El Gobierno prepara un plan de respuesta a las últimas maniobras de Gibraltar

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Hereze escribió:en realidad han pedido permiso para hacer escala en Rota con un par de huevos, y aún nuestro Gobierno les dejará.

A mi me parecería perfectamente normal que se les dejase hacer escala en Rota. No dejan de ser un país aliado, amigo, e importante socio comercial. No me parece nada racional empañar las relaciones entre los países por una estupidez.

Aquí la cuestión es que los llanitos como vecinos son unos desgraciados, y no puede ser que estén constantemente lanzando piedras y pegando patadas para luego ir corriendo a refugiarse detrás de papa Reino Unido como un vulgar niño malcriado. Pero tampoco se pueden sacar las cosas de quicio.
maesebit escribió:
Hereze escribió:en realidad han pedido permiso para hacer escala en Rota con un par de huevos, y aún nuestro Gobierno les dejará.

A mi me parecería perfectamente normal que se les dejase hacer escala en Rota. No dejan de ser un país aliado, amigo, e importante socio comercial. No me parece nada racional empañar las relaciones entre los países por una estupidez.

Aquí la cuestión es que los llanitos como vecinos son unos desgraciados, y no puede ser que estén constantemente lanzando piedras y pegando patadas para luego ir corriendo a refugiarse detrás de papa Reino Unido como un vulgar niño malcriado. Pero tampoco se pueden sacar las cosas de quicio.

si el Reino Unido es un aliado apaga y vámonos, con esos no cuentes ni aunque suframos una catástrofe natural.

En el siglo XIX, hubo una epidemia en Gibraltar, España les cedió un trozo de costa para que pusieran campamentos y demás, ¿sabes que hicieron? pues ahora han construido el aeropuerto, se la quedaron para ellos.

Vamos unos aliados de narices, gracias a ese gran demócrata de Churchill nos tuvimos que tragar al tio Paco hasta que palmó, ya que les convenía mas una dictadura capitalista que no una democracia comunista.

Si algo ha demostrado la historia, es que el Reino Unido es uno de los paises de los que menos te puedes fiar, vamos incluso confío mas en los EEUU que en los británicos.
Hereze escribió:
maesebit escribió:
Hereze escribió:en realidad han pedido permiso para hacer escala en Rota con un par de huevos, y aún nuestro Gobierno les dejará.

A mi me parecería perfectamente normal que se les dejase hacer escala en Rota. No dejan de ser un país aliado, amigo, e importante socio comercial. No me parece nada racional empañar las relaciones entre los países por una estupidez.

Aquí la cuestión es que los llanitos como vecinos son unos desgraciados, y no puede ser que estén constantemente lanzando piedras y pegando patadas para luego ir corriendo a refugiarse detrás de papa Reino Unido como un vulgar niño malcriado. Pero tampoco se pueden sacar las cosas de quicio.

si el Reino Unido es un aliado apaga y vámonos, con esos no cuentes ni aunque suframos una catástrofe natural.

En el siglo XIX, hubo una epidemia en Gibraltar, España les cedió un trozo de costa para que pusieran campamentos y demás, ¿sabes que hicieron? pues ahora han construido el aeropuerto, se la quedaron para ellos.

Vamos unos aliados de narices, gracias a ese gran demócrata de Churchill nos tuvimos que tragar al tio Paco hasta que palmó, ya que les convenía mas una dictadura capitalista que no una democracia comunista.

Si algo ha demostrado la historia, es que el Reino Unido es uno de los paises de los que menos te puedes fiar, vamos incluso confío mas en los EEUU que en los británicos.

:-?
Por algo Don José Luis Torrente envió un cohete desde Marbella hacia Gibraltar.
Al final el gobierno de España no hara nada, ahora habla mucho para ganar votos pero al final como siempre se bajaran los pantalones y diran que lo han intentado.
No se puede permitir mas lo de Gibraltar, no que se lo queden ellos si no el paraiso fiscal se han montado y los problemas que estan generando a los pescadores que tienen su derecho a pescar en esas aguas.
Mononitoto escribió:
Hereze escribió:
maesebit escribió:A mi me parecería perfectamente normal que se les dejase hacer escala en Rota. No dejan de ser un país aliado, amigo, e importante socio comercial. No me parece nada racional empañar las relaciones entre los países por una estupidez.

Aquí la cuestión es que los llanitos como vecinos son unos desgraciados, y no puede ser que estén constantemente lanzando piedras y pegando patadas para luego ir corriendo a refugiarse detrás de papa Reino Unido como un vulgar niño malcriado. Pero tampoco se pueden sacar las cosas de quicio.

si el Reino Unido es un aliado apaga y vámonos, con esos no cuentes ni aunque suframos una catástrofe natural.

En el siglo XIX, hubo una epidemia en Gibraltar, España les cedió un trozo de costa para que pusieran campamentos y demás, ¿sabes que hicieron? pues ahora han construido el aeropuerto, se la quedaron para ellos.

Vamos unos aliados de narices, gracias a ese gran demócrata de Churchill nos tuvimos que tragar al tio Paco hasta que palmó, ya que les convenía mas una dictadura capitalista que no una democracia comunista.

Si algo ha demostrado la historia, es que el Reino Unido es uno de los paises de los que menos te puedes fiar, vamos incluso confío mas en los EEUU que en los británicos.

:-?

quería decir que si España hubiese sido una democracia, estaba la posibilidad de que ganara un partido comunista, ante esto, se prefirió que continuara una dictadura afín a los intereses de Reino Unido y EEUU.
Yo solo espero que España no ceda a las presiones inglesas.
El colonialismo es absurdo hoy en día y debe acabar.

Controles, que paguen para entrar y salir o incluso cerrar la verja.
Pfeil escribió:Yo solo espero que España no ceda a las presiones inglesas.
El colonialismo es absurdo hoy en día y debe acabar.

Controles, que paguen para entrar y salir o incluso cerrar la verja.


A mi me cabrea que no dejen faenar a nuestros barcos, pero claro, es que nosotros hemos tenido colonias también y las hemos ido descolonizando, creo que GB debería de hacer lo mismo, pero no lo van a hacer porque la misma gente no quiere dejar de ser del reino unido.

Un saludo
Pregunta inocente que hago, a los que vivís cerca y os indigna Gibraltar... ¿Firamariais reescribir la historia eliminando lo que ha pasado desde el famoso tratado?
Es que a ver, si, son unos chulos, piratas, corruptos... Lo que sea, pero no veo en que hubiese mejorado la zona si no existiese Gibraltar. No habría aeropuerto, ni la línea sería tan grande, no habría tanto turismo (bueno, el normal, como mucho algo tipo Tarifa)... Si, trabajo de camareros y dependientes, pero juer, no está tan mal, digo yo. Más quisieran algunos pueblos haber tenido un Gibraltar al lado, con sus molestias, pero con sus ventajas... Chungas, moralmente discutibles... Pero ventajas, indudables.
Obviamente, no hablo de sectores muy específicos, esta claro que para pescadores y estanqueros legales Gibraltar es una jodienda se mire comode mire...
En muchos aspectos no difiere del caso andorrano, sólo que alli no había posibilidad de conflicto pesquero ni disputa nacionalista, que creo que es lo que enturbia todo esto.

Descolonizar, que cuidado, es lo que veo que hay que hacer, haría perder parte de trabajos... Crearía otros en la línea, pero en fin, ni de coña la gente iría tanto. Se mantendría parte del turismo, por los monos, los restos ingleses y tal... pero bueno, no deja de ser aprovecharse de algo que lueg se critica, y lo honesto es admitir que o todo o nada.
A mi me ha sorprendido la respuesta que ha tenido en una gran parte de la sociedad Española el tema de Gibraltar, realmente me he dado cuenta que para vosotros es algo muy importante y muchas de las cosas que ocurren las veis como una afrenta.

