El PSOE amenaza a la Iglesia con retirarle la asignación del Estado

Det_W.Somerset escribió:
A ver quién es el que no lee aquí:

[url=http://www.elmundo.es/papel/2007/04/15/espana/2110543.html]

Que no, que el dice que el estado da de menos, y que si toca devolver lo devuelven, palabrita del niño jesus.

Te contesto porque quedó en el aire antes:

Txukie escribió:El problema es que la casilla no se respeta y ademas la iglesia recibe exenciones fiscales, que me parece increible vamos.

Normal cómo otros organismos de enseñanza y cosas así, la iglesia no es un negocio, otra cosa es que necesite un sustento.

Txukie escribió:Yo no tengo nada en contra de los valores cristianos, pero la iglesia es otro cantar, sobretodo las altas esferas metiendose donde no les llaman (exactamente igual que los actores, tan criticados por medios afines al PP).

Yo no voy a hablar de las altas esferas porque hay demasiada película, tanto para bien cómo para mal. Yo me guio del ciudadano de a pie que es el que conozco y he conocido buenas personas, muy buenas, que se dedican a ayudar al prójimo sin nada a cambio y eso es por lo que tienen mi respeto.

Txukie escribió:Generalizar no me gusta, asi que te diré que hay de todo, desde jovenes que son muy buenas personas hasta escoria humana. Y no veo que ser o no ser cristiano (o practicante) tenga nada que ver para serlo.

A mí tampoco, pero creo que todos somos conscientes de la degradación moral que está sufriendo la juventud, cada vez hay menos respeto. Y por supuesto hay y seguirá habiendo de todo siempre.

Eso si, te diré que hoy se idolatra antes al Vaquilla que a Jesús xD.

A mi me parece bien que sepamos dónde va nuestro dinero. No me parece bien que se putee tanto a la Iglesia por recibir dinero cuando todos sabemos que millones de euros de nuestros impuestos van a organizaciones que los merecen menos que la Iglesia.

Podréis odiarla todo lo que queráis pero realizan una labor y representa a una parte muy importante de la población española. Yo antes que retirarle la financiación a la Iglesia buscaría y taparía los miles de agujeros que tiene la Hacienda Pública para el dinero de los contribuyentes.

Aunque al final, sí que le retiraría la financiación, a la Iglesia Católica y a todas las demás, no empecemos con al discriminación positiva.

bel303 escribió:Te contesto porque quedó en el aire antes:


Normal cómo otros organismos de enseñanza y cosas así, la iglesia no es un negocio, otra cosa es que necesite un sustento.

Pues yo lo veo como un negocio privado manejado de forma privada. Si va a ser financiado por dinero publico ponemos a trabajar ahi a un funcionario publico.

bel303 escribió:Yo no voy a hablar de las altas esferas porque hay demasiada película, tanto para bien cómo para mal. Yo me guio del ciudadano de a pie que es el que conozco y he conocido buenas personas, muy buenas, que se dedican a ayudar al prójimo sin nada a cambio y eso es por lo que tienen mi respeto.

No hay ninguna pelicula, hay mucho arzobispo que lleva chupando de la teta toda su vida. Contra las monjas y los curas de barrio no tengo nada en contra, al contrario, se que ayudan mucho y son muy necesarios.

bel303 escribió:A mí tampoco, pero creo que todos somos conscientes de la degradación moral que está sufriendo la juventud, cada vez hay menos respeto. Y por supuesto hay y seguirá habiendo de todo siempre.

Eso si, te diré que hoy se idolatra antes al Vaquilla que a Jesús xD.

Sigo sin ver la relacion causa-efecto. No creo que tenga nada que ver con que la gente vaya mas o menos a misa.

Danterj escribió:A mi me parece bien que sepamos dónde va nuestro dinero. No me parece bien que se putee tanto a la Iglesia por recibir dinero cuando todos sabemos que millones de euros de nuestros impuestos van a organizaciones que los merecen menos que la Iglesia.

