El escándalo GamerGate

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Para saber de que trata este hilo, haz click aquí.

No me puedo creer que EOL no se haya hecho eco de esta cadena de sucesos. Pensaba que, como mínimo, harían alguna mención en las noticias breves de la semana.
Gente desprestigiando el post con tonterías del estilo: "Si la chica está re fea, yo no me la hubiera follado" "Todos sabemos que las notas son compradas y que hay corrupción en la prensa del videojuego, así que no importa", "¿Te crees que descubres el hilo negro?" en 1, 2, 3.

Y en mi opinión me parece lamentable que la corrupción ya se haya normalizado tanto para medios como para consumidores, y me parece peor que haya gente que tome en cuenta a metacritic para hacer un juicio sobre la calidad de un videojuego.
Lo que haga esta señora con su cuerpo y su sexualidad me la sopla, lo que deja bien claro con todo el asunto es que (demostrado una vez más) la prensa de los videojuegos es deleznable y quien se guíe por artículos y por notas es idiota.

Como aquel de Kotaku que le iba pasando cosas a Square-Enix sobre el proyecto de traducción del FF-type0 para luego conseguir entrevistas exclusivas y demos, juas.
Ryo Dragoon escribió:Para saber de que trata este hilo, haz click aquí.

No me puedo creer que EOL no se haya hecho eco de esta cadena de sucesos. Pensaba que, como mínimo, harían alguna mención en las noticias breves de la semana.


Ye parece bien que el salseo y el cotilleo rosa del sector se mantenga al margen en aquellos sitios que visito.

Los escándalos sobre quien se acuesta con quien me interesan poco, y en mi opinión no deberia de ser noticia en ningún sitio.
Colen escribió:
Ryo Dragoon escribió:Para saber de que trata este hilo, haz click aquí.

No me puedo creer que EOL no se haya hecho eco de esta cadena de sucesos. Pensaba que, como mínimo, harían alguna mención en las noticias breves de la semana.


Ye parece bien que el salseo y el cotilleo rosa del sector se mantenga al margen en aquellos sitios que visito.

Los escándalos sobre quien se acuesta con quien me interesan poco, y en mi opinión no deberia de ser noticia en ningún sitio.


Lo importante de la nota no es quien se acuesta con quién, sino la credibilidad de la prensa del videojuego.
Lo de la corrupción en el mundo de los videojuegos es algo sabido por todo el mundo, que las compañias sueltan maletines para comprar analisis y redactores no es nuevo, ¿o acaso nos olvidamos que Ni Dragon Age 2 Ni Mass Effect en ninguna de las grandes Webs del medio, ni del habla inglesa ni hispana tuvieron malas notas?

Que la tía esta se haya acostado con media industria o no, no es relevante en absoluto, y corrupción no solo tenemos en el mundo de los videojuegos, también tenemos en la propia prensa, en la fifa, en la politica y básicamente, todos lados y en todos los países del mundo.

Ahora, toda esta repentina explosión del feminismo me parece una estupidez, en vez de lloriquear, el mensaje debería enfocarse en como la mujer puede cultivarse y salir adelante, como mejorar como personas, como complementarse con el hombre y no hacer un escandalo ni aprovecharse de su posición para sacar provecho, hacerse las victimas o querer sentirse superiores.

No se, me recuerda a todos los colectivos de homosexualidad, en vez de integrarse en la sociedad como iguales, buscan hacerse notar y llamar la atención de la manera mas ridícula y estrambótica posible, en la que ellos mismos ponen una pared para separarse del resto, una de las cosas que me han llamado la atención son las Gaymer festival... en realidad es necesario hacer una feria de videojuegos exclusiva para personas con una orientación sexual distinta, cuando justamente los videojuegos es algo que puede disfrutar todo el mundo sin diferencias ni conflictos, ¿por que ese afán imperioso de llamar la atención y alejarse aun mas de la población y de querer sentirse distinto?

y por ultimo: ¿cual es el gran problema de que en los videojuegos la mujer sea representada como un objeto de caracter sexual?, ¿cual es el problema de que en ciertos juegos (como the witcher) salgan mujeres semi-desnudas?.

No se, muchas mujeres podrán verlo como machismo, una degradación hacia su genero, pero me parece a mi una visión muy cerrada y radical del tema, ¿acaso no se hace lo mismo con los hombres en otros medios?,¿ acaso el cuerpo de la mujer no puede representarse como arte o como algo hermoso digno de elogio?, ¿acaso no existen estereotipos en ambos generos?

No se, a mi todo me parece un circo mediatico bastante triste y penoso, se ha avanzado mucho en el tema del machismo, es cierto que nos falta mucho por avanzar como sociedad, pero creo que la chica que hace los videos de todo este tema del machismo de los videojuegos (videos horriblemente editados y con un trabajo de documentación penoso) debería ocupar mejor su tiempo en cosas que de verdad tuvieran una importancia para el mensaje que quiere enviar, ya me gustaría que hiciera algo distinto, como puede las mujeres mejorar como personas, aprender a defenserse y a sobresalir en el mundo profesional o bien, algo referido al machismo de los países Islamicos, que cada día hay mujeres de verdad siendo abusadas y sufriendo las penas del infierno, en vez de quejarse por que en el Hitman sale una tía en paños menores o por que se pueden golpear mujeres en el gta.

Lo dicho, patético, el mensaje es importante, pero no de la manera en que se esta haciendo.
Larry-Cañonga escribió:
Colen escribió:
Ryo Dragoon escribió:Para saber de que trata este hilo, haz click aquí.

