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Overdrack escribió:Gurlukovich escribió:@Overdrack muy buena, sobretodo lo de que subir el SMI va a traer más trabajo y no menos, que sutil ironía.
Más en serio, os dejo una solución de Huerta de Soto, que además soluciona la estabilidad bancaria a partir de ahora, evitando cualquier futura crisis por expansión de crédito, a ver si os gusta.
https://www.youtube.com/watch?v=IfzUct2vD0M
Que parte no entiendes cuando subes el SMI, la gente tiene mas poder adquisivo y tienden a comprar mas y cuando la gente compra mas, mas trabajo hay, es de logica y cajón.
Oh eres de los que prefieres que cobren 400€ y que no puedan comprar nada porque le viene justo a fin de mes y luego se quejan de que las empresas no prosperan porque la gente no compra.
Si si, muy ironicamente.
subsonic escribió:¿a cuantos propones subirlo?
Overdrack escribió:subsonic escribió:¿a cuantos propones subirlo?
Francia el SMI esta a 1.457€
Alemania el SMI esta a 1.440€
Bélgica el SMI esta a 1.501€
Y mucho hablar de poner las mismas normas EU, pero en SMI ni puto caso.
subsonic escribió:Overdrack escribió:subsonic escribió:¿a cuantos propones subirlo?
Francia el SMI esta a 1.457€
Alemania el SMI esta a 1.440€
Bélgica el SMI esta a 1.501€
Y mucho hablar de poner las mismas normas EU, pero en SMI ni puto caso.
En parte estoy de acuerdo contigo, pero no puedes subir el SMI 900 euros de la noche a la mañana..
Overdrack escribió:
Que parte no entiendes cuando subes el SMI, la gente tiene mas poder adquisivo y tienden a comprar mas y cuando la gente compra mas, mas trabajo hay, es de logica y cajón.
Oh eres de los que prefieres que cobren 400€ y que no puedan comprar nada porque le viene justo a fin de mes y luego se quejan de que las empresas no prosperan porque la gente no compra.
Si si, muy ironicamente.
Lucy_Sky_Diam escribió:No entiendo cómo puede ser que este hilo lleve sólo 20 páginas y lleve como mínimo dos semanas y el de Ramón Espinar lleve 60 en menos de 12 horas.
Pero la verdad es que por esto deberían dimitir muchos más de los que deben dimitir por el caso de Ramón, y además habría que juzgar a unos cuantos por la irresponsabilidad que están llevando a cabo, porque nos dejan sin pensiones. En cuanto se acabe el fondo de las pensiones, id preparandoos para la reforma de las pensiones, porque va a ser la risión.
Lucy_Sky_Diam escribió:No entiendo cómo puede ser que este hilo lleve sólo 20 páginas y lleve como mínimo dos semanas y el de Ramón Espinar lleve 60 en menos de 12 horas.
Pero la verdad es que por esto deberían dimitir muchos más de los que deben dimitir por el caso de Ramón, y además habría que juzgar a unos cuantos por la irresponsabilidad que están llevando a cabo, porque nos dejan sin pensiones. En cuanto se acabe el fondo de las pensiones, id preparandoos para la reforma de las pensiones, porque va a ser la risión.
Mr.Gray Fox escribió:Si subes el SMI en condiciones artificiales lo que va a traer es una inflacción de 3 pares. ¿De qué sirve que cobres 2000€ si luego lo que compras sube también (y no siempre acorde a las ganancias)?
Brutus Malone escribió:@Mr.Gray Fox
Perdona, el coche que vale en España 10000€ , también vale 10000€ en Francia o Alemania. Un WV Golf por ejemplo vale prácticamente igual en Madrid que en París o Berlín. Si no esto estaría lleno de guiris comprando coches a tutiplen.
Reakl escribió:Mr.Gray Fox escribió:Si subes el SMI en condiciones artificiales lo que va a traer es una inflacción de 3 pares. ¿De qué sirve que cobres 2000€ si luego lo que compras sube también (y no siempre acorde a las ganancias)?
Subir el SMI no puede crear inflacción porque la inflacción se crea cuando insertas dinero en el sistema. La redistribución de riqueza no genera inflacción.
Salvo que quieras afirmar que en realidad hay un montón de pasta fuera de circulación y que el subir el SMI obligaría a sacar ese dinero de esas cajas. Por lo tanto, habría más inflación, pero también habría más dinero en manos de los trabajadores, demostraría que los ricos se han hecho más ricos, que las bajadas de salarios han sido innecesarias y, por qué no, que la crisis tiene muchas papeletas de haber sido orquestrada.
Es un win-win para la clase asalariada en toda regla.
Mr.Gray Fox escribió:Brutus Malone escribió:@Mr.Gray Fox
Perdona, el coche que vale en España 10000€ , también vale 10000€ en Francia o Alemania. Un WV Golf por ejemplo vale prácticamente igual en Madrid que en París o Berlín. Si no esto estaría lleno de guiris comprando coches a tutiplen.
¿Cuánto vale un cafe en Madrid y cuánto vale en Amsterdam? ¿Y la fruta? ¿Conexiones a internet? ¿Tabaco?
Hay precios que varían poco o nada y que no están sujetos a una posible subida de salarios. El ejemplo del coche quizá no se adecúe con la realidad, pero es eso, un ejemplo.
