El PP admite, que sólo hay 'hucha' de las pensiones para un año

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El sistema de pensiones públicas en España es un robo. El haber trabajado y cotizado toda tu vida no te garantiza una pensión. Habría que ir a un sistema en que las pensiones públicas fuesen todas por sistema de capitalización (una "hucha" de verdad) y dejar algo para las no contribnutivas. Y por supuesto, eliminar el tope, no puede ser que la pensión máxima no pase de 3000 euros.
Overdrack escribió:
Gurlukovich escribió:@Overdrack muy buena, sobretodo lo de que subir el SMI va a traer más trabajo y no menos, que sutil ironía.


Más en serio, os dejo una solución de Huerta de Soto, que además soluciona la estabilidad bancaria a partir de ahora, evitando cualquier futura crisis por expansión de crédito, a ver si os gusta.
https://www.youtube.com/watch?v=IfzUct2vD0M


Que parte no entiendes cuando subes el SMI, la gente tiene mas poder adquisivo y tienden a comprar mas y cuando la gente compra mas, mas trabajo hay, es de logica y cajón.

Oh eres de los que prefieres que cobren 400€ y que no puedan comprar nada porque le viene justo a fin de mes y luego se quejan de que las empresas no prosperan porque la gente no compra.

Si si, muy ironicamente. :-|

¿a cuantos propones subirlo?
subsonic escribió:¿a cuantos propones subirlo?


Francia el SMI esta a 1.457€
Alemania el SMI esta a 1.440€
Bélgica el SMI esta a 1.501€

Y mucho hablar de poner las mismas normas EU, pero en SMI ni puto caso.
Overdrack escribió:
subsonic escribió:¿a cuantos propones subirlo?


Francia el SMI esta a 1.457€
Alemania el SMI esta a 1.440€
Bélgica el SMI esta a 1.501€

Y mucho hablar de poner las mismas normas EU, pero en SMI ni puto caso.

En parte estoy de acuerdo contigo, pero no puedes subir el SMI 900 euros de la noche a la mañana..
No entiendo cómo puede ser que este hilo lleve sólo 20 páginas y lleve como mínimo dos semanas y el de Ramón Espinar lleve 60 en menos de 12 horas.

Pero la verdad es que por esto deberían dimitir muchos más de los que deben dimitir por el caso de Ramón, y además habría que juzgar a unos cuantos por la irresponsabilidad que están llevando a cabo, porque nos dejan sin pensiones. En cuanto se acabe el fondo de las pensiones, id preparandoos para la reforma de las pensiones, porque va a ser la risión.
subsonic escribió:
Overdrack escribió:
subsonic escribió:¿a cuantos propones subirlo?


Francia el SMI esta a 1.457€
Alemania el SMI esta a 1.440€
Bélgica el SMI esta a 1.501€

Y mucho hablar de poner las mismas normas EU, pero en SMI ni puto caso.

En parte estoy de acuerdo contigo, pero no puedes subir el SMI 900 euros de la noche a la mañana..

¿Hay datos de en que momento (año) Francia, Alemania y Bélgica tenían el mismo SMI de España? Si es que alguna vez lo tuvieron tan bajo como en España, que no sé desde cuando se aplica el SMI en cada país.
Overdrack escribió:
Que parte no entiendes cuando subes el SMI, la gente tiene mas poder adquisivo y tienden a comprar mas y cuando la gente compra mas, mas trabajo hay, es de logica y cajón.

Oh eres de los que prefieres que cobren 400€ y que no puedan comprar nada porque le viene justo a fin de mes y luego se quejan de que las empresas no prosperan porque la gente no compra.

Si si, muy ironicamente. :-|

La parte en la que subir el SMI consigue que a alguien le suban el sueldo en lugar de despedirlo, por ejemplo. O el de dónde iban a salir dinero extra para pagarlos.

En el fondo es como decir que subir los precios de todos los productos crearía empleo, porque las empresas ganarían más y podrían subir sueldos y contratar más gente. Todo maravilloso si olvidamos el pequeño detalle que si subes los precios la gente va a comprar menos. Y aún así tiene más lógica, porque al menos así la gente ahorra, ni que sea forzadamente y ese ahorro podrá destinarse a producir en el futuro.