No me puedo creer que EOL no se haya hecho eco de esta cadena de sucesos. Pensaba que, como mínimo, harían alguna mención en las noticias breves de la semana.


Ye parece bien que el salseo y el cotilleo rosa del sector se mantenga al margen en aquellos sitios que visito.

Los escándalos sobre quien se acuesta con quien me interesan poco, y en mi opinión no deberia de ser noticia en ningún sitio.


Lo importante de la nota no es quien se acuesta con quién, sino la credibilidad de la prensa del videojuego.


De verdad es algo que extrañe a alguien? hace falta este tipo de "escándalos" para que la gente se de cuenta?

La prensa, en todos sus sectores, es algo muy marcado a tendencias o intereses, en el caso de los videojuegos tienes casos que cantan bastante de manera constante. No entiendo que tenga que ser noticia ahora que entra en escena una tía cepillándose a un tio.
_revan_ escribió:Ahora, toda esta repentina explosión del feminismo me parece una estupidez, en vez de lloriquear, el mensaje debería enfocarse en como la mujer puede cultivarse y salir adelante, como mejorar como personas, como complementarse con el hombre y no hacer un escandalo ni aprovecharse de su posición para sacar provecho, hacerse las victimas o querer sentirse superiores.


¿Me podrías explicar por qué la mujer tiene que hacer eso para que se la considere igual al hombre?
Me importa poco y es un tema sinceramente que me la sopla.
Rosencrantz escribió:
_revan_ escribió:¿Me podrías explicar por qué la mujer tiene que hacer eso para que se la considere igual al hombre?


Hay que partir de la base de que la mujer nunca podrá ser igual al hombre...y no lo digo como algo negativo, como seres humanos somo iguales y tenemos los mismos derechos, pero como genero, tenemos necesidades distintas y ahí esta la magia de todo, lo que hay que hacer no es tratar de creernos superiores a las mujeres -o viceversa- en mi opinión, lo que hay que hacer es aprender a respetarnos mutuamente y sobre todo a complementarnos como hombre y mujer.

Y no digo que las mujeres tienen que hacer "eso" para considerarse iguales al hombre, digo que en vez de quejarse tanto de por que la sociedad y los medios son "tan malos" es mucho mas productivo buscar una solución al problema, enseñar a la mujer a como no ser abusada, a como respetar y ser respetada, a como cultivarse como persona y como profesional, el feminismo no debería tener la connotación negativa que tiene, basado en el odio, en el sentirse superior o menospreciada, si no, en como ser mejor persona y como prepararse para el cambio de mentalidad que hay que tener, si queremos que la sociedad sea distinta algún día, hay que empezar por el cambio personal y este no se basa en el odio ni el resentimiento, si no en el respeto propio. al prójimo y en el equilibrio y el desarrollo personal.

El feminismo no debería enfocarse en la critica ni en el odio, si no en como ser mejores mujeres.
_revan_ escribió:
Rosencrantz escribió:¿Me podrías explicar por qué la mujer tiene que hacer eso para que se la considere igual al hombre?


Hay que partir de la base de que la mujer nunca podrá ser igual al hombre...y no lo digo como algo negativo, como seres humanos somo iguales y tenemos los mismos derechos, pero como genero, tenemos necesidades distintas y ahí esta la magia de todo, lo que hay que hacer no es tratar de creernos superiores a las mujeres -o viceversa- en mi opinión, lo que hay que hacer es aprender a respetarnos mutuamente y sobre todo a complementarnos como hombre y mujer.


Te resalto en negrita el meollo del asunto: el feminismo busca la igualdad de género a efectos sociales, no la supremacía de la mujer ni paja asociada con la que se confunde. Y el problema es que no, como seres humanos no tenemos los mismos derechos hombres que mujeres, y sólo tienes que salir ahí fuera a comprobarlo.

_revan_ escribió:Y no digo que las mujeres tienen que hacer "eso" para considerarse iguales al hombre, digo que en vez de quejarse tanto de por que la sociedad y los medios son "tan malos" es mucho mas productivo buscar una solución al problema, enseñar a la mujer a como no ser abusada, a como respetar y ser respetada, a como cultivarse como persona y como profesional, el feminismo no debería tener la connotación negativa que tiene, basado en el odio, en el sentirse superior o menospreciada, si no, en como ser mejor persona y como prepararse para el cambio de mentalidad que hay que tener, si queremos que la sociedad sea distinta algún día, hay que empezar por el cambio personal y este no se basa en el odio ni el resentimiento, si no en el respeto propio. al prójimo y en el equilibrio y el desarrollo personal.


Vuelvo a resaltarte en negrita: ¿por qué se tiene que educar a la mujer, que es la que padece los efectos de un mundo machista por tradición? A quién hay que educarnos es a nosotros, los hombres, para verlas de una puta vez como iguales.

_revan_ escribió:El feminismo no debería enfocarse en la critica ni en el odio, si no en como ser mejores mujeres.


Y no se hace, pero se es así como lo interpreta una sociedad que ni sabe lo que es, ni le interesa perder su posición dominante.
Yo solo se que la cantidad de mierda que hay en Steam es cuando menos sorprendente, un filtro no estaría nada mal.