Hay casos y casos claro, hay insultos directos, hay gente más comedida pero en general lo que estoy notando es que es un tema bien caliente y que molesta mucho.

Entonces pregunto, exactamente que es lo que más molesta?

1- Que sea territorio británico.
2- Que no quieran ser españoles.
3- Los bloques de cemento y demás "provocaciones" (lo pongo ente "" porque esto es opinión de cada uno).
4- Reclamación historica del territorio.
Sahrimud escribió:A mi me ha sorprendido la respuesta que ha tenido en una gran parte de la sociedad Española el tema de Gibraltar, realmente me he dado cuenta que para vosotros es algo muy importante y muchas de las cosas que ocurren las veis como una afrenta.

Hay casos y casos claro, hay insultos directos, hay gente más comedida pero en general lo que estoy notando es que es un tema bien caliente y que molesta mucho.

Entonces pregunto, exactamente que es lo que más molesta?

1- Que sea territorio británico.
2- Que no quieran ser españoles.
3- Los bloques de cemento y demás "provocaciones" (lo pongo ente "" porque esto es opinión de cada uno).
4- Reclamación historica del territorio.


Yo lo que veo más grave es que se pasen el tratado por el forro para lo que quieren (especialmente en el uso de las aguas que rodean a Gibraltar). Lo demás (soberanía y demás) me la suda todo un poco, los yanitos no nos quieren ver ni en pintura pues ale, que los mantenga otro.

Taiyou
maesebit escribió:A mi me parecería perfectamente normal que se les dejase hacer escala en Rota. No dejan de ser un país aliado, amigo, e importante socio comercial. No me parece nada racional empañar las relaciones entre los países por una estupidez.


Esto es lo lógico y es lo que les jode a los gibraltareños pienso yo, que les hagan el vacío [+risas] [+risas] Ellos quieren estar a la altura de Inglaterra y España y lo que no soportan es que les digan, mira no, cuando hablen los mayores tu te callas.

Lo de las maniobras, pues supongo que será algo habitual y que si no fuera porque el tema esta de moda no habria llamado la atención.... para algo tienen que usar los barquitos que pagamos todos los ciudadanos (seamos de donde seamos) con nuestros impuestos, al menos para pasear [+risas] [+risas]
Sensenick escribió:En muchos aspectos no difiere del caso andorrano, sólo que alli no había posibilidad de conflicto pesquero ni disputa nacionalista, que creo que es lo que enturbia todo esto.

Yo creo que el caso de Andorra es diferente, efectivamente porque no existe disputa sobre su soberanía, ni sobre aguas jurisdiccionales. Pero también porque las actividades de Andorra, pese a estar en muchos casos en el borde o incluso fuera de la legalidad, no son tan molestas para los vecinos.

En Andorra no atracan submarinos nucleares para ser reparados, ni se hace bunkering
^^ Bueno, pero son cosas que en general tienen efectos medioambientales, y por extensión a la pesca, pero poco más... como los tuneles, puentes, carreteras, desmontes y demás cosas que se han hecho en Andorra, que de ser un pueblo más no se habrían hecho.
El caso es que aunque no sean los vecinos ideales, ni en acciones ni en forma de ser, las ventajas me da que superan los inconvenientes. Y que si no hubiese inconvenientes, todos contentos... no hombre, no, o quieren o no quieren Gibraltar. Pero montar estos pollos por temas que se suelen resolver de otras formas (como otros conflictos de aguas, pesca y medioambiente que hay entre paises europeos) y tener tanta hipocresía no lo acabo de ver honesto.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Habrá guerra o no? xd

Que en intereconomia y la razón se ve que tienen ganas.
Sensenick escribió:Pero montar estos pollos por temas que se suelen resolver de otras formas (como otros conflictos de aguas, pesca y medioambiente que hay entre paises europeos) y tener tanta hipocresía no lo acabo de ver honesto.


supongo que es facil opinar desde lejos y sin que toquen lo tuyo, pero aaaa amigo, cuando te tocan a ti ya la cosa cambia ;)

Yo no entiendo nada de diplomacia ni de como resuelven sus conflictos los paises europeos, pero es de tener muy mala folla tirar bloques de hormigón al mar con el único objetivo de joder al vecino.

Es que tiene gracia la cosa, me tiras mierda de forma ilegal y te quejas de lo que yo hago de forma legal [+risas] [+risas] [+risas]

¿Como resolverias el conflicto sin hipocresía? ya han habido varios gobiernos en España y ninguno ha podido, ¿no será que no es tan sencillo?
marcelus90 escribió:Habrá guerra o no? xd

Que en intereconomia y la razón se ve que tienen ganas.


España duraría dos telediarios en una guerra con Inglaterra... habrá bajada de pantalones como suele pasar en estos casos.
minmaster escribió:
marcelus90 escribió:Habrá guerra o no? xd

Que en intereconomia y la razón se ve que tienen ganas.


España duraría dos telediarios en una guerra con Inglaterra... habrá bajada de pantalones como suele pasar en estos casos.


Yo creo que es practicamente imposible que hubiera una guerra, pero veo improbable que inglaterra pudiera ganar nada en suelo español ;)
minmaster escribió:
marcelus90 escribió:Habrá guerra o no? xd

Que en intereconomia y la razón se ve que tienen ganas.


España duraría dos telediarios en una guerra con Inglaterra... habrá bajada de pantalones como suele pasar en estos casos.


Con Hong Kong les pasó lo mismo, sólo que con China sí se hicieron caca y no les quedó otra que devolver la soberanía.
duende escribió:Con Hong Kong les pasó lo mismo, sólo que con China sí se hicieron caca y no les quedó otra que devolver la soberanía.


FALSO. Cuando Hong Kong se constituyó como colonia británica se puso una "fecha limite" a partir de la cual volvería a ser de China, por eso China recuperó la soberanía.

En cambio Gibraltar se constituyó como colonia británica a perpetuidad y de ahí que es imposible que hoy por hoy pase a manos españolas.
Entonces pregunto, exactamente que es lo que más molesta?

1- Que sea territorio británico.
2- Que no quieran ser españoles.
3- Los bloques de cemento y demás "provocaciones" (lo pongo ente "" porque esto es opinión de cada uno).
4- Reclamación historica del territorio.

Que sea un puerto pirata, fuente de contrabando y que se pasen los tratados por el forro, apropiándose de aguas jurisdiccionales que no entraban en el tratado, deteniendo a patrulleras en aguas españolas, construyendo un aeropuerto en tierras españolas, ganar terreno al mar echando tierra para poder tener más aguas todavía y muchas cosas que me dejo porque no encuentro la fuente.
minmaster escribió:
duende escribió:Con Hong Kong les pasó lo mismo, sólo que con China sí se hicieron caca y no les quedó otra que devolver la soberanía.


FALSO. Cuando Hong Kong se constituyó como colonia británica se puso una "fecha limite" a partir de la cual volvería a ser de China, por eso China recuperó la soberanía.

En cambio Gibraltar se constituyó como colonia británica a perpetuidad y de ahí que es imposible que hoy por hoy pase a manos españolas.


