El precio de la vivienda usada en España sube un 8,4% en 2018

docobo escribió:
GXY escribió:pues esa estupidez los bancos la llevan a rajatabla.

de hecho la mayoria de desahucios de la epoca de la burbuja, es de gente que perdio el trabajo y en consecuencia la capacidad de seguir pagando, o de parejas que cada uno por separado no cumplia la regla del 33% para comprar la casa pero los dos en conjunto si. cuando uno de los dos dejo de trabajar o se deshizo la pareja... chimpún.

y con las viviendas cada vez mas caras en cada vez mas sitios, y los sueldos en barbecho... pues la conclusion es obvia.


Si no te digo lo contrario, de hecho no contaban un 30% , contaban incluso un 75% o un 80%... Que podía pasar si no pagaban??? Al fin y al cabo el tocho siempre subiría... [carcajad]

Mi anterior réplica iba enfocada a que hay gente que según dicen cobran 2500€ y no pueden comprar nada, y yo les he dicho que pueden hacer para poder comprarla.

Si quieres ir de Lacoste, llevar un Audi A5 y salir a cenar 2 veces a la semana a sitios chic, vacaciones a Argentina, etc... 2500€ no dan para comprar un piso dúplex de 150m2 en el centro.

Lo que se dice, o algunos decimos en el hilo, es que 2500 no te dan para el duplex en el centro (ni para nada en el centro) de según que ciudades, sin Lacoste y sin Audi.
el discurso ya salio hace 8 o 10 paginas, que con una vida mas disciplinada y con menos gasto pueril, se podrian comprar la casa que dicen que no se pueden comprar.

en fin. el que quiera creer en leyendas de viejas, alla el.

pueriles me parecen los intentos de negar que la vivienda ha subido muchisimo mas que los salarios, a lomos del dragon de la especulacion urbanistica, y que la mayor dificultad y peores condiciones en el acceso a la vivienda, para cada vez mas gente trabajadora, son un hecho.

y no tiene nada que ver con lacostes, netflix, cenas o el coche que te compres. no para la gran mayoria de gente, que se ve en la situacion de no tener suficiente para poder pagar una vivienda adecuada, o tener que marchar de su barrio o ciudad, cada vez mas lejos.
martuka_pzm escribió:Lo que se dice, o algunos decimos en el hilo, es que 2500 no te dan para el duplex en el centro (ni para nada en el centro) de según que ciudades, sin Lacoste y sin Audi.


Depende de cómo llegues a la compra de esa vivienda. No es lo mismo, por ejemplo, tener la suerte de poder ahorrar en casa de tus padres que nada más recibir tu primera nómina, irte de casa y no ahorrar absolutamente nada. Y hablo de 2.500€.

Lo de Lacoste y Audis es un poco torticero, pero yo comparto ambas opiniones. La vivienda es muy cara y debería estar más barata, pero no es menos cierto que gran parte de las personas hipotecadas podrían pagar mucho antes su hipoteca haciendo pequeños esfuerzos. Y esto no es una invención, es un hecho.

Lo dicho, si empiezas pronto a trabajar, tus padres no tienen necesidad de dinero y te permiten ahorrar, llegas a unas decenas de miles de euros fácil en pocos años. Alguien que llegue en este punto a una hipoteca pues lo hace bastante mejor que con quien tiene necesidad de irse o simplemente ganas de irse de casa.

En fin, que lo que quiero decir es que depende del contexto, de la situación etc de la persona y también de su forma de pensar. Si alguien se mete en una hipoteca es porque puede pagar la mensualidad y se supone que no anda al cuello con esa mensualidad así que a mí la lógica, la que yo tengo, me dice que podría hacer esfuerzos puntuales para pagar antes esa hipoteca.

Salud.
docobo escribió:
Galicha escribió:Yo donde sí veo una clara diferencia (a mejor) es en las cosas que hacia un obrero en los 80 y las que hace ahora y no tiene nada que ver.


No te lo tomes a mal (son muy genéricas y no por ello mentira) te las voy a decir;

Tener 3 camisas en vez de 10
Ir en autobús al trabajo en vez de tener coche y moto.
No pagar internet ni móvil, ni Movistar ni F1 ni fútbol, etc...
Ir a cenar fuera de casa una vez al mes en vez de 2 por semana.
Ir de vacaciones al pueblo en vez de a Japón.
No tener consolas ni comprar 1 o 2 videojuegos al mes.
Etc, etc, etc...

Te aseguro que si sigues esa manera de vivir de los 80, podrás comprar un buen piso.


Pero en los 80 hacer sacrificios era lo normal
Tras haber vivido los 2000 para muchos aquellos sacrificios no entran en la ecuación.

Y algo de razón tienen en tanto en cuanto un inmueble de x m2 es z número de veces más caro que el salario mediano al que era en los 80 (bendita globalización).