Lo de vender o regalar PDFs o Powerpoints ya es de traca. Y no es este juego el primero que lo hace, ya he visto algún otro, incluso trilogías, para no quedarse corto.
Negar que hay machisimo en los videojuegos es como negar que hay corrupción en España :D

Pero si la Anita Sarkeesian por hablar del tema del machismo le hicieron un videojuego violandola y pegándola, además mandarla pornografía infantil al email... todo muy normal, claro síntoma de que "no pasa nada" en la industria de los videojuegos.
CloverS escribió:Negar que hay machisimo en los videojuegos es como negar que hay machismo en la sociedad global.


Fixed.
Sin duda, pero cuando alguien habla de machismo en televisión o cine, pues la cosa se discute normalmente.

Cuando se intenta algo así en los videojuegos, empieza el ejército de 4Chan y Reddit a meter la mayor mierda posible a todo el que habla del tema.
CloverS escribió:Negar que hay machisimo en los videojuegos es como negar que hay corrupción en España :D

Pero si la Anita Sarkeesian por hablar del tema del machismo le hicieron un videojuego violandola y pegándola, además mandarla pornografía infantil al email... todo muy normal, claro síntoma de que "no pasa nada" en la industria de los videojuegos.


Pero eso no significa que haya machismo en los videojuegos, eso significa que un porcentaje de la población del mundo está como una putisima cabra y tienen mucho tiempo libre.
Yo no veo machismo en el mundillo de los videojuegos, ¿En que os basáis para decir que hay machismo? ¿Personajes femeninos sexualizados? También los hay masculinos.
Mira la proporción de sexualización en función del género, compara y me dices, o mírate el Sly 4 cuando hacen la gracia de meterle mano a Murray cuando anda disfrazado de Geisha.

O si prefieres el ámbito que rodea al mundillo, mírate a todas esas chavalas a las que se las critica "por no tener ni puta idea" y estar ahí hablando del tema por "símplemente tener tetas". Aquí mismo hubo un caso divertido al respecto xD
Un caso solo comparable a lo de pujol
Colen escribió:De verdad es algo que extrañe a alguien? hace falta este tipo de "escándalos" para que la gente se de cuenta?



No para que sé de cuenta, sino para corroborar que hay dicha corrupción. Este tipo de cosas por muy normalizado que esté no se deben pasar por alto.
CloverS escribió:Negar que hay machisimo en los videojuegos es como negar que hay corrupción en España :D

Pero si la Anita Sarkeesian por hablar del tema del machismo le hicieron un videojuego violandola y pegándola, además mandarla pornografía infantil al email... todo muy normal, claro síntoma de que "no pasa nada" en la industria de los videojuegos.


Hicieron un videojuego usando sus mismos argumentos pero dandoles la vuelta, esto es diciendole que en los videojuegos los hombres eran infinitamente mas golpeados que las mujeres, ergo ese videojuego pegandola a ella era para restablecer la "igualdad". Vamos, que no era un videojuego en plan amenaza de muerte, si no en plan ironia.

Y Anita Sarkeesian no es la primera persona de la industria (si es que se la puede llamar asi) en recibir amenazas de muerte e insultos por internet y cosas similares, pero casualmente si ha sido la primera en capitalizarlas para hacerse la victima y sacarle partido. Y cuando digo capitalizarlas me refiero a literalmente eso: usar esas amenazas de muerte y el victimismo feminista para forrarse a costa de las feminazis del planeta.

Por no hablar de esto: http://www.returnofkings.com/42602/did- ... st-herself
Rosencrantz escribió:Te resalto en negrita el meollo del asunto: el feminismo busca la igualdad de género a efectos sociales, no la supremacía de la mujer ni paja asociada con la que se confunde. Y el problema es que no, como seres humanos no tenemos los mismos derechos hombres que mujeres, y sólo tienes que salir ahí fuera a comprobarlo.


UNA POLLA BIEN GORDA.

¿Y lo de la incansable búsqueda de la discriminación positiva?
Una cosa es lo que busca el feminismo, y otra lo que se hace desde cada foco "feminista".

No obstante, la discriminación positiva es un factor para compensar el factor masculino dominante. Personalmente lo veo mal, pero si ya de por si hay trabas a las mujeres en determinados aspectos, sin duchas medidas posiblemente las cosas irían mucho peor.

mocolostrocolos escribió:
Rosencrantz escribió:Te resalto en negrita el meollo del asunto: el feminismo busca la igualdad de género a efectos sociales, no la supremacía de la mujer ni paja asociada con la que se confunde. Y el problema es que no, como seres humanos no tenemos los mismos derechos hombres que mujeres, y sólo tienes que salir ahí fuera a comprobarlo.


UNA POLLA BIEN GORDA.

¿Y lo de la incansable búsqueda de la discriminación positiva?
Y en teoría hasta el Comunismo funciona.

Pero no seamos ingenuos a la hora de creer en la absurdez de que hoy en día el feminismo busca poner al mismo nivel al hombre y a la mujer porque hace tiempo que pasó esa línea.
mocolostrocolos escribió:Y en teoría hasta el Comunismo funciona.

Pero no seamos ingenuos a la hora de creer en la absurdez de que hoy en día el feminismo busca poner al mismo nivel al hombre y a la mujer porque hace tiempo que pasó esa línea.


Perdona pero el ingenuo eres tu, porque el feminismo busca la igualdad entre los 2 sexos, otra cosa es que quieras interpretar que el feminismo radical odia-hombres sea lo mismo.