Podréis odiarla todo lo que queráis pero realizan una labor y representa a una parte muy importante de la población española. Yo antes que retirarle la financiación a la Iglesia buscaría y taparía los miles de agujeros que tiene la Hacienda Pública para el dinero de los contribuyentes.

Aunque al final, sí que le retiraría la financiación, a la Iglesia Católica y a todas las demás, no empecemos con al discriminación positiva.

Yo creo que ninguno de los que hemos posteado en el hilo negamos la labor humanitaria que lleva a cabo la iglesia, y que ninguno estamos a favor de que se les quiten las subvenciones por esa labor.

Pero es que así es como se supone que se tiene que comportar la iglesia. Sin embargo, toda su cúpula (de curas para arriba, básicamente), parecen empecinados en hacer política más que en llevar a cabo las labores humanitarias que se les supone. A esa gente en concreto, no les tengo ningún respeto. El que quiera hacer política desde un púlpito, que se monte un partido (sugiero el nombre "Derecha con Sotana, o DCS"), y que pida las subvenciones que le correspondan.

Y es que es lo que tiene. Cuando uno se mete en política, es susceptible de que le caigan palos por todos lados. Solución: que no se metan en política, que hagan sus labores humanitarias, sus temas con sus fieles en los templos, y todos contentos. Coño, yo marcaría la casillita famosa si se dedicaran a hacer eso!

Pero hacer política, no. Si la hacen, que la hagan con todas las consecuencias: es decir, que no lloren luego si se les contesta a las bravuconadas.

Ya seria hora , llevamos desde mendizabal pagando xd

Al margen de que la financiación de la Iglesia debería revisarse y mucho (mi opinión al respector resumiendo: cada perro que se lama su pijo)
A mi lo que me gustaría saber si cuando otros colectivos ajenos a la política y afines al PSOE montaron la que montaron en su momento, se les amenazó también con eliminarles las subvenciones para hacer sus películas. Lo digo por establecer un paralelismo.

Pepiño Blanco, en su línea, sólo sabe que amenazar e insultar, y encima ni siquiera tiene algo de estilo para hacerlo.

Mi firma lo dice todo sobre lo que pienso de la iglesia.

Pero si tienen que tener en cuenta un detallito, mu chikitito solamente este gobierno de becerros!!!!! y es que en España el 80% se consideran católicos y tranquilamente un 60% creyentes y practicantes. Como ya dijo un forero por ahi....''En este gobierno socialista: Ya ni se podrá ser católico?''

Yo creo que las cosas estan bien como estan, que cada cual decida si quiere destinar el 0.7% de sus impuestos a la iglesia y punto, nadie te obliga a dar dinero a la iglesia si tu no quieres.

Esta batalla campal que tiene ZP con la iglesia, le hará mucho mas daño que favor, recordemos que la inmensa mayoría de los votantes son los abuelos y las abuelas que son creyentes y ademas practicantes.

A parte que esta pelea no es mas que una herramienta de distracción para intentar minimizar los problemas reales que sufrimos los españoles, ¿cuando van a empezar a ser algo serios este partido político?

Pues no pensaba votar a ZP ni por 400 euros, pero en su programa electoral incluye que le retira la asignación a la iglesia que cuente con mi voto

No creo que la cosa sea "o callais la boca, o de caso contrario os retiro la asignación", es un poco sin sentido.

Es más un "hablad, hablad, que como ganemos vais a tener la tan ansiada autofinanciación".

Uno de los motivos por el que no tenía pensado votar al PSOE era porque estaba demasiado blando con la Iglesia, parece que están aprendiendo.

La pena es que no van a tener cojones de cumplir las amenazas de Pepiño...

Si somos aconfesionales no se que coño hace el Gobierno adelantándole las pelas a los del alzacuellos, recaúndandoles llas aportaciones de las casillas de las declaraciones de hacienda (el que quiera darle el dinero a la Iglesia que vaya el domingo y les llene el cepillo). Y a pagar los impuestos municipales, ya está bien de chulearnos.

