El hombre en la luna.

1, 2, 3, 4, 5
Spidey_86 escribió:EI TIOS!!!! He descubierto que la ISS está metida en una piscina!! Menua conspiración tienen montada los yankees estos eh! ¿Qué pensais?

http://www.youtube.com/watch?v=nC33yNZGf5o

En una piscina, arrea.

Eso lo hacen para comprobar que está totalmente sellada.
MrCell escribió:
Spidey_86 escribió:EI TIOS!!!! He descubierto que la ISS está metida en una piscina!! Menua conspiración tienen montada los yankees estos eh! ¿Qué pensais?

http://www.youtube.com/watch?v=nC33yNZGf5o

En una piscina, arrea.

Eso lo hacen para comprobar que está totalmente sellada.



Ya lo sé xD. Es pa darle vidilla al hilo.
ErDaByz escribió:Quizás buscaran armas de destrucción masiva porque tiempo atrás se las habían vendido ellos mismos o aliados suyos y tenían certeza de que por lo menos las habían tenido. Nadie monta una guerra aunque sea por motivos petrolíferos sin una excusa probada que le permita quedar bien ante el mundo. Tontos no creo que sean de decir que tienen armas de destrucción masiva sin estar 100% seguros de ello, sabiendo la que se iba a montar de descubrirse que era una tapadera.

Vamos, armas las habría, casi seguro, el problema está en qué hicieron con ellas....

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
rudedude escribió:¿puedes explicarme que hace esta gente?
http://apolloreality.bravehost.com/

Lo que hacen es montar una página web con fotos y sin ninguna prueba real (ni por supuesto datación de las mismas). Esas páginas en html a pelo y cutres las hacía yo con 15 años, y te podía poner lo que quisieras en ellas. Tampoco era como para preguntarlo, se deduce rápido.

Lo que no sabía es ese tipo de páginas de repente se convertirían en evidencia científica simplemente por el hecho de existir. Hum, tendría que haber hecho copia de seguridad de mi web en servidor de arrakis allá por el 96, así las fotos photoshopeadas de coña que tenía con unos amigos se convertiría en evidencia indiscutible de que podía pegar saltos de 6 metros con los patines.

Es curioso que las fotos del alunizaje no tengan ninguna credibilidad, pero se acepten como verdad absoluta las primeras que pone alguien en su página web... curioso...
Sanjuro está baneado por "troll"
Imagen
Sanjuro escribió:Imagen


Pero.... ¡no se ven las estrellas!
Una pregunta curiosa es por qué no han vuelto a la misma, con los avances que ha habido.
Ojo, no digo que no hayan estado, pero es raro que no hayan vuelto.
eTc_84 escribió:Una pregunta curiosa es por qué no han vuelto a la misma, con los avances que ha habido.
Ojo, no digo que no hayan estado, pero es raro que no hayan vuelto.

Es que se volvió, y más de una vez.

El problema es que no hay más interés en ella que el hecho de llegar antes que nadie, y una expedición espacial no es barata precisamente.
zheo escribió:
rudedude escribió:¿puedes explicarme que hace esta gente?
http://apolloreality.bravehost.com/

Lo que hacen es montar una página web con fotos y sin ninguna prueba real (ni por supuesto datación de las mismas). Esas páginas en html a pelo y cutres las hacía yo con 15 años, y te podía poner lo que quisieras en ellas. Tampoco era como para preguntarlo, se deduce rápido.

Lo que no sabía es ese tipo de páginas de repente se convertirían en evidencia científica simplemente por el hecho de existir. Hum, tendría que haber hecho copia de seguridad de mi web en servidor de arrakis allá por el 96, así las fotos photoshopeadas de coña que tenía con unos amigos se convertiría en evidencia indiscutible de que podía pegar saltos de 6 metros con los patines.

Es curioso que las fotos del alunizaje no tengan ninguna credibilidad, pero se acepten como verdad absoluta las primeras que pone alguien en su página web... curioso...

vete a programar el vídeo
gcc escribió:
eTc_84 escribió:Una pregunta curiosa es por qué no han vuelto a la misma, con los avances que ha habido.
Ojo, no digo que no hayan estado, pero es raro que no hayan vuelto.

Es que se volvió, y más de una vez.

El problema es que no hay más interés en ella que el hecho de llegar antes que nadie, y una expedición espacial no es barata precisamente.

Cierto, tienes razón, aunque tripuladas hay pocas y hayan perdido totalmente el interés en ella, a tenor de las investigaciones, con lo que lo importante era a ver quién llegaba antes, es decir, propaganda.
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alsaan escribió:
Sanjuro escribió:Imagen


Pero.... ¡no se ven las estrellas!


El paisaje lunar es brillante pues refleja la luz del sol, por supuesto, y tu amigo lleva un traje espacial blanco que también refulge a causa de la luz del sol. Para tomar una foto de un objeto brillante sobre un fondo brillante, necesitas configurar el período de exposición para que sea rápido, y también tendrás que cerrar la apertura todo lo que puedas; es algo similar a lo que hace la pupila de tu ojo cuando se contrae para evitar que entre más luz mientras caminas por la calle en un día soleado.