Lucy_Sky_Diam escribió:No entiendo cómo puede ser que este hilo lleve sólo 20 páginas y lleve como mínimo dos semanas y el de Ramón Espinar lleve 60 en menos de 12 horas.

Pero la verdad es que por esto deberían dimitir muchos más de los que deben dimitir por el caso de Ramón, y además habría que juzgar a unos cuantos por la irresponsabilidad que están llevando a cabo, porque nos dejan sin pensiones. En cuanto se acabe el fondo de las pensiones, id preparandoos para la reforma de las pensiones, porque va a ser la risión.


Porque la noticia no es que un perro muerda a un hombre, sino que un hombre muerda a un perro.

Por las reformas… bueno, una más, ya ha habido que reformar tres veces las pensiones porque no se podían seguir pagando, así que que siga la fiesta.
@Lloyd Irving Mirando un poco por encima, veo que en 1999 el SMI en Belgica y Francia era de algo más de mil euros.
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Lucy_Sky_Diam escribió:No entiendo cómo puede ser que este hilo lleve sólo 20 páginas y lleve como mínimo dos semanas y el de Ramón Espinar lleve 60 en menos de 12 horas.

Pero la verdad es que por esto deberían dimitir muchos más de los que deben dimitir por el caso de Ramón, y además habría que juzgar a unos cuantos por la irresponsabilidad que están llevando a cabo, porque nos dejan sin pensiones. En cuanto se acabe el fondo de las pensiones, id preparandoos para la reforma de las pensiones, porque va a ser la risión.



Esto no tiene mas paginas, porque aquí, no tenemos apenas diferencia de opiniones, peo si alguno se pone a defender al PP y su mala gestión, esto explota XD
La verdad, es que no se si aun somos realmente conscientes, de lo que puede suponer todo esto, pero no queda mucho, para ver a realidad en todo su esplendor.
¿Subir el SMI por arte de magia con la que está cayendo? Ni de coña.

Si subes el SMI en condiciones artificiales lo que va a traer es una inflacción de 3 pares. ¿De qué sirve que cobres 2000€ si luego lo que compras sube también (y no siempre acorde a las ganancias)?

No sé, imagina un coche que cuesta 10.000€ (ni idea de lo que cuestan, no me interesan). Con un sueldo de unos 1000€ brutos como SMI (por ejemplo), descontando alquiler/hipoteca, comida, etc te queda una letra de 200-300€ al mes para pagar el coche. Si se suben los sueldos a 1500-2000€ ¿pagarías el coche antes? Posiblemente no, esos 10.000€ del coche pasarían a ser 18.000€ porque el del concesionario también quiere su pellizco. Eso no sería un problema, lo puedes pagar también en un plazo razonable, pero la cosa es que tanto el del concesionario como el frutero, casero, compañías de teléfono, etc subirían los precios porque "no van a ganar menos si la gente puede pagar más".

Con lo que te quedas en las mismas, solo que al implantar la subida te has llevado por delante a montones de empresas que no han sabido reaccionar a tiempo y aumenta el paro.

Es un círculo vicioso, las subidas del SMI deben hacerse muy muy muy lentamente y con cuidado para no cargarse el poco sector laboral que queda. Claro que por otra parte, en un mundo globalizado no es lo mismo tener que ahorrar dos meses para una PS4 que poder permitirse dos cada mes. Una subida drástica del SMI únicamente beneficia a quienes compran todo de importación y/o tienen unos precios fijados por el fabricante.

O igual es que España tiene que volver a poner los pies en el suelo. Nunca hemos sido una gran potencia económica, nos hemos ido a una maratón contra Alemania, Francia, etc y nos hemos quedado sin fuelle a los pocos kilómetros por estar demasiado gordos.
Tukaram está baneado del subforo por "flames continuados"
Una cosa es hacerlo lentamente y otra donde la subida anual no te de ni para UN PUTO CAFE
Podemos tenia planeado subir en dos años a 900€ el SMI.
Tukaram está baneado del subforo por "flames continuados"
Para empezar es lo minimo exigible en cualquier partido politico
@Mr.Gray Fox

Perdona, el coche que vale en España 10000€ , también vale 10000€ en Francia o Alemania. Un WV Golf por ejemplo vale prácticamente igual en Madrid que en París o Berlín. Si no esto estaría lleno de guiris comprando coches a tutiplen.
Mr.Gray Fox escribió:Si subes el SMI en condiciones artificiales lo que va a traer es una inflacción de 3 pares. ¿De qué sirve que cobres 2000€ si luego lo que compras sube también (y no siempre acorde a las ganancias)?