La fecha límite fue para uno de los tres territorios de Hong Kong, "The New Territories", los otros dos que eran los grandes estaban cedidos indefinidamente como lo son Gibraltar. El problema es que China vio que para cuando llegara la fecha límite esa sería imposible saber dónde empezaba cada territorio y no sabrían qué recuperarían del tercero. Así que lo que hicieron fue cuestionar el tratado de perpetuidad de los otros dos porque eran injustos y así recuperarlo todo en la fecha límite del tercero. A Gran Bretaña no le quedo otra que ceder por la cuenta que les traía.
(Neo) escribió:
Sensenick escribió:Pero montar estos pollos por temas que se suelen resolver de otras formas (como otros conflictos de aguas, pesca y medioambiente que hay entre paises europeos) y tener tanta hipocresía no lo acabo de ver honesto.


supongo que es facil opinar desde lejos y sin que toquen lo tuyo, pero aaaa amigo, cuando te tocan a ti ya la cosa cambia ;)

Yo no entiendo nada de diplomacia ni de como resuelven sus conflictos los paises europeos, pero es de tener muy mala folla tirar bloques de hormigón al mar con el único objetivo de joder al vecino.

Es que tiene gracia la cosa, me tiras mierda de forma ilegal y te quejas de lo que yo hago de forma legal [+risas] [+risas] [+risas]

¿Como resolverias el conflicto sin hipocresía? ya han habido varios gobiernos en España y ninguno ha podido, ¿no será que no es tan sencillo?


Espero que seas pescador para hablar así...

A ver, lo que digo es, sin dejar de decir que lo de los bloques sea una putada (algun motivo habrá, injustificado, pero no será por joder sin más), a eso no se peude respondercon un "putos llanitos, Gibraltar español, sois unos piratas! Desconlonización!!!" Porque hay que admitir que Gibraltar tiene sus cosas buenas.

Como solventarlo? Ni idea, es un conflicto entre dos países y no digo que sea fácil, sólo que no que es un caso único irresuluble.... pero como acabo de decir desde luego no, porque además se vió en la dictadura que acaba siendo contraproducente.

dark_hunter escribió:
Entonces pregunto, exactamente que es lo que más molesta?

1- Que sea territorio británico.
2- Que no quieran ser españoles.
3- Los bloques de cemento y demás "provocaciones" (lo pongo ente "" porque esto es opinión de cada uno).
4- Reclamación historica del territorio.

Que sea un puerto pirata, fuente de contrabando y que se pasen los tratados por el forro, apropiándose de aguas jurisdiccionales que no entraban en el tratado, deteniendo a patrulleras en aguas españolas, construyendo un aeropuerto en tierras españolas, ganar terreno al mar echando tierra para poder tener más aguas todavía y muchas cosas que me dejo porque no encuentro la fuente.


Y que tenga miles de puestos de trabajo gracias a todo eso no importa? Que aeropuerto tocaría en caso de no existir el que se hizo (mal, pero se hizo)? Ningún español de la zona hace ese contrabando?
Es que se habla como la zona fuese un oasis deriqueza y por culpa exclusiva de los ingleses aquello es como la Cañada Rea Galiana... y ni de coña, es una fuente de riqueza indudable, deshonesta, irregular, pero localmente positiva... y políticamente rentable.
Si quitas todo lo malo de Gibraltar, vas a joder la zona a base de bien, en un asunto que interesa a ambos países por algo está así.
Pfeil escribió:Yo solo espero que España no ceda a las presiones inglesas.
El colonialismo es absurdo hoy en día y debe acabar.

Controles, que paguen para entrar y salir o incluso cerrar la verja.


Gibraltar no es una colonia más que lo es Ceuta o Melilla.
Y que tenga miles de puestos de trabajo gracias a todo eso no importa?

¿Gracias al contrabando te refieres?

Que aeropuerto tocaría en caso de no existir el que se hizo (mal, pero se hizo)?

Pues espero que ninguno.

Ningún español de la zona hace ese contrabando?

Yo hasta ahora he hablado de Gibraltar, no de los gibraltareños. Que por los comentarios que sueltan los de la línea, mucha gracia no les hacen. Y a los de Gibraltar tampoco.

Lo que está claro es que si fuera Español no se haría la vista gorda, se perseguiría como en el resto del territorio.

Si quitas todo lo malo de Gibraltar, vas a joder la zona a base de bien, en un asunto que interesa a ambos países por algo está así.

Está así por el afán colonialista de UK. El resto de España no tiene Gibraltar al lado y no se muere de hambre, pese a que los políticos se esfuercen en ello.
Si, por el contrabando, por el dinero de las empresas con sede allí, el turismo de bajos precios...

Ningún español usa ese aeropuerto? No va bien a la zona tenerlo?

Tú ofrece a cualquier pueblo español tener un Gibraltar al lado y verás que sorpresa... una cosa es no morirse de hamre, y otra obviar que hay miles de personas que curran allí, y que de no ser así habrían emigrado o currado en cosas peores.
Si se hiciese un referendum en La Linea, diciendo que a partir del 1-1-2014 Gibraltar pasa a ser español 100%, se quita el aeropuerto por incumplir leyes, se ponen lo impuestos que tocan... ¿seguro que votarían a favor?

Iknewthat escribió:
Pfeil escribió:Yo solo espero que España no ceda a las presiones inglesas.
El colonialismo es absurdo hoy en día y debe acabar.

Controles, que paguen para entrar y salir o incluso cerrar la verja.


Gibraltar no es una colonia más que lo es Ceuta o Melilla.


O Canarias si nos ponemos así... técnicamente no son casos iguales, como no lo es el de Hong Kong.
España estaba antes que Gibraltar, Marruecos no antes que Ceuta o Melilla.

Es un asunto jodido, porque políticamente es rentable mantener ambos "conflictos" a los "colonizados", y a los "colonizadores" les da miedo la repercusión de un "abandono". Eso y el entorno, la Línea no sería lo que es sin Gibraltar... y Ceuta o Melilla serían bastante menos que Tánger, que a los de la zona tampoco les haría gracia.
Sensenick escribió:A ver, lo que digo es, sin dejar de decir que lo de los bloques sea una putada (algun motivo habrá, injustificado, pero no será por joder sin más), a eso no se peude respondercon un "putos llanitos, Gibraltar español, sois unos piratas! Desconlonización!!!" Porque hay que admitir que Gibraltar tiene sus cosas buenas.


Pasemos a enumerar las "Cosas Buenas" que tiene Gibraltar:

  1. Tirar Basura al Mar
  2. Contaminar la Bahía con los trasvases de combustible entre barcos (Bukering)
  3. Discriminación sanitaria con los trabajadores FORÁNEOS (aunque estén pagando la SS de allí)
  4. Discriminación salarial con los trabajadores FORÁNEOS (distinto salario [hasta un 25% menos] por el mismo trabajo)
  5. Discriminación del sistema de pensiones para los trabajadores FORÁNEOS (da igual que hayas cotizado hasta 20 o más años allí, cobraras una mierda durante un tiempo limitado y ya está)
  6. Discriminación con los símbolos "Españoles" (vivido en primera persona) NO PUEDES LLEVAR nada que lleve una bandera de España, NADA DE NADA, y menos una camiseta de CUALQUIER SELECCIÓN ESPAÑOLA, pueden OBLIGARTE (por parte de la policía de allí) a que te la quites.

¿Sigo con la lista?

Otra cosa, a los que se están "desinformando" con las noticias sobre el apresamiento del pesquero:

  1. Los pescadores han sido MULTADOS y sólo MULTADOS por que NO ESTABAN COMETIENDO UN DELITO DE CONTRABANDO, ya que el único delito que cometían era el de ALMACENAMIENTO Y POSESIÓN DE TABACO SIN LICENCIA
  2. No es delito de contrabando puesto que transportaban un PRODUCTO DE VENTA LEGAL
  3. No es contrabando puesto que el barco NO LLEGÓ a las costas Españolas, en cuyo caso SI HABRÍA SIDO DELITO DE CONTRABANDO al ser una mercancía NO DECLARADA

Por lo tanto, que caiga todo el peso de la Ley sobre ellos (sea Gibraltareña o Española), pero NO CONFUNDAMOS AL PERSONAL diciendo que Gibraltar los ha detenido por contrabando CUANDO no es así.
927PoWeR escribió:
Sensenick escribió:A ver, lo que digo es, sin dejar de decir que lo de los bloques sea una putada (algun motivo habrá, injustificado, pero no será por joder sin más), a eso no se peude respondercon un "putos llanitos, Gibraltar español, sois unos piratas! Desconlonización!!!" Porque hay que admitir que Gibraltar tiene sus cosas buenas.


