El debate 7D Hoy a las 22:00

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pasnake escribió:Yo creo que el ganador de esta noche ha sido izquierda unida,

Nadie se acuerda de ellos, la verdad.

Yo creo que ha vuelto a ganar Iglesias (para mi ganó el debate del País también) pero esta vez Rivera ha estado mas cerca.
nemesis_21 escribió:Sinceramente , cambiar la constitución en sus artículos fundamentales , lo veo muy complicado. El obtener la mayoría absoluta del pueblo español para X artículo es muy difícil, ya que no es mayoría de los que votan ese día , tendría que salir la mitad del pueblo español con derecho a voto y decir que si, y eso es muy muy complicado.

Saludos!

Bueno, por el tipo de constitución que tenemos, hay una jugarreta para poder modificar cualquier artículo simplemente con la mayoría que posee ahora el PP. Bueno, y un referèndum.

No es lo mismo cambiar un artículo "menor" de la CE, que reformar nada menos que uno de sus artículos principales como el primero nada mas y nada menos.

En verdad sí se puede con la jugarreta que comento arriba. Hay tres tipos de constituciones según como se regula su modificación :sin protección, con lo que necesitas para decretar una ley la puedes modificar.

El segundo tipo es la nuestra, que específica dos procedimientos para modificarla, el convencional y el agravado, pero el artículo del procedimiento agravado no se autoreferencia, por lo tanto puede ser modificado con el procedimiento simple y luego ya cambiar la constitución como quieras.

El último tipo son las que tienen artículos que regulan si modificación y se autoreferencian a sí mismos.
rcm15 escribió:JAJAJAJAJA lo que me parto: que el minuto de pablo iglesias ha sido antologico, pero si ese discurso lo hace hasta un niño de instituto cuando se pone a decirle todas las cosas malas del otro...

Todo el debate pablo picado con PP-PSOE y aportando 0 soluciones de futuro viables... El debate lo resumo asi

PP-PSOE con el y tu mas

PODEMOS metiendo bulla entre ambas si aportar soluciones

Ciudadanos pasando del pique unos con otros y ofreciendo soluciones.... ALBERT RIVERA se a pasado por la piedra el auge de PODEMOS.


Imagen
No he visto un candidato tan de manual o estereotipado que Sánchez. Mae mía... [+risas]
a mi me han encantado los 50 segundos de oro de pablo: sacando los putos temas importantes encima de la mesa y por los cuales no se puede y no se debe votar ni a PP, ni a PSOE, ni a quienes van a perpetuarlos en el poder si se presenta la oportunidad.

en algunas cosas no estoy de acuerdo con pablo (tibieza y equidistancia en el tema catalan, alineamiento con el feminazismo...) pero esta claro que es la unica de las cuatro opciones que en los temas de primera importancia (bienestar social, politica laboral...) tienen verdaderamente CLARO lo que hay que hacer, y lo que hay que hacer es desmontar todo el chiringuito que se ha montado en estos ultimos años y encaminar por el lado justamente contrario.

espero que sea un voto bien invertido.
Aquí hay un mamoneo de pactos... [jaja] [jaja]
Todos quieren meter la cabeza y nadie se casa con nadie...
El minuto de Iglesias ha sido grande [oki] y el más realista de todos,no sé cómo la gente no le vota,la gente vive en un matrix de paripé de yo soy clase alta sin tener un puto duro y si no llevas traje eres un mindundi...mas humildad por favor...
Findeton escribió:Si, en el último minuto Pablo ha cogido, se ha sacado el rabo, y se ha meado en la cara de todos los demás.

Se nota quién tiene tablas en hacer debates y quién no. Ahora me estoy acordando de "la regla del minuto" que tiene el programa de debates Fort Apache del cual es moderador Pablo Iglesias.

Normal que se los haya comido con papas, es que tiene mucha más experiencia en debates que todos los demás juntos.


Hombre..Albert Rivera creo que ganó un concurso de debates a nivel nacional cuando estaba en la universidad,o algo así..ya digo que a mi me ha sorprendido negativamente hoy,es que lo de Sánchez ha sido lamentable pero ya se esperaba,pero de Rivera..no ha tenido el día igual que si que lo tuvo el día del Salvados contra Pablo.
Soraya se ha defendido, pero es que por eso la ha mandado Rajoy. Rajoy a parte de ser el más viejo, no sabría defenderse ante Pablo y Albert.