Subir el SMI no puede crear inflacción porque la inflacción se crea cuando insertas dinero en el sistema. La redistribución de riqueza no genera inflacción.

Salvo que quieras afirmar que en realidad hay un montón de pasta fuera de circulación y que el subir el SMI obligaría a sacar ese dinero de esas cajas. Por lo tanto, habría más inflación, pero también habría más dinero en manos de los trabajadores, demostraría que los ricos se han hecho más ricos, que las bajadas de salarios han sido innecesarias y, por qué no, que la crisis tiene muchas papeletas de haber sido orquestrada.

Es un win-win para la clase asalariada en toda regla.
Brutus Malone escribió:@Mr.Gray Fox

Perdona, el coche que vale en España 10000€ , también vale 10000€ en Francia o Alemania. Un WV Golf por ejemplo vale prácticamente igual en Madrid que en París o Berlín. Si no esto estaría lleno de guiris comprando coches a tutiplen.


¿Cuánto vale un cafe en Madrid y cuánto vale en Amsterdam? ¿Y la fruta? ¿Conexiones a internet? ¿Tabaco?

Hay precios que varían poco o nada y que no están sujetos a una posible subida de salarios. El ejemplo del coche quizá no se adecúe con la realidad, pero es eso, un ejemplo.

Reakl escribió:
Mr.Gray Fox escribió:Si subes el SMI en condiciones artificiales lo que va a traer es una inflacción de 3 pares. ¿De qué sirve que cobres 2000€ si luego lo que compras sube también (y no siempre acorde a las ganancias)?

Subir el SMI no puede crear inflacción porque la inflacción se crea cuando insertas dinero en el sistema. La redistribución de riqueza no genera inflacción.

Salvo que quieras afirmar que en realidad hay un montón de pasta fuera de circulación y que el subir el SMI obligaría a sacar ese dinero de esas cajas. Por lo tanto, habría más inflación, pero también habría más dinero en manos de los trabajadores, demostraría que los ricos se han hecho más ricos, que las bajadas de salarios han sido innecesarias y, por qué no, que la crisis tiene muchas papeletas de haber sido orquestrada.

Es un win-win para la clase asalariada en toda regla.


La inflacción no depende únicamente de darle a la máquina de los billetes (aunque gran parte de los ejemplos conocidos son precisamente por eso, no lo dudo). Si subes los salarios de forma brusca, suben los precios. Un ejemplo light lo tenemos cuando hubo el cambio de peseta-euro, en algunos sitios (mi padre mismamente) pasaron de cobrar 100.000 pesetas a 1000€ casi de la noche a la mañana. ¿Nadie recuerda los todo a 100pts que pasaron a ser todo a 1€?

Que conste que no defiendo el no subir el SMI, que más me gustaría a mí que cobrar más por mi trabajo. Pero no se puede decir alegremente que se suben los sueldos "porque si" y que no traiga consecuencias.
Mr.Gray Fox escribió:
Brutus Malone escribió:@Mr.Gray Fox

Perdona, el coche que vale en España 10000€ , también vale 10000€ en Francia o Alemania. Un WV Golf por ejemplo vale prácticamente igual en Madrid que en París o Berlín. Si no esto estaría lleno de guiris comprando coches a tutiplen.


¿Cuánto vale un cafe en Madrid y cuánto vale en Amsterdam? ¿Y la fruta? ¿Conexiones a internet? ¿Tabaco?

Hay precios que varían poco o nada y que no están sujetos a una posible subida de salarios. El ejemplo del coche quizá no se adecúe con la realidad, pero es eso, un ejemplo.

...

Pero es que si gano 2000€ al mes, me la pela que me cobren 2€ por un café o la fruta valga algo más cara, de las conexiones a internet mejor ni hablamos, España es uno de los países más caros y que peor servicio dan de Europa.
El problema del SMI no es la inflación, las empresas no eligen los precios unilateralmente, si por ejemplo, una sube el precio, otra puede hacer cuentas y pensar que se llevaría mas tajada manteniendo precios frente a los competidores y sin meternos en temas mas tecnicos como la elasticidad precio y demás.