En este caso fué por nuestra querida y amada bandera, nos quemaba todas las fotos y tuvimos que cerrar la apertura y disminuir el tiempo de exposición. Te estarás preguntando como puede sobrevivir sin traje espacial. En realidad lo lleva puesto, lo que pasa que tiene forma de típico español haciendo el julai para que sea más nuestra, en la que parece una botella de gaseosa (no lo es) lleva en forma líquida todo el aporte vital necesario.
rudedude escribió:vete a programar el vídeo


A alguien le han dado donde duele xD

¿Quién ha dicho que no se ha seguido yendo?
http://en.wikipedia.org/wiki/Future_lunar_missions

El problema es eso, hacerlas tripuladas aumenta astronómicamente (jaja) el coste de la misión y para lo que se puede hacer en ella, es del todo innecesario con la tecnología actual de robots exploradores y tal.
eTc_84 escribió:
ErDaByz escribió:Quizás buscaran armas de destrucción masiva porque tiempo atrás se las habían vendido ellos mismos o aliados suyos y tenían certeza de que por lo menos las habían tenido. Nadie monta una guerra aunque sea por motivos petrolíferos sin una excusa probada que le permita quedar bien ante el mundo. Tontos no creo que sean de decir que tienen armas de destrucción masiva sin estar 100% seguros de ello, sabiendo la que se iba a montar de descubrirse que era una tapadera.

Vamos, armas las habría, casi seguro, el problema está en qué hicieron con ellas....

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Ahora me explicas qué significa exactamente ese xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD que no me queda claro del todo.
rudedude escribió:vete a programar el vídeo

Casi me mejor me voy a comprar de lo que tu fumas...

Es que me pierdo con argumentaciones tan sesudas ...
Sanjuro escribió:
alsaan escribió:
Sanjuro escribió:Imagen


Pero.... ¡no se ven las estrellas!


El paisaje lunar es brillante pues refleja la luz del sol, por supuesto, y tu amigo lleva un traje espacial blanco que también refulge a causa de la luz del sol. Para tomar una foto de un objeto brillante sobre un fondo brillante, necesitas configurar el período de exposición para que sea rápido, y también tendrás que cerrar la apertura todo lo que puedas; es algo similar a lo que hace la pupila de tu ojo cuando se contrae para evitar que entre más luz mientras caminas por la calle en un día soleado.

En este caso fué por nuestra querida y amada bandera, nos quemaba todas las fotos y tuvimos que cerrar la apertura y disminuir el tiempo de exposición. Te estarás preguntando como puede sobrevivir sin traje espacial. En realidad lo lleva puesto, lo que pasa que tiene forma de típico español haciendo el julai para que sea más nuestra, en la que parece una botella de gaseosa (no lo es) lleva en forma líquida todo el aporte vital necesario.

Ya,ya... ¿y cómo explicas entonces que la bandera esté ondeando si supuestamente en la luna no hay viento?
Ahí te he pillado, esta foto indudablemente DEMUESTRA que el hombre jamás estuvo en la luna y que todo es un montaje cinematográfico rodado for Almodóvar en el desierto de Los Monegros y que la verdad ha sido ocultada por una conspiración judeo-masónica hasta nuestros días.

























Imagen
Y con esto, amigos, finaliza el programa de hoy. Nosotros nos limitamos a exponer los hechos... saquen ustedes sus propias conclusiones
Sanjuro está baneado por "troll"
La bandera española no necesita viento para estar ondeando.












































Imagen
Me parece increíble que aún a día de hoy haya gente de ideás retrógradas que sigan negando la evidencia de la llegada del hombre a la Luna.
Calintz escribió:Me parece increíble que aún a día de hoy haya gente de ideás retrógradas que sigan negando la evidencia de la llegada del hombre a la Luna.

Habiendo tanta gente que defiende el creacionismo..
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Yo lo envidio tanto porque estar tan cerca de Dios tiene que ser algo increíble.
º
zheo escribió:
rudedude escribió:¿puedes explicarme que hace esta gente?
http://apolloreality.bravehost.com/

Lo que hacen es montar una página web con fotos y sin ninguna prueba real (ni por supuesto datación de las mismas). Esas páginas en html a pelo y cutres las hacía yo con 15 años, y te podía poner lo que quisieras en ellas. Tampoco era como para preguntarlo, se deduce rápido.

Lo que no sabía es ese tipo de páginas de repente se convertirían en evidencia científica simplemente por el hecho de existir. Hum, tendría que haber hecho copia de seguridad de mi web en servidor de arrakis allá por el 96, así las fotos photoshopeadas de coña que tenía con unos amigos se convertiría en evidencia indiscutible de que podía pegar saltos de 6 metros con los patines.

Es curioso que las fotos del alunizaje no tengan ninguna credibilidad, pero se acepten como verdad absoluta las primeras que pone alguien en su página web... curioso...



Yo iba a decir que el gilipollas, porque esta discusión no se merece más, pero ya que lo has comentado tú nos quedamos con esta respuesta.

Pero vamos, todos sabemos que vale mucho más la página web cutre en html hecha por Perry Maison ( doctor horroris causa en la universidad de chiquidistan) que:

La comunidad científica internacional , unos mindundis todos hoygan
La URSS en su momento
Todos los países en su momento ( y ahora también)
Cualquier ingeniero aereonáutico
Científicos que han estudiado los cientos de kilos de rocas, imágenes, vídeos etc etc etc
Astrologos y demás que utilizan el famoso espejo para comprobar la distancia de la tierra a la luna (por cierto, como se sospechaba, la luna se aleja unos 3cm al año)
Astronomos amateur y radioafinionados que siguieron el momento histórico en directo apunando sus telescopios y radios al apolo
Fotógrafos ( de los de verdad, no los de las vacaciones ) que son capaces de desmentir las chorradas de no hay estrellas, hay una C ....
La página web de la nasa con tropecientas horas de vídeo y fotos para empapelar la plaza mayor de tu ciudad/pueblo
(http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html lo siento no están todas, pero es lo primero que he encontrado por ahí, es la una de la mañana para andar buscando cosas.... )
...

etc etc etc

Qué no de verdad, ya paso, yo si fuera moderador este hilo estaba cerrado, primero por repetido y segundo por promover falsedades manifiestas y ser un maldito bucle sin fin.