Las buenas obras que haga la Iglesia (alguna tendrá aunque sea por pura estadística) que se financien via ONG, que presenten el proyecto de turno al Ministerio y allí les suelten las pelas, como a todo hijo de vecino.

Lo dicho, una pena que solo sean amenazas. AMEN

Salu2

4eVaH escribió:No creo que la cosa sea "o callais la boca, o de caso contrario os retiro la asignación", es un poco sin sentido.

Es más un "hablad, hablad, que como ganemos vais a tener la tan ansiada autofinanciación"

Si claro, que casualmente lo comentan como quien no quiere la cosa después de la metedura en política (y de pata) de los obispos.

Pero no es una amenaza, es una "declaración de intenciones". Joder con los eufemismos

A mi me parece bien, aunque sea un berrinche del psoe. Eso si, como ganen las elecciones y les dejen de dar el dinero a la iglesia, vamos a tener a los obispos quejandose del pais hasta en el diario de patricia .

Creo que mas de un forero ha dado en la Clave:

La Amplia mayoria de los Votantes en España son personas de Edad que se consideran Católicos, y una amplia mayoria Practicante.

El Gobierno actual sabe que la Iglesia tiene un fuerte calado Social, y sabe que si hablan, hablan sin tapujos. Vamos, que la Iglesia para el PSOE es uno de sus gran Talones de Aquiles.


El Psoe se estremece con la idea de solo pensarlo y ha decidido actuar. Asi de paso distraemos al personal de la GRAVISIMA situacion economica en la que se esta adentrando el Pais.

De veras pensais que no es un Gobierno de Mantequilla y/o poco serio el que nos lleva gobernando 4 años atras y vistas de hacerlo otros 4???

NO sere yo quien les apoye, desde luego.

ryu85 escribió:vamos a tener a los obispos quejandose del pais hasta en el diario de patricia .

Sería el final de la democracia y desencadenaría una guerra civil.

A mí lo que me jode de esta gente es que hay religiosos, curas, sacerdotes... etc que son gente maravillosa y que quedan en mal lugar por quienes les representan, esa gente que habla es la que más tiene que callar. De qué valores hablan si están en contra de homosexuales o del condón. Mamma mía

Qué más les da que dejen de darles dinero, tan humildes que son ellos. Están todo el santo día pidiendo dinero, humildes de pega.

De todas maneras las recomendaciones de la Conferencia episcopal de cara a las elecciones son exactamente iguales que las que dieron para las autonómicas, y muy parecidas a las que han dado en otras ocasiones, y el PSOE no montó este circo.

Lo que pasa es que ahora el PSOE se ve con un país en plena crisis, con un aumento del paro del copón y con una inseguridad ciudadana creciendo en progresión geométrica y como no tienen argumentos ni planes para el futuro pues se dedican a amenazar a la Iglesia.

En las anteriores elecciones generales la campaña del PSOE se basó en la guerra de Irak , ahora como ya no tienen guerra se dedicarán a poner a parir a los obispos.

RCR3 escribió:Exención de la que gozan todas las fundaciones y entidades sin ánimo de lucro y todas las religiones y credos que tengan suscrito un acuerdo con el Estado, no sólo la Iglesia Católica.

"Iglesia" y "sin ánimo de lucro" no son compatibles.

bel303 escribió:La iglesia es la religión mayoritaria en España y aunque la mayoría de los jóvenes pasen de todo y no tengan valores espirituales o morales

Perdona que te diga, pero no es por eso por lo que los jóvenes no van a la iglesia. No van porque su mentira ya no cuela y porque ya no se dejan engañar por tonterías.

RCR3 escribió:Entonces porque preocupa tanto a la horda sociata lo que diga la Iglesia, tanto como para amenazar con romper los tratatados Internacionales que tiene España con el Vaticano.