También es cierto que aún y con la dificultad que esto representa si se hicieran los mismos sacrificios muchos de los que se quejan podrían optar a vivienda y no lo hacen por que aunque comprar un piso significara EXACTAMENTE el mismo esfuerzo que en los 80 ellos no están dispuestos a hacerlo (y aprovechan la diferencia de dificultad para no intentarlo(tienen excusa)).
¿Que posibilidades reales veis de que la burbuja inmobiliaria pinche en este 2019/2020?, me refiero a la venta de pisos, el alquiler ya se da por sentado que seguirá disparándose por el fin de los tiempos (sobre todo en las grandes capitales).
Tuned Play escribió:¿Que posibilidades reales veis de que la burbuja inmobiliaria pinche en este 2019/2020?, me refiero a la venta de pisos, el alquiler ya se da por sentado que seguirá disparándose por el fin de los tiempos (sobre todo en las grandes capitales).

Sin caída de los alquileres las ventas podrán mantenerse o bajar muy poco pero pinchar no pincharan, el otro día leí que España por primera vez superaba los 47 millones sobretodo por la inmigración, mientras la población crezca tampoco bajarán, de todas formas en 2020-2021 yo si que aguro una recesión con caídas de los alquileres y de los precios de venta aunque seguramente no tan importante como en 2008, porque ahora mucho propietario ya no es particular sino que han entrado multitud de fondos bruites e inversores nacionales e internacionales que pueden aguantar mejor sin bajar precios, también aguro que se fomentará el alquiler de habitaciones subiendo el precio de estas, cada día más pobres y jodidos en este país, sino se recupera la independencia frente a Bruselas y al capital.
Tuned Play escribió:¿Que posibilidades reales veis de que la burbuja inmobiliaria pinche en este 2019/2020?, me refiero a la venta de pisos, el alquiler ya se da por sentado que seguirá disparándose por el fin de los tiempos (sobre todo en las grandes capitales).


Crisis económica mundial no se espera todavía, nada de 2019 - 2020. Pero aunque llegase una crisis mañana mismo el precio de la vivienda casi ni se alteraría.

En 2008 la deuda privada estaba elevada, particulares y promotores se endeudaban pidiendo mucho dinero intentado sacarle rendimientos elevados , generando una demanda elevada que se vino abajo cuando se dejó de vender.

En 2019 la deuda privada está muchísimo más baja (por ahora)
eso implica que:e (aunque los precios de los pisos están altos) no se están construyendo más pisos de los que se necesitan.
(en otras palabras no hay casi apalancamiento, y por tanto NO se construye para vender y sacar un rendimiento (pido un créido al 4% y luego vendo con un rendimiento del 8% como pasaba en la burbuja). Si no hay apalancamiento no hay exceso de viviendas cuya finalidad era revenderlas.

Por tanto si hay crisis mundial habrá una pequeña corrección pero olvidaros de bajadas de 20% o similares.

Si los tipos de interés siguen bajos durante varios años más es posible que empiece a subir la deuda privada y a gestarse una nueva burbuja. Que un artítulo (en este caso un piso) tenga un precio elevado (no quiere decir necesariamente que haya una burbuja).

Que la crisis de 2008 fuera de una manera no quiere decir que todas las crisis sean igual y afecten exactamente igual a todos los sectores.
GXY escribió:pueriles me parecen los intentos de negar que la vivienda ha subido muchisimo mas que los salarios, a lomos del dragon de la especulacion urbanistica, y que la mayor dificultad y peores condiciones en el acceso a la vivienda, para cada vez mas gente trabajadora, son un hecho.

y no tiene nada que ver con lacostes, netflix, cenas o el coche que te compres. no para la gran mayoria de gente, que se ve en la situacion de no tener suficiente para poder pagar una vivienda adecuada, o tener que marchar de su barrio o ciudad, cada vez mas lejos.


Han subido infinitamente más los gastos en vacaciones + coche + ropa + internet + móvil + cosas que no necesitamos y de eso no veo quejas. Respecto a 2008 la vivienda está mucho más baja en el 95% de los sitios.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Tuned Play escribió:¿Que posibilidades reales veis de que la burbuja inmobiliaria pinche en este 2019/2020?, me refiero a la venta de pisos, el alquiler ya se da por sentado que seguirá disparándose por el fin de los tiempos (sobre todo en las grandes capitales).

Yo es que niego la mayor: no hay burbuja. Por cierto, una de las palabras mas manidas por aquellos que no tienen ni idea.
La famosa burbuja fue una demanda desbocada basada en perspectivas de inflacion constantes y una expansion crediticia sin igual.
Ahora lo que se ve es un incremento de precios en zonas concretas por una demanda mucho mas sana, y el perfil del que se endeuda es mucho mejor.
No pasa solo con la vivienda, lo mismo con los móviles por poner un ejemplo, antes podías comprar el gama mas alta por 500€ de la marca X y ahora ya se van a los 1000€, y no te ofrecen una revolución en tecnología, sigues usando la cámara, el whatsapp y el correo, etc, aunque de momento no te hace el desayuno ni esté recubierto de diamantes, pero 1000€. A eso se le llama burbuja. Lo que pasa que ahora con la vivienda no está siendo tan brutal como cuando el boom, pero que la hay, por supuesto.

Y es interesante lo que dice ahora a estas alturas el FMI, "buscan limitar la relación entre el importe del préstamo y el valor de la vivienda, así como el volumen de la deuda en comparación con los ingresos, vamos, lo que se hacía hace 20 años. Si fuera una regla de tres inalterable sería la matemática coherente y la que menos riesgos tendría, porque el que esté ganando 1500 por poner un ejemplo y esté pagando alquiler de entre 400 o 500 euros y ha tirado así sin problemas, no veo el riesgo en una hipoteca. Bueno si, hay una bastante grande, en alquiler un mes o dos de fianza y a entrar a vivir, con la hipoteca el 20% de su valor mas gastos...
docobo escribió:Han subido infinitamente más los gastos en vacaciones + coche + ropa + internet + móvil + cosas que no necesitamos y de eso no veo quejas. Respecto a 2008 la vivienda está mucho más baja en el 95% de los sitios.


lo primero lo voy a soslayar porque no es el tema del hilo y ademas detecto discusion circular rotonda absurda.

lo segundo... ese porcentaje sale de alguna parte o de tu observacion personal? mi observacion personal es diferente. segun la mia, en 2012-16 hubo una cierta bajada de precios, tampoco muy exagerada. en algunas zonas mayor y en otras zonas menor. (en general, cuanto "mejor" la zona, menor la bajada) y luego desde 2016 han empezado a repuntar otra vez y se estan acercando a los precios "pre-burbuja"

y hablo de precios de compra. los alquileres en general llevan desde hace un tiempo mas subiendo y en los ultimos dos años subiendo alocadamente en ciertas zonas, sobre todo empeora cuanto mas grande la ciudad y cuanto mayor uso turistico haya en la zona. hay zonas donde en los "años de la burbuja" un "currito" mas o menos apretado, podia alquilar, y ahora ya no puede. y sus salarios han mejorado, pero ni de lejos como para compensar ese efecto. (y hablo del efecto en los ultimos años, no del acumulado desde los años 80s, ese lo considero una causa perdida a estas alturas).

en fin. yo tengo claro que hasta que no se meta mano en serio a nivel gubernamental, esto va a ser un despiporre de precios para ricos y cada vez mas viviendas vacias.

y lo de la calidad de la deuda es que ni lo comento. debe ser que los fondos buitres son unos clientes buenisimos para contraer deudas con ellos. ZzzZZ
GXY escribió:
docobo escribió:Han subido infinitamente más los gastos en vacaciones + coche + ropa + internet + móvil + cosas que no necesitamos y de eso no veo quejas. Respecto a 2008 la vivienda está mucho más baja en el 95% de los sitios.


lo primero lo voy a soslayar porque no es el tema del hilo y ademas detecto discusion circular rotonda absurda.

lo segundo... ese porcentaje sale de alguna parte o de tu observacion personal? mi observacion personal es diferente. segun la mia, en 2012-16 hubo una cierta bajada de precios, tampoco muy exagerada. en algunas zonas mayor y en otras zonas menor. (en general, cuanto "mejor" la zona, menor la bajada) y luego desde 2016 han empezado a repuntar otra vez y se estan acercando a los precios "pre-burbuja"

y hablo de precios de compra. los alquileres en general llevan desde hace un tiempo mas subiendo y en los ultimos dos años subiendo alocadamente en ciertas zonas, sobre todo empeora cuanto mas grande la ciudad y cuanto mayor uso turistico haya en la zona. hay zonas donde en los "años de la burbuja" un "currito" mas o menos apretado, podia alquilar, y ahora ya no puede. y sus salarios han mejorado, pero ni de lejos como para compensar ese efecto. (y hablo del efecto en los ultimos años, no del acumulado desde los años 80s, ese lo considero una causa perdida a estas alturas).

en fin. yo tengo claro que hasta que no se meta mano en serio a nivel gubernamental, esto va a ser un despiporre de precios para ricos y cada vez mas viviendas vacias.

y lo de la calidad de la deuda es que ni lo comento. debe ser que los fondos buitres son unos clientes buenisimos para contraer deudas con ellos. ZzzZZ


Estoy totalmente de acuerdo en lo que comentas, no cabe duda, la cosa está complicada para muchas personas la verdad. A nivel gubernamental no sé cómo se puede meter mano.
docobo escribió:Estoy totalmente de acuerdo en lo que comentas, no cabe duda, la cosa está complicada para muchas personas la verdad. A nivel gubernamental no sé cómo se puede meter mano.


regulando precios maximos, estableciendo cupos de usos no residenciales, metiendo mano a las viviendas vacias, promociones de VPO... hay metodos.

otra cosa es que haya voluntad politica de meter mano al tema inmobiliario, cosa que ya te digo yo que durante años no la ha habido. se ha dejado al "mercado" asilvestrado y asalvajado a placer durante decadas y asi ha crecido el pelo
docobo escribió:Estoy totalmente de acuerdo en lo que comentas, no cabe duda, la cosa está complicada para muchas personas la verdad. A nivel gubernamental no sé cómo se puede meter mano.

Yo si.

Empezando por disminuir el impuesto de transmisiones y poner un IVA reducido a las viviendas nuevas.