Y qué coño, para el que quiera leer algo bien explicado, por alguien que sabe ( Físico con una magnífica capacidad para enseñar ,como demuestra cada semana en su blog) desde eltamiz, blog que por supuesto recomiendo encarecidamente, de la serie falacias (muy interesantes por cierto)

De vez en cuando vuelvo a oír esta Falacia, que desaparece y vuelve a aparecer periódicamente. Creo que en algunos países casi no existe, mientras que en otros es muy común. También varía mucho en frecuencia dependiendo del grupo: es bastante menos común entre personas con preparación científica. Sin embargo, la he escuchado incluso de labios de personas que deberían saber más antes de hablar. Me refiero al mito de que nunca hemos llegado a la Luna, y los alunizajes del Programa Apolo fueron simulados.


Imagen
Existe tal número de objeciones al alunizaje del Apolo 11 que es imposible para mí ir desmontándolas una a una (hay otros que lo han hecho mejor de lo que lo puedo hacer yo), pero sí quiero tratar de convencerte, querido lector de El Tamiz, de que las afirmaciones de que todo es un montaje son absurdas y de que sí hemos estado en la Luna.


Desgraciadamente, es muy difícil convencer de algo a quien no quiere ser convencido. En el caso de algunos mitos, como lo del agua en los desagües por el efecto de Coriolis, es fácil - simplemente tienes que hacer la prueba. En otros, como éste, es más complicado: por una parte, no puedes ir a la Luna y verlo. Por otra, es más emocionante pensar que todo es un montaje - algún día tenemos que dedicar un editorial a las teorías conspiratorias, pero no es el momento. En cualquier caso, lo que pretendo es mostrar que, de las dos alternativas (hemos ido a la Luna o todo es un montaje), la primera es muchísimo más plausible que la segunda.

Algunos de los argumentos contra la veracidad del alunizaje de 1969 (y posteriores) son muy graciosos, aunque es difícil tomárselos en serio. Por ejemplo, la Flat Earth Society (Sociedad de la Tierra Plana) afirmó en su momento que las imágenes enviadas por los astronautas son evidentemente falsas, pues muestran una Tierra esférica cuando nuestro planeta, de acuerdo con la Sociedad, es plano.

Otro del mismo estilo: el movimiento Hare Krishna ha publicado artículos en los que sostiene que el alunizaje es obviamente imposible, puesto que (de acuerdo con sus ideas) la Luna está más lejos de la Tierra que el Sol, de modo que los astronautas no podrían haber llegado allí en tan poco tiempo.

Pero los argumentos más comunes, y los que suelen oírse aún bastante a menudo, suelen referirse a las imágenes de video y fotografías que tenemos del momento. Como he dicho, hay tantísimos grupos diferentes que pretenden haber encontrado cosas “que no tienen sentido” (algunas de ellas contradictorias unas con otras) que no voy a ir punto por punto, pero sí quiero refutar algunos fundamentales:

En las imágenes del cielo no se ven estrellas. Si en la Luna no hay atmósfera, ¿cómo podían no verse claramente?

Los que argumentan esto evidentemente saben poco del espacio y poco de fotografía. Hay muchísimas otras fotos del espacio en las que no se ven estrellas. Fíjate en ésta, publicada aquí mismo hace unas semanas (de la Atlantis y la Mir). ¡Qué de estrellas!:

Imagen

Sin atmósfera (en el espacio o la Luna), si el Sol está en el cielo, hay muchas cosas muy, muy brillantes: casi cualquier cosa que refleje la luz del Sol. De modo que las cámaras tienen tiempos de exposición adecuados para fotos diurnas, y las estrellas no se ven.

La bandera americana está ondeando. ¿Cómo es posible, si no hay atmósfera y por lo tanto no hay viento?

A pesar de ser uno de los argumentos más endebles, es uno de los que más escucho por ahí. En primer lugar, ¿alguien cree que los científicos de la NASA son tan estúpidos para no haber pensado en eso? En segundo lugar, la bandera no ondea. Hay porciones del video de más de dos minutos en los que se ve la bandera totalmente quieta. Cuando se ve sólo una foto, puede parecer que está ondeando y la cámara ha capturado un momento del movimiento, pero no es así. Una imagen vale más que mil palabras:

Imagen



Sin embargo, seguro que seguiremos oyendo este falaz argumento durante años…este tipo de cosas nunca mueren, por muchos artículos que escribamos al respecto.

Las sombras muestran que había más de una fuente de luz, es decir, focos en un estudio de grabación.

En primer lugar, y una vez más: ¿de verdad hay gente que piensa que una organización con la supuesta capacidad de manipulación y planificación no va a pensar “hmmm…¿deberíamos usar varios focos y sombras?” En fin.

Vamos a ver: por supuesto que hay más de una fuente de luz. ¿Es que los “conspiratorios” no piensan en la Tierra? La Tierra es mucho más grande vista desde la Luna que la Luna desde la Tierra, y además tiene mayor albedo…¡sin contar con que no hay atmósfera que absorba parte de esa luz! Los astronautas estaban iluminados por el Sol, la Tierra e incluso la Luna: aunque no es muy reflectante, sin atmósfera la luz del Sol se refleja lo suficiente en el suelo como para iluminar algo las cosas desde abajo.

