gynion escribió:cbd escribió:Tu fe es un chiste ¿Respeto? (subtitulado): http://youtu.be/Aoy5TgZVkVk
Eso está muy bien por parte de los no creyentes... hasta que se acercan las navidades, la semana santa y todos esos festivos católicos.![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Me pregunto cuantos estarían dispuestos a extinguir todas esas fiestas para convertir el estado en uno totalmente laico.
Que conste que coincido en muchas cosas de las que se dicen en ese vídeo y que para mí la ciencia está por encima de la religión, pero ineludiblemente todos estamos obligados a ceder algo de nuestras creencias al vivir en sociedad; del mismo modo que nos asquea que nos impongan cosas desde la religión, nosotros no podemos imponer nuestra verdad, por muy sensata, terrenal y pragmática que nos parezca frente a la religión.
No creo que haya una verdad absoluta, ni siquiera la ciencia es el camino absoluto, por la mera razón de que los seres humanos en conjunto no compartimos ningún destino determinado.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
XXXTRIPLEXXX escribió:Pues yo estoy deacuerdo al 100% en todo lo que ha dicho.
Hay millones de personas que rigen su vida por la religion, y si ella prohibe representar a su dios en dibujo, que menos que tenerles ese minimo de respeto por la convivencia comun.
En miles de años no habia habido ningun problema y llegan 4 panfletuchos europeos y lian la de San Quintin.Esto no es libertad d expresion ni nada,es ser un maleducado y un tocapelotas.
sahaquielz escribió:Alá dios buda y Jehová son gays
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
pero también coincido con el Papa. Aunque sus palabras sean interesadas (por lo que le toca, creo que tiene algo que ver con la religión católica), soy partidario de no armar la marimorena sea donde sea, porque otro objetivo no tienen esas caricaturas. Reírnos nosotros y ofenderse los demás. ¿Libertad de expresión? Sí. Perdona nuestras ofensas como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden
Carlos A. escribió:CrazyJapan escribió:No es lo mismo que alguien se meta con un familiar nuestro a que lo hagan con un ser imaginario.
A mi si me dicen que Gokuh es un imbecil, pues me la suda por mucho que me guste Dragon Ball, pero si me dicen algo de mi madre u otro familiar, pues no me la suda.
Pero aún asi, no hay que tener una reacción violenta, sino simplemente acudir a un juzgado o donde sea para hacer valer nuestros derechos como ciudadanos.
Vamos que eso que tanto predican de "si te pegan pon la otra mejilla" ahora lo cambian por "si insultan a alguien de los tuyos, pega un puñetazo", mira, hay que ver el lado bueno, por lo menos ha sido sincero por una vez ya que la iglesia siempre se ha basado en el odio y la venganza.
A esto que acabas de hacer es a lo que se refiere Paco I CrazyJapan. Sea Dios un ser imaginario o no (no lo sabemos y no podemos demostrarlo con la razón) para mucha gente no solo no es imaginario, es el motor de su vida, casi lo único que tienen para justificar su existencia. ¿Ganas algo metiéndote en unas fabelas y promulgando este mismo mensaje? Lo que dice el Papa es que haces un mal uso de la Libertad de expresión porque la utilizas para ofender, pero si encima uno que esté esnifando pegamento a tu lado se levanta y te arrea una hostia estaría dentro de la lógica del comportamiento humano.
Soy agnóstico pero un entusiasta de las religiones desde mi adolescencia. He estado con fieles de muy diferentes credos y nunca se han sentido ofendidos conmigo, incluso dependiendo de la persona he llegado a discutir y debatir asuntos espinosos relacionados con su fe. La respuesta a que nunca se hayan sentido ofendidos conmigo es simple y llanamente que aún sabiendo ellos que no comparto sus creencias los he respetado.
CrazyJapan escribió:Carlos A. escribió:CrazyJapan escribió:No es lo mismo que alguien se meta con un familiar nuestro a que lo hagan con un ser imaginario.
