DRAGON BALL SUPER: Serie de TV secuela de Z creada por Toriyama (SPOILERS)

Los criterios de censura o infantilización de toda serie anime o película no solo tienen que ver con el tema de la sangre. Por si alguien no lo sabe, os pongo todo los criterios que un creador debe seguir para crear una serie o película apta para menores de hasta 12 años.Empezaremos por...

La sangre: Para empezar, se permite algún tipo de "rozadura" siempre que no sea muy exagerada. Esto se traduce en que puedes poner al personaje algo "sucio" como si tuviera marcas de barro o simulando manchas de sangre o heridas superficiales, pero nunca se permitirá un uso realista de la sangre, como por ejemplo, la que brota de una nariz al recibir un puñetazo -por ejemplo-. Se debe evitar cualquier tipo de "causa-efecto" en el tema de la sangre

El lenguaje: Se permite tan solo UN INSULTO O IMPROPERIO en una serie con target de público de 12 años. Tan solo uno, y en algún caso 2 o 3 siempre que los personajes de al lado enseguida corrijan ese comportamiento. ¿recordais en la peli de vengadores o parque jurásico a los personajes decir "esa boca!"? Ya tenéis la respuesta. Tambien se cuida de que el guión no contenga lenguaje o expresiones violentas o duras estilo "te mataré" "vas a sufrir" "mis puños te harán callar"...

Atmósfera, diseño y uso del color: Psicológicamente, se busca no recargar al niño o pre-adolescente. El uso de ambientes oscuros, tétricos, opresores, sucios, se evita en todo momento. La paleta de colores de los personajes deben ser colores claros y alegres, chillones, desenfadados... Si no, se corre el riesgo de que el producto no pase la criba y se prohiba su emisión. El diseño de los personajes debe ser suavizado, se debe transmitir mediante su diseño que la serie no provoca "miedo" o sea "psicológicamente violenta" a ojos del espectador -por ejemplo, la hipermusculación de los personajes o la maldad delos ojos de un villano. El que goku parezca mas joven es otra técnica para que la serie pase el corte.

La "intensidad": Puedes hacer una serie de "combates" pero los minutos de metraje deben estár bien acotados para que el producto no parezca que solo va de combates. Osea, puedes hacer que los personajes se peleen pero nunca que parezca que se pegan de verdad o que solo se pegan durante muchos minutos y la serie no va de otra cosa. En otras palabras, debes hacer que los personajes hablen mucho más, que se cambie el foco de la "pelea" a otra escena más desenfadada u otro ambiente. Por supuesto, está prohibido el uso de primeros planos en el contacto físico de los golpes. Los "combates" deben ser más bien resueltos a "distancia" desde lejos y sin que se vea realmente como se pegan. Osea, tirandose rallitos de colores o forzando situaciones de pelea no violenta. -por ejemplo, te esquivo, te caes y yo gano el combate-.

Música: La música es el manipulador emocional definitivo. La musica debe transmitir a la audiencia sentimientos de todo menos lo que hemos ya comentado. Osea debe transmitir de todo menos emociones fuertes, intensidad, dramatismo, seriedad, terror, suspense....

Y poco más, pero seguro que se me quedan cosas en el tintero. ASi que, imaginad la de productos basura que nos hacen tragar "políticcamente y niños ready" como las pelis de super héroes o la infantilización de los animes. Si habeis visto deadpool, ahí podeis ver claramente todo lo que no se va a mostrar en otra peli o serie como esta.

Con esto se confirma que no habrá malo malote, suspenso, drama, peleas intensas, etc

Después del torneo todos felices y contentos

https://www.youtube.com/watch?v=dx13YoWxoqw

Rozan escribió:No es que llegara a su límite cuando se fusionó. Piccolo es junto a Ten Shin Han el único que sigue entrenando, el problema que tiene es que nunca llegará al nivel de un Super Saiyan por el multiplicador de fuerza y por eso en la Saga de Bu, lo echan a un lado, porque nunca llegaría al nivel de los Goku y compañia, por mucho que aumente su fuerza.

Bueno, el multiplicador es algo que se invento toriyama. No veo el porque los humanos o namekianos puedan tener un multiplicador igual de bruto. Vamos no le da la gana y ya está. Me encantaria ver a Piccolo y Tenshinhan en modo dios.

Además fomentar valores como la superación de uno mismo, que da igual el ADN que tengas ni tu origen ... con esfuerzo y tesón se logra lo imposible. Pero aquí si no eres sallajine te comes los mocos.

ThePhenom escribió:[oki] https://www.youtube.com/watch?v=dx13YoWxoqw

Gracias por ponerlo, que rabia que este juego no nos haya llegado

Madwin escribió:Gracias por ponerlo, que rabia que este juego no nos haya llegado

Lo que verdaderamente da rabia es que la serie no tenga esa calidad de dibujo y animación... pero bueno que si, que entiendo que esos cortos salen cada siglo y tienen un siglo entero para hacerlos etc,etc... pero da rabia.

@Madwin http://41.media.tumblr.com/31e94dbca52e397abd2dbe098e88ad13/tumblr_nvmz50udCm1rcb09yo1_500.jpg

xXSeiryuXx escribió:

Madwin escribió:Gracias por ponerlo, que rabia que este juego no nos haya llegado

Lo que verdaderamente da rabia es que la serie no tenga esa calidad de dibujo y animación... pero bueno que si, que entiendo que esos cortos salen cada siglo y tienen un siglo entero para hacerlos etc,etc... pero da rabia.

Exacto, ten en cuenta que es un corto de un par de minutos y la calidad puede ser buena, yo cuando vi el trailer de Dragon Ball Kai fui un iluso creyendo que toda la serie iba a ser así pero menuda faena tener que dibujar toda la serie con esa calidad de dibujo ¿la podrían haber hecho? claro que si pero gastandose mucha mas pasta en personal

https://www.youtube.com/watch?v=pEomlaaZ8Ms

Madwin escribió:Lo que verdaderamente da rabia es que la serie no tenga esa calidad de dibujo y animación... pero bueno que si, que entiendo que esos cortos salen cada siglo y tienen un siglo entero para hacerlos etc,etc... pero da rabia.