Además, muchas de las fotos son de gran angular. Si miras fotos tomadas en la Tierra con cámaras equipadas con lentes de este tipo, verás que la perspectiva y las distancias están distorsionadas. Puede parecer que las sombras no paralelas demuestran más de una fuente de luz cuando, en realidad, esto no tiene por qué ser así.

Hay imágenes del estudio en el que se grabó todo, con los astronautas en él.

Por supuesto…y la NASA nunca ha negado la existencia de esa “simulación”. Sospecho que parte de la culpa de que exista este mito está en que alguien vio esas fotos y pensó que la NASA sostenía que eran de la visita a la Luna, pero no lo sé.

Imagen

La NASA hace muchas pruebas antes de llevar a cabo sus misiones: cada movimiento está ensayado y entrenado muchas veces, en un entorno lo más parecido posible a la realidad. Las fotos en cuestión están tomadas tiempo antes de la misión, y la NASA nunca ha tenido ningún problema con admitirlo.

Es más: creo que ver esas fotos del estudio es un argumento en contra de los conspiratorios…¡pero si son unas fotos terribles! No hay nadie en su sano juicio que hubiera podido ser engañado por ese montaje patético…porque no era un montaje ni intentaba engañar a nadie.

Si Neil Armstrong fue el primero en salir del módulo, ¿quién lo filmó a él desde abajo?

Ésta es fácil de desmontar: hay una cámara montada en una de las patas del módulo, como en todos los demás que se han enviado, y hay imágenes de esa cámara, de modo que, una vez más, el argumento falaz es de una ingenuidad e ignorancia apabullantes:

Imagen

En cualquier caso, salvo si piensas que la práctica totalidad de la comunidad científica nos engaña en comunión, existen argumentos bastante sólidos que demuestran que sí hemos estado en la Luna. Los dos que más me gustan son:

Los astronautas del Apolo 11 y posteriores han traído rocas lunares a la Tierra. No hay un solo científico respetable que no acepte que esas rocas vienen de la Luna y, lo que es más importante, no han sufrido una entrada atmosférica, de modo que no son meteoritos. La NASA sostiene que las rocas fueron traídas por los astronautas. Los “conspiratorios” afirman que, o son falsas, o son meteoritos lunares, o han sido traídas por misiones no tripuladas (robots).

Naturalmente, los “conspiratorios” ignoran el hecho de que las sondas no tripuladas son muy pequeñas y sólo pueden traer cantidades minúsculas de material: la cantidad total de rocas lunares traídas por las sondas es de unos cientos de gramos. Las misiones Apolo han traído de vuelta 382 ¡kilos!.

Los astronautas del Apolo 11 y posteriores dejaron espejos apuntando a la Tierra para medir la distancia Tierra-Luna. Esto es algo que mucha gente (muchos de los cuáles son partidarios de la teoría conspiratoria) no sabe. Los científicos han utilizado rayos láser para, reflejados en esos espejos y midiendo el tiempo que tarda la luz en ir y volver, medir con gran precisión la distancia Tierra-Luna y el movimiento relativo de nuestro satélite respecto a la Tierra. ¿Quién ha puesto esos espejos allí? Ah, sí…misiones robóticas, según los “conspiratorios”.

Como puedes ver, no existe ningún argumento que pueda demostrar a un “convencido” de la teoría conspiratoria que sí hemos estado en la Luna. Incluso cuando tengamos imágenes de alta resolución de la superficie lunar en el lugar del alunizaje (en un par de años) cualquier prueba de presencia humana no demostrará nada: ¿cómo sabemos que la NASA no ha enviado una misión no tripulada hasta allí y depositado pruebas?

Por otro lado, no existe ni un solo argumento (ni uno solo) que los “conspiratorios” hayan aportado que demuestre que no estuvimos en la Luna: todos han sido desmontados por científicos serios. Los únicos modelos que concuerdan con su versión de los hechos requieren décadas de engaños de una complejidad asombrosa (¿tú te imaginas la cantidad de testigos que habría que participaron en el engaño?), múltiples misiones robóticas posteriores para mantener ese engaño…y todo sin una sola prueba. En fin.

Naturalmente, los que estaban allí en el momento se lo creen: los científicos soviéticos (que estaban observando todo el proceso con gran interés, y hubieran sido los principales beneficiados si todo hubiera sido mentira), los radioaficionados que recibían las transmisiones de los astronautas, medían el retraso según la distancia se hacía más grande y la posición de la fuente de las transmisiones (sí, sí, en la Luna)…

¿Es posible que toda esta gente y la inmensa mayoría de los científicos estén engañando a la población como a bobos? Naturalmente que es posible. ¿Es razonable pensar que es así? En mi opinión, absolutamente no. Es fácil y atractivo creer en teorías conspiratorias, pero en muchos casos es una postura irracional. Creo que éste es uno de ellos.

Sé que este asunto puede traer comentarios con argumentos adicionales que pretenden “demostrar” que el alunizaje es falso, pero sintiéndolo mucho, si aparecen no voy a contestar a ninguno. Lo que voy a hacer es dar un enlace al sitio más completo de la red con argumentos científicos y racionales que desmontan las pretensiones de los “conspiratorios” en múltiples de sus afirmaciones falaces: http://www.clavius.org/. Un sitio excelente en el que aprender más de este asunto.