Porque, desgraciadamente, siguen teniendo mucho poder, y es que no se puede permitir que una secta tenga tanto poder en una época como esta. En el siglo XV puede, hoy en día es absurdo.

celtico escribió:Pues no pensaba votar a ZP ni por 400 euros, pero en su programa electoral incluye que le retira la asignación a la iglesia que cuente con mi voto

Opino lo mismo. Mira que odio a ZP y a su horda, pero si hacen esto los voto sí o sí.

La Amplia mayoria de los Votantes en España son personas de Edad que se consideran Católicos, y una amplia mayoria Practicante

Se consideran católicos porque fueron bautizados cuando no podían elegir, y si son practicantes son de esos que van cuando las BBC y a los funerales.

¿Cómo vamos a tener respeto por la iglesia si ellos no respetan ni a su dios?

Peroa ver...que no seáis ilusos, no es más que una vacilada(lógica por otra parte) a los ataques constantes de la mierda de la conferencia episcopal española(no, no me da la gana respetar a esa panda, respetaré eternamente a los creyentes pero no a esa panda de aprovechados), pero vamos, que no van a tener huevos de hacer nada.

zheo escribió:Si claro, que casualmente lo comentan como quien no quiere la cosa después de la metedura en política (y de pata) de los obispos.

Pero no es una amenaza, es una "declaración de intenciones". Joder con los eufemismos

Es un: "nos jodeis vosotros, os jodemos nosotros, ya esta bien de chupar del bote."

Vamos a ver, a ti te dicen "Dame esa pistola, que como la consiga te mato". El que lanza la amenza tiene que ser muy tonto para pretender que le des la pistola.

Jhony votando al PSOE, arde la urna xD

RCR3 escribió:Lo que tu digas , pero la Iglesia se autofinancia, así que el PSOE no se que coño pretende quitarle.

Tu eres creyente ¿verdad? porque tú vas y te crees que la iglesia sólo se financia de la declaración del IRPF, qué inocente eres

pues yo opino que es una vergÜenza que la iglesia siga recogiendo un puto duro del estado, y opino que es una vergüenza que el psoe lo utilice para amenazarles.

eso es una cosa que deberian hacer si o si, y no utilizarlo para amenazarles y despues no hacer nada, porque si alguien de aqui cree que van a hacer eso, habiendo 10 millones de igno... perdon, de catolicos, la lleva wapa.

y lo de que ya no paguen impuestos ya es la bomba. pero en este puto pais que coño pasa¿? que na mas pagamos los tontos o que¿? de recen lo k les de la gana, k miren al cielo lo que quieran, que digan misa, pero de mi que no chupen.


salu2

Johny27 escribió:Opino lo mismo. Mira que odio a ZP y a su horda, pero si hacen esto los voto sí o sí.

No me creo nada

Angelcaido escribió:Tu eres creyente ¿verdad? porque tú vas y te crees que la iglesia sólo se financia de la declaración del IRPF, qué inocente eres

De eso y de las donaciones.

4eVaH escribió:Es un: "nos jodeis vosotros, os jodemos nosotros, ya esta bien de chupar del bote."

Es decir una amenaza.

Y más bien sería, "si no haces lo que papi te dice, papi te quita la paga"

De paso repito la pregunta (no es una contestación a tu argumento 4eVaH, pero si la sabes respóndeme que toy pez pleas),
¿se hizo algo parecido con otros "hijos" (actores) y sus "pagas" (subvenciones) ?

Vamos a ver, a ti te dicen "Dame esa pistola, que como la consiga te mato". El que lanza la amenza tiene que ser muy tonto para pretender que le des la pistola.

No se como interpretar tu ejemplo :S Estás insinuando que o el PSOE o la Iglesia amenaza y lo hacen mal? (juer toy espeso, no lo pillo de verdad)

Cojonudo, hay que hecharle un par de huevos y eliminar a la iglesia de la administración y de la educación.