De todas formas el machismo está tan arraigado en la sociedad que hay hasta gente que le cuesta verlo o lo ve como algo normal. Sin mencionar que el mundillo de los videojuegos es uno de los más estereotipados en este aspecto, hay ciertos juegos que dan vergüenza ajena.

Una recomendación en general:

Si no sabes de lo que hablas, mejor no hables.
DJ Deu escribió:
mocolostrocolos escribió:Y en teoría hasta el Comunismo funciona.

Pero no seamos ingenuos a la hora de creer en la absurdez de que hoy en día el feminismo busca poner al mismo nivel al hombre y a la mujer porque hace tiempo que pasó esa línea.


Perdona pero el ingenuo eres tu, porque el feminismo busca la igualdad entre los 2 sexos, otra cosa es que quieras interpretar que el feminismo radical odia-hombres sea lo mismo.

De todas formas el machismo está tan arraigado en la sociedad que hay hasta gente que le cuesta verlo o lo ve como algo normal. Sin mencionar que el mundillo de los videojuegos es uno de los más estereotipados en este aspecto, hay ciertos juegos que dan vergüenza ajena.

Una recomendación en general:

Si no sabes de lo que hablas, mejor no hables.


Predica con el ejemplo.

Me gustaría saber con cuantas mujeres feministas que prediquen con la palabra tratáis en vuestro día a día.
¿Que en los videojuegos la mujer está explotada sexualmente? Cierto, tan cierto es que Lara Croft es una bomba sexual como que Nathan Drake es el estereotipo de chico canalla y atractivo que le gusta a gran cantidad de mujeres. Sólo que si uno enseña el torso es un hombre y se acepta y si la otra enseña el ombligo es un atentado contra la integridad de las mujeres.

¿Que todo esto ha reventado porque Sarkeesian quiere enriquecerse - y lo está consiguiendo - y una rabieta de un novio al que le pusieron los cuernos? También. Que se haga ruido no quiere decir que se tenga razón. Sarkeesian es una demagoga, cuyos argumentos tienden a ser estúpidos y sólo busca polemizar. De hecho se está lucrando con ello, y bastante. El caso de Zoe Quinn es aún más estúpido. Le puso los cuernos a su novio (cosa que ocurre en muchísimas parejas y no distingue de sexos) y éste aprovechó para vengarse difamando a una developer que tiene eco debido a un juego que no he probado pero del que no hablan mal. Este caso es más propio del Sálvame que del videojuego (porque directamente no tiene nada que ver) pero oye, metámoslo en el mismo saco que el machismo, pese a que claramente es una venganza de un novio cornudo.
Los videojuegos tienden a sexualizar más a los personajes femeninos porque la mayoría van dirigidos a un target masculino. No creo que haya nada más que eso. No me imagino a los diseñadores pensando en "vamos a degradar a la mujer" sino en "vamos a poner a una tía buena porque a los jugadores les gustará". Si fuera un producto destinado a la mujer sería totalmente diferente.
Mapache Power escribió:Los videojuegos tienden a sexualizar más a los personajes femeninos porque la mayoría van dirigidos a un target masculino. No creo que haya nada más que eso. No me imagino a los diseñadores pensando en "vamos a degradar a la mujer" sino en "vamos a poner a una tía buena porque a los jugadores les gustará". Si fuera un producto destinado a la mujer sería totalmente diferente.


Correcto.

A mi todo esto me parece un intento de "moralinizar" los videojuegos. Esto es un negocio, y se vende un producto que los compradores demandan.
Si, pero muchos no sabeis que tener tetas operadas es machismo, no? Al igual que el coño rasurado que tanto os pone de ver tanto porno y varios estereotipos más.

Pero no pasa nada, el colectivo gamer nunca se ha caracterizado de ser uno de los más listos del planeta, siemplemente es un producto más de esta degradante sociedad.
Entonces, para que el mundo de los videojuegos no fuera machista ¿Tendría que haber la misma cantidad de personajes masculinos y femeninos sexualizados? ¿Nos pasamos por el forro la libertad creativa de los diseñadores de videojuegos? ¿Les obligamos a meter monjas en sus juegos porque hay un grupo de personas que se ofenden? ¿Me tengo que ofender yo porque en juegos como Sengoku Basara se intente atraer a las mujeres que diseños de personajes guapetones y estereotipos de hombre perfecto?

No entiendo el argumento la verdad, nunca he visto ninguna declaración de ninguna compañía diciendo que las mujeres son inferiores y por ello no ponen más personajes femeninos recatados, es más, nunca he visto ningún comentario sobre este tema.
El tema es tan absurdo, estoy de acuerdo con el compañero que comenta que esto es exactamente lo que hacen algunos grupos homosexuales por ejemplo.

Tengo varios amigos homosexuales que estan orgullosos del Dia del Orgullo homosexual, me parece justo y todo. Pero ellos al igual que yo estan en desacuerdo con el modo de celebrarlo, en vez de celebrarlo en un modo constructivo, algo que les agregue valor y muestren que mas alla a gustarle personas de su mismo sexo son como tu y yo.

Lo que hacen es salir a simular que follan en publico y a ser lo mas "loca" posible. Esto no entiendo a que ayuda a la causa de ellos.

Antes podia entenderlo, era un modo de rebelarse y tal. pero y ahora? es perpetuar el estereotipo del que intentan liberarse?

Lo mismo aqui, la tia que hace los videos solo esta capitalizando NADA MAS, porque mas alla de la calidad tecnica de los videos, es el contenido el que demuestra que no tiene ni puta idea de lo que defiende.