Ale, mi último posteo en este tema y cualquiera relacionado
eTc_84 escribió:
Calintz escribió:Me parece increíble que aún a día de hoy haya gente de ideás retrógradas que sigan negando la evidencia de la llegada del hombre a la Luna.

Habiendo tanta gente que defiende el creacionismo..



Esos son para echarles de comer aparte ya...
El que piense que la URSS,pudiendo demostrar que el "imperio americano" mintió en la carrera espacial, y no lo pregonara a los cuatro vientos no sabe de lo que habla.

Señores estamos hablando de la carrera espacial,las dos potencias más grandes del planeta peleaban por mandar a un tío a dar saltos en gravedad cero.

De verdad creeis que ,teniendo una atisbo de que todo fuese un montaje no lo descubrirían?¿

Si los principales competidores(y a la postre perdedores) de la carrera espacial agacharon,y asentaron, la cabeza con el triunfo americano no entiendo como gente que únicamente tienen como referencia una web cutre y mal montada siguen intentando difamar el mayor logro (hasta ahora) de la Humanidad.

dew
Resumiendo, habrá que ir para verlo. O por lo menos enviar un robot, que los mandan a Marte y luego a la Luna no (raro eh!)
Sanjuro está baneado por "troll"
mr.siniestro escribió:El que piense que la URSS,pudiendo demostrar que el "imperio americano" mintió en la carrera espacial, y no lo pregonara a los cuatro vientos no sabe de lo que habla.

Señores estamos hablando de la carrera espacial,las dos potencias más grandes del planeta peleaban por mandar a un tío a dar saltos en gravedad cero.

De verdad creeis que ,teniendo una atisbo de que todo fuese un montaje no lo descubrirían?¿

Si los principales competidores(y a la postre perdedores) de la carrera espacial agacharon,y asentaron, la cabeza con el triunfo americano no entiendo como gente que únicamente tienen como referencia una web cutre y mal montada siguen intentando difamar el mayor logro (hasta ahora) de la Humanidad.

dew


Este argumento es del mismo calibre que el de la bandera ondeando. ¿No se te ha ocurrido que quizá la URSS tuvo que tragar al estar descompuesta y vencida? Quizá de las condiciones que les pusieron esta fué una de las que menos les costo aceptar. Total, solo era de cara a la galería.

Es que no se puede simplificar la guerra fría de esta forma. Saludos.
MrCell escribió:Resumiendo, habrá que ir para verlo. O por lo menos enviar un robot, que los mandan a Marte y luego a la Luna no (raro eh!)

De donde sacas que no hay (o ha habido) misiones no tripuladas en la Luna? Ahora mismo está Selene (Japonesa) dando vueltas por la Luna. Hay otra sonda China también por ahí.
si se tragan las maquetas, están como para ver marionetas... en fin, ya queda menos
Lo chistoso de las teorías de conspiración es que nos niegan que el hombre pueda llegar a la luna, al mismo tiempo que afirman que el gobierno a capturado extraterrestres, examinado naves espaciales, y obtenido tecnología marciana.

Hoy en día no sólo es innecesario volver a la luna, también es incensario enviar personas a marte. Ahora la NASA quiere enviar personas a marte sólo para mostrar que tienen el poder. Después de eso no les interesara volver ahí nunca. Mandar robots, es mucho más barato, menos peligroso y casi tan útil en cuanto a investigación científica se refiere.
dnL7up escribió:Lo chistoso de las teorías de conspiración es que nos niegan que el hombre pueda llegar a la luna, al mismo tiempo que afirman que el gobierno a capturado extraterrestres, examinado naves espaciales, y obtenido tecnología marciana.

Hoy en día no sólo es innecesario volver a la luna, también es incensario enviar personas a marte. Ahora la NASA quiere enviar personas a marte sólo para mostrar que tienen el poder. Después de eso no les interesara volver ahí nunca. Mandar robots, es mucho más barato, menos peligroso y casi tan útil en cuanto a investigación científica se refiere.

lo de los extraterrestres mejor para tu bando de debunkers
no interesa volver a la luna, claro, por eso la nasa jamás ha dejado de pensar en "volver"
http://anon.nasa-global.edgesuite.net/w ... railer.asx
un trailer perfecto para los apollo pro nuts, yo pondría también un par de helocópteros y unas explosiones
dnL7up escribió:Lo chistoso de las teorías de conspiración es que nos niegan que el hombre pueda llegar a la luna, al mismo tiempo que afirman que el gobierno a capturado extraterrestres, examinado naves espaciales, y obtenido tecnología marciana.

Hoy en día no sólo es innecesario volver a la luna, también es incensario enviar personas a marte. Ahora la NASA quiere enviar personas a marte sólo para mostrar que tienen el poder. Después de eso no les interesara volver ahí nunca. Mandar robots, es mucho más barato, menos peligroso y casi tan útil en cuanto a investigación científica se refiere.


Como el cientifico o astronauta que dijo que como era mucho tiempo, enviar a una persona sola en un viaje solo de ida a Marte. Para morir allí o para esperar a que los humanos avancemos en naves y haga autostop [carcajad]
Sanjuro escribió:
Este argumento es del mismo calibre que el de la bandera ondeando. ¿No se te ha ocurrido que quizá la URSS tuvo que tragar al estar descompuesta y vencida? Quizá de las condiciones que les pusieron esta fué una de las que menos les costo aceptar. Total, solo era de cara a la galería.

Es que no se puede simplificar la guerra fría de esta forma. Saludos.