Un plan de renovación, con el fin de quitar viviendas antiguas y sustuirlas por bloques de pisos con x10 de capacidad.

Limitar las hipotecas (y cualquier otro tipo de préstamo) a 10 años. Poner límite al acceso al crédito va a provocar que los precios bajen.

Tasar o limitar la compra de viviendas a los extranjeros. Una casa en Gandia para ir a la playa es OK, comprar un duplex en Madrid para dejarlo abandonado no es ok.

Dejar de imprimir dinero como sino hubiera mañana. Esta es la principal causa de la inflación, por no hablar que ese nuevo dinero suele acumularse en sectores concretos, provocando bur bujas.
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Desde luego con el tema crisis, vivienda, el próximo gobierno que entre lo va a tener complicado, se va a desgastar mucho como le pille toda la crisis, sería altamente probable que el gobierno que salga ahora en los próximos 4 años lo pase muy mal y se desgaste totalmente.
docobo escribió:
antonioc4 escribió:@docobo si lo de los 2500€ lo dices por mí, vas MUY MAL encaminado con esas conclusiones de que si audi, que si lacoste y demás polladas que has dicho. Repito, solo en caso de que te refieras a mí en concreto.

No voy a entrar en detalles de lo que hago con mi vida, simplemente vivo como una persona nornal y corriente y se pongan como se pongan algunos, con ese sueldo en la mayoría de zonas sin tener ahorrado un pastizal no da para más de un cuchitril de 60/70 metros sin ninguna zona a exteriores y creo que fuera de la realidad paralela de la inflación y subidas absurdas de todo, es un sueldo para aspirar a mucho más.

Pero bueno, que vale, que veo que para algunos que tenéis dinero o los pisos pagados el resto somos unos ineptos o unos exigentes, no lo sé.


No lo digo por tí porque no te conozco. Lo digo porque yo di tengo amigos que cobran lo que tú y quieren llevar una vida de uno que cobra 5000, y no les llega para todo.

De ti no se nada a parte de tu sueldo y porque lo explicaste.


Yo lo último que quiero es que suena a ninguna clase de ataque personal o cualquier cosa parecida, pero a mí la verdad es que me choca estar ganando 2.500 € al mes y no poder acceder con comodidad (si es que pueda existir ese término para cifras tan grandes) a una vivienda de 100.000 €. No estaremos hablando de la cantidad en bruto, ¿no?.


Un saludo.
Claramente si sube demasiado la vivienda, es porque el Estado impide que los especuladores mantengan el precio bajo.

Culpables del alto precio de las viviendas:
- El Estado



La vivienda en el extrarradio realmente no ha subido casi, lo que ha subido es la vivienda en el centro de las ciudades. Qué ha pasado? La oferta se ha mantenido porque no se ha construido más, la demanda ha aumentado porque de repente la gente tiene trabajo, y quiere vivir cerca del trabajo. Pero el Estado tiene tanta regulación que es muy difícil conseguir derribar un edificio histórico de 4 pisos en Madrid para hacer un rascacielos de 70 pisos. Con lo que se produce una diferencia entre oferta y demanda en la actual situación que hace que suban los precios.

Hay más gente que quiere vivir en el centro que casas, y el mecanismo del mercado para solucionar eso es subir precios. La alternativa socialista es que un político a dedo elija a algunos para que puedan vivir en el centro aunque no puedan pagárselo. Pero en cualquiera de los casos la oferta no podrá suplir la demanda. Por culpa del Estado.
claro. la solucion al precio de las viviendas en el centro de las ciudades es poder construir edificios de 70 plantas.

por eso algunas de las ciudades mas caras del mundo, como nueva york, estan llenas de ellos.

perlas de sabiduria. el hilo.
GXY escribió:claro. la solucion al precio de las viviendas en el centro de las ciudades es poder construir edificios de 70 plantas.

por eso algunas de las ciudades mas caras del mundo, como nueva york, estan llenas de ellos.

perlas de sabiduria. el hilo.


La densidad de población de Manhattan es 6 veces la de Madrid ciudad así que si crees que eso no ha ayudado a mantener bajos los precios y aumentar la riqueza/salarios, te equivocas.
claro, es que la especulacion inmobiliaria, cuando el edificio pasa de 12 alturas, se frena en seco. :-|

no se en que idioma tendre que escribir que el problema no es la gente, ni las viviendas, ni las ciudades, sino el afan ganapastil de algunos y la tolerancia gubernamental al respecto.
GXY escribió:claro, es que la especulacion inmobiliaria, cuando el edificio pasa de 12 alturas, se frena en seco. :-|

no se en que idioma tendre que escribir que el problema no es la gente, ni las viviendas, ni las ciudades, sino el afan ganapastil de algunos y la tolerancia gubernamental al respecto.