Pero el articulo que enlaza el amigo dice, que no importa lo importante es el mensaje.

Coño entonces eso seria como ser pro palestino o pro israel, basandome en cual equipo de futbol es mejor, que importa en que baso mi decision, lo importate es ser pro uno o el otro.

Los videojuegos como todo van evolucionando, inicialmente el 90% eran jugadores masculinos por lo que los juegos se le vendian a ese publico, es como quejarse que playboy tiene mujeres desnudas, coño a quien va dirigida mayormenta esa revista?

Ahora mismo muchos juegos te creas a tu personaje y ya esta.

Cada lado tiene una vision del otro, si leen libros como Outlander o 50 Sombras de Grey, libros escritos por mujeres y para mujeres, podran ver el modo como colocan al hombre, es un mero objeto de placer, es un simple medio y siempre son hermosos, fuertes, varoniles, con dinero, pero siempre unidimensionales, no estan mas que creados para dar placer.

Y yo no me ofendo por eso y si bien no me he leido 50 sombras si lei Outlander (mi esposa leyo ambos, includos los 7 libros de la serie outlander y los 3 de grey), pero yo no veo a estas llamadas feministas peleando por el modo en que mujeres escriben.

Y claro no lo haran porque no hay circo mediatico, no hay nada que ganar ni sacar de ello, conozco varias chicas que estan alli peleando por los derechos de la mujer, pero nadie las conoce, porque ellas no estan haciendose publicidad sino que estan alli donde importa peleando por lo que de verdad importa, esto de aqui no es mas que circo.
¿Que hay machismo en los videojuegos? no creo que lo haya al menos no en el aspecto que hablais, lo que hay es un producto dirigido mayoritariamente a los hombres y que ofrece lo que estos quieren, y entre esas cosas estan las mujeres guapas, que en unos juegos mas y en otros juegos menos pueden tener un papel mas de florero o mas decisivo, y ya esta, la teoria del machismo cae por su propio peso cuando vemos que los juegos dirigidos 100% a mujeres, como por ejemplo los otmoe games ofrecen exactamente lo mismo, tios guapos, tios buenos que no se asemejan para nada a la realidad y nadie se queja. Los vdeojuegos seran machistas si consideramos machista el simple hecho de que a los hombres les gusten las mujeres guapas.

Esto del "machismo" se esta llevando a un extremo absurdo, para empezar por que el que quiera ver machismo lo va a ver en absolutamente todo sea lo que sea y se haya creado con la intención que se haya creado asi que es una perdida de tiempo intentar contentar a las feminazis para que los juegos no sean machistas, por que al final eso acabaria en la elminacion de las mujeres como personajes en los videojuegos al no ser posible presentarlas de una manera que contente al feminazismo, y la propia eliminacion seria considerada tambien como machista. Asi que lo mejor es ignorarlo.

¿que hay mas jugadoras que antaño? cierto es, pero eso no tiene que ser apice para que los juegos dirigidos a los hombres cambien, lo que deberian exigir es juegos dirigidos hacia las mujeres y demostrar que son un mercado atractivo y lucrativo como por ejemplo pasa en los mangas, donde dependiendo si el tarjet son hombres o mujeres una misma historia cambia muchisimo en planteamiento y en que y como mostrar la historia y los personajes, y todos contentos.

¿Juegos como Seran Kagura son machistas?, muchas voces gritaron al cielo que juegos asi no deberian existir y yo pregunto ¿por que? aun estoy esperando razonamientos minimamente decentes que no sean "es que degrina a la mujer" o "es que solo son floreros con tetas" que no hacen mas que demostrar que no se ha jugado al juego, suelen ser los mismos que califican a Bayonetta como personaje y juego machista por enseñar cacho y demostrar otra vez que no se conoce al personaje, por que pocas mujeres mas fuertes de caracter y personalidad en todos los sentidos hay que Bayonetta.

De todas formas es que me hace gracia, que si mujeres florero, que si tias bonitas que solo estan para aliviar los mas bajos instintos de los hombres, que si las mujeres que se presentan no son realistas, pero te pones a ver productos, anuncios, entretenimiento dirigido a mujeres ¿y que encuentras? exactamente lo mismo, hombres irrealistas que no se asemejan a la realidad, hombres florero super mega guapos por doquier, y mucha mucha hipocresia, ¿cuantos anuncios hay donde se pone a los hombres como tonticos? a patadas, haz un anuncio donde cambies a tu mujer por tonta por no saber usar el video, y ya veras que se monta la de dios. Hacer una pelicula llena de pivones enseñando cacho que se pelean por un hombre es machista, pero Twiling con el vampiro brilli brilli y el hombre lobo que no sabe que es una camiseta es exito de taquilla entre las mujeres, y sorpresa sorpresa ahi no pasa absolutamente nada, y es que no tiene que pasar, por que es un producto dirigido a mujeres que disfrutan ellas y por lo tanto se ofrece lo que ellas quieren ver, tios buenos con poca ropa que se pelean por el amor de una mujer a la que adoran in extremis.