A mi si me dicen que Gokuh es un imbecil, pues me la suda por mucho que me guste Dragon Ball, pero si me dicen algo de mi madre u otro familiar, pues no me la suda.
Pero aún asi, no hay que tener una reacción violenta, sino simplemente acudir a un juzgado o donde sea para hacer valer nuestros derechos como ciudadanos.
Vamos que eso que tanto predican de "si te pegan pon la otra mejilla" ahora lo cambian por "si insultan a alguien de los tuyos, pega un puñetazo", mira, hay que ver el lado bueno, por lo menos ha sido sincero por una vez ya que la iglesia siempre se ha basado en el odio y la venganza.
A esto que acabas de hacer es a lo que se refiere Paco I CrazyJapan. Sea Dios un ser imaginario o no (no lo sabemos y no podemos demostrarlo con la razón) para mucha gente no solo no es imaginario, es el motor de su vida, casi lo único que tienen para justificar su existencia. ¿Ganas algo metiéndote en unas fabelas y promulgando este mismo mensaje? Lo que dice el Papa es que haces un mal uso de la Libertad de expresión porque la utilizas para ofender, pero si encima uno que esté esnifando pegamento a tu lado se levanta y te arrea una hostia estaría dentro de la lógica del comportamiento humano.
Soy agnóstico pero un entusiasta de las religiones desde mi adolescencia. He estado con fieles de muy diferentes credos y nunca se han sentido ofendidos conmigo, incluso dependiendo de la persona he llegado a discutir y debatir asuntos espinosos relacionados con su fe. La respuesta a que nunca se hayan sentido ofendidos conmigo es simple y llanamente que aún sabiendo ellos que no comparto sus creencias los he respetado.
Entonces si alguien se mete con Superman y hay un superfan de la peli, ¿sería justificable que le pegara un puñetazo?
Como he dicho, si alguien se siente molesto o insultado, tiene muchas vías antes de recurrir a la violencia, ya sea denuncias, peticiones o lo que sea.
Y claro, no se puede faltar a un dios, pero en cambio si alguien suelta por su boca en nombre de su religión que un homosexual es un ser enfermo o antinatural porque lo dice ese dios suyo, eso si es libertad de expresión sin limites, no? o cuando hacen las jornadas de las familias y te viene un cura u obispo o lo que sea a insultar a las familias homosexuales, también justifica si alguien se sube y le pega un puñetazo?
CrazyJapan escribió:Carlos A. escribió:CrazyJapan escribió:No es lo mismo que alguien se meta con un familiar nuestro a que lo hagan con un ser imaginario.
A mi si me dicen que Gokuh es un imbecil, pues me la suda por mucho que me guste Dragon Ball, pero si me dicen algo de mi madre u otro familiar, pues no me la suda.
Pero aún asi, no hay que tener una reacción violenta, sino simplemente acudir a un juzgado o donde sea para hacer valer nuestros derechos como ciudadanos.
Vamos que eso que tanto predican de "si te pegan pon la otra mejilla" ahora lo cambian por "si insultan a alguien de los tuyos, pega un puñetazo", mira, hay que ver el lado bueno, por lo menos ha sido sincero por una vez ya que la iglesia siempre se ha basado en el odio y la venganza.
A esto que acabas de hacer es a lo que se refiere Paco I CrazyJapan. Sea Dios un ser imaginario o no (no lo sabemos y no podemos demostrarlo con la razón) para mucha gente no solo no es imaginario, es el motor de su vida, casi lo único que tienen para justificar su existencia. ¿Ganas algo metiéndote en unas fabelas y promulgando este mismo mensaje? Lo que dice el Papa es que haces un mal uso de la Libertad de expresión porque la utilizas para ofender, pero si encima uno que esté esnifando pegamento a tu lado se levanta y te arrea una hostia estaría dentro de la lógica del comportamiento humano.