Pasemos a enumerar las "Cosas Buenas" que tiene Gibraltar:

  1. Tirar Basura al Mar
  2. Contaminar la Bahía con los trasvases de combustible entre barcos (Bukering)
  3. Discriminación sanitaria con los trabajadores FORÁNEOS (aunque estén pagando la SS de allí)
  4. Discriminación salarial con los trabajadores FORÁNEOS (distinto salario [hasta un 25% menos] por el mismo trabajo)
  5. Discriminación del sistema de pensiones para los trabajadores FORÁNEOS (da igual que hayas cotizado hasta 20 o más años allí, cobraras una mierda durante un tiempo limitado y ya está)
  6. Discriminación con los símbolos "Españoles" (vivido en primera persona) NO PUEDES LLEVAR nada que lleve una bandera de España, NADA DE NADA, y menos una camiseta de CUALQUIER SELECCIÓN ESPAÑOLA, pueden OBLIGARTE (por parte de la policía de allí) a que te la quites.

¿Sigo con la lista?


Ves, así no se puede hablar de manera normal... que mierda de contestación es esta? He negado yo todo esto? Te he dicho que no sea cierto todas las muchas cosas negativas que tiene?

Macho, en serio, sin ánimo de nada, no hay absolutamente NADA positivo de Gibraltar? Me podrías decir honestamente de no haber existido estaríais mejor? La línea tendría ese tamaño? Tus padres vivirian allí? La gente de allí curraría en la comarca?
Sensenick escribió:Si, por el contrabando, por el dinero de las empresas con sede allí, el turismo de bajos precios...

Claro. No jodas.

Todo el mundo podría beneficiarse de saltarse la ley y derivar parte de los costes económicos que genera tu actividad al resto de la sociedad. Eso es uno de los motivos por el que la actividad económica ha de ser regulada.

A mi me vendría de puta madre que en mi negocio no se aplicase la legislación. Me ahorraría un montón de pasta que iría directamente a mi bolsillo... A costa de causar un perjuicio a los demás.

Que sea rentable para algunos no quiere decir que sea correcto, ni razonable, ni siquiera rentable, ni que debamos mantener ese modelo.

La alta actividad económica de Gibraltar viene de no tener que respetar las leyes. ¿A quíén no le vendría bien poder saltarse las leyes que no le interesan? La cuestión es que las leyes son necesarias para regular la convivencia entre las personas, y parece que a aquellos les importa tres bledos su relación con los vecinos y creen que pueden abusar y aprovecharse por tener detrás a su potencia colonial.
Por supuesto, pero es que si tienes eso enquistado siglos, creas dependencia, y además de ser honesto y admitirlo, hay que ir con cuidado.
Porque la gente se queja cuando salen noticias de chivatazos sobre trabajo en negro? Porque hay quien defiende a los empresarios que con excusas varias sde saltan varias leyes? Si en España se cumpliese la ley a rajatabla a mucha gente le oderías, aquí lo mismo, no se peude cambiar algo así de un día para otro, y no se peude olvidar las repercusiones que tendría una descolonización.
Sensenick escribió:A ver, lo que digo es, sin dejar de decir que lo de los bloques sea una putada (algun motivo habrá, injustificado, pero no será por joder sin más), a eso no se peude respondercon un "putos llanitos, Gibraltar español, sois unos piratas! Desconlonización!!!" Porque hay que admitir que Gibraltar tiene sus cosas buenas.


Las cosas buenas que tiene palidecen al lado de las malas, el contrabando está jodiendo pero bien a los negocios legales de la zona, se utiliza para blanquear dinero, muchos de sus habitantes tienen residencia en España pero ni viven ni trabajan aquí, pero eso les permite beneficiarse de los servicios sociales españoles a coste cero, vamos que de nuestros impuestos les estamos pagando la sanidad a esa gente.

Por no mencionar que son un peligro para el medio ambiente, envian su chatarra nuclear para reparar, unos petroleros a cuyo lado el Prestige es el buque mas seguro del mundo, sus barcos traspasan combustible directamente de barco a barco con el peligro que esto tiene.

Y en cuanto a su aeropuerto, lo que habría que hacer es bombardearlo, al fin y al cabo es territorio español, se construyó en una zona que los españoles cedieron a los británicos para que atendieran a su población durante una epidemia, ellos aprovecharon eso para quedárselo y tiempo después construir ese aeropuerto.

El Reino Unido es posiblemente uno de los países mas hipócritas del mundo, sólo hay que visitar sus museos para ver lo que han ido haciendo a todos los países donde han puesto sus pies.

Y que no nos vengan con chorradas de que los gibraltareños quieren ser británicos, porque tampoco los habitantes de Hong Kong querían formar parte de China y eso a los británicos les importó una mierda.

Es muy fácil crear empleo a base de no pagar casi un euro de impuesto, y tener a casi toda la población trabajando en servicios destinados a facilitarle la vida a otras personas cuando quieren librarse del fisco, vamos de lo mas honrado del mundo.

Por mi que cierren la verja y bloqueen el espacio aéreo, total no harán nada ya que hasta en el Reino Unido a sus ciudadanos se las suda lo que les pase a los de Gibraltar a los que no les tienen especial simpatía.
Sensenick escribió:Espero que seas pescador para hablar así....


Supongo que lo que yo sea es indiferente para denunciar una injusticia o simplemente para dar mi opinión, ¿no?...

A no ser que seas gibraltareño (que ya veo que no XD )

;)
^^ Lo mismo que yo para opinar de lo que he visto cuando he estado allí.... como me decías que era fácil opinar de lejos cuando no te toca... joder, como si todos los de La Línea fuesen pescadores... me da a mi que no, eh?

Hereze escribió:Por mi que cierren la verja y bloqueen el espacio aéreo, total no harán nada ya que hasta en el Reino Unido a sus ciudadanos se las suda lo que les pase a los de Gibraltar a los que no les tienen especial simpatía.

Bien, vale, cierra la verja y demuele el aeropuerto, verás que bien le viene eso a los de Línea y al conflicto...
Sensenick escribió:
Hereze escribió:Por mi que cierren la verja y bloqueen el espacio aéreo, total no harán nada ya que hasta en el Reino Unido a sus ciudadanos se las suda lo que les pase a los de Gibraltar a los que no les tienen especial simpatía.

^^ Bien, vale, cierra la verja y demuele el aeropuerto, verás que bien le viene eso a los de Línea y al conflicto...

pero que a los de la Linea les está jodiendo Gibraltar a base de bien por culpa del contrabando y de sus nulos impuestos, ¿sabes cuántos negocios legales han tenido que cerrar por culpa de Gibraltar? si hasta había zonas donde habían cerrado casi todos los estancos.

Pues nada, si te parece hacemos nosotros lo mismo, total que mas da que se dediquen al blanqueo de dinero, al contrabando, que estafen a nuestra Seguridad Social, etc... ¿todo eso no importa verdad?
^^ Ya lo he dicho antes, son dos caras de la misma moneda... La Linea tendría tantos estancos sin haber existido Gibraltar? Y tantos negocios para cubrir la población que tiene y trabaja en la zona?