Contra Sánchez es otra cosa, porque echará la culpa todo el rato al PSOE de la crisis y lo mal que dejó a España. XD
ese debate no servirá para nada.


yo no quiero un tripartito ni bipartito ,eso seria engañar a la gente.
entonces para que votamos si luego hacen lo que quieren.

que gobierne el mas votado.

tiene que ser el más votado, pero el que tenga la mayoría absoluta, si no se pueden hacer pactos.
El caso es que el PP no gobierne. Ya está bien.

El PSOE tampoco debería gobernar, pero si los otros dos tienen que pactar con ellos para tirar al PP del poder, que así sea.
Anda que no me alegré que después de tantos años tiraran ya de una vez de su silla a Rita Barberá.

Otrs 4 años con Rajoy, NO por favor.
rcm15 escribió:Todo el debate pablo picado con PP-PSOE y aportando 0 soluciones de futuro viables...

What.

Pero si es el que más soluciones ha dado. Tanto en el ámbito económico añadiendo más tramos al IRPF, como en educación, en terrorismo...
De lo poco que me ha quedado claro en este debate es que Soraya va a ser la próxima presidenta del gobierno, Albert únicamente se ha limintado a decir que no apoyara a Rajoy, está claro que tienen un pacto de gobierno quitando a Rajoy como cabeza de turco.
El de Psoe es mas falso que un rabo de goma,es asqueroso lo correcto que intenta ser.
GXY escribió:
santivc escribió:¿Si contestan que no, que no entrarán en gobierno si no son ellos los que dirijan y que serán oposición en ese caso no es contestar la pregunta? [+risas]


rivera se ha pasado 6 minutos de reloj y 3 preguntas esquivando la respuesta obvia: que si gana el PP y con ellos suman mas del 50% de escaños van a pactar, y si ocurre con el PSOE probablemente tambien.

Hereze escribió:Imagínate que se hace, y sale el SI a la independencia, dime como aplcias ese resultado sin saltarte unos de los artículos fundamentales de la Constitución.


modificando la constitucion.

pero de todos modos, es que ahi podemos en mi opinion es uno de los puntos donde yerra, y lo hace por el mismo motivo que ya erro el PSC en la misma situacion: se quieren mantener en el medio para no perder posibles votos de un lado ni de otro. el problema es que con eso tanto el PSC en cataluña, como podemos en cataluña y en españa, pierden muchos votos precisamente por no posicionarse.

iglesias se posiciona de este modo porque asi es el mas "neutro" (se muestra como un posible voto para independentistas sin dejar de ser un posible voto para "centralistas"), pero como mismamente ha dicho en el debate, el quiere que gane el no a la independencia... pero el jardin en el que se meteria dado el caso de que se convocara un referendum y que saliera "si a la independencia" creo que no lo tiene claro ni el.


Podemos está claramente posicionado. Está a favor de un referendum y está dispuesto a respetar si sale el SI.
Pero los dirigentes no quieren que Cataluña se vaya de España. Se lo he oído decir en mil ocasiones.
ryu85 escribió:De lo poco que me ha quedado claro en este debate es que Soraya va a ser la próxima presidenta del gobierno, Albert únicamente se ha limintado a decir que no apoyara a Rajoy, está claro que tienen un pacto de gobierno quitando a Rajoy como cabeza de turco.


Al final del programa , en el pasillo confirmó que no apoyará ni al PP NI AL PSOE, o por lo menos es lo que he entendido yo. Ya podía haberlo dicho en el debate. Otra es lo que haga después


Saludos !
ryu85 escribió:De lo poco que me ha quedado claro en este debate es que Soraya va a ser la próxima presidenta del gobierno, Albert únicamente se ha limintado a decir que no apoyara a Rajoy, está claro que tienen un pacto de gobierno quitando a Rajoy como cabeza de turco.


Operación menina le dicen a ese pacto... [carcajad]
Findeton escribió:Si, en el último minuto Pablo ha cogido, se ha sacado el rabo, y se ha meado en la cara de todos los demás.

Se nota quién tiene tablas en hacer debates y quién no. Ahora me estoy acordando de "la regla del minuto" que tiene el programa de debates Fort Apache del cual es moderador Pablo Iglesias.

Normal que se los haya comido con papas, es que tiene mucha más experiencia en debates que todos los demás juntos.


Raskolnikov escribió:
Hombre..Albert Rivera creo que ganó un concurso de debates a nivel nacional cuando estaba en la universidad,o algo así..ya digo que a mi me ha sorprendido negativamente hoy,es que lo de Sánchez ha sido lamentable pero ya se esperaba,pero de Rivera..no ha tenido el día igual que si que lo tuvo el día del Salvados contra Pablo.


¿Cuando estaba en la universidad? Pues se le ve muy desactualizado, debió ser hace 10 años. Iglesias tiene un programa de debate del cual es moderador, todos los sábados hace un nuevo programa (disponible aquí en youtube)
Imagen
strongald escribió:
D@rth escribió:El minuto de Pablo debería estar puesto en modo repeat en las mesas donde depositamos nuestro futuro.


Mas razón que un santo, a ver si alguien encuentra el video por youtube y lo spameo por todos los sitios jajajaja.

Un saludo

Joder, +10000000, vaya minutazos
Entre el no se olviden y pongan una sonrisa, brutal.
El debate regular en general, aunque unos peor que otros:

1.-Pablo Iglesias: no ha estado tan brillante como otras veces pero al menos se moja en cosas concretas.
2.-Albert Rivera: le han podido los nervios y convence más en los formatos menos formales como Jordi Évole.
3.-Soraya Sáenz: para la que le podía haber caido, ha salido viva y eso tiene mérito.
4.-Pedro Sánchez: risitas y más risitas.

Y el Rajoy vs Sánchez le va a dar un buen puñado de votos al PP porque el gallego de tonto no tiene un pelo.
Por favor antes de votar veros este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=cP1gBofSxZs

Un saludo!!
TheBalaks escribió:
ryu85 escribió:De lo poco que me ha quedado claro en este debate es que Soraya va a ser la próxima presidenta del gobierno, Albert únicamente se ha limintado a decir que no apoyara a Rajoy, está claro que tienen un pacto de gobierno quitando a Rajoy como cabeza de turco.


Operación menina le dicen a ese pacto... [carcajad]


Tambien habría valido operación cerdita Peggi, pero me vale XD
Yonkazo escribió:El de Psoe es mas falso que un rabo de goma,es asqueroso lo correcto que intenta ser.


Sí, pero luego llega su mujer, chupando cámara a costa de lo que sea, y se desmonta el teatrillo.
aquí mucho prometer, pero luego vienen los mandamases de Europa y dicen que tiene que haber más recortes en España y que tienen que mandar tropas a Siria, y lo hacen.
El único que veo que diría que NO a Europa, sería Iglesias.
posicionarte simultaneamente "si al derecho a decidir" y "no a la division de españa" es como posicionarte simultaneamente en "si al vino" y "no al alcohol" :o

si estas a favor del derecho a decidir es porque quieres tener el derecho de decidir irte. si no quieres irte no tienes que posicionarte para que se decida nada. el tema es que iglesias se posiciona de este modo, igual que el PSC, para rascar votos de los dos lados.

el problema es que no calculan que pierden mas votos de favorables a la unidad de españa de los que ganan de independentistas catalanes. que el PSC en cataluña se pierda con esto lo puedo entender, pero que podemos a nivel nacional se equivoque con esto, en mi opinion es un error de calculo muy grande.

en mi opinion podemos se debio quedar en el discurso de la unidad de españa y, en todo caso, una posible reforma constitucional. el problema es que esa baza la lleva tres años jugando el PSOE, asi que tampoco pueden adjudicarsela.
Yo creo que debates como este no sirven hoy día para cambiar la opinion de nadie. En esta época es un formato desfasado.

Me quedo con la calidad del superglue con el que han pegado a Soraya al suelo y le han cerrado los puños. Parecía un pino, y de la cagada de iglesias sobre la que no han dejado hacer sangre pero de la que todo dios se ha dado cuenta.

Y a Soraya la han dejado salir vivita y coleando.

Si alguien puede seguir creciendo y no creo que demasiado es ciudadanos.
strongald escribió:Para mi gusto el claro ganador del debate ha sido Pablo Iglesias, por ahí arriba dice que se va mucho por las ramas opino todo lo contrario las cosas que dice las dice bastante claras y no como la gran mayoría de politicos, sinceramente creo que va a ganar bastantes votos después de este debate.

Un saludo


Si, yo lo he dicho lo de las ramas. Y eso que soy un futuro votante de Podemos pero es lo que me parece en ciertos temas (en corrupción, intervención militar,... si ahí es innegable que es muy claro). En la primera pregunta que era sobre los cambios del programa del partido ha saltado por peteneras (pudiendo explicar perfectamente que se les pedía más realismo y por ello se han ajustado a un programa más realista, escuchando a la gente) y con lo de los pactos igual (con lo sencillo que es decir si el pacto se ajusta a nuestro programa si y si no no... pero bordea tanto el tema que parece que esta escondiendo un si).