Exacto, ten en cuenta que es un corto de un par de minutos y la calidad puede ser buena, yo cuando vi el trailer de Dragon Ball Kai fui un iluso creyendo que toda la serie iba a ser así pero menuda faena tener que dibujar toda la serie con esa calidad de dibujo ¿la podrían haber hecho? claro que si pero gastandose mucha mas pasta en personal

https://www.youtube.com/watch?v=pEomlaaZ8Ms

Uff que asquete me da la cancion...

Los dos mejores opening de dragon ball, los demás puede seguir peleando por el tercer puesto.

https://www.youtube.com/watch?v=MixioAoo75k

https://www.youtube.com/watch?v=x4WPr1MBZvo

shinchan2 escribió:Los criterios de censura o infantilización de toda serie anime o película no solo tienen que ver con el tema de la sangre. Por si alguien no lo sabe, os pongo todo los criterios que un creador debe seguir para crear una serie o película apta para menores de hasta 12 años.Empezaremos por...

La sangre: Para empezar, se permite algún tipo de "rozadura" siempre que no sea muy exagerada. Esto se traduce en que puedes poner al personaje algo "sucio" como si tuviera marcas de barro o simulando manchas de sangre o heridas superficiales, pero nunca se permitirá un uso realista de la sangre, como por ejemplo, la que brota de una nariz al recibir un puñetazo -por ejemplo-. Se debe evitar cualquier tipo de "causa-efecto" en el tema de la sangre

El lenguaje: Se permite tan solo UN INSULTO O IMPROPERIO en una serie con target de público de 12 años. Tan solo uno, y en algún caso 2 o 3 siempre que los personajes de al lado enseguida corrijan ese comportamiento. ¿recordais en la peli de vengadores o parque jurásico a los personajes decir "esa boca!"? Ya tenéis la respuesta. Tambien se cuida de que el guión no contenga lenguaje o expresiones violentas o duras estilo "te mataré" "vas a sufrir" "mis puños te harán callar"...

Atmósfera, diseño y uso del color: Psicológicamente, se busca no recargar al niño o pre-adolescente. El uso de ambientes oscuros, tétricos, opresores, sucios, se evita en todo momento. La paleta de colores de los personajes deben ser colores claros y alegres, chillones, desenfadados... Si no, se corre el riesgo de que el producto no pase la criba y se prohiba su emisión. El diseño de los personajes debe ser suavizado, se debe transmitir mediante su diseño que la serie no provoca "miedo" o sea "psicológicamente violenta" a ojos del espectador -por ejemplo, la hipermusculación de los personajes o la maldad delos ojos de un villano. El que goku parezca mas joven es otra técnica para que la serie pase el corte.

La "intensidad": Puedes hacer una serie de "combates" pero los minutos de metraje deben estár bien acotados para que el producto no parezca que solo va de combates. Osea, puedes hacer que los personajes se peleen pero nunca que parezca que se pegan de verdad o que solo se pegan durante muchos minutos y la serie no va de otra cosa. En otras palabras, debes hacer que los personajes hablen mucho más, que se cambie el foco de la "pelea" a otra escena más desenfadada u otro ambiente. Por supuesto, está prohibido el uso de primeros planos en el contacto físico de los golpes. Los "combates" deben ser más bien resueltos a "distancia" desde lejos y sin que se vea realmente como se pegan. Osea, tirandose rallitos de colores o forzando situaciones de pelea no violenta. -por ejemplo, te esquivo, te caes y yo gano el combate-.

Música: La música es el manipulador emocional definitivo. La musica debe transmitir a la audiencia sentimientos de todo menos lo que hemos ya comentado. Osea debe transmitir de todo menos emociones fuertes, intensidad, dramatismo, seriedad, terror, suspense....

Y poco más, pero seguro que se me quedan cosas en el tintero. ASi que, imaginad la de productos basura que nos hacen tragar "políticcamente y niños ready" como las pelis de super héroes o la infantilización de los animes. Si habeis visto deadpool, ahí podeis ver claramente todo lo que no se va a mostrar en otra peli o serie como esta.

¿Pero cómo tienes la cara de inventarte todo esto y soltarlo como si fueran unos "criterios que un creador debe seguir"? Me parece tremendo joder .

¿De verdad te sorprende viniendo de quin viene?

El vídeo del Heroes mola, pero molaría más si se viera a los personajes del Universo 6 y no a Demigra(nte)

No entiendo la resistencia de Piccolo, las dos veces que ha salvado a Gohan a muerto, pienso que es Plot, es decir la segunda encima con un rayo,

Cuando contra el mismo Freezer, lo atraviesa en Namek, y no muere, luego Cell le rompe el cuello, y lo atraviesa con un blast, y vamos lo trata como trapo viejo y no muere, y ahora atravesado de nuevo en el estomago y regenerado.

What???? xD, respecto a la sangre, etc... por muy infantil que sea hasta en series infantiles habria mas sangre que en Super.

Spark89 escribió:¿De verdad te sorprende viniendo de quin viene?

Sí, una cosa es trollear y soltar chorradas y otra currarse un tochazo de mentiras o, en el mejor de los casos, datos con cierto atisbo de verdad, y postearlo ahí como si fueran unos axiomas que hay que seguir .

GohanF escribió:Los dos mejores opening de dragon ball, los demás puede seguir peleando por el tercer puesto.

https://www.youtube.com/watch?v=MixioAoo75k

https://www.youtube.com/watch?v=x4WPr1MBZvo

El de Final Bout me pone palotisimo, todo hay que decirlo, y si encima es en modo full... https://www.youtube.com/watch?v=xcGndttTxuk

ThePhenom escribió:

GohanF escribió:Los dos mejores opening de dragon ball, los demás puede seguir peleando por el tercer puesto.

https://www.youtube.com/watch?v=MixioAoo75k

https://www.youtube.com/watch?v=x4WPr1MBZvo

El de Final Bout me pone palotisimo, todo hay que decirlo, y si encima es en modo full... https://www.youtube.com/watch?v=xcGndttTxuk

Muy buen tema, trae mucha nostalgia con el

y este por favor

https://www.youtube.com/watch?v=p6yoa2Aju3M

GohanF escribió:

ThePhenom escribió:

GohanF escribió:Los dos mejores opening de dragon ball, los demás puede seguir peleando por el tercer puesto.

https://www.youtube.com/watch?v=MixioAoo75k

https://www.youtube.com/watch?v=x4WPr1MBZvo

El de Final Bout me pone palotisimo, todo hay que decirlo, y si encima es en modo full... https://www.youtube.com/watch?v=xcGndttTxuk

Muy buen tema, trae mucha nostalgia con el

y este por favor

https://www.youtube.com/watch?v=p6yoa2Aju3M

Se valora poco el aspecto musical en DBZ, y en los juegos para consola que han sacado.

La banda sonora de dragon ball Z es una obra de arte y en este juego especialmente(final bout) era genial.

Lastima que en super sea casi inexistente.

GohanF escribió:La banda sonora de dragon ball Z es una obra de arte y en este juego especialmente(final bout) era genial.

Lastima que en super sea casi inexistente.

Al tiempo, empezaremos a darle valor también a Super.

ThePhenom escribió:

GohanF escribió:La banda sonora de dragon ball Z es una obra de arte y en este juego especialmente(final bout) era genial.

Lastima que en super sea casi inexistente.

Al tiempo, empezaremos a darle valor también a Super.

Es que es un cúmulo de cosas. El estilo de dibujo, la animación, la banda sonora, la violencia, el diseño de personajes, la trama, los elementos novedosos, la coreografía de los combates, los momentos dramáticos... En todo eso (y algo más que me olvido seguro) Super no está a la altura de lo que se presupone.

Pa' gustos los colores...

metowaden escribió:Es que es un cúmulo de cosas. El estilo de dibujo, la animación, la banda sonora, la violencia, el diseño de personajes, la trama, los elementos novedosos, la coreografía de los combates, los momentos dramáticos... En todo eso (y algo más que me olvido seguro) Super no está a la altura de lo que se presupone.

La trama, la banda sonora sobretodo en la nueva saga y los nuevos personajes me están gustando mucho ademas que no echo nada en falta la violencia así que habla por ti por favor y no como termino absoluto de calidad.
Me lo estoy pasando mucho mejor con super que con el principio de la saga bu por ejemplo, hasta que bu sale de la bola solo salvaría la pelea goku contra majin vegeta y momentos muy muy puntuales de un minuto o menos.

Dragonfan escribió:¿Pero cómo tienes la cara de inventarte todo esto y soltarlo como si fueran unos "criterios que un creador debe seguir"? Me parece tremendo joder .

Sobretodo si tenemos en cuenta que japón no tiene un sistema de clasificación por edad en TV, solo en cine.

jnderblue escribió:

Dragonfan escribió:¿Pero cómo tienes la cara de inventarte todo esto y soltarlo como si fueran unos "criterios que un creador debe seguir"? Me parece tremendo joder .

Sobretodo si tenemos en cuenta que japón no tiene un sistema de clasificación por edad en TV, solo en cine.

Mira que me extrañaba.

https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificación_por_edades_(televisión)#.C2.A0Jap.C3.B3n

https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificación_por_edades_(televisión)#Estados_Unidos

Negi Sprinfield escribió:

jnderblue escribió:

Dragonfan escribió:¿Pero cómo tienes la cara de inventarte todo esto y soltarlo como si fueran unos "criterios que un creador debe seguir"? Me parece tremendo joder .

Sobretodo si tenemos en cuenta que japón no tiene un sistema de clasificación por edad en TV, solo en cine.

Mira que me extrañaba.

https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificación_por_edades_(televisión)#.C2.A0Jap.C3.B3n

https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificación_por_edades_(televisión)#Estados_Unidos

Japón no tiene clasificación por edades en TV, lo que es igual al de estados unidos es la clasificación Eirin y únicamente clasifican películas. También tienen la clasificación CERO, que solo aplica a videojuegos.

ThePhenom escribió:

GohanF escribió:La banda sonora de dragon ball Z es una obra de arte y en este juego especialmente(final bout) era genial.

Lastima que en super sea casi inexistente.

Al tiempo, empezaremos a darle valor también a Super.

al infinito

Tendrían que hacer algo mucho peor que super , eso fue lo que le pasó a GT

Hoy recordaba con un amigo esta peli...


Super saiyan god!! jajajajaja


Lo peor de todo, es que yo tenia en esa epoca 13 años y al ver la caratula flipé y me gaste 1995 pesetas. Podeis imaginar mi cara al verla....

fuji escribió:Hoy recordaba con un amigo esta peli...

Super saiyan god!! jajajajaja


Lo peor de todo, es que yo tenia en esa epoca 13 años y al ver la caratula flipé y me gaste 1995 pesetas. Podeis imaginar mi cara al verla....

plagio donde? jajaja

"Bandera de Japón Japón[editar]
El sistema de clasificación de Japón es idéntico al sistema de clasificación de televisión estadounidense."

De la misma wikipedia, segundo enlace abajo que ha puesto el compañero.. Ahora resulta que me invento las cosas cuando los hechos están ahí y las pruebas totalmente comprobables. No soy un experto en la clasificación de edad en Japón para las series de televisión, pero no os quepa duda, que aplican los mismos criterios que los americanos para poder exportar la serie a otros paises. Si no existiera los criterios de censura, entonces, simplemente se aplicaría una autocensura pasar las regulaciones de otros sitios -cosa que, como ya vemos visto, no es verdad, hay criterios de censura como es lógico en todos los paises incluido Japón-.

El sistema americano de censura es el MPAA rating, que impone los sellos PG mayores de 7 PG13 mayores de 12 y R mayores de 18 los cuales conozco perfectamente por haber sufrido sus prácticas en muchísimas películas. Sin mucha dificultad comprobareis como la pelicula dragonball evolution fue una mierda por que fué rodada para simplemente PG (7 años) (amén de pasarse por el forro la serie original claro)

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=dragonball.htm

Osea, nada de contenido sexual (bragas o tetas de la bulma), ni chistes verdes ni desnudos. Sangre, violencia intensa, realista o persistente. -ni hablar de gore o desmenbramientos-. Ambiente crudo, lenguaje soez o violento, largas secuencias de acción, golpes en primer plano, uso de tabaco, drogas o alcohol.

Esa es la verdad y se hace totalmente evidente en DBsuper, serie que está rodada con el niño japones de 7 años en mente, que nadie dude de que esto es verdad y simplemente, si no me creeis, ya está la propia serie original para comparar con esta cosa.

Simplemente el video de goku vs tenshian que pusieron el otro día ya da para prohibir la serie totalmente a niños de 7 años con los criterios actuales, ya que contenía "intensas secuencias de acción, golpes en primer plano, sangre, paleta de colores fria y diseño de personajes adulto" ademas, lo peor según los censores actuales, que un niño pegue o sea pegado con esa crudeza y realismo. Totalmente inaceptable hoy día. Así que bueno...

un consejo ponerlo en ignorados.este foro gana quitando el relleno malo.

ThePhenom escribió:

GohanF escribió:Los dos mejores opening de dragon ball, los demás puede seguir peleando por el tercer puesto.

https://www.youtube.com/watch?v=MixioAoo75k

https://www.youtube.com/watch?v=x4WPr1MBZvo

El de Final Bout me pone palotisimo, todo hay que decirlo, y si encima es en modo full... https://www.youtube.com/watch?v=xcGndttTxuk

Es que si lo canta Hironobu Kageyama no puede ser malo, independientemente de que esté relacionado con Dragon Ball o con un anuncio de fideos instantáneos.

adriano_99 escribió:

metowaden escribió:Es que es un cúmulo de cosas. El estilo de dibujo, la animación, la banda sonora, la violencia, el diseño de personajes, la trama, los elementos novedosos, la coreografía de los combates, los momentos dramáticos... En todo eso (y algo más que me olvido seguro) Super no está a la altura de lo que se presupone.

La trama, la banda sonora sobretodo en la nueva saga y los nuevos personajes me están gustando mucho ademas que no echo nada en falta la violencia así que habla por ti por favor y no como termino absoluto de calidad.
Me lo estoy pasando mucho mejor con super que con el principio de la saga bu por ejemplo, hasta que bu sale de la bola solo salvaría la pelea goku contra majin vegeta y momentos muy muy puntuales de un minuto o menos.

Pues claro que hablo por mí, no voy a hablar por todo el fandom obviamente. Lo que expongo aquí es mi opinión personal.

Todo el cúmulo ese de cosas compáralos con DB ó DBZ y (para mí) DBS sale perdiendo.

Atencion spoilers de los siguientes capitulos:



Saludos¡¡¡

shinchan2 escribió:"Bandera de Japón Japón[editar]
El sistema de clasificación de Japón es idéntico al sistema de clasificación de televisión estadounidense."

De la misma wikipedia, segundo enlace abajo que ha puesto el compañero.. Ahora resulta que me invento las cosas cuando los hechos están ahí y las pruebas totalmente comprobables. No soy un experto en la clasificación de edad en Japón para las series de televisión, pero no os quepa duda, que aplican los mismos criterios que los americanos para poder exportar la serie a otros paises. Si no existiera los criterios de censura, entonces, simplemente se aplicaría una autocensura pasar las regulaciones de otros sitios -cosa que, como ya vemos visto, no es verdad, hay criterios de censura como es lógico en todos los paises incluido Japón-.

El sistema americano de censura es el MPAA rating, que impone los sellos PG mayores de 7 PG13 mayores de 12 y R mayores de 18 los cuales conozco perfectamente por haber sufrido sus prácticas en muchísimas películas. Sin mucha dificultad comprobareis como la pelicula dragonball evolution fue una mierda por que fué rodada para simplemente PG (7 años) (amén de pasarse por el forro la serie original claro)

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=dragonball.htm

Osea, nada de contenido sexual (bragas o tetas de la bulma), ni chistes verdes ni desnudos. Sangre, violencia intensa, realista o persistente. -ni hablar de gore o desmenbramientos-. Ambiente crudo, lenguaje soez o violento, largas secuencias de acción, golpes en primer plano, uso de tabaco, drogas o alcohol.

Esa es la verdad y se hace totalmente evidente en DBsuper, serie que está rodada con el niño japones de 7 años en mente, que nadie dude de que esto es verdad y simplemente, si no me creeis, ya está la propia serie original para comparar con esta cosa.

Simplemente el video de goku vs tenshian que pusieron el otro día ya da para prohibir la serie totalmente a niños de 7 años con los criterios actuales, ya que contenía "intensas secuencias de acción, golpes en primer plano, sangre, paleta de colores fria y diseño de personajes adulto" ademas, lo peor según los censores actuales, que un niño pegue o sea pegado con esa crudeza y realismo. Totalmente inaceptable hoy día. Así que bueno...

Venga, y ahora da la fuente en la que se indica que "La música es el manipulador emocional definitivo" y no puede transmitir emociones fuertes (todos recordamos esas películas "Rated R: Strong musical conten", ¿verdad?), que está prohibido el uso de primeros planos en el contacto físico, que la atmósfera no puede ser oscura, que Gokuh es más joven para que pase "el corte", y en resumen toda esa mierda que te has inventado, nsootros sabemos que te has inventado, tú sabes que te has inventado, pero tengo curiosidad de saber hasta dónde eres capaz de estirar.

Y no contento con eso, ahora añades más mentiras, como que "se aplica la censura para otros sitios". ¿Para qué otros sitios? ¡Si el rating es diferente para cada país! ¿Cómo lo adaptas a todos?

Y que Dragon Ball Evolution es una mierda porque es PG7. No porque esté mal dirigida, tenga un guión horrible, actuaciones ridícula, cero creatividad y coreografías flojas no. Porque es PG7.

Obviamente, un enlace de Wikipedia, que no es nada fiable, y uno de Box Office Mojo que no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos hablando, no son fuente relevante.

LoganDark_84 escribió:Atencion spoilers de los siguientes capitulos:

-Episodio 35 - Vegeta VS Frost
Después del abandono de Piccolo, Vegeta se enfrenta al "Freezer del universo 6". ¿Cómo podrá hacer frente a aquel que ha vencido a Goku y Piccolo?
-Episodio 36 - Vegeta VS Magetta
Después de eliminar a Frost, Magetta saltará al ring. El luchador encierra un secreto dentro de su armadura.
-Episodio 37 - Vegeta VS Kyabe y Monaka VS Kyabe
El próximo combate enfrentará a Vegeta contra Cabba, el saiyan del universo 6. Para sorpresa de todos, Cabba se alzará con la victoria, pese a que los saiyans del universo 6 no estén habituados a combatir. Ahora, Monaka entra en escena, por lo que todo el peso recae sobre los hombros de este luchador del universo 7.
-COMO SE APRECIA, VEGETA SERÁ PROTAGONISTA PLENO DE 3 EPISODIOS SEGUIDOS DE PURO COMBATE. ¡YA SE LO MERECÍA EL PRÍNCIPE DE TODOS LOS SAIYANS!-
-Episodio 38 - Monaka VS Hit
El último combate del campeonato "interuniversal" enfrenta a Monaka contra el último luchador del equipo de Champa: Hit. ¿Quién será el vencedor?

Saludos¡¡¡

GohanF escribió:

LoganDark_84 escribió:Atencion spoilers de los siguientes capitulos:

-Episodio 35 - Vegeta VS Frost
Después del abandono de Piccolo, Vegeta se enfrenta al "Freezer del universo 6". ¿Cómo podrá hacer frente a aquel que ha vencido a Goku y Piccolo?
-Episodio 36 - Vegeta VS Magetta
Después de eliminar a Frost, Magetta saltará al ring. El luchador encierra un secreto dentro de su armadura.
-Episodio 37 - Vegeta VS Kyabe y Monaka VS Kyabe
El próximo combate enfrentará a Vegeta contra Cabba, el saiyan del universo 6. Para sorpresa de todos, Cabba se alzará con la victoria, pese a que los saiyans del universo 6 no estén habituados a combatir. Ahora, Monaka entra en escena, por lo que todo el peso recae sobre los hombros de este luchador del universo 7.
-COMO SE APRECIA, VEGETA SERÁ PROTAGONISTA PLENO DE 3 EPISODIOS SEGUIDOS DE PURO COMBATE. ¡YA SE LO MERECÍA EL PRÍNCIPE DE TODOS LOS SAIYANS!-
-Episodio 38 - Monaka VS Hit
El último combate del campeonato "interuniversal" enfrenta a Monaka contra el último luchador del equipo de Champa: Hit. ¿Quién será el vencedor?

Saludos¡¡¡

Seguramente Kabe es mas débil que Vegeta, pero debe tener algo bajo la manga, una habilidad o aguijón? jaja o simplemente vegeta se deja ganar, aun que viniendo de vegeta seria imposible.

Hit vs Monaka, yo quiero ver esa pelea!

Es una pena que se me acuse de mentir. ¿Que necesidad crees que tengo de hacerlo? Voy a explicar lo de los golpes en primer plano con ejemplos.

Los golpes en primer plano: Con esto me refiero a que puede haber contacto, pero siempre de lejos, con la camara enfocando a otro lado o haciendo que la acción se vea tan rápida que en realidad no has visto nada. En los animes puedes dibujar el puño en la cara de otro personaje, pero siempre sin ver como le ha pegado ni que este deje sangre por el cámino. Es fin, esto es mas dificil de explicar que de ver. Pongo videos.

Ejemplo 1:

Pongamos una escena que el guion dice que bulma va a recibir un golpe o guantazo.

Bills va a darle un guantazo a bulma
https://youtu.be/PuaH2rPlO74?t=39s

Como véis no se ve como le da el guantazo, no hay contacto, solo se sugiere. Comparemos con un golpe de verdad, sin censura.

Vegeta golpea a Yayirobai
https://youtu.be/fqeLeBziyVM?t=2m16s
Es el día y la noche como veis.

Ejemplo 2:

Aqui el guión dice que goku debe golpear en la cara al bicho ese de diseño infatiloide

Goku "golpea" al teletabi
https://youtu.be/y9e4oCALH60?t=5s
Como véis, en el momento del impacto la cámara se situa a la espalda de goku para que no se vea como el puño impacta. Sin embargo, podéis comprobar como luego si se permite dibujar el puño en la cara, pero claro, siempre que no se haya visto el movimiento, el contacto. Aparte, toda la escena no incluye sin sangre, -y como veis, goku le pide perdón inmediatamente, otro síntoma más del target de público-

Por comparación:
Goku le hace un croquis a picolo
https://youtu.be/0hLAjXZfOp8?t=6s
Veis? Leñazo en primer plano y todos los que siguen después. Se ve perfectamente la trayectoria de los puños y patadas y como impactan haciendo pupa.

Estas cosas no son permitidas en películas con el sello pg13 o hacia abajo y lo mismo se aplica a animes como dbsuper que se emiten para niños. Hay muchas técnicas para evitar que la "acción" se sienta o se vea violenta. El uso de la perspectiva, los planos rápidos... En fin. Ya explicaré mas cosas mas detalladamente, de momento con un primer tocho es suficiente.

shinchan2 escribió:Es una pena que se me acuse de mentir. ¿Que necesidad crees que tengo de hacerlo? Voy a explicar lo de los golpes en primer plano con ejemplos.

Los golpes en primer plano: Con esto me refiero a que puede haber contacto, pero siempre de lejos, con la camara enfocando a otro lado o haciendo que la acción se vea tan rápida que en realidad no has visto nada. En los animes puedes dibujar el puño en la cara de otro personaje, pero siempre sin ver como le ha pegado ni que este deje sangre por el cámino. Es fin, esto es mas dificil de explicar que de ver. Pongo videos.

Ejemplo 1:

Pongamos una escena que el guion dice que bulma va a recibir un golpe o guantazo.

Bills va a darle un guantazo a bulma
https://youtu.be/PuaH2rPlO74?t=39s

Como véis no se ve como le da el guantazo, no hay contacto, solo se sugiere. Comparemos con un golpe de verdad, sin censura.

Vegeta golpea a Yayirobai
https://youtu.be/fqeLeBziyVM?t=2m16s
Es el día y la noche como veis.

Ejemplo 2:

Aqui el guión dice que goku debe golpear en la cara al bicho ese de diseño infatiloide

Goku "golpea" al teletabi
https://youtu.be/y9e4oCALH60?t=5s
Como véis, en el momento del impacto la cámara se situa a la espalda de goku para que no se vea como el puño impacta. Sin embargo, podéis comprobar como luego si se permite dibujar el puño en la cara, pero claro, siempre que no se haya visto el movimiento, el contacto. Aparte, toda la escena no incluye sin sangre, -y como veis, goku le pide perdón inmediatamente, otro síntoma más del target de público-

Por comparación:
Goku le hace un croquis a picolo
https://youtu.be/0hLAjXZfOp8?t=6s
Veis? Leñazo en primer plano y todos los que siguen después. Se ve perfectamente la trayectoria de los puños y patadas y como impactan haciendo pupa.

Estas cosas no son permitidas en películas con el sello pg13 o hacia abajo y lo mismo se aplica a animes como dbsuper que se emiten para niños. Hay muchas técnicas para evitar que la "acción" se sienta o se vea violenta. El uso de la perspectiva, los planos rápidos... En fin. Ya explicaré mas cosas mas detalladamente, de momento con un primer tocho es suficiente.

Saludos¡¡¡

ThePhenom escribió:https://youtu.be/dx13YoWxoqw?t=8s

En comparación, una vergüenza Super, producto principal de donde proviene... Este video supera en mucho todos los episodios que llevamos de saga...

Acasa escribió:

ThePhenom escribió:https://www.youtube.com/watch?v=dx13YoWxoqw

En comparación, una vergüenza Super, producto principal de donde proviene...

No es lo mismo animar 1 minuto y algo,que animar 20 minutos semanales(sin contar creditos y ending),no se tiene la misma presion.Que el resultado es mejor que en la serie??eso nadie lo negara pero porque han tenido todo el tiempo del mundo sin ninguna presion,algo parecido a lo que le pasa al manga.

Saludos¡¡¡

LoganDark_84 escribió:

Acasa escribió:

ThePhenom escribió:https://www.youtube.com/watch?v=dx13YoWxoqw

En comparación, una vergüenza Super, producto principal de donde proviene...

No es lo mismo animar 1 minuto y algo,que animar 20 minutos semanales(sin contar creditos y ending),no se tiene la misma presion.Que el resultado es mejor que en la serie??eso nadie lo negara pero porque han tenido todo el tiempo del mundo sin ninguna presion,algo parecido a lo que le pasa al manga.

Saludos¡¡¡

Era un bait clarísimo y has picado Lo sabe de sobra, no es ni la primera ni la segunda vez que se dice.

Acasa escribió:

ThePhenom escribió:https://youtu.be/dx13YoWxoqw?t=8s

En comparación, una vergüenza Super, producto principal de donde proviene... Este video supera en mucho todos los episodios que llevamos de saga...

En serio hace falta que se diga cada x tiempo que no es lo mismo hacer 20 minutos de animación semanales que 1 minutos cada 3 o 4 meses?
De verdad luego no queréis que se os diga nada pero es que da verdadera vergüenza como repetís las mismas quejas y comparaciones de forma cíclica como si fueseis Dory de buscando a nemo.....

Spark yo por si acaso lo aclaro xDDD

Saludos¡¡¡

Por otro lado, hay alguien que dude, cada vez más evidente, que será Demigra el villano principal de Super??

shinchan2 escribió:Es una pena que se me acuse de mentir. ¿Que necesidad crees que tengo de hacerlo? Voy a explicar lo de los golpes en primer plano con ejemplos.

Los golpes en primer plano: Con esto me refiero a que puede haber contacto, pero siempre de lejos, con la camara enfocando a otro lado o haciendo que la acción se vea tan rápida que en realidad no has visto nada. En los animes puedes dibujar el puño en la cara de otro personaje, pero siempre sin ver como le ha pegado ni que este deje sangre por el cámino. Es fin, esto es mas dificil de explicar que de ver. Pongo videos.

Ejemplo 1:

Pongamos una escena que el guion dice que bulma va a recibir un golpe o guantazo.

Bills va a darle un guantazo a bulma
https://youtu.be/PuaH2rPlO74?t=39s

Como véis no se ve como le da el guantazo, no hay contacto, solo se sugiere. Comparemos con un golpe de verdad, sin censura.

Vegeta golpea a Yayirobai
https://youtu.be/fqeLeBziyVM?t=2m16s
Es el día y la noche como veis.

Ejemplo 2:

Aqui el guión dice que goku debe golpear en la cara al bicho ese de diseño infatiloide

Goku "golpea" al teletabi
https://youtu.be/y9e4oCALH60?t=5s
Como véis, en el momento del impacto la cámara se situa a la espalda de goku para que no se vea como el puño impacta. Sin embargo, podéis comprobar como luego si se permite dibujar el puño en la cara, pero claro, siempre que no se haya visto el movimiento, el contacto. Aparte, toda la escena no incluye sin sangre, -y como veis, goku le pide perdón inmediatamente, otro síntoma más del target de público-

Por comparación:
Goku le hace un croquis a picolo
https://youtu.be/0hLAjXZfOp8?t=6s
Veis? Leñazo en primer plano y todos los que siguen después. Se ve perfectamente la trayectoria de los puños y patadas y como impactan haciendo pupa.

Estas cosas no son permitidas en películas con el sello pg13 o hacia abajo y lo mismo se aplica a animes como dbsuper que se emiten para niños. Hay muchas técnicas para evitar que la "acción" se sienta o se vea violenta. El uso de la perspectiva, los planos rápidos... En fin. Ya explicaré mas cosas mas detalladamente, de momento con un primer tocho es suficiente.

...

Sabes que Z también tiene PG13?

http://www.dailymotion.com/video/x2yoo17 5:23

http://www.dailymotion.com/video/x2ypa55 2:05

Por ponerte dos ejemplos de Dragon Ball Z.

Estos planos y recursos artísticos son... eso, recursos, una manera de expresar los golpes.

Con el ejemplo de Monaka mismamente lo que quieren mostrar es el impacto que tiene el golpe de Gokuh que hasta levanta arena del suelo para a posteriori mostrar la cara de Monaka "llorando".

Pero vamos que dejes de inventarte cosas que por mucho que sea un tocho no vas a tener razón.

Acasa escribió:

ThePhenom escribió:https://youtu.be/dx13YoWxoqw?t=8s

En comparación, una vergüenza Super, producto principal de donde proviene... Este video supera en mucho todos los episodios que llevamos de saga...

Heroes lleva saliendo desde mucho antes de Super e incluso Dragon Ball Kai. Solo que se va actualizando pero tiene su propia historia con sus propios enemigos (que luego xenoverse ha incluido, en la historia, creo).

Acasa escribió:Por otro lado, hay alguien que dude, cada vez más evidente, que será Demigra el villano principal de Super??

Y dónde está esa evidencia?

Acasa escribió:

ThePhenom escribió:https://youtu.be/dx13YoWxoqw?t=8s

En comparación, una vergüenza Super, producto principal de donde proviene... Este video supera en mucho todos los episodios que llevamos de saga...

Pues al igual que las intros del "Ultimate Battle 22" o "Final Bout" las cuales en calidad se ventilaban a Z.
Nada nuevo bajo el sol..

El proceso y coste de producir estas intros no es ni comparable ni equiparable al de un anime semanal y mucho menos al de una película de animación.

Por cierto, la temática de las intro "God Mission" suele ser mitad enfocada a un punto en concreto de la franquicia y la otra mitad enfocada al momento actual donde va su propia historia (En este caso, la GDM 7 se remonta a hace 75 millones de años con Chronoa antes de ser la Kaio del tiempo y nos muestra el origen de Demigra y el Makai)
Las misiones de DBH suelen separarse por sagas:
- Heroes (Variados)
- Galaxy Mission (Variados enfocado al Great Touring)
- Jakuuryu Mission (Dragones malignos)
- God Mission (Enfocada en personajes DBO/Xenoverse. Esta última parece tener su propia historia más estructurada)

Luego está el manga DBH Victory Mission donde se narra su propia historia empezando con varios caps promocionales para pasar a narrar la historia enfocada a los Dragones malignos. El manga está paralizado justo en el cap 29 donde los protas se enfrentan a Broly SSJ4 y su versión Ohzaru.

A falta de un XV2 o DBO, Se podría decir que las God Mission son como una especie de reintroducción o secuela tipo Spin Off de los sucesos de XV/DBO añadiendo nuevos elementos como Darkness Towa, Super Miira, Masked Saiyan (Xeno-Bardock), Xeno-Dabura o Chronoa y Demigra de joven

shinchan2 escribió:Mentiracas como soles.

¿Sabes qué es lo triste? Que aunque todo lo que tú dices fuera verdad, fueran unos criterios PG13, no podrías aplicarlo a Super, porque en Super eso que ocurre no pasa.

He abierto un capítulo al azar y he dado con cosas así. Concretamente el 14, solo me ha bastado ver un minuto y poco tras el opening y ya Gokuh le da un puñetazo en el estómago a Bills que se ve perfectamente (4:20), y Bills le devuelve una sarta de ellos. Todo se ve, no hay corte de plano.

Pero eso, aunque en Super no hubiera sin un solo golpe de los que dices, seguirías sin tener razón, porque esos criterios te los estás sacando del ojete, no tienes ninguna base.

Que te ampares en el cine ya es de risa, no sé si nos tomas por monguers o qué.

https://www.youtube.com/watch?v=57TitM3dtZ4

Esta película es PG 13. Es increíble cómo no se ve ningún golpe eh.

Y cómo no, ignoras todas las demás trolacas (la de la música es mi favorita).

Tengo que reconocer que estoy decepcionado, ya que vas a ser un trolas dalo todo, di que tienes un amigo en Toei que te ha contado esto y cuya fuente no puedes revelar, o que tu cuñado es amigo de Toriyama y te lo ha contado.

Empiezo a creer que no eres troll sino que realmente te crees tus propias mentiras.

bad_iori escribió:La temática de las intro "God Mission" suele ser mitad enfocada a un punto en concreto de la franquicia y la otra mitad enfocada al momento actual donde va su propia historia (En este caso, la GDM 7 se remonta a hace 75 millones de años con Chronoa antes de ser la Kaio del tiempo y nos muestra el origen de Demigra y el Makai)
Las misiones de DBH suelen separarse por sagas:
- Heroes (Variados)
- Galaxy Mission (Variados enfocado al Great Touring)
- Jakuuryu Mission (Dragones malignos)
- God Mission (Enfocada en personajes DBO/Xenoverse. Esta última parece tener su propia historia más estructurada)

Luego está el manga DBH Victory Mission donde se narra su propia historia empezando con varios caps promocionales para pasar a narrar la historia enfocada a los Dragones malignos. El manga está paralizado justo en el cap 29 donde los protas se enfrentan a Broly SSJ4 y su versión Ohzaru.

A falta de un XV2 o DBO, Se podría decir que las God Mission son como una especie de reintroducción o secuela tipo Spin Off de los sucesos de XV/DBO añadiendo nuevos elementos como Darkness Towa, Super Miira, Masked Saiyan (Xeno-Bardock), Xeno-Dabura o Chronoa y Demigra de joven

Solamente has pasado por alto que Champa, Vados, Magetta, Frost y Botamo, asi como la estrella donde se desarrolla el torneo, cuyo origen de todos es Super, se unen a Heroes / God Mission... y me juego el cuello a que en un futuro cercano lo harán Cabba y Hit.

De ahi mi conclusion de que Super hará un remix, nutriendose de ideas ya vistas en Heroes/Xenoverse y haciendo de Demigra su villano principal, en un alarde de grandiosa y apabullante originalidad... @Sonikero @jfbtdxv @GohanF

@sonikero

Te equivocas. NI DB ni DBz "tienen pg13". Las calificaciones no varían de un capitulo a otro, ni de una escena a otra. DB y DBZ son simplemente, series sin censura, el rating actual que se llevarían sería un R (+18) como un castillo ¿Que quieres demostrar con esas escenas de Gohan de pequeño? ¿Le cambiamos la calificación a una película porno por que los personajes salen también vestidos en algunas escenas?

En los planos de DB Y DBZ si se puede expresar "el arte" como tu dices, por que el autor tenía las manos libres de dibujar lo que quiera. En DBSuper esta todo super empaquetado y atado bajo una férreas directrices y políticas de censura. Ya no es que DBS esté censurada, es que es simplemente un producto creado desde 0 para adaptarse a un target de edad específico con todas las limitaciones que eso conlleva y con todas las prácticas que esa edad exige (no asustar a los niños, no traumarlos, no exponerlos a violencia extrema, no exponerlos a temas que no son de su edad -sexo, desnudos-) Es que está mas claro que el agua!

¿Por qué crees que el gohan MANCO del futuro sale en los videojuegos con los dos brazos? Hacer que salga manco automáticamente eleva el rating del videojuego de pegui12 a pegui16 o pegui18.

En resumidas cuentas, no hay "arte" en DBS que valga. pasar por alto estas verdades es negar la realidad y hacer
falsas acusaciones.

@dragonfall

Vamos a ver, ¿no sabes que el pg-13 a cambiado mucho con el tiempo? Han habido películas pg13 como batman y los gremblis con sangre y gore y secuencias de acción mucho peores, incluso otras películas con desnudos integrales que se llevaron el pg-13 de la época. El pg-13 se endureció mucho aunque ahora parece que tienen tendencia a suavizarlo otra es, y es que, al final de todas las directrices que impone el pg-13, al final prevalece el criterio del censor en ultima instancia.

Con la película de Street Fighter de Vam-dame se rodó para pg-13 sin embargo en ese fin de semana hubo un tiroteo y los de la junta del rating le cascaron un R, lo que obligó al director a censurarla todavía mas.
Si observas la pelicula de venganza, las secuencias de acción están rodadas de forma caótica y no toda la película entera va acción. Vuelvo a repetir que en ultima isntancia es el censor el que decide el rating, los vengadores 1 se la hecharon para atras muchas veces hasta que fueron quitando secuencias como la del empalamiento por detrás que hace a otro personaje. Fijate como ademas como en venganza, a pesar de la presencia de cuchillos o pistolas, la sangre no se ve abundantemente ni se recrean en ello (es lo que dije de las heridas y rozaduras que si estan permitidas siempre que no sean muy evidentes)

El tema de la música es quehay poco que decir. La música se pone a un producto cuando ya esta terminado este. Si una serie es orientada a los niños no le van a poner una música tetrica o que de miedo o suspense. Al contrario que DBZ, las imagenes encajan con una música intensa o que invite al drama o al suspense. Osea, no se pone musica de una peli de miedo a otra de disney. No es que censuren la musica. De todas formas, si miras los guitar hero, avisan en la portada que la musica contiene lenguaje no apropiado. Si la musica de super incluyera insultos no podrian emitirla.

En DBsper vas a encontrar acción pero nada parecido a DBZ, ni DB, por que esta hecha con los niños en mente. ¿es tan dificil de entenderlo y tener que darle mil vueltas? El diseño de los personajes está suavizado, mira los nuevos villanos, son sacados de dora la exploradora! Krillin ni tenshian no tienen musculo y han encogido, gohan, igual, vegeta y goku enmcuhos planos parece que tengan 20 años menos. Es evidente y esto se hace así a posta para crear un ambiente psicológico mas adecuado para los niños. Los padres no quieren que los nenes vean una serie de forzudos versus enemigos con forma de demonios, quieren cosas mas "suaves" que ya existen en el mercado tipo los digimon. Hay miles de técnicas que diferencia una serie infantil de una adulta. Y DBS super es una serie infantil por mucho que se quiera negar esta realidad.

Acasa escribió:Por otro lado, hay alguien que dude, cada vez más evidente, que será Demigra el villano principal de Super??

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