Vencida de que, ¿que condiciones? ¿pero tu de que hablas?, ¿en que mundo vives?.
Sanjuro escribió:
mr.siniestro escribió:El que piense que la URSS,pudiendo demostrar que el "imperio americano" mintió en la carrera espacial, y no lo pregonara a los cuatro vientos no sabe de lo que habla.

Señores estamos hablando de la carrera espacial,las dos potencias más grandes del planeta peleaban por mandar a un tío a dar saltos en gravedad cero.

De verdad creeis que ,teniendo una atisbo de que todo fuese un montaje no lo descubrirían?¿

Si los principales competidores(y a la postre perdedores) de la carrera espacial agacharon,y asentaron, la cabeza con el triunfo americano no entiendo como gente que únicamente tienen como referencia una web cutre y mal montada siguen intentando difamar el mayor logro (hasta ahora) de la Humanidad.

dew


Este argumento es del mismo calibre que el de la bandera ondeando. ¿No se te ha ocurrido que quizá la URSS tuvo que tragar al estar descompuesta y vencida? Quizá de las condiciones que les pusieron esta fué una de las que menos les costo aceptar. Total, solo era de cara a la galería.

Es que no se puede simplificar la guerra fría de esta forma. Saludos.


¿Que? pero si esto fué al comienzo (practicamente) de la guerra fría, te recuerdo que la primera vez que se fué a la luna fué en el 69 y la URSS cayó en los 90.

Por cierto esto que voy a poner es un trabajo de un grupo de alumnos de la provincia de Cádiz, bastante demoledor de las teorías conspiranóicas:

http://cienciaenpotencia.blogspot.com/2008/03/apollo-11-alunizaje-o-alucinaje.html
desproporciones
Imagen
Imagen
la imagen de abajo tendría que estar como 6 veces más ampliada que la de arriba a no se que la altura orbital lunar sea mayor de 36 mil kilómetros
http://temorivera.com/imagenes-varias/googleMoon.jpg
abonillo2002 escribió:¿Que? pero si esto fué al comienzo (practicamente) de la guerra fría, te recuerdo que la primera vez que se fué a la luna fué en el 69 y la URSS cayó en los 90.

Que dirás! eso es lo que pretenden que creamos. La realidad es que los rusos pillaron una depresión al descubrir que los americanos habían engañado a todo el mundo, y ¡no se les había ocurrido a ellos! Las bajas por depresión en masa y el ambiente general hicieron que la URSS se acabara pero no lo reconocieron hasta 28 años después por orgullo!

Yo la verdad no se qué hacéis discutiendo con gente con ojo biónico capaz de distinguir maquetas. Supongo que IL&M, que fueron los que realmente crearon este tipo de efectos por primera vez e casi 10 años más tarde en realidad tuvieron grandes mentores.
Es lo que pasa cuando has nacido hace poquito y tienes poca idea de historia y el mundo que te rodea, que das por hecho que el mundo no ha avanzado nada en 20 años, y que todo lo posible a día de hoy siempre lo fue.

Pero bueno, ya veis el perfil de gente que defiende este tipo de cosas, desde gente simplemente desde la ignorancia (y no es un insulto, que todos somos ignorantes en algo) a arrogantes que no necesitan argumentar sus opiniones (ya que lo han hecho muchas veces, según ellos, aunque curiosamente o bien esos argumentos no aparecen o han quedado desmentidos), que ven cosas que nadie ve, se dan cuenta de cosas que nadie se ha dado cuenta y por supuesto creen que eso les da más autoridad simplemente porque "no se creen lo que se cree la masa", lo que es el final el problema de fondo: buscan llamar la atención y diferenciarse dentro de la sociedad.

En españa siempre triunfarán este tipo de cosas: un español cuando habla de un tema SIEMPRE es la máxima autoridad del mismo, aunque intentes refutar a ingenieros de la NASA.


PD: Vamos es lo último, poner FOTOS para comparar desproporciones. Por dios que algún diseñador le explique lo que son los bpp al lechón! Y de paso una leccioncilla sobre tipos de objetivos de cámara (concretamente un ZOOM) no estaría de más... por supuesto eso después de que rudedude, en su infinita sabiduría, nos demuestre el estudio que ha seguido para saber las condiciones en las que se ha sacado ambas fotos (satélites, objetivos de cámara, etc) y las fuentes originales.

Por cierto, en regiones de asturias google maps no muestra el máximo nivel de zoom. ¿Eso significa que esa parte del mundo en realidad no existe, no? Y si te cuento lo de los océanos, entonces eso explicaría la falta de agua, porque según google maps no hay océanos XD

Esperpéntico empieza a ser esto
Imagen
zheo escribió:
abonillo2002 escribió:¿Que? pero si esto fué al comienzo (practicamente) de la guerra fría, te recuerdo que la primera vez que se fué a la luna fué en el 69 y la URSS cayó en los 90.

Que dirás! eso es lo que pretenden que creamos. La realidad es que los rusos pillaron una depresión al descubrir que los americanos habían engañado a todo el mundo, y ¡no se les había ocurrido a ellos! Las bajas por depresión en masa y el ambiente general hicieron que la URSS se acabara pero no lo reconocieron hasta 28 años después por orgullo!

Yo la verdad no se qué hacéis discutiendo con gente con ojo biónico capaz de distinguir maquetas. Supongo que IL&M, que fueron los que realmente crearon este tipo de efectos por primera vez e casi 10 años más tarde en realidad tuvieron grandes mentores.
Es lo que pasa cuando has nacido hace poquito y tienes poca idea de historia y el mundo que te rodea, que das por hecho que el mundo no ha avanzado nada en 20 años, y que todo lo posible a día de hoy siempre lo fue.