Los dos principales problemas de aumentar el SMI es primero, que aumentaría la economía sumergida y segundo la Globalización, esto ultimo es muy importante, porque tenemos una economía poco productiva y de la única forma que competimos en los mercados internacionales es vía precios, es decir, si aumentamos los salarios, las grandes empresas deslocalizan sus plantas y lo llevan a otros paises con menores salarios y segundo, nuestros productos serán mas caros y exportamos menos. Todo eso lleva a que caiga el PIB, caiga el empleo, etc.

Lo que tal vez pueda funcionar, es bajar las cuotas de la seguridad social a cargo de la empresa que es de las mayores de Europa, lo que le da al empresario la opción de pagar mas a los trabajadores y/o contratar mas trabajadores, lo que tal vez se pueda traducir en una mayor recaudación.

Cuando se agote la hucha de las pensiones, el dinero que falte para financiar las cuotas y demas lo van a recaudar seguramente a cargo de algún impuesto, probablemente el IVA que lo terminarán aumentando.
Inflación, con una c, que me están doliendo los ojos, es un fenómeno monetario como dice @Reakl de insertar dinero en el sistema, pero eso no significa crear dinero, si tienes dinerito que está quieto en el banco y decides sacarlo para comprar cosas estás insertando dinero en el sistema. En la medida que hay capacidad excedente de recursos no tiene por qué generar inflación, ojo, simplemente potenciará los ingresos de las empresas más cercanas al consumo. Pero sigue teniendo un precio, primero que deja de haber ahorro, por lo tanto es una economía más frágil, faltará dinero para invertir en nuevas empresas, nuevos préstamos, investigación, productos de más valor añadido, todo eso queda atrás porque lo importante son las empresas próximas al consumo con poco valor añadido; y si vienen mal dadas no habrá colchón para devolverlos, todo se consume. Cuando venga una crisis, por ejemplo un factor externo, China pasa a hacer el producto principal de tu país más barato, o hay una paranoia terrorista en España y te arruina el turismo, ¿cómo vas a transformar tu economía a otro producto? ¿De qué vivirás hasta entonces? ¿Cómo devolverás los préstamos?

Has consumido tu capital para poner en marcha la rueda, ahora no te queda capital, ahora tienes una economía centrada en consumo, frágil, poco competitiva. Estos son los verdaderos problemas, más que la inflación, la inflación es una visualización de esos efectos.


Pero subir el SMI no va a hacer siquiera que pase esto, principalmente lo que hará será mandar gente al paro.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
@Gurlukovich toda esa teoría está muy bien. Ahora explica el crédito ilimitado del BCE con escenario deflacionista si obviamos el efecto del pretóleo y te ganas un Nobel.

Fumas?
Gurlukovich escribió:Inflación, con una c, que me están doliendo los ojos, es un fenómeno monetario como dice @Reakl de insertar dinero en el sistema, pero eso no significa crear dinero, si tienes dinerito que está quieto en el banco y decides sacarlo para comprar cosas estás insertando dinero en el sistema. En la medida que hay capacidad excedente de recursos no tiene por qué generar inflación, ojo, simplemente potenciará los ingresos de las empresas más cercanas al consumo. Pero sigue teniendo un precio, primero que deja de haber ahorro, por lo tanto es una economía más frágil, faltará dinero para invertir en nuevas empresas, nuevos préstamos, investigación, productos de más valor añadido, todo eso queda atrás porque lo importante son las empresas próximas al consumo con poco valor añadido; y si vienen mal dadas no habrá colchón para devolverlos, todo se consume. Cuando venga una crisis, por ejemplo un factor externo, China pasa a hacer el producto principal de tu país más barato, o hay una paranoia terrorista en España y te arruina el turismo, ¿cómo vas a transformar tu economía a otro producto? ¿De qué vivirás hasta entonces? ¿Cómo devolverás los préstamos?

Has consumido tu capital para poner en marcha la rueda, ahora no te queda capital, ahora tienes una economía centrada en consumo, frágil, poco competitiva. Estos son los verdaderos problemas, más que la inflación, la inflación es una visualización de esos efectos.


Pero subir el SMI no va a hacer siquiera que pase esto, principalmente lo que hará será mandar gente al paro.


Bueno la inflación no es exactamente eso, es el aumento generalizado y sostenido en el tiempo de los precios, no es solo introducir dinero en el mercado, por ejemplo un shock en la producción de petroleo produce inflación pero no hay aumento de dinero en el sistema y es cierto que no tiene porqué estar relacionada con la creación de papel moneda pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.