Soy agnóstico pero un entusiasta de las religiones desde mi adolescencia. He estado con fieles de muy diferentes credos y nunca se han sentido ofendidos conmigo, incluso dependiendo de la persona he llegado a discutir y debatir asuntos espinosos relacionados con su fe. La respuesta a que nunca se hayan sentido ofendidos conmigo es simple y llanamente que aún sabiendo ellos que no comparto sus creencias los he respetado.
Entonces si alguien se mete con Superman y hay un superfan de la peli, ¿sería justificable que le pegara un puñetazo?
Como he dicho, si alguien se siente molesto o insultado, tiene muchas vías antes de recurrir a la violencia, ya sea denuncias, peticiones o lo que sea.
Y claro, no se puede faltar a un dios, pero en cambio si alguien suelta por su boca en nombre de su religión que un homosexual es un ser enfermo o antinatural porque lo dice ese dios suyo, eso si es libertad de expresión sin limites, no? o cuando hacen las jornadas de las familias y te viene un cura u obispo o lo que sea a insultar a las familias homosexuales, también justifica si alguien se sube y le pega un puñetazo?
Tacramir escribió:Pues eso es exactamente libertad de expresión, que cada uno diga lo que le sale del cirimbolo, unos dicen una cosa y otros dicen otra.
CrazyJapan escribió:Menuda panda de hipocritas, como dije, si quieren respeto, que aprendan a respetar.
.JoseFCB escribió:Me hace gracia como se pide respeto cuando el mismo dice "es que son seres de ficción...".
A nadie le importa nuestras creencias nada más que a uno mismo, no entiendo el afán de desprestigiar o el tocar los cojones de forma gratuita...es decir, no creo que sea necesario expresar nada de eso porque eso es tan personal como decir cuántas veces vas a cagar al día. Eso por un lado, para la otra parte lo mismo, tus creencias para tí, te las financias tú si quieres etc etc...
De hecho, es un tema de los no debatibles, puesto que por ese camino, no se va a llegar a un punto común de entendimiento, no entiendo pues, para qué hablar de seres de ficción o leches...
Carlos A. escribió:CrazyJapan escribió:Menuda panda de hipocritas, como dije, si quieren respeto, que aprendan a respetar.
Y de hecho en estos comentarios Francisco I me ha sorprendido porque no ha sido un hipócrita, ha dicho que le daría un puñetazo al que tenía al lado si se metía con su madre
Recordemos que estas palabras las ha dicho una persona y sí, es el máximo representante de la iglesia católica, pero encasquestarle a él todos los crímenes históricos y algunos actuales cometidos por otros miembros de la misma iglesia para desacreditarlo...
faco escribió:Jooder...
Hay que condenar la violencia, pero como insultes a mi madre te arreo. A Dios rogando y con el mazo dando.
Donde quedó lo de perdonar a los que nos ofenden y poner la otra mejilla? No piden a Dios que le perdonen las ofensas? O ahora cuando ofendes a Dios, en vez de pedir perdón lo que tienes que pedir es un pelotón de fusilamiento?
Me parece que se ha salido del tiesto MUY MUCHO!
Si se ríen de las creencias de un cristiano, antes ese cristiano rezaba por su salvación y le perdonaba. Ahora te arrea un guantazo por orden del Papa...
EDIT: y si justificas un guantazo, estás justificando cualquier tipo de violencia. La violencia es violencia. En este caso no hay grados. Es dan deplorable una ejecución como una colleja. Obviamente las consecuencias de un asesinato no son las de una colleja, pero se deberían condenar las dos. Nadie que haga un comentario desafortunado sobre nada ni nadie, merece que se le responda con violencia por grave que sea el comentario o leve la violencia.
Y desde luego lo que no se puede hacer es limitar la libertad de expresión. Yo puedo decir que la religión musulmana, o la católica me parece ridícula y hacer chistes con Dios o Mahoma. Si queréis, que los cristianos o los musulmanes me repudien, pero ¿arrearme un guantazo por ello? ¿silenciarme a tiros?
TOLERANCIA 0 CON LA VIOLENCIA. PUNTO.