Es que una cosa no es excluyente de la otra. Que hay especulación? Si. Como también es verdad que si hubiera más oferta los precios bajarían y además también habría menos especulación.
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¿Pero alguien piensa que realmente el problema es que falte espacio? ¿O casas vacías? ¬_¬

Lo que falta es una concienciación seria de que la vivienda no es un bien especulativo ni con el que enriquecerse a malas. Al que le sobra un piso y quiere venderlo prefiere que se le pudra a bajar el precio y quedar como un "tonto" y lo de los alquileres es que he flipado revisando algunas cosas como que me mudaré a Madrid en breve y veo alquileres de habitación por 300 / 400 napos que es lo mismo que vivir en un piso o una casa en el extrarradio, la gente está flipando [looco]
Findeton escribió:
GXY escribió:claro. la solucion al precio de las viviendas en el centro de las ciudades es poder construir edificios de 70 plantas.

por eso algunas de las ciudades mas caras del mundo, como nueva york, estan llenas de ellos.

perlas de sabiduria. el hilo.


La densidad de población de Manhattan es 6 veces la de Madrid ciudad así que si crees que eso no ha ayudado a mantener bajos los precios y aumentar la riqueza/salarios, te equivocas.

El distrito Salamanca tiene prácticamente la Misma densidad que manhattan, chamberi más que manhattan, distrito centro muy cerca de manhattan, los barrios del centro de Madrid no varían casi de manhattan lo que hace que Madrid se diferencie de manhattan son los barrios periféricos no el centro. Son distritos como fuencarral- el Pardo los que bajan la media muchísimo o incluso Carabanchel ya no tiene una densidad por encima de los 20.000 que tienen los distritos del centro. Vallecas, Villaverde, vicalvaro.... Son los que tiran la media hacia abajo.

Al final Madrid vs New York no son 6 veces más de densidad a favor de New York sino 2.
http://www.infonuevayork.com/informacio ... =la_ciudad
Y comparar todo Madrid frente a manhattan no es justo como ya he explicado antes.

Barcelona tiene una densidad de casi 16000 habitantes y tiene el mismo problema incluso en mi opinión mayor que Madrid en vivienda.
aqui en españa, si es lucrativo, hay especulacion hasta en nucleos de poblacion de menos de 1000 habitantes, asi que permiteme que dude que aumentar la construccion "lo suficiente" resolviera por si solo el problema. :o

es que algunos estais identificando mal el problema. la especulacion no es consecuencia, es causa. y un indicador es que hace 40-50 años en los nucleos de poblacion grandes en los que ahora mismo hay especulacion galopante, en esa epoca no la habia, y la densidad actual no es especialmente superior a la antigua.

es una simple cuestion de IF NEGOCIO >1 THEN NEGOCIO. los factores que estais hablando podrian minimizar algo el problema, representar una solucion parcial, etc. pero "el problema" de fondo, es que a base de NEGOCIO estan convirtiendo viviendas, barrios y ciudades enteras de viviendas corrientes y molientes en LUJO. solo para señores solventes.

que hay mas soluciones que construir, leñe. parece que no hemos aprendido nada de 2008. :-|
GXY escribió:aqui en españa, si es lucrativo, hay especulacion hasta en nucleos de poblacion de menos de 1000 habitantes, asi que permiteme que dude que aumentar la construccion "lo suficiente" resolviera por si solo el problema. :o

es que algunos estais identificando mal el problema. la especulacion no es consecuencia, es causa. y un indicador es que hace 40-50 años en los nucleos de poblacion grandes en los que ahora mismo hay especulacion galopante, en esa epoca no la habia, y la densidad actual no es especialmente superior a la antigua.

es una simple cuestion de IF NEGOCIO >1 THEN NEGOCIO. los factores que estais hablando podrian minimizar algo el problema, representar una solucion parcial, etc. pero "el problema" de fondo, es que a base de NEGOCIO estan convirtiendo viviendas, barrios y ciudades enteras de viviendas corrientes y molientes en LUJO. solo para señores solventes.

que hay mas soluciones que construir, leñe. parece que no hemos aprendido nada de 2008. :-|


La especulación es algo positivo. Lo negativo es que el Estado intente limitarla.

Al fin y al cabo, fueron especuladores los que explotaron la burbuja de 2008. Burbuja creada por el Estado. Si el Estado no se metiera tanto en la economía, los especuladores podrían hacer mejor su trabajo y las burbujas sería más efímeras. Por otra parte, los rescates tras la burbuja los hizo el Estado.
Imagen

Los datos son del Ministerio de Fomento y no dejan lugar a dudas. El mercado está completamente muerto en determinados puntos de la geografía española y, a diferencia de lo que sucedió en pleno 'boom', las grúas no están ni se las espera en muchas zonas.

El mercado, tal y como llevan mostrando las estadísticas desde hace meses y como sostienen los expertos del sector, es muy heterogéneo y se mueve a dos velocidades. Ciudades como Madrid, Barcelona, Costa del Sol o las islas muestran una enorme actividad, tanto a nivel de construcción, como de ventas como de subidas de precios, frente a otras que están completamente paradas.