Un 10 para el PSOE.

Txukie escribió:
No me creo nada

Tu calla rojeras

Cojonudo, hay que hecharle un par de huevos y eliminar a la iglesia de la administración y de la educación.

Pues si echas a la Iglesia de la educación unos cuantos miles de alumnos españoles se quedarán en la puta calle, amen de los profesores de sos centros.

pues que den catecismo por las tardes con el dinero de sus padres. la escuela ha de ser laica totalmente.
aun me acuerdo cuando casi expulsan a un amigo de la escuela (hace 10 u 11 años) por negarse a dar clase de religion y a hacer trabajos.

la religion en la casa y en la iglesia, mezquita...

tenia un profesor en el instituto supercreyente, muy religioso pero que decia que la religion en casa de cada uno y no en la escuela.

-

zheo escribió:¿se hizo algo parecido con otros "hijos" (actores) y sus "pagas" (subvenciones) ?

Habría que hacerlo, esos son otra secta. La SGAE en general.

zheo escribió:o se como interpretar tu ejemplo :S Estás insinuando que o el PSOE o la Iglesia amenaza y lo hacen mal? (juer toy espeso, no lo pillo de verdad)

Quiero decir que no pienso que sea una amenaza, o espero que no lo sea, y que si que sea una declaración de intenciones.

Sería una amenaza si estuvieramos en mitad de legislatura, en esta situación sería una amenaza sin sentido.

No me rtefiero a las clases de Religión , me refiero a los colegios gestionados y por las congregaciones religiosas que dan clase a miles de niños en España.

En los colegios públicos tienes la posibilidad de dar ética u otra signatura en lugar de Religión.

RCR3 escribió:No me rtefiero a las clases de Religión , me refiero a los colegios gestionados y por las congregaciones religiosas que dan clase a miles de niños en España.

En los colegios públicos tienes la posibilidad de dar ética u otra signatura en lugar de Religión.

Pues me parecería bien que se cerraran. Hay que controlar la educación, y no hay por qué aceptar que otra gente decida qué se les enseña forzosamente a los niños. Eso se llama adoctrinar.

4eVaH escribió:
Habría que hacerlo, esos son otra secta. La SGAE en general.

Habría que hacerlo pero hay que pagar el rédito político, a esos si que no los tocan y es que tiene cojones, la iglesia que no haga política que les quitamos la pasta pero a los de la sgae y los del mundillo del cine les doramos la píldora porque nos hacen campaña.

Vamos, que según la política que hagan, pueden o no pueden hacerla.

Saludos

OiGrEs escribió:
Habría que hacerlo pero hay que pagar el rédito político, a esos si que no los tocan y es que tiene cojones, la iglesia que no haga política que les quitamos la pasta pero a los de la sgae y los del mundillo del cine les doramos la píldora porque nos hacen campaña.

Vamos, que según la política que hagan, pueden o no pueden hacerla.

Saludos

Bienvenido al maravilloso mundo de la politica.

Por cierto a mi los colegios privados gestionados por la iglesia (o similares) me dan igual, para algo son privados.

En los publicos no deberia ni existir la religion, ni siquiera como optativa.

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

OiGrEs escribió:
Habría que hacerlo pero hay que pagar el rédito político, a esos si que no los tocan y es que tiene cojones, la iglesia que no haga política que les quitamos la pasta pero a los de la sgae y los del mundillo del cine les doramos la píldora porque nos hacen campaña.

Vamos, que según la política que hagan, pueden o no pueden hacerla.

Saludos

Verás como los curas ahora se metan en la SGAE en grupos de rock cristiano, asi a tropa, para poder seguir vampirizando a la sociedad... xD

estoy de acuerdo con txukie, la religion nunca se deberia dar en los colegios publicos, ni siquiera de optativa. para eso ya estan los lugares de culto propios de cada religion.

ademas, no se yo, pero las clases de religion en mi instituto eran un pitorreo, hora libre se le solia llamar. para eso mejor poner alguna asignatura mas de provecho, digo yo

Jhony27 escribió:Pues me parecería bien que se cerraran. Hay que controlar la educación, y no hay por qué aceptar que otra gente decida qué se les enseña forzosamente a los niños. Eso se llama adoctrinar.