En lo de los votos tras el debate estoy de acuerdo.
yo no entiendo quien cuernos le eligio a soraya el vestuario parecia un malo de los power rangers
cbd escribió:
strongald escribió:
D@rth escribió:El minuto de Pablo debería estar puesto en modo repeat en las mesas donde depositamos nuestro futuro.


Mas razón que un santo, a ver si alguien encuentra el video por youtube y lo spameo por todos los sitios jajajaja.

Un saludo

Joder, +10000000, vaya minutazos
Entre el no se olviden y pongan una sonrisa, brutal.


https://www.youtube.com/watch?v=FjK18zHr59w
y el único que ha dicho que bajaría el IVA e impondría un impuesto a los bancos por beneficiarse de la ayuda pública ¿quién ha sido?
Podemos.

impuesto de solidaridad” sobre los beneficios de las entidades financieras “con el fin de recuperar progresivamente las cantidades que el sector ha recibido directamente en forma de ayudas públicas”.

bajada del IVA para alimentos y suministros básicos y un aumento hasta el 25% para los “artículos de lujo”.

que se jodan los más ricos y las grandes empresas. Que España es para todos, para lo bueno, pero para lo malo también.
strongald escribió:Por favor antes de votar veros este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=cP1gBofSxZs

Un saludo!!


Con mejor calidad

https://www.youtube.com/watch?v=FLFG--IDYvY

La verdad es que pone la piel de gallina.
El que estan entrevistando ahora mismo del pp? Lo ven mutea la tele por vuestra salud.
GXY escribió:posicionarte simultaneamente "si al derecho a decidir" y "no a la division de españa" es como posicionarte simultaneamente en "si al vino" y "no al alcohol" :o

si estas a favor del derecho a decidir es porque quieres tener el derecho de decidir irte. si no quieres irte no tienes que posicionarte para que se decida nada. el tema es que iglesias se posiciona de este modo, igual que el PSC, para rascar votos de los dos lados.

el problema es que no calculan que pierden mas votos de favorables a la unidad de españa de los que ganan de independentistas catalanes. que el PSC en cataluña se pierda con esto lo puedo entender, pero que podemos a nivel nacional se equivoque con esto, en mi opinion es un error de calculo muy grande.

en mi opinion podemos se debio quedar en el discurso de la unidad de españa y, en todo caso, una posible reforma constitucional. el problema es que esa baza la lleva tres años jugando el PSOE, asi que tampoco pueden adjudicarsela.


Esa es tu opinión.
Pero está claro que si no se les deja decidir a los catalanes, no hubieran llegado al punto que han llegado. Antes eran cuatro gatos pero han dejado que se conviertan en una manada. Eso ha sido error de los partidos gobernantes. No han propuesto nada y los han ninguneado.

Yo creo que tienen derecho a decidir y espero que decidan no, pero eso es otro tema.
keverson303 escribió:El que estan entrevistando ahora mismo del pp? Lo ven mutea la tele por vuestra salud.


Yo lo he escuchado y joder... casi me da algo. Se quieren creen las mentiras.
basslover escribió:El minuto de Pablo debería estar puesto en modo repeat en las mesas donde depositamos nuestro futuro.


Mas razón que un santo, a ver si alguien encuentra el video por youtube y lo spameo por todos los sitios jajajaja.

Un saludo
Joder, +10000000, vaya minutazos
Entre el no se olviden y pongan una sonrisa, brutal.

https://www.youtube.com/watch?v=FjK18zHr59w

Vaya crack, sinceramente el ultimo minuto es brutal y directo, espero que mucha gente habrá los ojos y les de una oportunidad a podemos porque creo que se lo merecen, esta claro que mi voto ya lo tenían pero con el debate espero que ganen muchos mas, así que sonrían que si se puede joder!! [sonrisa]

Un saludo
Lo que he dicho, ese video puesto en las mesas electorales. A ningun español se nos puede olvidar eso! Cualquiera que vota a PPSOE vota a la CORRUPCIÓN.
rajoy tiene mas tablas y mas experiencia que pedro.
pedro el sonrisas mas falso pendiente de que camara le enfocaba para sonreir,muy preparado y falso se ha visto
CP3 escribió:
keverson303 escribió:El que estan entrevistando ahora mismo del pp? Lo ven mutea la tele por vuestra salud.