Hablamos de puntos negros a nivel inmobiliario en el mapa de España donde hace doce años, con mayor o menor intensidad, sí había actividad constructora. No en vano, la burbuja inmobiliaria de hace más de una década se extendió como una mancha de aceite por todo el país y fueron muy pocos los rincones que consiguieron mantenerse al margen de la locura inmobiliaria. Así por ejemplo, en Siero, Asturias, en 2006 se emitieron 1.656 visados. El año pasado, ninguno. Situación parecida se vive en Alcantarilla, en Murcia. En 2006 se emitieron mil visados, el año pasado, cero.

A nivel nacional, la foto tampoco tiene nada que ver a la de hace doce años. A pesar de la recuperación, la construcción de viviendas sigue sin remontar el vuelo. El año pasado, y por primera vez desde 2009, se volvió a romper la barrera de 100.000 visados, ocho veces menos que en 2006, cuando se pulverizaron todos los récords. Aquel año se emitieron 865.561 visados de obra nueva.

Los datos, tal y como se puede apreciar en el gráfico superior, muestran un lento incremento en el número de visados y, aunque los expertos señalan que un mercado sano nunca debería volver a los niveles de la burbuja, lo cierto es que la construcción de viviendas no consigue despegar. Una situación debida a diferentes factores. Por un lado, como ya se ha apuntado, hay mercados completamente muertos debido a la falta de demanda.

Por otro lado, donde sí hay apetito comprador, no hay suelo finalista suficiente para construir, a lo que se suman unos elevados costes de construcción, escasez de mano de obra cualificada en el sector y falta de financiación. Factores todos ellos que están dificultando alcanzar las 150.000-200.000 viviendas nuevas que los promotores consideran que son necesarias para un mercado inmobiliario sano.

De todos los mercados, donde se aprecia un mayor parón inmobiliario es en Asturias. Si bien es cierto que durante el 'boom' no fue uno de los más activos, solo tres de sus 21 localidades con más de 10.000 habitantes muestran cierto movimiento inmobiliario alejado. Eso sí, muy alejados de los niveles de 2006. Fuera de Gijón, Oviedo y Avilés, no hay nada actividad.

Murcia es otra de las comunidades donde la construcción de viviendas está completamente parada. La costa murciana sufrió especialmente las devastadoras consecuencias de la burbuja con una frenética actividad promotora que, tras el pinchazo dejó por el camino un reguero de cadáveres urbanísticos erigidos en medio de la nada que prometían una vivienda junto a un campo de golf. Muchos de esos 'resorts' acabaron en manos de la banca, primero, y de la Sareb, después.

Paralizados y a medio terminar, con un futuro muy incierto, en los foros inmobiliarios llegó a plantearse la posibilidad de que fueran demolidos. Un enorme stock de viviendas sin vender que se ha ido absorbiendo poco a poco hasta situar de nuevo a la comunidad en el punto de mira de los promotores.

Las cifras, de nuevo, hablan por sí solas. Solo en Murcia capital se concedieron más de 17.700 visados hace doce años frente a los poco más de mil del año pasado, mientras que en Cartagena se pasó de 4.000 a apenas 300.

Otro de los mercados en pasar de cien a cero ha sido el de Castilla-La Mancha, una de las regiones que acumuló mayor stock de vivienda nueva de todo el país. Un estudio de Servihabitat cifraba hace dos años en la comunidad un stock de 230,8 viviendas por cada 10.000 habitantes, muy por encima de la media nacional: 62,4 viviendas por cada 10.000 habitantes.

El Pocero y Seseña
La cercanía respecto a Madrid, donde los precios estaban completamente disparados, provocaron que la demanda acudiera en masa hacia municipios cercanos de Toledo o Guadalajara, que se convirtieron en ciudades dormitorios, y alimentaron a su vez el 'boom' de precios y el 'boom' constructor de la región. Entre todas las localidades, la que mayores titulares ha protagonizado ha sido Seseña, donde se levantó El Quiñon, el famoso desarrollo de Francisco Hernando, el Pocero.

Un ámbito que acabó en manos de las entidades financieras que, a través de una fuerte rebaja de precios –el ejemplo más llamativo fue la política del Banco Santander–, consiguieron dar salida a buena parte de esas viviendas. Aquella locura inmobiliaria dejó casi 13.000 unidades vacías sin vender, un stock que llegó a representar el 30% sobre el total de viviendas construidas desde 2008 en la provincia de Toledo.

Frente a todos estos mercados, todos ellos en el dique seco inmobiliario, hay otros, como se apuntaba al principio, que muestran un enorme dinamismo. Así, por ejemplo, Madrid es uno de los mercados que está liderando la recuperación. No obstante, los visados de hace doce años duplican las cifras actuales y hay muchos contrastes entre localidades.