No defiendo lo malo, insisto, pero coño, hay que ser honestos. Dime, según tú, si se cerrase la verja totalmente como te digo, o si se descolonizase al 100%... crees que sería positivo, globalmente, para La Linea?
Sensenick escribió:^^ Ya lo he dicho antes, son dos caras de la misma moneda... La Linea tendría tantos estancos sin haber existido Gibraltar? Y tantos negocios para cubrir la población que tiene y trabaja en la zona?

No defiendo lo malo, insisto, pero coño, hay que ser honestos. Dime, según tú, si se cerrase la verja totalmente como te digo, o si se descolonizase al 100%... crees que sería positivo, globalmente, para La Linea?

Ya, el problema es que hasta ahora ha sido España la que ha cedido en todo, mientras ellos siguen haciendo lo que les sale de los huevos.

¿Quieren seguir siendo británicos? pues perfecto, que dejen de blanquear dinero, que dejen de permitir que atraquen submarinos nucleares que se caen a trozos, petroleros con mas agujeros que un queso suizo, que dejen en paz a nuestros pescadores, que dejen de competir de forma deshonesta con el resto de negocios legales de la zona, que prohíban a sus barcos traspasas combustible directamente, y que sus habitantes devuelvan todo lo que han robado a la Seguridad Social española.
Sensenick escribió:Ves, así no se puede hablar de manera normal... que mierda de contestación es esta? He negado yo todo esto? Te he dicho que no sea cierto todas las muchas cosas negativas que tiene?


Vamos a ver ¿que cosas buenas tienen?

¿10000 trabajadores? = FALACIA

Si llegan a 5000 SON MUCHOS, y si hay 10000 son EN NEGRO

¿Aeropuerto? = FALACIA

El aeropuerto resultó ser una RUINA para aerolíneas Españolas (Iberia entre ellas), que no llegaban a cubrir el precio de operaciones (inclusive con aviones pequeños, caso de Ándalus)

¿Contrabando? = Pues claro

Como el que hay en Andorra, sólo que aquí, el 80 % de esos "trabajadores" que se quejan de las colas, entran en coche para luego, al salir, sacarse unos cartoncillos de tabaco para "complementar su sueldo (véase post anterior)

Comerciantes Linenses = JA, JA y JA.

Ahora me entero yo que el Sr. Carrefour y el Sr. Mercadona SON LINENSES, por que el resto de comercios NO VEN NI UN PUTO DURO de los llanitos, prefieren comprar en Mierdamart, Carrefour, Mercadona, etc..., y DESPUÉS declaran el IVA en la frontera y ZAS, devolución del 21% de IVA y pagan el 7% en GIB.

Y así podría seguir, pero mejor que hablar, veniros por aquí una temporadita y lo observais en primera persona, que igual algunos creen que se exagera.
^^ Pues macho, diles a esos 5000 + 5000 que se quedan sin trabajo, porque eso es lo que pasaría si quitas las cosas malas de Gibraltar. De que coño van a trabajar si se va todo lo relacionado con el contrabando, blanqueo, barcos, puerto, aeropuerto....

Hereze escribió:
Sensenick escribió:^^ Ya lo he dicho antes, son dos caras de la misma moneda... La Linea tendría tantos estancos sin haber existido Gibraltar? Y tantos negocios para cubrir la población que tiene y trabaja en la zona?

No defiendo lo malo, insisto, pero coño, hay que ser honestos. Dime, según tú, si se cerrase la verja totalmente como te digo, o si se descolonizase al 100%... crees que sería positivo, globalmente, para La Linea?

Ya, el problema es que hasta ahora ha sido España la que ha cedido en todo, mientras ellos siguen haciendo lo que les sale de los huevos.

¿Quieren seguir siendo británicos? pues perfecto, que dejen de blanquear dinero, que dejen de permitir que atraquen submarinos nucleares que se caen a trozos, petroleros con mas agujeros que un queso suizo, que dejen en paz a nuestros pescadores, que dejen de competir de forma deshonesta con el resto de negocios legales de la zona, que prohíban a sus barcos traspasas combustible directamente, y que sus habitantes devuelvan todo lo que han robado a la Seguridad Social española.


Es decir, "descolonización". Se te echaría encima la comarca entera como cuando lo de Franco, pero si, efectivamente es lo que se debería hacer.
Hereze escribió:¿sabes cuántos negocios legales han tenido que cerrar por culpa de Gibraltar? si hasta había zonas donde habían cerrado casi todos los estancos.


Es lo que digo, todos somos muy comprensivos y tolerantes mientras el jodido no seamos nosotros mismos; ahora cuando ya nos tocan, la cosa cambia...

En este caso la ventaja que obtienes por un lado es a costa de joder a alguien del otro lado ;)
Sensenick escribió:^^ Pues macho, diles a esos 5000 + 5000 que se quedan sin trabajo, porque eso es lo que pasaría si quitas las cosas malas de Gibraltar. De que coño van a trabajar si se va todo lo relacionado con el contrabando, blanqueo, barcos, puerto, aeropuerto....

Hereze escribió:
Sensenick escribió:^^ Ya lo he dicho antes, son dos caras de la misma moneda... La Linea tendría tantos estancos sin haber existido Gibraltar? Y tantos negocios para cubrir la población que tiene y trabaja en la zona?

No defiendo lo malo, insisto, pero coño, hay que ser honestos. Dime, según tú, si se cerrase la verja totalmente como te digo, o si se descolonizase al 100%... crees que sería positivo, globalmente, para La Linea?

Ya, el problema es que hasta ahora ha sido España la que ha cedido en todo, mientras ellos siguen haciendo lo que les sale de los huevos.

¿Quieren seguir siendo británicos? pues perfecto, que dejen de blanquear dinero, que dejen de permitir que atraquen submarinos nucleares que se caen a trozos, petroleros con mas agujeros que un queso suizo, que dejen en paz a nuestros pescadores, que dejen de competir de forma deshonesta con el resto de negocios legales de la zona, que prohíban a sus barcos traspasas combustible directamente, y que sus habitantes devuelvan todo lo que han robado a la Seguridad Social española.


Es decir, "descolonización". Se te echaría encima la comarca entera como cuando lo de Franco, pero si, efectivamente es lo que se debería hacer.

¿la comarca entera? pero que crees que es Gibraltar ¿Suiza? ahora dime que harán los gibraltareños si ningún trabajador español va allí y con la verja y el espacio aéreo cerrado, pues todos esos negocios se irán a la quiebra y tendrán que venir a comprarlo a España.

Hablas de Gibraltar como si diera trabajo a centenares d emiles de personas, cuando si llegan a 5000 ya puedes dar gracias, y muchos de ellos antes trabajaban en España pero sus negocios cerraron, en buena medida gracias a que a pocos kilómetros había una zona practicamente libre de impuestos.
Otra cosa...

¿Sabéis que hacían HASTA HACE BIEN POCO con los vehículos (tanto civiles como militares) que ya no servían...?

Exacto, los tiraban en medio del estrecho


¿Sabéis que hacían HASTA QUE SE FIRMÓ EL ACUERDO CON LA MANCOMUNIDAD con la basura (sanitaria, urbana, etc...) cada vez que se les iba al carajo la incineradora...?

Exacto, la echaban al mar y nos la comíamos nosotros en la playa de levante


¿Sabéis que hacen CADA VEZ QUE LIMPIAN EL AEROPUERTO con la basura y productos tóxicos que quitan de la pista...?

Exacto, lo vierten al mar al final de la pista en la playa de levante


Y podría seguir, y seguir, y seguir, y no acabar...