Ashdown escribió:@Gurlukovich toda esa teoría está muy bien. Ahora explica el crédito ilimitado del BCE con escenario deflacionista si obviamos el efecto del pretóleo y te ganas un Nobel.

Fumas?


De hecho el crédito ilimitado del BCE, lo hace para evitar la deflación no hay ningún secreto en eso.
m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.


El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.
katxan escribió:
m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.


El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.


Me has recordado a mi profesor de historia del instituto. Nos sacaba un billete de X euros y nos decía ¿véis esto? Esto en realidad no vale nada, pero no lo digáis muy alto que destrozais el sistema. Que razón tenía el jodio.
Kikokage escribió:
katxan escribió:
m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.


El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.


Me has recordado a mi profesor de historia del instituto. Nos sacaba un billete de X euros y nos decía ¿véis esto? Esto en realidad no vale nada, pero no lo digáis muy alto que destrozais el sistema. Que razón tenía el jodio.


Con perdón, pero yo creo que eso es un poco demagogia.

Tiene valor en el sentido de que hay un acto colectivo de la imaginación entre todos en el que le otorgamos valor como medio de intercambio de cualquier bien o servicio. El valor está en nuestra cabeza y depende nuestra confianza en él y en el sistema que lo respalda, pero no deja de teenr valor, por ello, cualquier cosa con "valor" lo es porque precisamente nosotros se lo otorgamos, y el oro también.
katxan escribió:
m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.


El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.


Puedes creer lo que quieras, pero el dinero obviamente existe y es un sistema que facilita el intercambio de bienes, otra cosa diferente es que todo el dinero en circulación tenga un respaldo en papel moneda, que viene dado simplemente por los distintos instrumentos que tienen los bancos centrales para aumentar o disminuir su cantidad.

Lógicamente que el dinero tiene el valor que el mundo le quiera dar, aunque estuviese vigente el patrón oro en el fondo sería lo mismo ¿para que vale el oro? para nada, simplemente es un metal que codician los humanos porque brilla. Por eso es importante tener bancos centrales fuertes e independientes, que respalden la moneda y tener seguridad y por eso el BCE está hecho a imagen y semejanza del Bundesbank (por suerte y no como intentan hacernos ver a los españoles).

Los economistas liberales le dan ''pocas importancia'' al precio del dinero puesto que es una variable nominal y no una real, solo piensan que debe tener un valor estable y que intentar influir sobre este solo crea inestabilidad a largo plazo, comento esto, porque me parece curioso que esto de que el dinero no existe lo comentan mucho los políticos de izquierda cuando normalmente son las politicas economicas mas proximas a la izquierda las que siempre intentan ifluir sobre el precio del dinero.

SALUDOS.
No, el oro es un bien escaso y tangible con múltiples aplicaciones en el mundo real, no solo ornamentales, que lo hacen deseable. En cambio el dinero fiduciario sólo son números en discos duros de ordenadores, ni siquiera plasmado en algo físico. Números hay infinitos, y basta con darle a una tecla para multiplicar las cifras a voluntad. De hecho, es lo que ocurre mayoritariamente en esos zocos de charlatanes que son las bolsas, donde gigantescas cantidades de dinero que no existe sale de la nada, cambia de manos sin que nadie sea capaz de verlo ni por un instante y condiciona vidas y negocios en el mundo real hasta tal punto que estos movimientos especulativos de puro humo deciden la existencia o el hundimiento de miles de puestos de trabajo cada día.

Este es un sistema demencial donde dinero virtual en un mundo virtual rige los destinos del mundo real.
De hecho el dinero fiduciario existe desde mucho antes que los discos duros y la bolsa también, otra cosa es el debate sobre si se debería poner mas cotas a la especulación en bolsa, sobre todo en el mercado de materias primas que es lo que verdaderamente nos afecta.

También mencione el tema de la confianza en la moneda, si se multiplicaran los ceros tan alegremente te aseguro que el sistema habría caido ya hace tiempo.
Y vemos que el nuevo equipo sigue siendo el mismo que el año pasado en cuanto a economia y hacienda, asi que seguiran los recortes...
Overdrack escribió:Y vemos que el nuevo equipo sigue siendo el mismo que el año pasado en cuanto a economia y hacienda, asi que seguiran los recortes...