Así, por ejemplo, en Mejorada del Campo, Algete, San Lorenzo en del Escorial o San Fernando de Henares, la construcción está paralizada, en otros como Tres Cantos (657 visados frente a seis) o Rivas Vaciamadrid (1.345 visados frente a los 831 de hace doce años) se encuentran por encima de los niveles del 'boom'. Además, se observa gran dinamismo en la zona norte de la comunidad como Boadilla del Monte, San Sebastián de los Reyes o Alcobendas. También se baten las cifras del 'boom' en otros puntos de España como Pamplona, Lasarte o Santiago de Compostela.
Findeton escribió:
GXY escribió:aqui en españa, si es lucrativo, hay especulacion hasta en nucleos de poblacion de menos de 1000 habitantes, asi que permiteme que dude que aumentar la construccion "lo suficiente" resolviera por si solo el problema. :o

es que algunos estais identificando mal el problema. la especulacion no es consecuencia, es causa. y un indicador es que hace 40-50 años en los nucleos de poblacion grandes en los que ahora mismo hay especulacion galopante, en esa epoca no la habia, y la densidad actual no es especialmente superior a la antigua.

es una simple cuestion de IF NEGOCIO >1 THEN NEGOCIO. los factores que estais hablando podrian minimizar algo el problema, representar una solucion parcial, etc. pero "el problema" de fondo, es que a base de NEGOCIO estan convirtiendo viviendas, barrios y ciudades enteras de viviendas corrientes y molientes en LUJO. solo para señores solventes.

que hay mas soluciones que construir, leñe. parece que no hemos aprendido nada de 2008. :-|


La especulación es algo positivo. Lo negativo es que el Estado intente limitarla.

Al fin y al cabo, fueron especuladores los que explotaron la burbuja de 2008. Burbuja creada por el Estado. Si el Estado no se metiera tanto en la economía, los especuladores podrían hacer mejor su trabajo y las burbujas sería más efímeras. Por otra parte, los rescates tras la burbuja los hizo el Estado.

Jajajajaja. Qué buenos los especuladores. Qué haríamos sin ellos, no sé, como nunca ha existido un antes de la burbuja no podremos saberlo XD.
yo ni me molesto @Reakl

pero bueno, me deja clara una cosa: que no es solo cosa de grandes empresas y empastados, sino tambien de gente de clase media que se ha creido algunas peliculas o videos de yutube.
"La especulación es algo positivo. Lo negativo es que el Estado intente limitarla."

Pero no con bienes de primera necesidad. Lo que hay que leer... en fin. De todas formas el precio de la vivienda no es el groso del problema, también tendrían que cambiar la manera de financiar, porque ese 20%+gastos seguiría siendo un hándicap.
@GXY hombre, no es molestarse. Es evidente que miente aposta, simplemente no es lo suficientemente listo como para darse cuenta de que los demás nos damos cuenta. Como un chiquillo cuando le preguntan que si él no se ha comido el chocolate cómo es que tiene los morros manchados y te contesta algo del palo "será del que me comí el domingo pasado" con toda la convicción del mundo de que tiene sentido . Me ha hecho gracia por eso.
la especulacion (aumento de precios muy por encima de los costes en prevision de ventas, generalmente a perfiles de cliente con muchos mas dineros que conocimientos) nunca puede ser algo positivo, y menos aun con un bien basico como es la vivienda y menos aun en un pais donde el salario/ingresos mas habitual es bastante bajo.

claro que para el que produce/compra barato y vende muy caro es super positivo de la hostia.

yo es que lo siento por contestar en serio a segun que cosas, pero es que tengo que partir de la base de que nadie en la conversacion ni tiene el CI peligrosamente por debajo de 80 ni va a trollear descaradamente en busca de una reaccion porque eso es lo que le da el subidon del dia. asi que como descarto esas posibilidades, me tomo en serio todo lo que me escriben, aunque cante a kilometros que no lo sea. :-|

al menos lo del perifeconde y el chip gordo hacen gracia, lo de la especulacion es algo positivo, ni eso.
IINVII escribió:"La especulación es algo positivo. Lo negativo es que el Estado intente limitarla."

Pero no con bienes de primera necesidad. Lo que hay que leer... en fin. De todas formas el precio de la vivienda no es el groso del problema, también tendrían que cambiar la manera de financiar, porque ese 20%+gastos seguiría siendo un hándicap.


La especulación con bienes de primera necesidad, como por ejemplo el pan, es lo que mantiene los precios bajos.

Si los precios se mantienen altos por los especuladores en algún bien, es por la intervención del Estado en dichos mercados y la ausencia de especuladores solo retrasa (y empeora) lo inevitable. Por ejemplo había un especulador en NY que especulaba con el precio de medicinas de enfermedades muy graves. Lo que no decían los periódicos es que eso era posible porque el ESTADO otorga un monopolio a las empresas llamado patentes. Eliminadas las patentes, eliminado el problema.

Decir que los especuladores son algo malo es como cuando en la antigua Roma decían que los prestamistas eran unos malvados usureros (y luego iba el Estado y quitaba el 50% del oro de la moneda, depreciándola). Los especuladores cumplen una función útil en la sociedad y por dicha función se llevan unos beneficios (o pérdidas, si están equivocados).
el hilo de los ponies de crines de colores arcoiris que vuelan esta en cine y series, no aqui.
GXY escribió:el hilo de los ponies de crines de colores arcoiris que vuelan esta en cine y series, no aqui.


Grandes argumentos.
Yo veo bien q suba el precio de las viviendas usadas, se de familiares q tienen 3 pisos y si en ellos meten dinero en reformas veo bien q lo vendan por el precio q estén dispuestos a pagar un tercero.

Actualmente tienen las 3 alquiladas y Vivien como reyes.
@Findeton, eso que comentas de NY lo leí no hace mucho, y es demencial. Si tu estas de acuerdo con estas prácticas este hilo no tiene ningún sentido para los que pensáis así porque vamos a chocar en todo, y a menos que lo hagáis para calentar el mismo no veo otra intención.

Ahora dime, una persona que no pueda acceder a la compra de una vivienda y el alquiler llegue un momento que se le vaya de las manos y no pueda optar a algo que se ajuste a su sueldo, que debería hacer? dices que la especulación es buena...
IINVII escribió:@Findeton, eso que comentas de NY lo leí no hace mucho, y es demencial. Si tu estas de acuerdo con estas prácticas este hilo no tiene ningún sentido para los que pensáis así porque vamos a chocar en todo, y a menos que lo hagáis para calentar el mismo no veo otra intención.

Ahora dime, una persona que no pueda acceder a la compra de una vivienda y el alquiler llegue un momento que se le vaya de las manos y no pueda optar a algo que se ajuste a su sueldo, que debería hacer? dices que la especulación es buena...


Siempre puede optar a vivir más lejos del centro, o incluso buscar un trabajo en un pueblo, o en otra ciudad o en otro país. Yo estoy viviendo fuera de España así que no es hablar por hablar.
@Findeton, y si estás a gusto en tu trabajo, el sueldo es aceptable y vives ya en un pueblo pero aún así no puedes comprar?

Irse más lejos aún de la periferia supone un gasto mayor en gasolina que probablemente equipare al de ese antiguo alquiler, es decir, lo que ganas por un lado lo pierdes o quedas igual por el otro pero con menos servicios y más lejos.

La solución es irse del País.

Alucino
Os dejo una gráfica de los precios de la vivienda en Cataluña (podéis poner la parte de españa que queráis, capitales, provincias o comunidades), yo compré mi primer piso en 2002, para venderlo en 2014 y comprar otro. Lastimosamente para mí, con el primero perdí bastante, pero por suerte para mí también, el segundo que es un piso mucho mas grande y confortable lo compré a "buen precio" por lo cual, la jugada me salió relativamente bien. Por lo que veo, la tendencia es a recuperar los precios de 2008.

Evolución precios m2
IINVII escribió:@Findeton, y si estás a gusto en tu trabajo, el sueldo es aceptable y vives ya en un pueblo pero aún así no puedes comprar?

Irse más lejos aún de la periferia supone un gasto mayor en gasolina que probablemente equipare al de ese antiguo alquiler, es decir, lo que ganas por un lado lo pierdes o quedas igual por el otro pero con menos servicios y más lejos.

La solución es irse del País.

Alucino


La sociedad no te debe nada, dejémonos de paguitas y prebendas. Si quieres algo, trabaja duro y de forma inteligente y consíguelo. Y no me digas que la gasolina para vivir más lejos cuesta lo mismo que pagar un alquiler alto en el centro, porque es falso.
@Findeton, o sea que todo se resume a paguitas y prebendas. Te iba a dar unos argumentos sobre eso de la gasolina y vivir en el centro que no pinta nada porque nadie ha hablado del centro... pero ni me molesto.
IINVII escribió:@Findeton, o sea que todo se resume a paguitas y prebendas. Te iba a dar unos argumentos sobre eso de la gasolina y vivir en el centro que no pinta nada porque nadie ha hablado del centro... pero ni me molesto.


Pues eso es lo que parece que quieres, que el Estado intervenga el mercado para que algunos tengan la vivienda barata. Eso si, cuando los precios bajaron no sé si te quejaste.
Findeton escribió:
GXY escribió:el hilo de los ponies de crines de colores arcoiris que vuelan esta en cine y series, no aqui.


Grandes argumentos.


del nivel de estos

Findeton escribió:La especulación es algo positivo. Lo negativo es que el Estado intente limitarla.


pd. y como siempre el argumento del "pobre, vete lejos. que tu pobreza no evite mi negocio"

te ha faltado el "haber estudiao" y el "siempre se puede compartir y pagar por una habitacion lo que costaria una casa".
Galicha está baneado del subforo por "flames"
GXY escribió:pd. y como siempre el argumento del "pobre, vete lejos. que tu pobreza no evite mi negocio"

te ha faltado el "haber estudiao" y el "siempre se puede compartir y pagar por una habitacion lo que costaria una casa".

Creo que no has entendido su argumento y te lanzas a soltar prejuicios.
IINVII escribió:"La especulación es algo positivo. Lo negativo es que el Estado intente limitarla."

Pero no con bienes de primera necesidad. Lo que hay que leer... en fin. De todas formas el precio de la vivienda no es el groso del problema, también tendrían que cambiar la manera de financiar, porque ese 20%+gastos seguiría siendo un hándicap.

El agua es un bien de necesidad, es donde mejor invertir a largo plazo.

https://www.investing.com/indices/world-water

No veo nadie aclamando por un precio del agua justo [carcajad]
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