La lucha contra el machismo se tiene que hacer no en como se representa a la mujer en un medio de ocio, si no en como se la trata en el dia a dia, en sus derechos, en el trabajo, y dejar claro que las muejres y hombres de la tele son irreales y que no existen tal en la sociedad, y un niño o niña bien educado se dara cuenta y crecera en consecuencia, yo como digo disfruto como nadie de todos esos juegos sexistas, llenos de tetas, de mujeres florero, de armaduras bikini, de juegos que se centran mas en enseñar cacho que en otra cosa, y sin embargo ninguna de mis amigas podra decir que las infravaloro por ser mujeres, o que las considero poco mas que un oibjeto que admirar, y eso que ya no solo disfruto de esos juegos, si no que dibujo "profesionalmente" hentai, y colecciono montones de mangas hentai y figuras "de tetas" y lo dicho, ninguna diria jamas que actuo o trato a las muejres de una manera machista ya que al menos yo creci sabiendo diferenciar la ficcion de la realidad. A dia de hoy esa lucha contra el "machismo", eso de que "si estoy en la biblioteca y me invitan a un cafe es machismo" no es mas que una lucha contra el machismo retorcida, que ha perdido el rumbo y que ya no sabe ni a que atacar, absurdos de gente absurda tan obsesionada y cegada por el feminazismo que olvidan su objetividad y son incapaces de entender cosas tan basicas y naturales como que la gente socializa, que si sales a la calle te expones a que te hablen, a que a los hombres normalmente les gustan las mujeres, y si una mujer guapa expone sus partes que atraen sexualmente a los hombre atraera hombres y si no lo hace atraera menos, cosas que funcionan tambien al reves, lo dicho, cuanto mas lucha contra el "machismo" veo, como esta campaña contra los videojuegos mas veo que la gente ha perdido por completo la objetividad, y que como la tia esa de los videos sufren una ceguera selectiva y teniendo que recurrir a argumentaciones y comparaciones estupidas. Un ejemplo, el otro dia vi un video que decia algo asi como "fijaos como en todas las series salen tios de todas las condiciones, pero las mujeres son siempre guapas" e iba poniendo imagenes de series, y en todas y cada una de ellas salian mujeres muy normalistas o directamente feas, señalar a Peni de Big Bang, pero obviar a Amy, o obviar como todos los personajes son parodias de los topicos, señalar a las chicas del Principe de Beler, y obviar que salian montones de mujeres mayores que no calificariais como pivones o feas, o obviar que excepto Hilari el resto de mujeres eran normales es de ser extremadamente simplista y asi siempre.

En fin, es un tema absurdo de discutir por que como digo, el que quiera ver machismo lo va a ver hasta en una piedra en el camino, pero para mi los juegos no tienen que cambiar por que para mi no hay machismo, no se degrina a la mujer ni se la enseña como algo inferior a un hombre o con menos valor que este, lo que tiene que hacerse es si hay mas jugadoras que antaño es crear mas juegos dirigidos a ellas, no cambiar los juegos dirigidos a ellos, por que yo quiero ver culos y tetas, y tias despampanantes en armaduras bikinis, para el realismo ya tengo la realidad donde para mi las mujeres y los hombres son exactamente iguales, pero eso no quita que quiera regalarme la vista con una tia buena en mis momentos de ocio donde quiero escapar de la realidad.

Decidme ¿que hariais con Poison en Final Fight?
Si sale como esta: Es machista por que es una mujer, enseña cacho, y ademas se le pega, lo que es violencia de genero.
Si le ponemos ropa: Es machista por que se le sigue pegando, y encima al tapar su belleza estamos eliminando su feminidad lo cual tambien es machismo.
Si la quitamos: Un juego donde solo salen tios es machista.
Si ponemos mas mujeres: El juego es machista por que esta lleno de mujeres a las que se les puede pegar y todas son guapas, excepto la gorda y fea, que es machista por ponerle un aspecto grotesco y feo.
Si la hacemos un travelo: Es machista por que es un hombre con aspecto de mujer lo cual tambien ataca a la identidad de la mujer.

Como digo el que quiera ver machismo lo va a ver en absolutamente todo.

P.D: Una cosa mas, no olvidemos que la funcion de un videojuego es entretener, no enseñar moral, ni educar, por que si fuera asi no solo habria que eliminar el "machismo" de los videojuegos, si no tambien toda la violencia, por que si mostrar a una mujer guapa de acompañante es enseñar a la gente que las mujeres son floreros en la vida real, mostrar la muerte y destruccion, asi como darte un papel activo en ello es dar ese mismo mensaje para la vida real.
DJ Deu escribió:
mocolostrocolos escribió:Y en teoría hasta el Comunismo funciona.

Pero no seamos ingenuos a la hora de creer en la absurdez de que hoy en día el feminismo busca poner al mismo nivel al hombre y a la mujer porque hace tiempo que pasó esa línea.


Perdona pero el ingenuo eres tu, porque el feminismo busca la igualdad entre los 2 sexos, otra cosa es que quieras interpretar que el feminismo radical odia-hombres sea lo mismo.

De todas formas el machismo está tan arraigado en la sociedad que hay hasta gente que le cuesta verlo o lo ve como algo normal. Sin mencionar que el mundillo de los videojuegos es uno de los más estereotipados en este aspecto, hay ciertos juegos que dan vergüenza ajena

Si no sabes de lo que hablas, mejor no hables.


Deberías seguir tu propio consejo y no hablar desde la ignorancia.