Pero bueno, ya veis el perfil de gente que defiende este tipo de cosas, desde gente simplemente desde la ignorancia (y no es un insulto, que todos somos ignorantes en algo) a arrogantes que no necesitan argumentar sus opiniones (ya que lo han hecho muchas veces, según ellos, aunque curiosamente o bien esos argumentos no aparecen o han quedado desmentidos), que ven cosas que nadie ve, se dan cuenta de cosas que nadie se ha dado cuenta y por supuesto creen que eso les da más autoridad simplemente porque "no se creen lo que se cree la masa", lo que es el final el problema de fondo: buscan llamar la atención y diferenciarse dentro de la sociedad.

En españa siempre triunfarán este tipo de cosas: un español cuando habla de un tema SIEMPRE es la máxima autoridad del mismo, aunque intentes refutar a ingenieros de la NASA.


PD: Vamos es lo último, poner FOTOS para comparar desproporciones. Por dios que algún diseñador le explique lo que son los bpp al lechón! Y de paso una leccioncilla sobre tipos de objetivos de cámara (concretamente un ZOOM) no estaría de más...
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para que lo entiendas tendría que haber explicado antes las proporciones, es verdad...
rudedude escribió:desproporciones
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la imagen de abajo tendría que estar como 6 veces más ampliada que la de arriba a no se que la altura orbital lunar sea mayor de 36 mil kilómetros
http://temorivera.com/imagenes-varias/googleMoon.jpg


y a ti quien te ha dicho que la foto de arriba esta hecha desde 36000 km, precisamente los satélites que usa google no pueden estar en esa órbita, o acaso no sabes por que.
rudedude escribió:para que lo entiendas tendría que haber explicado antes las proporciones, es verdad...

Ilumínanos con tu sabiduría. Para variar... Aunque preveo cambio de firma si lo haces...

Eso si, sigue dándome ejemplos de arrogancia, aquí tú eres el único inteligente que conoce la VERDAD, por supuesto.

Qué decías que estabas estudiando, ¿de nuevo? Porque astrofísica la habrás sacado en dos años y tendrás que marcarte un reto no?

lylmik escribió:y a ti quien te ha dicho que la foto de arriba esta hecha desde 36000 km, precisamente los satélites que usa google no pueden estar en esa órbita, o acaso no sabes por que.

A tí te da la impresión de que sabe algo, más allá de hacerse el interesante?
Una simple búsqueda en google te lleva a la wikipedia que dice
"Although Google uses the word "satellite", most of the high-resolution imagery is aerial photography taken from airplanes rather than from satellites.[3]"
No se hasta que punto será verdad porque luego los que distribuyen las imágenes para google maps si usan satélites y en el FAQ a donde redirige la wikipedia no pone nada.

Sin embargo mirando en la wikipágina del vendedor (DigitalGlobe) descubres quickbird, el satélite que usan para hacer las fotos, y adivina qué:
Orbit
Altitude: 450 km – 98 degree sun synchronous inclination
Revisit frequency: 1 to 3.5 days depending on latitude at 70 cm resolution
Viewing angle: Agile spacecraft, in-track and cross-track pointing
Period 93.4 minutes
http://en.wikipedia.org/wiki/QuickBird
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Maquetas,superdesproporciones fotográficas,...a ver qué es lo siguiente [360º]

Es mejor que lo dejeis, total no le vais a convencer ni aunque le lleveis a toa la NASA en persona con sus demostraciones,y le estais haciendo perder el tiempo "investigando".

Si tan cierto crees que no se fue a la Luna,¿por qué no nos desmontas tú, aquí, punto por punto, lo que se ha usado para rebatir las teorías conspiranoicas?
Lo gracioso es que ya no se haya pisado la luna, es que ni siquieran son capaces de llevar una sonda que sea capaz de fotografiar la luna correctamente, porque las imágenes no tienen las proporciones correctas xD

Que yo sigo esperando esa explicación de "proproción" tan especial que tienen algunos capaces de decir que la distancia está desproporcionada a partir de dos fotos de fuente desconocida y una de ellas sin mostrar escala. Claro que hablar de proporción y mezclar el tema con la "ampliación" de la foto, pues ya te da pistas XD
lylmik escribió:
y a ti quien te ha dicho que la foto de arriba esta hecha desde 36000 km, precisamente los satélites que usa google no pueden estar en esa órbita, o acaso no sabes por que.

¿y eso que tiene que ver si yo me refiero a la altura de la órbita lunar?
rudedude escribió:¿y eso que tiene que ver si yo me refiero a la altura de la órbita lunar?


la imagen de abajo tendría que estar como 6 veces más ampliada que la de arriba a no se que la altura orbital lunar sea mayor de 36 mil kilómetros

Eso es una comparativa de la 1ª foto con la segunda, con lo que implicas que la primera foto fue tomada a una altura de 36mil kilómetros, y la segunda más baja, como correspondería a un cuerpo de menor masa como la luna.
Además hablas de 36mil km que se acerca sospechosamente a la altura MEO de satélites en la tierra
http://en.wikipedia.org/wiki/Medium_Earth_Orbit