...
Fumas?
Gurlukovich escribió:Inflación, con una c, que me están doliendo los ojos, es un fenómeno monetario como dice @Reakl de insertar dinero en el sistema, pero eso no significa crear dinero, si tienes dinerito que está quieto en el banco y decides sacarlo para comprar cosas estás insertando dinero en el sistema. En la medida que hay capacidad excedente de recursos no tiene por qué generar inflación, ojo, simplemente potenciará los ingresos de las empresas más cercanas al consumo. Pero sigue teniendo un precio, primero que deja de haber ahorro, por lo tanto es una economía más frágil, faltará dinero para invertir en nuevas empresas, nuevos préstamos, investigación, productos de más valor añadido, todo eso queda atrás porque lo importante son las empresas próximas al consumo con poco valor añadido; y si vienen mal dadas no habrá colchón para devolverlos, todo se consume. Cuando venga una crisis, por ejemplo un factor externo, China pasa a hacer el producto principal de tu país más barato, o hay una paranoia terrorista en España y te arruina el turismo, ¿cómo vas a transformar tu economía a otro producto? ¿De qué vivirás hasta entonces? ¿Cómo devolverás los préstamos?
Has consumido tu capital para poner en marcha la rueda, ahora no te queda capital, ahora tienes una economía centrada en consumo, frágil, poco competitiva. Estos son los verdaderos problemas, más que la inflación, la inflación es una visualización de esos efectos.
Pero subir el SMI no va a hacer siquiera que pase esto, principalmente lo que hará será mandar gente al paro.
Ashdown escribió:@Gurlukovich toda esa teoría está muy bien. Ahora explica el crédito ilimitado del BCE con escenario deflacionista si obviamos el efecto del pretóleo y te ganas un Nobel.Fumas?
m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.
katxan escribió:m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.
El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.
Kikokage escribió:katxan escribió:m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.
El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.
Me has recordado a mi profesor de historia del instituto. Nos sacaba un billete de X euros y nos decía ¿véis esto? Esto en realidad no vale nada, pero no lo digáis muy alto que destrozais el sistema. Que razón tenía el jodio.
katxan escribió:m.ofceremony escribió: ...pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.
El banco no tiene ese dinero, ni ocioso ni de ninguna otra manera. El dinero no existe (son los padres). Desde que existe el sistema fiduciario, el dinero sólo tiene valor en tanto en cuanto nos creamos que lo tiene. Fíjate lo demencial que es este sistema, que bastaría con que no nos creyésemos que el dinero vale algo o que simplemente quisiéramos sacarlo del banco para que todo él se fuera a tomar por el culo.
Todo el sistema bancario y económico es una gran burbuja de aire sostenida por absolutamente nada.
Overdrack escribió:Y vemos que el nuevo equipo sigue siendo el mismo que el año pasado en cuanto a economia y hacienda, asi que seguiran los recortes...
Ashdown escribió:@Gurlukovich toda esa teoría está muy bien. Ahora explica el crédito ilimitado del BCE con escenario deflacionista si obviamos el efecto del pretóleo y te ganas un Nobel.Fumas?
¿Tiene sentido que una mayor oferta de dinero dé lugar a un mayor atesoramiento de dinero? Si la mayor oferta de dinero se filtra en forma de menores tipos de interés, el coste marginal de atesorar dinero se reduce, con lo que parte del aumento de M puede transformarse en menor V. Ahora bien, si el dinero impreso se atesora, ¿cuál es el propósito de imprimirlo? Ahí no habría inversión pero tampoco estímulo alguno salvo por manipulación de las expectativas de tipos de interés. Por otro lado, y esta es la piedra de toque verdaderamente crítica, un emisor monetario que incremente la cantidad de M de manera completamente arbitraria e irrestricta pierde su credibilidad como emisor y gestor de la moneda, por lo que sucede justo lo contrario: V no sólo no se reduce, sino que se dispara, dando lugar a aumentos expansivos de precios (runaway inflation).
http://juanramonrallo.com/2016/01/impri ... inflacion/
m.ofceremony escribió:
Bueno la inflación no es exactamente eso, es el aumento generalizado y sostenido en el tiempo de los precios, no es solo introducir dinero en el mercado, por ejemplo un shock en la producción de petroleo produce inflación pero no hay aumento de dinero en el sistema y es cierto que no tiene porqué estar relacionada con la creación de papel moneda pero el ejemplo que has puesto de sacar el dinero del banco es igual a insertar dinero en el sistema no es cierto, el banco no tiene ese dinero ocioso, de hecho una de las formas de que halla mas dinero en el sistema es regulando el coeficiente legal de caja, para que los bancos puedan ''mover'' mas o menos ese dinero.
De hecho el crédito ilimitado del BCE, lo hace para evitar la deflación no hay ningún secreto en eso.
JGonz91 escribió:Overdrack escribió:Y vemos que el nuevo equipo sigue siendo el mismo que el año pasado en cuanto a economia y hacienda, asi que seguiran los recortes...
Yo creo que nadie tenía duda de ello. Refinanciarán deuda para afrontar el pago de la SS.SS., subirán impuestos, meterán la tijera y apretarán a las Comunidades Autónomas para que no incurran en déficit tan a la ligera. Y ala, que solucione el tema de las pensiones el que venga detrás.