Aquí, a menos que se sea ciego, se ve que más que beneficios GIB da más por culo que otra cosa.
sensenick escribió:^^ Lo mismo que yo para opinar de lo que he visto cuando he estado allí.... como me decías que era fácil opinar de lejos cuando no te toca... joder, como si todos los de La Línea fuesen pescadores... me da a mi que no, eh?


Que los jodidos sean solo los pescadores solo lo das por sentado tu. Tienes un forero que vive alli y que se considera jodido y que no es pescador y tu no aceptas lo que el dice, de primera mano y te basas en la vez/veces que has estado allí;

Yo tambien opino desde valencia (en mi caso sin la e oberta)
927power, en serio, no niego que sean lo que son... lo se, no me ha hecho falta vivir para verlo. Se les ve sólo con la mirada... pero dime, de verdad, si mañana se cerrase la verja a lo bestia, ¿crees que le iría mejor a la Línea?

Acepto lo que dices (aunque (Neo) lea otra cosa, no se de donde se lo saca...), pero juer, responde a eso sólo.

Hereze escribió:¿la comarca entera? pero que crees que es Gibraltar ¿Suiza? ahora dime que harán los gibraltareños si ningún trabajador español va allí y con la verja y el espacio aéreo cerrado, pues todos esos negocios se irán a la quiebra y tendrán que venir a comprarlo a España.

Hablas de Gibraltar como si diera trabajo a centenares d emiles de personas, cuando si llegan a 5000 ya puedes dar gracias, y muchos de ellos antes trabajaban en España pero sus negocios cerraron, en buena medida gracias a que a pocos kilómetros había una zona practicamente libre de impuestos.


Te parece poco 5000 personas legales y otras 5000 en negro? Para uan población de 60 y pico mil ya está bien, ya. Lo dicho, tu cierra la verja, veras que alegría.

Suiza no es, pero tener un paraíso fiscal al lado va muy bien, como se demuestra con Andorra... que sean unos hijosdeputa ya viene de más, pero para discutir el tema seriamente no se peude olvidar ni una cosa ni la otra.
Sensenick escribió:927power, en serio, no niego que sean lo que son... lo se, no me ha hecho falta vivir para verlo. Se les ve sólo con la mirada... pero dime, de verdad, si mañana se cerrase la verja a lo bestia, ¿crees que le iría mejor a la Línea?

Acepto lo que dices (aunque (Neo) lea otra cosa, no se de donde se lo saca...), pero juer, responde a eso sólo.

Hereze escribió:¿la comarca entera? pero que crees que es Gibraltar ¿Suiza? ahora dime que harán los gibraltareños si ningún trabajador español va allí y con la verja y el espacio aéreo cerrado, pues todos esos negocios se irán a la quiebra y tendrán que venir a comprarlo a España.

Hablas de Gibraltar como si diera trabajo a centenares d emiles de personas, cuando si llegan a 5000 ya puedes dar gracias, y muchos de ellos antes trabajaban en España pero sus negocios cerraron, en buena medida gracias a que a pocos kilómetros había una zona practicamente libre de impuestos.


Te parece poco 5000 personas legales y otras 5000 en negro? Para uan población de 60 y pico mil ya está bien, ya. Lo dicho, tu cierra la verja, veras que alegría.

Suiza no es, pero tener un paraíso fiscal al lado va muy bien, como se demuestra con Andorra... que sean unos hijosdeputa ya viene de más, pero para discutir el tema seriamente no se peude olvidar ni una cosa ni la otra.


Ya se cerró y, aunque se pasó mal unos años, luego se siguió adelante.

Por mi, que la cierren mañana mismo, no voy a llorar.
Joder, aleluya!!!!! Si se pasa mal ante un hecho que se supone postivo, es porque tan malo no era.

No somos adivinos, pero hay que estar preparados para un golpe cuando eso (o uan descolonización) pase, porque a corto plazo va a ser chungo.
Sensenick escribió:927power, en serio, no niego que sean lo que son... lo se, no me ha hecho falta vivir para verlo. Se les ve sólo con la mirada... pero dime, de verdad, si mañana se cerrase la verja a lo bestia, ¿crees que le iría mejor a la Línea?

Acepto lo que dices (aunque (Neo) lea otra cosa, no se de donde se lo saca...), pero juer, responde a eso sólo.

Hereze escribió:¿la comarca entera? pero que crees que es Gibraltar ¿Suiza? ahora dime que harán los gibraltareños si ningún trabajador español va allí y con la verja y el espacio aéreo cerrado, pues todos esos negocios se irán a la quiebra y tendrán que venir a comprarlo a España.

Hablas de Gibraltar como si diera trabajo a centenares d emiles de personas, cuando si llegan a 5000 ya puedes dar gracias, y muchos de ellos antes trabajaban en España pero sus negocios cerraron, en buena medida gracias a que a pocos kilómetros había una zona practicamente libre de impuestos.


Te parece poco 5000 personas legales y otras 5000 en negro? Para uan población de 60 y pico mil ya está bien, ya. Lo dicho, tu cierra la verja, veras que alegría.

Suiza no es, pero tener un paraíso fiscal al lado va muy bien, como se demuestra con Andorra... que sean unos hijosdeputa ya viene de más, pero para discutir el tema seriamente no se peude olvidar ni una cosa ni la otra.

Dos cosas:

1. ¿Has pensado en la cantidad de negocios que cerraron en La Linea y alrededores por no poder competir con los precios de Gibraltar? porque fueron muchos y son muchos puestos de trabajo.
2. Sino hay españoles allí trabajando y se cierra la verja, ¿de que vivirán los gibraltareños? porque tendrán que comprar comida, y demás cosas imprescindibles para el hogar, y allí todos trabajan en otro tipo de "negocios" y no creo que quieran dejar sus lucrativos negocios para ponerse a servir comida. Así que tendrán dos opciones, o bien entrar en España y pagar impuestos aquí o bien que se los envíe el Reino Unido, y tampoco te creas que están los británicos como para volver a hacer eso.
Sensenick escribió:Joder, aleluya!!!!! Si se pasa mal ante un hecho que se supone postivo, es porque tan malo no era.

No somos adivinos, pero hay que estar preparados para un golpe cuando eso (o uan descolonización) pase, porque a corto plazo va a ser chungo.

Que una cosa sea buena para la economía no quiere decir que sea buena per se. Por argumentos cómo ese se tardó tanto en eliminar la esclavitud.

Si se ha pasado a depender de Gibraltar es porque no tiene sentido montar un negocio que cumpla la ley si a 100m tienes un puerto pirata. Cuando desaparezca sí que se podrán montar negocios que contribuyan y paguen impuestos (como en todo el resto del territorio español que no tiene Gibraltar al lado).
Por apuntar, ya que soy linense y trabajo en Gibraltar.

No hay en todo el campo de Gibraltar ninguna empresa que de trabajo a más personas que Gibraltar.

Además de los más de 5k trabajadores españoles que cruzamos la frontera diariamente para currar hay muchos otros currantes de otros paises que viven en la zona y curran todos los días aqui, en mi propia empresa tengo polacos, rumanos, hungaros, ingleses o irlandeses que viven en españa y que vienen aquí a trabajar, además de españoles de otras latitudes que están aquí, en mi empresa por ejemplo madrileños, zaragonanos y malagueños forman parte de esta gente que viene a buscarse la vida dia a dia.

Vale, esta gente, sin la existencia de Gibraltar no estaría por aquí, pero es que si no estuvieran no consumirían en La Linea por ejemplo. Van a bares y a comercios, no sólo van a comprar al Carrefour, por citar una gran superficie.

Esta gente además alquila viviendas, lo que está tambien generando riqueza de manera indirecta.

Un amigo, que tiene un comercio me comenta, si Gibraltar no estuviese yo tengo que chapar, porque son un porcentaje bestial de mis clientes, y ya no solo los llanitos, sino los extranjeros que van a su comercio.