Yo lo he escuchado y joder... casi me da algo. Se quieren creen las mentiras.

Estara de practicas para un nuevo caso faycan , punica etc etc..
A esa tia del PP que sale ahora en A3 no le votaba pero le metia un buen polvazo.
GXY escribió:yo no entiendo quien cuernos le eligio a soraya el vestuario parecia un malo de los power rangers

pues si. la verdad. Es muy clásico. Se nota que es de derechas. XD

no me la imagino con un triquini de estos
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seaman escribió:Pero está claro que si no se les deja decidir a los catalanes, no hubieran llegado al punto que han llegado. Antes eran cuatro gatos pero han dejado que se conviertan en una manada. Eso ha sido error de los partidos gobernantes. No han propuesto nada y los han ninguneado.


ya eran una manada hace 20-30 años. CiU y ERC ya tenian un discurso claramente antiespañolista hace 20-30 años. lo que pasa es que han estado muchos años bien alimentados con la lechecita de las prebendas y de las transferencias de competencias. ahora que se les ha negado la lechecita, berrean.

me niegas que si estas en contra de la independencia, no necesitas que se constituya ningun referendum ni decision vinculante, sino solo aplicar la organizacion del estado y las leyes que ya existen?
Joder..Pedro Sánchez es un..es que mejor no digo lo que opino de el. Mis padres por ejemplo siempre han votado PSOE de toda la vida pero ahora cambiarán fijo a Podemos..es que que un socialista saque hoy lo de Venezuela y no mencione lo de que la extrema derecha ganase ayer en Francia es de traca joder,es de traca,es la puta verguenza de la izquierda.
superfenix2020 escribió:y el único que ha dicho que bajaría el IVA e impondría un impuesto a los bancos por beneficiarse de la ayuda pública ¿quién ha sido?
Podemos.

impuesto de solidaridad” sobre los beneficios de las entidades financieras “con el fin de recuperar progresivamente las cantidades que el sector ha recibido directamente en forma de ayudas públicas”.

bajada del IVA para alimentos y suministros básicos y un aumento hasta el 25% para los “artículos de lujo”.

que se jodan los más ricos y las grandes empresas. Que España es para todos, para lo bueno, pero para lo malo también.


La gente tiene miedo a eso, porque se entiende que puede provocar una huida de inversiones o un castigo de los mercados.
Si tu objetivo es fabricar independentistas como ha ocurrido, sí.
Las pintas de Soraya eran patéticas, parecía una condesa o un maniquí. Vamos, PP puro.
gynion escribió:
superfenix2020 escribió:y el único que ha dicho que bajaría el IVA e impondría un impuesto a los bancos por beneficiarse de la ayuda pública ¿quién ha sido?
Podemos.

impuesto de solidaridad” sobre los beneficios de las entidades financieras “con el fin de recuperar progresivamente las cantidades que el sector ha recibido directamente en forma de ayudas públicas”.

bajada del IVA para alimentos y suministros básicos y un aumento hasta el 25% para los “artículos de lujo”.

que se jodan los más ricos y las grandes empresas. Que España es para todos, para lo bueno, pero para lo malo también.


La gente tiene miedo a eso, porque se entiende que puede provocar una huida de inversiones o un castigo de los mercados.

Si es por eso invertiriamos todo en el congo pero no es asi.
Soraya tiene un buen polvo,short dick man.
Ahora como podemos ha ganado el debate los 3 tipejos de la mesa a lanzar mierda a podemos.
keverson303 escribió:Ahora como podemos ha ganado el debate los 3 tipejos de la mesa a lanzar mierda a podemos.


Uy..imaginate si no lo hubiera ganado.. XD
Acaba de salir marhuenda, creo que ahora se ha ido a llorar.
Bueno he visto a trozos el debate, Me parece fatal que los hayan dejado depie, sin nisiquiera un stand donde poner las notas, tal cual como se hace en todos los debates, o apoyarse o etc... nada, ahi depie en mitad del plato, que parecia eso un concurso de variedades. En este escenario las poses eran un poema, Pedro Sanchez con pose de portero de discoteca, Pablo iglesias, chepadisimo. Rivera estaba nerviosisimo, no sabia que pose poner. Y soraya, puff no se que decir, la pobre daba grima verla ahi de pie con tanta gente alta, y el cuerpo tapon que tiene.
No veais lo de ahora,ahora estan los grupis de todos alabando al suyo y ya XD
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