
ilmenda escribió:No os mateis en buscar coherencia en Dragon ball, eso acabó hace unos 30 años, en la saga de boo.
Yo era pequeño y ya me dejaron de quadrar las cosas con Goten y Trunks Super Saiyan. Y mas cuando en la saga anterior te enseñan que Trunks no se transforma hasta que és adolescente, y entrenando en un mundo apocaliptico.
JesusCN escribió:ilmenda escribió:No os mateis en buscar coherencia en Dragon ball, eso acabó hace unos 30 años, en la saga de boo.
Yo era pequeño y ya me dejaron de quadrar las cosas con Goten y Trunks Super Saiyan. Y mas cuando en la saga anterior te enseñan que Trunks no se transforma hasta que és adolescente, y entrenando en un mundo apocaliptico.
Recordemos que lo de Trunks transformándose por la muerte de Gohan no es canon, es algo que se hizo para darle más epicidad a la OVA.
coyote-san escribió:@exitfor cuando Gohan se transforma en la serie queda bien claro que tiene 11 años, lo comenta Chi Chi cuando este sale de la Sala del Tiempo. No sería nada del otro mundo si no fuera porque al principio del anime Goku tenía 12 años.
Shiny-estro escribió:AL final he visto la serie sin ver las pelis, total, es lo mismo pero versión extendida. Ya he llegado al arco de Goku Black.
¿Soy yo o todo va muy rápido?, Goku tiene una nueva transformación cada 10 episodios jajajaja.
Gohan le han convertido en ''algo'' débil, aunque me gusta que un saiyan sea científico y no un loco de la lucha. Videl es totalmente Waifu, me gusta mucho como es ahora. Aunque me apena que las mujeres dejen las artes marciales para todas convertirse en amas de casa, pero bueno.
En fin, me está pareciendo todo una flipada y me cuesta adaptarme a los PJ nuevos, los veo un poco absurdos.
magrosomohoso escribió:coyote-san escribió:@exitfor cuando Gohan se transforma en la serie queda bien claro que tiene 11 años, lo comenta Chi Chi cuando este sale de la Sala del Tiempo. No sería nada del otro mundo si no fuera porque al principio del anime Goku tenía 12 años.
eso es un fallo del anime que se da en el capítulo ese de relleno cuando celebran el cumpleaños de gohan, donde goku recuerda cuando rompe el arbol, donde efectivamente celebran su 11 cumpleaños (al menos eso decían en el doblaje valenciano que es el que yo vi)
pero todo se viene abajo cuando pasan 7 años después de la lucha contra cell y el narrador dice que gohan acaba de cumplir 16 años....
entonces en la saga de cell debería tener 9, cosa que si cuadra si pasas por alto el año que estuvo dentro de la sala del tiempo
gohan en la saga de raditz tiene 4 años (lo dice cuando lo presentan)
cuando llegan vegita y nappa tiene 5, en namek también
luego pasa otro año cuando viene trunks del futuro y mata a freezer, ahi tiene 6 años
3 años despues es la lucha contra los cyborgs y cell, ahi tiene 9 años, pero como se mete en la sala del tiempo se supone que tiene 10 cuando mata a cell
y luego pasan 7 años mas, entonces debería tener 17 en la saga de bu, pero dicen que tiene 16 (no cuentan el año de la sala del tiempo)
en estos detalles es donde podemos darnos cuenta de lo poco o nada que tienen en cuenta la coherencia en la serie, se la pasan por el forro continuamente, porque te pones a buscar contradicciones y no acabas nunca
mtrok escribió:@NeoMeta héroes es un juego con más de diez años, que retoma ideas y personajes e historias del muerto dbo. Ese anime que mucha gente se tomó el trabajo de subtitular, esta incompleto porque para complementar la historia ahí que jugar el juego como dije , no son más que escenas para el arcade.
Suelo ver comentarios de gente que se toma esos capítulos de héroes animados demasiado en serio. Teniendo en cuenta que están viendo algo incompleto xD.
NeoMeta escribió:mtrok escribió:@NeoMeta héroes es un juego con más de diez años, que retoma ideas y personajes e historias del muerto dbo. Ese anime que mucha gente se tomó el trabajo de subtitular, esta incompleto porque para complementar la historia ahí que jugar el juego como dije , no son más que escenas para el arcade.
Suelo ver comentarios de gente que se toma esos capítulos de héroes animados demasiado en serio. Teniendo en cuenta que están viendo algo incompleto xD.
Bueno, de incompleto nada... Puedes verte los capitulos uno detrás de otro y siguen una correlación, sin necesidad de tener que jugar a ningún juego. Otra cosa es que sea un anime promocional, que lo es, y que rescaten personajes antiguos (o muertos, como Majin Ozotto...) y que las historias que ofrezcan sean pura experimentación de mezclar cosas, pero a lo tonto son 8 minutos de animación por capitulo, lo cual con 50 capítulos no esta nada mal en cuanto a duración de metraje.
Por tanto, en mi caso nunca me he tomado en serio dicho anime, me refiero a que era una lastima que se dedicase tiempo a animarla durante tanto tiempo cuando el sentimiento generalizado es el regreso del anime de Super, nada mas.
P.D: Por cierto, el que retomó personajes y conceptos de DBO fue Xenoverse.
mtrok escribió:Héroes es del 2010 y XenoVerse del 2015 para cuando salió XenoVerse en héroes ya estaban en el juego la mayoría de los personajes claves de dbo como mira, fuu y los xeno.. Si mal no recuerdo era un arco relacionado a los demonios.
NeoMeta escribió:mtrok escribió:Héroes es del 2010 y XenoVerse del 2015 para cuando salió XenoVerse en héroes ya estaban en el juego la mayoría de los personajes claves de dbo como mira, fuu y los xeno.. Si mal no recuerdo era un arco relacionado a los demonios.
Correcto, Heores es del 2010, pero no utilizaron a Towa, Mira, Demigra y los "Xeno" antes de que aparecieran previamente en Xenoverse (de ahí el concepto "Xeno"). De hecho, me suena que cuando se comenzaron a usar ya era Super Dragon Ball Heroes, aunque ahí ya me pierdo...
EduStrife escribió:Alguien sabría decirme dónde se puede ver, si es posible, DBS: Heores? No la película, si no la especie de serie esa que han hecho. No paran de saltarme noticias de la misma y me da curiosidad... busco por Internet pero sólo he visto sitios chusteros sin ningún orden. No está en ninguna plataforma? De ser así, algún fansub o sitio recomendado?
nail23 escribió:EduStrife escribió:Alguien sabría decirme dónde se puede ver, si es posible, DBS: Heores? No la película, si no la especie de serie esa que han hecho. No paran de saltarme noticias de la misma y me da curiosidad... busco por Internet pero sólo he visto sitios chusteros sin ningún orden. No está en ninguna plataforma? De ser así, algún fansub o sitio recomendado?
jkanime es tu amiga.
gokufly escribió:@EduStrife mejor te paso yo por mp una página donde los subs son de garantía y no esa cosa de jkanime xD
gokufly escribió:@EduStrife mejor te paso yo por mp una página donde los subs son de garantía y no esa cosa de jkanime xD
gokufly escribió:@EduStrife mejor te paso yo por mp una página donde los subs son de garantía y no esa cosa de jkanime xD
Sir_Dekar escribió: