El debate 7D Hoy a las 22:00

Sportboy1982 escribió:Y porque hacen propuestas que no son realistas creando muchas ilusiones y expectativas a la gente. Dicen y prometen lo que la gente quiere oír

Ahí, tengo un sentimiento encontrado.

Por una parte puedo llegar a pensar como tu. Al 30% estoy contigo en esa afirmación.

Pero por otra parte pienso que dicen verdades como puños. Es decir, el minuto de pablo no fueron mas que verdades. Luego Pablo ha sido sometido a un tercer grado en muchos programas. Y el lo ha dicho mil veces, de todo lo que llevamos en nuestro programa electoral, tener en cuenta que hay cosas, que serán muy dificiles de conseguir, como salir de la OTAN, estrujar a merkel, bajar el precio de la luz, etc. Pero no me cabe duda de que lo intentarán. Sin embargo, los demás dicen mas o menos lo mismo, pero sé que no lo intentarán.

La política también son gestos, y hasta el momento, a podemos, en madrid, zaragoza, barcelona y cadiz, los datos les avalan.

En cuanto a los demás partidos, pues los resultados no les avalan tanto.

Es que si pablo dice vamos a ayudar a los pobres, es demagogia para muchos.

Pero que rajoy diga, vamos a acabar con el paro! Eso no lo es?

Los minutos finales de cada uno, resumidos, han sido los siguientes:


Pedro Sanchez: "Si votais a otros lo mismo os acabais comiendo mas Rajoy. Venid a mi! Voto util!".

Muy triste que tu mejor argumento sea ser el voto util en un momento en el que las encuestas empiezan a situarte como posible tercera fuerza politica

Me parece un mensaje muy potente para..... Nadie, dadas las circunstancias.


Soraya: "¡Empleo! ¡España! ¡Votadme!"

Es mas o menos el argumento de siempre y no les ha funcionado mal. Por supuesto es muy chuleta asumir que el empleo que se ha creado durante la legislatura es gracias a su gestion y no a pesar de su gestion. A fin de cuentas hemos estado desde 2008 en caida libre...

Es el mensaje de siempre. Potente para su electorado de siempre, por tanto.

Rivera: "Es hora de cambiar las instituciones. Tenemos el deber de hacerlo, igual que nuestros padres las consiguieron para nosotros. ¡Ilusionaos, y votadme!"

Mas sentimentalista. Al menos dice que quieren cambiar las instituciones.

Es un mensaje un poco para todos y para nadie, aunque no muy potente. No tengo muy claro que pretendia con ese intento de ligar "logros" de una generacion anterior a "responsabilidades" de una generacion mas joven. Para conciencia a jovenes de votar no lo acabo de ver. Quiza sea para lo contrario de lo que parece, para intentar alinear a gente mayor con su mensaje, como diciendoles "El cambio que tenemos que hacer es como el que hicisteis vosotros en su dia, es nuestro momento, en honor a vosotros"?
No es que me convenza...

Iglesias: "Recordad lo malosos que han sido PP y PSOE. Recordad que majos hemos sido nosotros. Se puede remontar. Votadme."

Aun mas sentimentalista. Curiosamente su alegato final no dice nada contra Ciudadanos, lo posiciona en cambio contra los dos de siempre, pese a que su discurso claramente le acerca al PSOE. Curioso tambien que cuando recuerda lo majos que han sido ellos, menciona ciertas maniobras de dudosa legalidad, como las plataformas que pararon desahucios...

Para mi fue un mensaje muy pobre, pero por lo que veo por aqui, es un mensaje muy fuerte para algunos. Eso si, creo que no queda duda de que es un mensaje fuerte unicamente para los ya simpatizantes.

Sinceramente, lo uno a la intencion implicita en sus palabras durante el debate y me da la sensacion de que quiere dos cosas: Movilizar (Que a los que le gusta le voten, que no se abstengan y se queden en casa) y amarrar (contentar a los que ya le apoan y mantener su apoyo actual, no ganar nuevo.)

Lo mas vergonzoso del debate....

PP: Manda a la vicepresidenta ,mientras el interesado ve el debate en casa, se jacta de subir las pensiones crear empleo ,y promete dar cheques a los dependientes....cuando han recortao, incluso eliminado la ley de dependencia, jodido los empleos a millones de españoles, recortar las prestaciones de desempleo al 50%, a partir del sexto mes, y mucho mas.

PD: RESUMEN DEL DEBATE....ESCORIA PP,ESCORIA PSOE.....CIUDADANOS DEMASIADO MOVIMIENTO DE MANOS, PARECIA UN TRILERO....... PODEMOS TODO HAPPY......PERO AL FINAL, DE LOS PROGRAMAS DE CADA UNO, NADA DE NAA.

jas1 escribió:el gobierno ingles estuvo a favor del voto.

segun tu teoria estaba a favor del si.

cuando hicieron campaña en contra.

- gran bretaña no es españa, ni cataluña se parece a escocia

- el gobierno de inglaterra tomo un riesgo muy elevado

- una votacion desfavorable silencia por poco tiempo a los independentistas. en escocia ya estan saltando otra vez, apenas 1 año despues cuando se supone que el resultado del referendum daba, al menos, 10-15 años de lapso para tomar medidas y reformas. por otra parte, los independentistas solo necesitan ganar el partido una vez. una vez lograda la victoria ¿tu crees que van a dar paso inmediatamente a mas referendums por si partes de "su" estado desean volver a españa o secesionarse a su vez? ¿o reabrir cada 2, 3 o 5 años la puerta a volver? con referendums este es un partido que los independentistas no pueden perder. les basta con aporrear la puerta y seguir aporreandola hasta que ceda una vez.

- en quebec han parado porque el movimiento politico independentista se ha desactivado. en buena parte debido a que varias reformas politicas les han quitado argumentos (les han dado concesiones y se han quedado sin cosas que pedir) pero sobre todo porque la region ha perdido muchisimo poder economico y poblacion, lo que ha dejado sin gasolina el motor independentista... algo que, por cierto, puede ocurrir en cataluña si muchas empresas deciden coger el petate y largarse como ya algunas han hecho.

Yo lo que veo es que Podemos se ha rodeado de gente muy preparada en sus respectivos campos y si dicen que van a hacer esto o lo otro será por que hay posibilidades de que se haga, ¿no? Porque los que tacháis esas propuestas de no ser "realistas" o "cuentos de hadas", joder, a lo mejor deberíais meteros a política o a asesorar presidentes, porque ya sabéis más que la gente que ha creado esos programas después de mucho estudiar cada problema. Corred, corred a decírselo porque están perdiendo el tiempo sin saberlo.

Y oye, pues precisamente un poco de imaginación, sentido común y estudiar cada problema hasta su mismo origen (lo cual mucha gente confunde con "fantasías de arcoiris y pequeños ponys") a lo mejor nos hace más falta que el "talante", la "seriedad", el "realismo" o los trajes-chaqueta de Prada. Y como bien han dicho antes, ya hay datos en ayuntamientos en los que ha ganado Podemos hace sólo unos meses para demostrar que se pueden hacer las cosas con sentido común y un poco de empatía hacia el ciudadano de a pie. Así que hadas no, pero Ada si
¿Que sería más realista que todos los candidatos dijeran que esto en lo que estamos ahora no es una crisis, si no el status quo de España? Si, claro. Pero prefiero gente que tenga ganas de intentar cambiar las cosas para bien y no simplemente dejarlas como están con cuatro retoques.
Porque esto con cuatro retoques no se salva ni de blas.

Además, añado, el mismo Pablo Iglesias ya ha dicho que cualquiera que sea presidente debería ser revocado a mitad de mandato si los ciudadanos así lo creen al hacerlo rematadamente mal y parece que a la gente se le olvida. A mi eso me demuestra que no hay ansias de poder, ni de forrarse, ni de solucionarse la vida después de una presidencia y si mucha honestidad y ganas de hacer las cosas bien. Y huevos como melones.

Está claro :
1. El tonto del culo de Pedro aparento ser lo que es, un muñeco autómata que repite palabras mas que trilladas de su penoso partido socialista en declive absoluto ... un niñato en toda regla ...
2. Rivera y sus formas bastante inquietantes y sospechosas de expresar de manera confusa sus propuestas de dudosa e hipotética ejecución ... no cuela mentecato ...
y 3. Que decir de la pedorra de la soraya ... cínica, prepotente, hipócrita total, vamos que puso el culo en pompa bien por marianito el corto ... de lejos los mas tristes ....

U_Saks escribió:Está claro :
1. El tonto del culo de Pedro aparento ser lo que es, un muñeco autómata que repite palabras mas que trilladas de su penoso partido socialista en declive absoluto ... un niñato en toda regla ...
2. Rivera y sus formas bastante inquietantes y sospechosas de expresar de manera confusa sus propuestas de dudosa e hipotética ejecución ... no cuela mentecato ...
y 3. Que decir de la pedorra de la soraya ... cínica, prepotente, hipócrita total, vamos que puso el culo en pompa bien por marianito el corto ... de lejos los mas tristes ....

Te ha faltado decir

4. Ohh mi dios pablo iglesias, ha estado usted sublime, por favor dejeme que le limpie los zapatos... ese ultimo alegato se me han caido hasta las lagrimas....

Habrá que esperar las audiencias

kikekun escribió:Yo lo que veo es que Podemos se ha rodeado de gente muy preparada en sus respectivos campos y si dicen que van a hacer esto o lo otro será por que hay posibilidades de que se haga, ¿no? Porque los que tacháis esas propuestas de no ser "realistas" o "cuentos de hadas", joder, a lo mejor deberíais meteros a política o a asesorar presidentes, porque ya sabéis más que la gente que ha creado esos programas después de mucho estudiar cada problema. Corred, corred a decírselo porque están perdiendo el tiempo sin saberlo.

Pues no, a menos que uno quiera ser politico o asesor en paro.

Veras, lo bueno en el largo plazo, no es bueno electoralmente. Lo cosecha otro. Busca el crecimiento del pais en el largo plazo y estaras trabajando para tu adversario politico.


Y eso si llegas a gobernar, por que... La verdad y lo realista no tiene gancho. Para empezar la gente no sabe distinguirlo. Falta formacion informacion y tiempo para el analisis.

Asi que en realidad los argumentos racionales no llevan a ninguna parte. Por que las personas pueden ser maravillosas, pero el electorado es imbecil y tiene memoria de pez.


Al final, en el mejor de los casos, se puede aspirar a poner al frente a alguien que no haga demasiado daño.



Lo unico que podria cambiar esa situacion es una poblacion con una muchisimo mayor formacion, especialmente economica, y un interes mucho mayor en el analisis critico de la administracion y de la sociedad.

Y eso no va a pasar.

Los tiempos

Soraya: 22:35
Pablo Iglesias: 21:30
Albert Rivera: 20:47
Pedro Sánchez: 19:33

a la gente que cree que ganara el p€p€ ¿le recuerdo la mayoria absoluta prestada que tiene?
zapatero le gano 2 veces a rajoy,la gentes de derechas no van a votar,van a fichar.tiene 60 o 70 fijo,el resto es prestado.

habra sorpresas el 20D y definitivamente algunos se quitaran la careta
en la autonomicas y municipales enseñaron la patita y en el 20D la cabra tirara pal monte y el bipartidismo esta relativamente tranquilo con la muletilla naranja.

el dabate de ayer estuvo bien,una novedad como lo nuevos partidos.que rajoy no fuera es logico
si con un peridista no agresivo deja frases para la eternidad ¿y la europea? con opciosion real puede quedar muy destrozado. soldado que huye vale para otra guerra y marianico esta amortizado.

rcm15 escribió:

U_Saks escribió:Está claro :
1. El tonto del culo de Pedro aparento ser lo que es, un muñeco autómata que repite palabras mas que trilladas de su penoso partido socialista en declive absoluto ... un niñato en toda regla ...
2. Rivera y sus formas bastante inquietantes y sospechosas de expresar de manera confusa sus propuestas de dudosa e hipotética ejecución ... no cuela mentecato ...
y 3. Que decir de la pedorra de la soraya ... cínica, prepotente, hipócrita total, vamos que puso el culo en pompa bien por marianito el corto ... de lejos los mas tristes ....

Te ha faltado decir

4. Ohh mi dios pablo iglesias, ha estado usted sublime, por favor dejeme que le limpie los zapatos... ese ultimo alegato se me han caido hasta las lagrimas....

4. Ohh mi dios pablo iglesias, ha estado usted sublime. HASTA AQUÍ PEQUEÑO !!!

Tú sigue chocando con la paredes una y otra vez ... disfruta lo votado los próximos años ...

bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Para el que no quiera entrar al enlace.



El tercer punto ya se comentó por aquí, los otros 2 no sé si han comentado.

Por cierto buena pronunciación, casi al nivel de Rajoy.

Bueno,pensandolo hoy ya más en frío,creo que los que salen reforzados del debate fueron Podemos y PP.

El PP sale reforzado porque Soraya se defendió bastante bien y sobretodo sale reforzado por lo flojo que estuvo Rivera...muchos votantes del PP están dudando entre votar al PP o C´S y con lo de ayer pues dirán..para esto,me quedo como estoy.

Y Podemos..pues si,es más que posible que ayer Pablo amarrase muchos de los votantes que tenía seguros y que captara alguno más de los votantes que ya le ha ido quitando al PSOE.

Aldea01 escribió:bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Para el que no quiera entrar al enlace.

1. El momento "House Water Watch Cooper". Iglesias ha reprochado a Pedro Sánchez (PSOE) que varios exministros socialistas han acabado en consejos de administración de empresas. "Tu asesor económico Jordi Sevilla", observaba Iglesias, "forma parte del consejo de administración de la multinacional House Water Watch Cooper". El líder de la formación morada se refería a la consultora PricewaterhouseCoopers (PwC) a la que Sevilla recaló en 2009, en calidad de asesor financiero. Sin embargo, no es el único alto cargo político que ha fichado por PwC, el expresidente balear Jaume Matas (PP) o el ministro de Economía, Luis De Guindos, (PP) también han trabajado como colaboradores.

2. "Tortura los números y lo confesarán todo". "Un conservador británico muy famoso [Winston Churchill] decía: tortura los números que acabarán diciendo lo que quieras". Iglesias ha citado una frase del primer ministro británico que, en realidad, nunca pronunció. "Tortura los números y lo confesarán todo", es del autor norteamericano Gregg Easterbrook, experto en diversas áreas tan diferentes como el cambio climático o el fútbol americano (y sus estadísticas). Hay otra frase muy parecida del economista británico Ronald Coase (1910-2013), que en 1981 decía en su libro How should economists choose? una cita muy parecida: "Si torturas los datos lo suficiente, la naturaleza siempre confesará".

3. Referéndum de Andalucía sobre la autodeterminación. En referencia al desafío catalán, Pablo Iglesias dijo en el debate que la propuesta de su partido es un referéndum. Y añadió: "En 1977 se celebró en Andalucía un referéndum de autodeterminación". Es falso. En realidad lo que se produjo fue un referendum para el Estatuto de Autonomía.

El tercer punto ya se comentó por aquí, los otros 2 no sé si han comentado.

Por cierto buena pronunciación, casi al nivel de Rajoy.

¿Y las de los otros? ¿No las pones?

Me hace gracia por que ElPaís abre la portada así y no diciendo que Iglesias fue el ganador de las encuestas

Pero bueno, un besito (L)

El debate lo tendrían que hacer el día antes de las elecciones para que todo el mundo vaya con la memoria bien fresca.

arnauete52 escribió:

Aldea01 escribió:bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Para el que no quiera entrar al enlace.

1. El momento "House Water Watch Cooper". Iglesias ha reprochado a Pedro Sánchez (PSOE) que varios exministros socialistas han acabado en consejos de administración de empresas. "Tu asesor económico Jordi Sevilla", observaba Iglesias, "forma parte del consejo de administración de la multinacional House Water Watch Cooper". El líder de la formación morada se refería a la consultora PricewaterhouseCoopers (PwC) a la que Sevilla recaló en 2009, en calidad de asesor financiero. Sin embargo, no es el único alto cargo político que ha fichado por PwC, el expresidente balear Jaume Matas (PP) o el ministro de Economía, Luis De Guindos, (PP) también han trabajado como colaboradores.

2. "Tortura los números y lo confesarán todo". "Un conservador británico muy famoso [Winston Churchill] decía: tortura los números que acabarán diciendo lo que quieras". Iglesias ha citado una frase del primer ministro británico que, en realidad, nunca pronunció. "Tortura los números y lo confesarán todo", es del autor norteamericano Gregg Easterbrook, experto en diversas áreas tan diferentes como el cambio climático o el fútbol americano (y sus estadísticas). Hay otra frase muy parecida del economista británico Ronald Coase (1910-2013), que en 1981 decía en su libro How should economists choose? una cita muy parecida: "Si torturas los datos lo suficiente, la naturaleza siempre confesará".

3. Referéndum de Andalucía sobre la autodeterminación. En referencia al desafío catalán, Pablo Iglesias dijo en el debate que la propuesta de su partido es un referéndum. Y añadió: "En 1977 se celebró en Andalucía un referéndum de autodeterminación". Es falso. En realidad lo que se produjo fue un referendum para el Estatuto de Autonomía.

El tercer punto ya se comentó por aquí, los otros 2 no sé si han comentado.

Por cierto buena pronunciación, casi al nivel de Rajoy.

¿Y las de los otros? ¿No las pones?

Me hace gracia por que ElPaís abre la portada así y no diciendo que Iglesias fue el ganador de las encuestas

Pero bueno, un besito (L)

Los otros no basan sus argumentos basándose en citas superintelectuales para demostrar lo genios que son.
Aquí se aplica el dicho de: más vale estar callado y parecer tonto, pero bueno, el dios podemita es el rey de las citas y las referencias porque ha leido más, que luego la cague liandose ya es secundario. Pero bueno, siempre nos quedará Kant.

arnauete52 escribió:
¿Y las de los otros? ¿No las pones?

Me hace gracia por que ElPaís abre la portada así y no diciendo que Iglesias fue el ganador de las encuestas

Pero bueno, un besito (L)

¿Qué esperas de un cibervoluntario?

Me esperaba una lista enorme, 3 cagadas para un tío tan pedante como Pablo me parecen pocas.

Seguro que los otros tuvieron más.

xD yo no me creo que gane ni 1 solo voto el pp... si gana un solo voto(aunque sea el de rajoi o el de su madre) yo pierdo la esperanza en la gente de este pais.

josemurcia escribió:Me esperaba una lista enorme, 3 cagadas para un tío tan pedante como Pablo me parecen pocas.

Seguro que los otros tuvieron más.

Otra cagada que no ha nombrado y que demuestra su soberbia es la de mandar que este tranquilo al moderador del debate.... hay ha mostrado una muesca de su personalidad real.

rcm15 escribió:

josemurcia escribió:Me esperaba una lista enorme, 3 cagadas para un tío tan pedante como Pablo me parecen pocas.

Seguro que los otros tuvieron más.

Otra cagada que no ha nombrado y que demuestra su soberbia es la de mandar que este tranquilo al moderador del debate.... hay ha mostrado una muesca de su personalidad real.

Es lo que tiene que te digan que te expliques y te interrumpan mientras te estás explicando.

rcm15 escribió:Otra cagada que no ha nombrado y que demuestra su soberbia es la de mandar que este tranquilo al moderador del debate.... hay ha mostrado una muesca de su personalidad real.

Eso se puede llamar exceso de soberbia, pero no es una cagada a nivel argumentativo.

Aldea01 escribió:bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Hay que ser patético y ridículo para quedarse en el error de Pablo Iglesias de decir el nombre de la empresa y no en el hecho de que varios ministros y cargos del PP y el PSOE han recalado en dicha empresa como consejeros...

This is Spain...

minmaster escribió:

Aldea01 escribió:bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Hay que ser patético y ridículo para quedarse en el error de Pablo Iglesias de decir el nombre de la empresa y no en el hecho de que varios ministros y cargos del PP y el PSOE han recalado en dicha empresa como consejeros...

This is Spain...

Yo creo que la cagada ahí no está en el nombre de la empresa, sino en que dijo que había pasado a formar parte del consejo de administración cuando está simplemente contratado como asesor financiero.

sonic5202 escribió:xD yo no me creo que gane ni 1 solo voto el pp... si gana un solo voto(aunque sea el de rajoi o el de su madre) yo pierdo la esperanza en la gente de este pais.

En el facebook hay veces que te saltan grupos cerrados para unirte,pues bien menuda cara se me quedo al ver un grupo que se llamaba ''VOTARE AL PP HAGA LO QUE HAGA'' y lo mejor no es eso, si no que en ese grupo había 22000 personas.

arriquitaum escribió:El pp tiene a sus fijos siempre, los que le votan son casi todos gente de más de 60 años, esos no cambian

Cada vez hay menos personas de mas de 60 años.....

Aunque hay que ser un poco corto viendo que ninguno de los partidos se ha acordado de los abuelos en el debate.

dragonslayer escribió:

arriquitaum escribió:El pp tiene a sus fijos siempre, los que le votan son casi todos gente de más de 60 años, esos no cambian

Cada vez hay menos personas de mas de 60 años.....

Para las próximas elecciones aproximadamente 1/3 de los votantes van a tener más de 60 años según Antena 3 el otro día. Y de ellos la gran mayoría votaba al PP.

josemurcia escribió:Yo creo que la cagada ahí no está en el nombre de la empresa, sino en que dijo que había pasado a formar parte del consejo de administración cuando está simplemente contratado como asesor financiero.

Me da igual el puesto, sigue estando enchufado en una empresa privada probablemente por haberle hecho favores cuando gobernaban.

minmaster escribió:

josemurcia escribió:Yo creo que la cagada ahí no está en el nombre de la empresa, sino en que dijo que había pasado a formar parte del consejo de administración cuando está simplemente contratado como asesor financiero.

Me da igual el puesto, sigue estando enchufado en una empresa privada probablemente por haberle hecho favores cuando gobernaban.

Pero no deja de ser una cagada y veo correcto que se lo corrijan.

Lo que no veo correcto es que la prensa se haya convertido en un arma por parte del régimen para desacreditar todo lo que argumentó Pablo a partir de minucias como esta, y luego a los otros 3 candidatos poco más y les ponen un altar.

dragonslayer escribió:

arriquitaum escribió:El pp tiene a sus fijos siempre, los que le votan son casi todos gente de más de 60 años, esos no cambian

Cada vez hay menos personas de mas de 60 años.....

Aunque hay que ser un poco corto viendo que ninguno de los partidos se ha acordado de los abuelos en el debate.

Pues no se donde leí el otro día que ni más ni menos que el 40% del censo electoral para el 20-D serán votantes mayores de 55 años. Así es imposible que haya un cambio.

Y lo de probablemente cómo me lo tengo que tomar.

Para mi claro ganador iglesias, y luego ha muchisima distancia el resto albert segundon, soraya miente mas que habla,y sanchez es patetic estos dos ultimos daban verguenza ajena.

josemurcia escribió:Pero no deja de ser una cagada y veo correcto que se lo corrijan.

Lo que no veo correcto es que la prensa se haya convertido en un arma por parte del régimen para desacreditar todo lo que argumentó Pablo a partir de minucias como esta, y luego a los otros 3 candidatos poco más y les ponen un altar.

Sí es un error. Pero que lo más importante para algunos sea el error y no lo que realmente quería decir Pablo Iglesias que es recalcar la cantidad de políticos enchufados en empresas privadas por sus favores cuando gobernaban es digno de estudio. Y que la prensa del régimen haga eso lo veo dentro de lo normal, que lo hagan algunos aquí es para que se lo hagan mirar...

marcos1786 escribió:Para mi claro ganador iglesias, y luego ha muchisima distancia el resto albert segundon, soraya miente mas que habla,y sanchez es patetic estos dos ultimos daban verguenza ajena.

La realidad el 20D

1- PP (de sorayita o mejor del tapado Rajoy)
2- Ciudadanos
3- PSOE
4- El rey de los podemitas....

El 2 y el 3 pueden variar de orden.

Aldea01 escribió:

arnauete52 escribió:

Aldea01 escribió:bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Para el que no quiera entrar al enlace.

1. El momento "House Water Watch Cooper". Iglesias ha reprochado a Pedro Sánchez (PSOE) que varios exministros socialistas han acabado en consejos de administración de empresas. "Tu asesor económico Jordi Sevilla", observaba Iglesias, "forma parte del consejo de administración de la multinacional House Water Watch Cooper". El líder de la formación morada se refería a la consultora PricewaterhouseCoopers (PwC) a la que Sevilla recaló en 2009, en calidad de asesor financiero. Sin embargo, no es el único alto cargo político que ha fichado por PwC, el expresidente balear Jaume Matas (PP) o el ministro de Economía, Luis De Guindos, (PP) también han trabajado como colaboradores.

2. "Tortura los números y lo confesarán todo". "Un conservador británico muy famoso [Winston Churchill] decía: tortura los números que acabarán diciendo lo que quieras". Iglesias ha citado una frase del primer ministro británico que, en realidad, nunca pronunció. "Tortura los números y lo confesarán todo", es del autor norteamericano Gregg Easterbrook, experto en diversas áreas tan diferentes como el cambio climático o el fútbol americano (y sus estadísticas). Hay otra frase muy parecida del economista británico Ronald Coase (1910-2013), que en 1981 decía en su libro How should economists choose? una cita muy parecida: "Si torturas los datos lo suficiente, la naturaleza siempre confesará".

3. Referéndum de Andalucía sobre la autodeterminación. En referencia al desafío catalán, Pablo Iglesias dijo en el debate que la propuesta de su partido es un referéndum. Y añadió: "En 1977 se celebró en Andalucía un referéndum de autodeterminación". Es falso. En realidad lo que se produjo fue un referendum para el Estatuto de Autonomía.

El tercer punto ya se comentó por aquí, los otros 2 no sé si han comentado.

Por cierto buena pronunciación, casi al nivel de Rajoy.

¿Y las de los otros? ¿No las pones?

Me hace gracia por que ElPaís abre la portada así y no diciendo que Iglesias fue el ganador de las encuestas

Pero bueno, un besito (L)

Los otros no basan sus argumentos basándose en citas superintelectuales para demostrar lo genios que son.
Aquí se aplica el dicho de: más vale estar callado y parecer tonto, pero bueno, el dios podemita es el rey de las citas y las referencias porque ha leido más, que luego la cague liandose ya es secundario. Pero bueno, siempre nos quedará Kant.

¿Qué tienes, 14 años o así, no? Vaya nivelón, enhorabuena

rcm15 escribió:La realidad el 20D

1- PP (de sorayita o mejor del tapado Rajoy)
2- Ciudadanos
3- PSOE
4- El rey de los podemitas....

El 2 y el 3 pueden variar de orden.

La realidad del 21D: Ciber-riveras escondiéndose en una cueva cuando Ciudadanos pacte con el PP y tengamos 4 años más de gobierno de Mariano.

Cuando la gente se entere de que lo de House Water Chupileches era a posta, les explota la cabeza xDD.
Que vergüenza de cibervoluntarios.

Sanchez es un chuloputas, esa cara no da buena espina. xDD

Del muñeco de trapo de Soraya mejor ni hablar, que repugnante y mentirosa. Lo que mas vergüenza me da son los votantes del partido corrupto, declarado así por jueces. Vaya país de ... "gente".

Para que cambie la cosa en España deben morir los mayores de 60 ni mas ni menos.

Sinceramente, para mi el que peor estuvo fue sanchez. Prepotente, faltoso, con exceso de soberbia, continuas interrupciones a todos los demás, incluyendo a los presentadores,...
Se va a dar una ostia el PSOE...
En cuanto a lo del house water... Que vaya gente que le de más importancia a esto que al hecho que se estaba denunciando, así nos va...

Menudos llorones los de elpais, podrian haber hecho un articulo desmontando las mentiras de soraya pero han preferido decir que pablo se equivoco en una palabra del nombre de la empresa, que error! ya no puede ser presidente!

En fin, os dejo el articulo de los errores de soraya, o mas bien sus mentiras:

http://www.eldiario.es/economia/trampas-vicepresidenta-resultados-empleo-cosas_0_460204764.html

Adris escribió:Cuando la gente se entere de que lo de House Water Chupileches era a posta, les explota la cabeza xDD.
Que vergüenza de cibervoluntarios.

Sanchez es un chuloputas, esa cara no da buena espina. xDD

Del muñeco de trapo de Soraya mejor ni hablar, que repugnante y mentirosa. Lo que mas vergüenza me da son los votantes del partido corrupto, declarado así por jueces. Vaya país de ... "gente".

Para que cambie la cosa en España deben morir los mayores de 60 ni mas ni menos.

Y a ti te dejan votar?

1- Que el partido en si no es corrupto (ninguno de esos 4) que son personas que hay dentro de ellas... sino entiendes esto.... poca idea politica tienes...

2- Por que no votan lo que tu quieres vaya .... de gente.....pues venga ale como el niño no sale lo que quiere a llorar... te digo una cosa el voto es libre, que a ti no te haya ido bien con tal presidente no quiere decir que a otras personas haya sido igual.... igual que entendi cuando en 2011 podia haber gente que votar a PSOE..... no hay que votar lo que a ti te venga mejor, sino a lo que cada uno le venga mejor a el... eso es DEMOCRACIA.

3- Que pasa que los de 60, no tienen experiencia que valga..... a lo mejor su voto solo por eso deberia valer mas que el tuyo..... pero vamos soltar semejante barbaridad como deseando que eso ocurra para que cambie el pais a t antojo es de poca moralidad por tu parte.... ya veremos tu cuando tengas 60 años.

rcm15 escribió:Y a ti te dejan votar?

Que bien te vino el comentario desafortunado del compañero para echar mierda ...
Lo cierto es que tu partido nace de una dictadura donde si se fusilaba a la gente que no pensaban como ellos. Todo lo demás es opinón más o menos desafortunada.

El tema que debatis de la prensa ya lo tendríais que tener asumido, es un arma para quitar votos a podemos y aupar a ciudadanos, igual que las encuestas, no hay mas.

¿no os parece que el control de la prensa es mas de países como Venezuela?

a no, que estamos en España........

El PP esta corrupto de arriba a abajo.

Una persona que vota al PP esta aplaudiendo la corrupción. A ti te puede ir bien durante esta época, pero recuerda que también te han estado robando.

Muchas de las personas de mas de 60 años tienen una mentalidad algo "medieval". Eso lo sabes tu y todos. Evidentemente no TODOS son así, como a la vez hay gente de 20 años que tiene una mentalidad de hace 3 siglos. De todo hay.

@rcm15 Espero que no sea asi y haya remontada del gran iglesias, ademas yo nunca me he creido las encuestas y menos con gente de ciudadanos de tras de ellas. Eso sin contar eñ dato de que segun la del cis dijeron por la tv que se las habian hecho a unas 17.000 teniendo en cuenta los 44 millones de habitantes que tiene mas o menos españa me parece ridiculo tenerlas en cuenta. Jamas votaria a la marca blanca del pp que quiere el contrato unico, llevarnos a la guerra y pactar con quien sea entre muchas cosas mas un saludo.

Aldea01 escribió:

arnauete52 escribió:

Aldea01 escribió:bueno el listado del Dios podemita y sus cagadas por pasarse de listo.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 39516.html

Para el que no quiera entrar al enlace.

1. El momento "House Water Watch Cooper". Iglesias ha reprochado a Pedro Sánchez (PSOE) que varios exministros socialistas han acabado en consejos de administración de empresas. "Tu asesor económico Jordi Sevilla", observaba Iglesias, "forma parte del consejo de administración de la multinacional House Water Watch Cooper". El líder de la formación morada se refería a la consultora PricewaterhouseCoopers (PwC) a la que Sevilla recaló en 2009, en calidad de asesor financiero. Sin embargo, no es el único alto cargo político que ha fichado por PwC, el expresidente balear Jaume Matas (PP) o el ministro de Economía, Luis De Guindos, (PP) también han trabajado como colaboradores.

2. "Tortura los números y lo confesarán todo". "Un conservador británico muy famoso [Winston Churchill] decía: tortura los números que acabarán diciendo lo que quieras". Iglesias ha citado una frase del primer ministro británico que, en realidad, nunca pronunció. "Tortura los números y lo confesarán todo", es del autor norteamericano Gregg Easterbrook, experto en diversas áreas tan diferentes como el cambio climático o el fútbol americano (y sus estadísticas). Hay otra frase muy parecida del economista británico Ronald Coase (1910-2013), que en 1981 decía en su libro How should economists choose? una cita muy parecida: "Si torturas los datos lo suficiente, la naturaleza siempre confesará".

3. Referéndum de Andalucía sobre la autodeterminación. En referencia al desafío catalán, Pablo Iglesias dijo en el debate que la propuesta de su partido es un referéndum. Y añadió: "En 1977 se celebró en Andalucía un referéndum de autodeterminación". Es falso. En realidad lo que se produjo fue un referendum para el Estatuto de Autonomía.

El tercer punto ya se comentó por aquí, los otros 2 no sé si han comentado.

Por cierto buena pronunciación, casi al nivel de Rajoy.

¿Y las de los otros? ¿No las pones?

Me hace gracia por que ElPaís abre la portada así y no diciendo que Iglesias fue el ganador de las encuestas

Pero bueno, un besito (L)

Los otros no basan sus argumentos basándose en citas superintelectuales para demostrar lo genios que son.
Aquí se aplica el dicho de: más vale estar callado y parecer tonto, pero bueno, el dios podemita es el rey de las citas y las referencias porque ha leido más, que luego la cague liandose ya es secundario. Pero bueno, siempre nos quedará Kant.

Intentar desmontar y criticar a un político diciendo que cita mucho y que ha leído demasiado, demuestra el nivel de (inserte lo que todo el mundo piensa) que eres.

marcos1786 escribió:@rcm15 Espero que no sea asi y haya remontada del gran iglesias, ademas yo nunca me he creido las encuestas y menos con gente de ciudadanos de tras de ellas. Eso sin contar eñ dato de que segun la del cis dijeron por la tv que se las habian hecho a unas 17.000 teniendo en cuenta los 44 millones de habitantes que tiene mas o menos españa me parece ridiculo tenerlas en cuenta. Jamas votaria a la marca blanca del pp que quiere el contrato unico, llevarnos a la guerra y pactar con quien sea entre muchas cosas mas un saludo.

Opinion respetable pero no compartida. Un saludo

rcm15 escribió:1- Que el partido en si no es corrupto (ninguno de esos 4) que son personas que hay dentro de ellas... sino entiendes esto.... poca idea politica tienes...

Cuando un juez acredita que un partido politico dispone de una caja en la que tienen dinero negro que proviene de donativos ilegales de empresarios para recibir contratos con la administración, y que ese dinero lo usan para pagar las reformas de las sedes de ese partido, sobresueldos a la gente de ese partido y lo más fuerte si lo anterior era poco, para pagar campañas electorales que les ponen en clara ventaja sobre los demás partidos politicos para conseguir votos y perpetuar su corrupción con esos empresarios.

¿Como llamarías tu a ese partido? Era Bárcenas el unico que sabia todo? Se daba a si mismo los sobres y se hacia el todas las campañas electorales, es el que daba los contratos a los empresarios corruptos sin tener el poder para hacerlo... menudo crack.

rcm15 escribió:2- Por que no votan lo que tu quieres vaya .... de gente.....pues venga ale como el niño no sale lo que quiere a llorar... te digo una cosa el voto es libre, que a ti no te haya ido bien con tal presidente no quiere decir que a otras personas haya sido igual.... igual que entendi cuando en 2011 podia haber gente que votar a PSOE..... no hay que votar lo que a ti te venga mejor, sino a lo que cada uno le venga mejor a el... eso es DEMOCRACIA.

Porque no te pasas por éste hilo que he creado y me explicas a que asalariado español el ha ido bien con Mariano Rajoy??

hilo_espana-es-el-cuarto-pais-del-mundo-que-mayor-esfuerzo-fiscal-exige-a-sus-trabajadores_2140205

Y respeto a los pensionistas "gracias" al PP han pasado de tener una pensión sujeta al IPC a que hasta el 2019 como mínimo solo vayan a ver subir su pensión un 0,25%. Eso sí a costa de los futuros pensionistas ya que con el saqueo de la hucha de las pensiones probablemente a partir de 2019 se acabará el dinero para pagar pensiones en este país.

Ahora me explicas a quien le ha ido bien con el PP??

Sobre que el PP como partido no es corrupto....

Un juez ha acreditado con pruebas que el PP tenía una caja B y que con esa caja B financió las obras de sus sedes y varias campañas electorales... No nos tomes por tontos campeón.