Yo, como he dicho soy linense, ahora estoy aqui, y puedo estar en mi pueblo, en mi casa y con mi familia porque puedo trabajar en Gibraltar, antes de trabajar aquí tenía un sueldo miserable en españa con el que no podía pensar en tener una familia, que ahora tengo, y cuando no he estado trabajando aquí he estado en Londres.

Y gracias a esa entrada de divisas hago las compras en mi barrio y gracias a esas divisas aporto dinero a la economía local, que de otra manera no entraría.

Y no, si no existiera Gibraltar, no habría más negocios en mi pueblo, porque el tipo de negocios que hay en Gibraltar no tienen nada que ver con los negocios de La Linea.

Las cosas más baratas aquí son, literalmente, tabaco, alcohol, perfumes y algunas cosas como cámaras de fotos y poco más. Acaso me vais a decir que van a crearse más de 5000 puestos de trabajo con estancos, licorerias y perfumerias? Es absurdo, completamente absurdo.

Cuando se cerró la frontera, si la cosa no fue a peor fue porque Franco montó una petroquímica y fomentó el desarrollo de industria pesada, por ello la zona es una con la mayor incidencia de cancer de españa entera, y eso no me lo saco del culo, son datos demostrables que cualquiera puede ver, como es la mayor incidencia de cancer en los polos químicos de huelva o los lugares cercanos a minas.

Que en Gibraltar hacen cosas mal? Por supuesto
Que han hecho en el pasado cosas todavia peor? Por supuesto

Pero es que ahora, para crear una cortina de humo para tapar urdangarines, barcenas, estafas de los bancos y mierda de las electricas, toman el tema de gibraltar, no hay futbol, la gente no tiene con que entrenerse, y por lo tanto hay que desviar la atención, la manipulación es horrible.

Sabeis por ejemplo que la incineradora que hicieron era lo suficientemente grande como para que la basura de la linea fuese incinerada en Gibraltar? Y sabeis que COMPRABAN la basura? Y la respuesta del gobierno español fue no, porque les resultaba más rentable llenar de mierda el vertedero comarcal, porque claro así se llenan las manos mejor.

Porque no dotan a la zona de un caracter especial para las empresas? Porque en gasolineras de Badajoz se paga el litro de Gasolina al mismo precio que en Gibraltar practicamente? Hace unos meses tuve que ir a Portugal y al echar gasolina me quedé flipado, para atraer a los portugueses, donde la gasolina es más cara, estaba el litro a 1.32, en gibraltar a 1.31 y en la linea sobre 1.44 o algo asi. Que pasa? Que en Badajoz si se puede tener ese precio y aqui no?

Sabeis que toda la gasolina que recibe Gibraltar viene de la petroquímica de San Roque? Y es la misma que en todo el campo de Gibraltar y la zona?

Total, la verdad que el tema quema bastante, con las colas consiguen 2 cosas, que los llanitos no vayan a gastar dinero a españa y principalmente jodernos a los trabajadores, ya que el llanito no tiene la necesidad de salir, yo si tengo la necesidad, tengo que ir a mi casa.

Que hay llanitos que tienen viviendas en españa? Si, es obvio, lo mismo que hay alemanes o ingleses.

Estos llanitos pagaron sus impuestos de tranmision patrimonial cuando compraron la vivienda y pagan el IBI.

Sabeis que TODO el material de relleno que ha sido utilizado en gibraltar (incluyendo los bloques de hormigon) viene de españa, donde ha sido comprado? La arena viene de la parte de valdevaqueros en tarifa donde venden arena de un espacio protegido, y las piedras de la cantera de casares.

A ver es como decir a tu hijo, no quiero que comas porquerias y a la vez le das el paquete de gusanitos cuando te lo pide.

Sabeis que el aeropuerto fue completado en la parte llanita para ser conectado al terminal español pero que nunca fue llevado a cabo por mamoneo entre AENA y el mismo ayuntamiento de la linea que queria lucrarse con los terrenos?

Sinceramente, para comprender la situación hay que quitarse la mascara del odio y vivir de cerca las cosas.

Que hace mas de 300 años esto era español? Pues sī, fue conquistado a la fuerza, en una guerra, del mismo modo que españa conquistó militarmente multitud de sitios, que hoy en día forman españa o han formado hasta hace poco (1975 por ejemplo, perdida del Sahara, o la independencia de Guinea).

Lo más normal sería dejar a la gente decidir no?

Como me decía un compi de curro, llanito, (en mi empresas somos 70 personas y hay 2 llanitos y medio, porque uno la madre es malagueña):
-Tio, si nosotros no tenemos problemas con los españoles, el problema es el gobierno de españa que parece que cuando quieren desviar la atención les da por nosotros, tú no crees que si no hubiesen hecho todas las cosas que han hecho no prefeririamos ser españoles? Es como si tienes a tu lado a una tia buena (refiriendose a españa) pues te acabas enamorando, pero si lo que tienes es alguien que te pega, como nos vamos a ir con él?

El tema es que, antes del cierre de la frontera, la relación nada tenía que ver, los matrimonios mixtos eran mucho mas comunes y la verja era una formalidad, pero es que, considerad, en un punto en el que tienes una dictadura, y te dicen, quillo, que quieres seguir siendo parte del reino unido, de las democracias mas antiguas, o esto que cojones vas a elegir? Vamos a dejarnos de rollos.

De hecho, lo mas curioso del tema, los llanitos más reacios con españa son precisamente aquellos con apellidos españoles, aquellos que fueron separados de sus familias a la fuerza.

Hay hijos de puta nazis y antiespañoles imbeciles? Por supuesto! Es normal, hay de todo. Yo hasta ahora no he tenido ningún problema, tengo amigos llanitos, y llevo currando aqui como unos 8 años en total (con un paron de 2 en UK).

Total, espero no haber aburrido demasiado con el ladrillo, pero me ha apetecido dar mi punto de vista.

Un saludo
supreme escribió:Además de los más de 5k trabajadores españoles que cruzamos la frontera diariamente para currar hay muchos otros currantes de otros paises que viven en la zona y curran todos los días aqui, en mi propia empresa tengo polacos, rumanos, hungaros, ingleses o irlandeses que viven en españa y que vienen aquí a trabajar, además de españoles de otras latitudes que están aquí, en mi empresa por ejemplo madrileños, zaragonanos y malagueños forman parte de esta gente que viene a buscarse la vida dia a dia.

Vale, esta gente, sin la existencia de Gibraltar no estaría por aquí, pero es que si no estuvieran no consumirían en La Linea por ejemplo. Van a bares y a comercios, no sólo van a comprar al Carrefour, por citar una gran superficie.

Esta gente además alquila viviendas, lo que está tambien generando riqueza de manera indirecta.



Mi pregunta, todos esos trabajadores que viven en España pero obtienen sus ingresos en Gibraltar ¿donde cotizan/cotizais?
Yo no se como funciona el tema, pero no me pareceria correcto quien hicera uso de todos nuestros servicios públicos dado que como dices viven en españa y luego para "cotizar" lo hagan en Gibraltar o directamente no declaren nada....

(Ojo, repito que no se como funciona, no estoy acusando a nadie)
supreme escribió:Por apuntar, ya que soy linense y trabajo en Gibraltar.

No hay en todo el campo de Gibraltar ninguna empresa que de trabajo a más personas que Gibraltar.

Además de los más de 5k trabajadores españoles que cruzamos la frontera diariamente para currar hay muchos otros currantes de otros paises que viven en la zona y curran todos los días aqui, en mi propia empresa tengo polacos, rumanos, hungaros, ingleses o irlandeses que viven en españa y que vienen aquí a trabajar, además de españoles de otras latitudes que están aquí, en mi empresa por ejemplo madrileños, zaragonanos y malagueños forman parte de esta gente que viene a buscarse la vida dia a dia.