Yo creo que nadie tenía duda de ello. Refinanciarán deuda para afrontar el pago de la SS.SS., subirán impuestos, meterán la tijera y apretarán a las Comunidades Autónomas para que no incurran en déficit tan a la ligera. Y ala, que solucione el tema de las pensiones el que venga detrás.
Ashdown escribió:@Gurlukovich toda esa teoría está muy bien. Ahora explica el crédito ilimitado del BCE con escenario deflacionista si obviamos el efecto del pretóleo y te ganas un Nobel.

Fumas?


Juanra escribió algo sobre el tema.

¿Tiene sentido que una mayor oferta de dinero dé lugar a un mayor atesoramiento de dinero? Si la mayor oferta de dinero se filtra en forma de menores tipos de interés, el coste marginal de atesorar dinero se reduce, con lo que parte del aumento de M puede transformarse en menor V. Ahora bien, si el dinero impreso se atesora, ¿cuál es el propósito de imprimirlo? Ahí no habría inversión pero tampoco estímulo alguno salvo por manipulación de las expectativas de tipos de interés. Por otro lado, y esta es la piedra de toque verdaderamente crítica, un emisor monetario que incremente la cantidad de M de manera completamente arbitraria e irrestricta pierde su credibilidad como emisor y gestor de la moneda, por lo que sucede justo lo contrario: V no sólo no se reduce, sino que se dispara, dando lugar a aumentos expansivos de precios (runaway inflation).
http://juanramonrallo.com/2016/01/impri ... inflacion/


Si el nuevo dinero se atesora, porque los tipos son tan bajos que no vale la pena prestarlo, es mejor guardarlo y esperar a que haya tipos más altos para prestar, no se va apreciar en precios. Viene a ser la famosa "trampa de liquidez" de Keynes, aunque por ejemplo Mises diría que simplemente la gente pasa de meterse en nuevos marrones de dudosa rentabilidad cuando acaban de irse a la mierda las inversiones anteriores y aún están pagando los platos rotos.

Así que no creo que me den el Nobel por esto, ni a mí ni a Rallo, porque ninguno de esos dos lo ganó.


m.ofceremony escribió:
Bueno la inflación no es exactamente eso, es el aumento generalizado y sostenido en el tiempo de los precios, no es solo introducir dinero en el mercado, por ejemplo un shock en la producción de petroleo produce inflación pero no hay aumento de dinero en el sistema y es cierto que no tiene porqué estar relacionada con la creación de papel moneda pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.

No te engañes, la inflación es resultado de la moneda. Si el petróleo sube una barbaridad, dejas de comprar otras cosas, lo que suba el petróleo baja el resto. Lo que pasó en la crisis del petróleo es que los Estados Unidos estaban en guerra en Vietnam e imprimiendo dinero para financiarla, acababa de cargarse el patrón oro, cuando empezó a escasear petróleo se fue a un cuello de botella instantáneo, porque el dinero nuevo se iba a pagar más por ese petróleo restante. Y no eran los únicos a los que les molaba imprimir, además que el petróleo se compra en dólares.

Por otra parte, los bancos si pueden tener ese dinero ocioso, y precisamente Basilea III indica que los bancos están obligados a guardar más caja y dar menos préstamos. A la vez que el BCE les pide lo contrario bajando tipos y cobrando por reservas. ¿No es maravilloso?



De hecho el crédito ilimitado del BCE, lo hace para evitar la deflación no hay ningún secreto en eso.

Y lo está haciendo de huevos, juzgando los resultados XD.
JGonz91 escribió:
Overdrack escribió:Y vemos que el nuevo equipo sigue siendo el mismo que el año pasado en cuanto a economia y hacienda, asi que seguiran los recortes...


Yo creo que nadie tenía duda de ello. Refinanciarán deuda para afrontar el pago de la SS.SS., subirán impuestos, meterán la tijera y apretarán a las Comunidades Autónomas para que no incurran en déficit tan a la ligera. Y ala, que solucione el tema de las pensiones el que venga detrás.


Y encima luego lo del "rescate" lo llaman por otro nombre.
No se si es que somos tontos o que... este guindos...


Nota del moderador: seguimos aquí hilo_hilo-oficial-actualidad-politica_2197970
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