Vamos que te referías a que la primera foto está tomada desde 36 km en la tierra, y no a la de la luna.
Pero no reconocerás la cagada ni de broma, como tampoco te vas a explicar aunque no te entienda ni dios (típico en tu manera de actuar, saltar de un tema a otro en cuanto se ves contra las cuerdas. ¿Cuándo sacarás a la palestra sin venir a cuento algo de física cuántica?)
zheo escribió:
rudedude escribió:¿y eso que tiene que ver si yo me refiero a la altura de la órbita lunar?


la imagen de abajo tendría que estar como 6 veces más ampliada que la de arriba a no se que la altura orbital lunar sea mayor de 36 mil kilómetros

Eso es una comparativa de la 1ª foto con la segunda, con lo que implicas que la primera foto fue tomada a una altura de 36mil kilómetros, y la segunda más baja, como correspondería a un cuerpo de menor masa como la luna.
Además hablas de 36mil km que se acerca sospechosamente a la altura MEO de satélites en la tierra
http://en.wikipedia.org/wiki/Medium_Earth_Orbit

Vamos que te referías a que la primera foto está tomada desde 36 km en la tierra, y no a la de la luna.
Pero no reconocerás la cagada ni de broma, como tampoco te vas a explicar aunque no te entienda ni dios (típico en tu manera de actuar, saltar de un tema a otro en cuanto se ves contra las cuerdas. ¿Cuándo sacarás a la palestra sin venir a cuento algo de física cuántica?)

digamos que si en la tierra saltas 50 cm con todo el equipo en la luna llegas hasta 3 metros, y de eso he visto más bien poco
Dime como saltas 50 cm en la tierra con 180 kg encima...
rudedude escribió:digamos que si en la tierra saltas 50 cm con todo el equipo en la luna llegas hasta 3 metros, y de eso he visto más bien poco

¿cómo sabes con la fuerza con la que saltaban los astronautas? ¿O todos los saltos que cualquier persona hace en la tierra son una función f(x) = u y donde 'x' es el peso total de la persona + su equipo, e 'y' la altura del salto?

Es más, saltar 50 cm de alto en la tierra, en recto y sin peso añadido ya es un brinco que podríamos considerar importante, ya no te quiero contar con equipo. Pero nada nada, que ya me conozco tu particular manera de medir...

Ah, y ya has dado el salto a otro tema, como predije.
Spidey_86 escribió:Dime como saltas 50 cm en la tierra con 180 kg encima...

¿el dato ese lo dices a boleo o tienes fuentes?
rudedude escribió:digamos que si en la tierra saltas 50 cm con todo el equipo en la luna llegas hasta 3 metros, y de eso he visto más bien poco

¿el dato ese lo dices a boleo o tienes fuentes?


Cuánto saltas tú en recto, es fácil de medir. Ahora considera cuanto saltarías con un traje de astronauta, que añade unos 81Kg de peso con el equipamiento completo y sobre todo resta movilidad articular...
Para confirmarlo, aproximadamente yo he saltado sobre 30cm. En una de las pruebas me he dado en la cabeza con la lampara pero no creo que eso importe [+risas]
rudedude escribió:digamos que si en la tierra saltas 50 cm con todo el equipo...


Inténtalo, ya no solo con el equipo de astronauta, sino con una simple mochila de estudiante de instituto a ver si puedes xD

PuKaS escribió:Para confirmarlo, aproximadamente yo he saltado sobre 30cm. En una de las pruebas me he dado en la cabeza con la lampara pero no creo que eso importe [+risas]


Bueno, no creo que vaya a convencer a nadie, pero por lo menos ha conseguido que un detractor se dé un buen cosqui xD
la mitad igual cuela... pero 1/6? desproporcionado <- ahí tienes tu firma
bye
PuKaS escribió:Para confirmarlo, aproximadamente yo he saltado sobre 30cm. En una de las pruebas me he dado en la cabeza con la lampara pero no creo que eso importe [+risas]

Yo saltaba en el instituto unos 35 cm, siendo más joven, ligero y cuidandome mejor :P ( lo que es mejor comparación con un hombre entrenado como astronauta) y no era el que más saltaba, pero vamos, ahí estaba. Eran saltos a lo alto, sin carrera ni nada, en plano y con un único impulso, midiendo altura de la mano apoyada en un lateral (pared), saltas y tocas la pared midiendo el punto donde tocas con la mano en la pared. Restas y sale el salto que has hecho. Aproximar el error a unos 5 cm tirando a ojímetro si queréis :P

Así que 50 cm me parece una distancia importante en plano, aunque factible para alguien entrenado por supuesto... pero sin equipo.

El traje de astronauta no es tanto el peso (ya que el peso total está distribuido por todo el cuerpo, y no es peso muerto) sino la falta de movilidad que te resta mucha capacidad de impulso.

Pero eh, cada uno mide como le sale de los huevos, faltaría más, lo que me extraña es que luego pida fuentes.

De nuevo mensajes cortos, inconexos, sin explicación alguna y despidiéndose. El Gran Conocedor de la Verdad no puede perder el tiempo explicando sus argumentaciones. Sólo los puros de corazón las entienden...
Cuanta arrogancia.
Vale, el 180 no son kilos, son libras, es decir, un poco más de 80 kilos. Aún así dime como saltas 50 cm con casi 100 kilos encima y pesando unos 80 kilos también. Si casi no saltas con una mochila llena de libros como dicen, que puede pesar unos 10 kilos.

http://history.nasa.gov/spacesuits.pdf

Punto 11 al principio. Pero claro como es de la NASA fijo que está falsificado, y además nadie puede comprobar que pese eso. En realidad llevaban tutús de ballet para moverse cual frágiles golondrinos por la grácil superficie lunar.
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