Vale, esta gente, sin la existencia de Gibraltar no estaría por aquí, pero es que si no estuvieran no consumirían en La Linea por ejemplo. Van a bares y a comercios, no sólo van a comprar al Carrefour, por citar una gran superficie.

Esta gente además alquila viviendas, lo que está tambien generando riqueza de manera indirecta.

Un amigo, que tiene un comercio me comenta, si Gibraltar no estuviese yo tengo que chapar, porque son un porcentaje bestial de mis clientes, y ya no solo los llanitos, sino los extranjeros que van a su comercio.

Yo, como he dicho soy linense, ahora estoy aqui, y puedo estar en mi pueblo, en mi casa y con mi familia porque puedo trabajar en Gibraltar, antes de trabajar aquí tenía un sueldo miserable en españa con el que no podía pensar en tener una familia, que ahora tengo, y cuando no he estado trabajando aquí he estado en Londres.

Y gracias a esa entrada de divisas hago las compras en mi barrio y gracias a esas divisas aporto dinero a la economía local, que de otra manera no entraría.

Y no, si no existiera Gibraltar, no habría más negocios en mi pueblo, porque el tipo de negocios que hay en Gibraltar no tienen nada que ver con los negocios de La Linea.

Las cosas más baratas aquí son, literalmente, tabaco, alcohol, perfumes y algunas cosas como cámaras de fotos y poco más. Acaso me vais a decir que van a crearse más de 5000 puestos de trabajo con estancos, licorerias y perfumerias? Es absurdo, completamente absurdo.

Cuando se cerró la frontera, si la cosa no fue a peor fue porque Franco montó una petroquímica y fomentó el desarrollo de industria pesada, por ello la zona es una con la mayor incidencia de cancer de españa entera, y eso no me lo saco del culo, son datos demostrables que cualquiera puede ver, como es la mayor incidencia de cancer en los polos químicos de huelva o los lugares cercanos a minas.

Que en Gibraltar hacen cosas mal? Por supuesto
Que han hecho en el pasado cosas todavia peor? Por supuesto

Pero es que ahora, para crear una cortina de humo para tapar urdangarines, barcenas, estafas de los bancos y mierda de las electricas, toman el tema de gibraltar, no hay futbol, la gente no tiene con que entrenerse, y por lo tanto hay que desviar la atención, la manipulación es horrible.

Sabeis por ejemplo que la incineradora que hicieron era lo suficientemente grande como para que la basura de la linea fuese incinerada en Gibraltar? Y sabeis que COMPRABAN la basura? Y la respuesta del gobierno español fue no, porque les resultaba más rentable llenar de mierda el vertedero comarcal, porque claro así se llenan las manos mejor.

Porque no dotan a la zona de un caracter especial para las empresas? Porque en gasolineras de Badajoz se paga el litro de Gasolina al mismo precio que en Gibraltar practicamente? Hace unos meses tuve que ir a Portugal y al echar gasolina me quedé flipado, para atraer a los portugueses, donde la gasolina es más cara, estaba el litro a 1.32, en gibraltar a 1.31 y en la linea sobre 1.44 o algo asi. Que pasa? Que en Badajoz si se puede tener ese precio y aqui no?

Sabeis que toda la gasolina que recibe Gibraltar viene de la petroquímica de San Roque? Y es la misma que en todo el campo de Gibraltar y la zona?

Total, la verdad que el tema quema bastante, con las colas consiguen 2 cosas, que los llanitos no vayan a gastar dinero a españa y principalmente jodernos a los trabajadores, ya que el llanito no tiene la necesidad de salir, yo si tengo la necesidad, tengo que ir a mi casa.

Que hay llanitos que tienen viviendas en españa? Si, es obvio, lo mismo que hay alemanes o ingleses.

Estos llanitos pagaron sus impuestos de tranmision patrimonial cuando compraron la vivienda y pagan el IBI.

Sabeis que TODO el material de relleno que ha sido utilizado en gibraltar (incluyendo los bloques de hormigon) viene de españa, donde ha sido comprado? La arena viene de la parte de valdevaqueros en tarifa donde venden arena de un espacio protegido, y las piedras de la cantera de casares.

A ver es como decir a tu hijo, no quiero que comas porquerias y a la vez le das el paquete de gusanitos cuando te lo pide.

Sabeis que el aeropuerto fue completado en la parte llanita para ser conectado al terminal español pero que nunca fue llevado a cabo por mamoneo entre AENA y el mismo ayuntamiento de la linea que queria lucrarse con los terrenos?

Sinceramente, para comprender la situación hay que quitarse la mascara del odio y vivir de cerca las cosas.

Que hace mas de 300 años esto era español? Pues sī, fue conquistado a la fuerza, en una guerra, del mismo modo que españa conquistó militarmente multitud de sitios, que hoy en día forman españa o han formado hasta hace poco (1975 por ejemplo, perdida del Sahara, o la independencia de Guinea).

Lo más normal sería dejar a la gente decidir no?

Como me decía un compi de curro, llanito, (en mi empresas somos 70 personas y hay 2 llanitos y medio, porque uno la madre es malagueña):
-Tio, si nosotros no tenemos problemas con los españoles, el problema es el gobierno de españa que parece que cuando quieren desviar la atención les da por nosotros, tú no crees que si no hubiesen hecho todas las cosas que han hecho no prefeririamos ser españoles? Es como si tienes a tu lado a una tia buena (refiriendose a españa) pues te acabas enamorando, pero si lo que tienes es alguien que te pega, como nos vamos a ir con él?

El tema es que, antes del cierre de la frontera, la relación nada tenía que ver, los matrimonios mixtos eran mucho mas comunes y la verja era una formalidad, pero es que, considerad, en un punto en el que tienes una dictadura, y te dicen, quillo, que quieres seguir siendo parte del reino unido, de las democracias mas antiguas, o esto que cojones vas a elegir? Vamos a dejarnos de rollos.

De hecho, lo mas curioso del tema, los llanitos más reacios con españa son precisamente aquellos con apellidos españoles, aquellos que fueron separados de sus familias a la fuerza.

Hay hijos de puta nazis y antiespañoles imbeciles? Por supuesto! Es normal, hay de todo. Yo hasta ahora no he tenido ningún problema, tengo amigos llanitos, y llevo currando aqui como unos 8 años en total (con un paron de 2 en UK).

Total, espero no haber aburrido demasiado con el ladrillo, pero me ha apetecido dar mi punto de vista.

Un saludo

Too esto está muy bien pero te olvidas de una cosa, este conflicto lo han iniciado ellos, tirando bloques de hormigón en unas aguas que no son suyas, y lo del aeropuerto todo muy bonito salvo que está construido en territorio español fuera de los límites marcados por el tratado.

Que pasa, ¿qué debemos dejar que hagan lo que les salga de los huevos? ¿has cuándo? ¿hasta que algún día una de esas chatarras nucleares que cada dos por tres la envían aquí a reparar (porque no tienen huevos de hacerlo allí) tenga un accidente? ¿hasta que uno de esos petroleros donde no meteríamos ni a nuestro peor enemigo provoque una catástrofe medioambiental? ¿hasta que nuestros pescadores no tengo donde ir a faenar?

Y lo de los negocios está muy bien, con impuestos casi nulos y viviendo como lo hacen de ayudar a las fortunas a evadir impuestos, cualquier país se hace rico.

Y el problema de la compra de la vivienda es que no la utilizan para vivir, sino para aprovecharse a coste cero de los servicios sociales españoles.
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