Para empezar, me gustaría recordar a todos los que sienten la necesidad imperiosa de defender a las mujeres, que eso, amigos míos, es machismo. Y no lo digo de coña, va totalmente en serio. En el momento en que pensáis "pobrecitas hay que protegerlas", o "huy no que esto las escandaliza" o "una mujer no quiere estas cosas, eso solo los warros de los tíos", dejais de ver a las mujeres como personas y las convertis en una versión idealizada en vuestra mente dónde son criaturitas puras e inocentes que buscan un mundo similar al de Heidi y su abuelito. Así que, por favor, empecemos por ahí, y por entender que una mujer no se va a escandalizar por ver un par de tetas gordas dibujadas (y tapadas) del mismo modo en que en su día cuando Dante apareció por la pantalla con una gabardina y una especie de sujetador de cuero (mu fashion élXD) a ningún tío le importó una mierda. Así que, primera consideración, somos iguales? Pues lo somos, no "los tíos son unso warros, las mujeres son la representación mortal de la pureza y la inocencia", que es lo que destilan la mayoría de posts sobre estos temas.

Ahora voy contigo Dj Deu, tranqui, que eso iba en general. A lo que me refiero con ignorancia es a que se te ocurra pensar siquiera por un momento que los videojuegos son peores que otros medios. Eso se debe en parte a que es un medio donde sus comunidades están muy ligadas a la red, donde la histeria colectiva, la hipérbole y las bolas de nieve son algo casi cotidiano. Ahora bien, ¿Es cierto? Por favorXD
Miremos a la televisión por ejemplo y al estado de las series actuales. La cantidad de tías en bolas por serie se ha incrementado considerablemente de un tiempo a esta parte, que coño, es casi un síntoma de calidad para la serie que sus actrices salgan como mínimo en tetas. Y no hablo de series escondidas y chuchurrías por ahí o para frikazos enfermos como se decía antes, sino de por ejemplo como cada puñetera semana en cada nueva temporada de juego de tronos la gente está ahí, esperando a ver qué actriz sale en pelotas esta vezXD Y estas son mujeres reales eh? No un dibujito como por ejemplo la hechi del dragons crown, con la que se montó un pifostio de la hostia pese a ir vestida, que manda cojonesXD
¿Quieres otro medio? Vayamos a la música, un medio que "en principio" (notese las comiillas) no es audiovisual sino simplemente "audio". Y sin embargo el nivel de sexualización de la mujer ahí hace que los videojuegos parezcan un puto chiste. NO hace mucho fueron los premios MTV esos (creo que eran esos, los vi en las noticias, si algo que pongo es erroneo que alguien me corrija) y era hilarante ver por ejemplo como te ponían como algo "familiar y entrañable" a una beyoncé en algo que como mucho podría ser considerado un bañador, rodeada de culos en tanga (literalmente, no se cuantas tías con el culo en pompa haciendole de fondo), o como el video ganador del certamen era básicamente una tía comletamente en bolas sobre una bola de demolición (que dicha tía se parezca más a un tío anémico y paliducho es irrelevante en esta discusión).
¿Seguimos? Vamos a la literatura. No voy a entrar en la cantidad ingente de literatura, curiosamente hecha "para mujeres" en que las susodichas son poco menos que objetos a regalar al tiarron buenorro de turno, o en cosas como twilight que rebajan a la mujer al nivel de una basura cuya existencia está totalmente supeditada a la del tío (y que sin embargo a nadie importa que se haya convertido en poco menos que una guía para adolescentes (tías)). Lo que sí voy a comentarte es que en este medio también existen esos movimientos de protesta, por parte de grupos que proponen cosas tan entrañables como quema de libros, de hecho hacen reuniones donde realizan tan entrañable práctica.
¿Sabes cual e la diferencia entre los videojuegos y todos esos ejemplos? NO es el contenido, de hecho en los juegos son "muñecas" o "dibujitos", mientras que en dos de mis ejemplos anteriores son mujeres de verdad, lo cual no debería hacer falta explicar que es muchisimo más grave. La verdadera diferencia está en la reacción de los grupos asociados al medio (periodistas, etc) que en cine, música y demás se ponen de parte de los artistas, y no en su contra como está pasando en los videojuegos. Y esto no se debe a moralidad, feminismo ni nada por el estilo, ojito, se debe a que el periodismo y demás factores asociados a medios como el cine y la música están muchisimo más maduros y profesionalizados que los de los videojuegos.

Podéis pensar lo que queráis, pero el estado actual de los videojuegos responde a la sociedad actual, y si algo hay que cambiar es dicha sociedad, no un producto de consumo hecho para ella. Además de que ninguno de estos grupos que tanto protestan parece entender que no hay nada más machista que decirle a una mujer cómo debe pensar, aunque tú seas otra mujer. Y eso es lo que hacen muchas, diciendoles a las demás como deben pensar, qué les debe gustar, etc etc. Porque aunque a muchos se les caiga el mundo y se le vengan abajo sus ideas de que las mujeres son pobrea angelitas inocentes, iwal habría que plantearse si lo que quieren de verdad es quitar toda referencia de nenas sexys de los juegos o que, por el contrario, simplemente se equiparen esas referencias en los tíos.
Yo personalmente creo que si lo que buscamos es igualdad, y no seguir imponiendo estereeotipos chorras de "las mujeres son monjitas que hay que proteger", iwal habría que plantearse que a una mujer le importa tanto ver a una tía con escotazo por la pantalla como a nosotros el que el actor que hace de thor se pasease por la pantalla luciendo la mercancía (que no creo que a ningún tío le importe una mierda, y si te importa, hijo, tienes un problema serio), es decir, zero. En cambio igual lo que les gustaría es ver en los juegos más tíos del estilo dante y demás waperas con diseños pensados para ellas, y no tanto marine atrofiado por anabolizantes ni tanto tío demacrado y hecho mierda.

La igualdad, hijos míos, es ofrecer a los dos generos lo mismo, no quitársela a los dos, esto último es censura, puritanismo y en resumen algo completamente distinto al "feminismo" real. Amen de que como dije arriba, los videojuegos sólo son un producto de consumo dirigido a una sociedad con unos gustos concretos. Es decir, se le da a la gente lo que quiere, sin más, si eso no os mola culpad a la sociedad actual y su enfoque actual al sexo y la violencia, no a un medio que se adapta a dicha sociedad para poder subsistir porque sus ventas dependen de eso.

Y bueno, el que un tío considere que puede decirle a las mujeres lo que es o no machismo, incluso en temas estéticos, ya me parece el acabose totalXD No sé quién cojones os creeis que sois algunos/algunas, pero espero que algún día se invente una máquina del tiempo que os permita volver a la edad media, porque está claro que es la época que os corresponde.
DJ Deu escribió:Si, pero muchos no sabeis que tener tetas operadas es machismo, no? Al igual que el coño rasurado que tanto os pone de ver tanto porno y varios estereotipos más.


¿Y lo de la autoestima?

Pero no pasa nada, el colectivo gamer nunca se ha caracterizado de ser uno de los más listos del planeta


Desde luego.
Pero The Cragor, ahorrate tanto tiempo para escribir demagogia barata, claro que hay machismo en todas partes, pero de lo que se habla es del caso concreto de ahora, no? No entiendo este post lanza balones.

Yo expongo una realidad, que a alguien no le parece tan irrelevante o señala otros medios para justificar no se que? Pues mira, que cada uno haga lo que quiera, total, el que tiene el problema es el que ni se da cuenta o prefiere mirarse el ombligo.

Por cierto el que se tome mis declaraciones como algo personal, tiene un puto problema.
Sinceramente, en el momento en que un tío se considera con la potestad para decirle a las mujeres qué puede o qué no pueden hacer con sus cuerpos, y acusa encima a los demás de machismo, no hay nada más que rascar. Enhorabuena, has dejado clarisima tu postura y sobretodo el tipo de persona que eres.
The Cragor escribió:Sinceramente, en el momento en que un tío se considera con la potestad para decirle a las mujeres qué puede o qué no pueden hacer con sus cuerpos, y acusa encima a los demás de machismo, no hay nada más que rascar. Enhorabuena, has dejado clarisima tu postura y sobretodo el tipo de persona que eres.


Jajaja, encima te vas a creer tus palabras y todo, no hace falta que te inventes cosas para creerte no se que.

Solo he dicho que hay machismo en los videojuegos y si alguien no lo ve, pues si, quizá es un poco machista.

Pero decir eso no significa que el 100% de los juegos sean machistas, eh? Ahora lo entiendes mejor?
DJ Deu escribió:Si, pero muchos no sabeis que tener tetas operadas es machismo, no? Al igual que el coño rasurado que tanto os pone de ver tanto porno y varios estereotipos más.



Te cito para que veas que no me lo he inventado yo, ni puedas editarlo para arreglarlo.

Los videojuegos ya me la traen al fresco, sinceramente, como si piensas que son veneno en formato digital. Esto es muchísimo más serio que cualquier cosa sobre un hobby, y vergüenza debería darte el pensar que tienes la potestad para definir algo así y decirle a una mujer qué puede o no hacer con su cuerpo para que tú lo consideres o no machista. No espero que lo entiendas, está claro que alguien que piensa así no lo hará, pero al menos que quede clara mi repulsa a tu forma de pensar y tu falta total y absoluta de respeto hacia cualquier mujer que se haya operado el pecho por sus propios motivos, o que decida depilarse/rasurarse lo que le de la gana porque ella quiere, del mismo modo en que otras llevan el pelo largo o corto, o se pintan o no las uñas.

Lo sanos o no que sean los distintos cánones de belleza de una época es un debate distinto, pero hazte un favor a ti mismo y deja de usar la palabra machismo para todo porque está claro que no sabes lo que significa.
Veo que el verano a muchos nos ha dejado sembrados xD
DJ Deu escribió:Si, pero muchos no sabeis que tener tetas operadas es machismo, no? Al igual que el coño rasurado que tanto os pone de ver tanto porno y varios estereotipos más.
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A mi me gustan los coños rasurados porque me gusta comer coño, no pelo.

Adios.
Las lesbianas que se operan las tetas o se rasuran el bacalao lo hacen por machismo? :-? :-?
BdM escribió:Las lesbianas que se operan las tetas o se rasuran el bacalao lo hacen por machismo? :-? :-?


Las lesbianas son machistas.
BdM escribió:Las lesbianas que se operan las tetas o se rasuran el bacalao lo hacen por machismo? :-? :-?

Por culpa del cine porno parece.
Chester escribió:
BdM escribió:Las lesbianas que se operan las tetas o se rasuran el bacalao lo hacen por machismo? :-? :-?

Por culpa del cine porno parece.


Por qué miran cine para lesbianas o miran cine hetero pasando las escenas con cimbreles?
Entonces hombres que se hacen injertos de cabello y se depilan el vello corporal; ¿son feministas?
Mapache Power escribió:Entonces hombres que se hacen injertos de cabello y se depilan el vello corporal; ¿son feministas?

Cine porno.
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