Si hombre que los cierren y que fusilen a los curas y monjas.

No se si sabrás que los padres tienen derecho a llevar a sus hijos al colegio que más se adecue a sus creencias. Además la educación impartida en los centros "religiosos" se ciñe a lo marcado por el Ministerio o Consejería de turno que son los que revisan los contenidos de las asignaturas.

RCR3 escribió:
Si hombre que los cierren y que fusilen a los curas y monjas.

No se si sabrás que los padres tienen derecho a llevar a sus hijos al colegio que más se adecue a sus creencias. Además la educación impartida en los centros "religiosos" se ciñe a lo marcado por el Ministerio o Consejería de turno que son los que revisan los contenidos de las asignaturas.

Bueno eso de que se "ciñe" mejor lo dejamos que me entra la risa floja.

Siempre pense que seria una buena medida que a la Iglesia la subvencionase sus creyentes,y no por lo que dicen ahora sino desde que por fin llego la democracia a este pais.
Saludos

Yo creo que hay que dejar de financiar la Iglesia....

y a las FAES,Fundación Pablo Iglesias,Fundación dedicada al estudio e investigación del pensamiento actual (psoe),y todas aquellas que tengan un minimo contacto con los politicos...asi como una auditoria pública a todas las entidades y ONG´s que reciben ayudas estatales y autonómicas....

Hace años que se la tendrian que haber quitado.... no tiene sentiendo que una religion hable de politica....es como si Schuster dice a quien tiene que fichar o que tiene que hacer el Balonmano Ciudad Real....

Si no se "ciñera" los organismos competentes actuarían digo yo.

Yo he ido a colegio de curas y que yo sepa las asignaturas eran las mismas que en los colegios públicos

MinDoLeTa escribió:Hace años que se la tendrian que haber quitado.... no tiene sentiendo que una religion hable de politica....es como si Schuster dice a quien tiene que fichar o que tiene que hacer el Balonmano Ciudad Real....

Eso es otra,las ciudades deportivas que se han "regalado" por parte de los politicos tambien quitadas,de hecho ,expropiar las torres del bernabeu y de todos los clubs de España que no lo hayan hecho con iniciativa privada,sino con la colaboración de los gobernantes politicos ......

Hombre es que estos monigotes del PSOE tendran que sacar los dineros de algun sitio ... ya que van a dar tanto cheque y tanta mierda y van a bajar tantos impuestos y tal....

Yo tambien he ido a colegios de curas y a colegios opusianos y habia charlas obligatorias con un cura cada X tiempo, normalmente una vez cada 1 o 2 semanas.

Las charlas iban asi mas o menos

- Has rezado algo esta semana?
- No
- No tienes ningun problema en casa o con los amigos?
- Algunos tengo, si
- Y no crees que rezando se solucionarian tus problemas?
- No
.......


Esto, teniendo yo 17 años pues no me van a comer la cabeza, pero con 8 pues te la comen. Al fin y al cabo son los padres los que te meten ahi, y ellos sabran, pero eso de ceñirse como decia es bastante risible.

Pues será en tu colegio, a mí no me llevaban a charlas de esas.

Como mucho cada mucho , mucho venía algún cura a ver si alguno se animaba para ir al seminario.

Eso sí casi todas las evaluaciones teníamos algún sarao benéfico, para el tercer mundo, para los pobres de la ciudad, que no estaba mal, porque además de perder horas de clase ayudbas a los que andan jodidos.

pues un amigo mio estudio en un colegio del opus dos años y tenia que rezar todos los dias, ademas de lo que ha dicho txukie y otras lindezas; pero bueno, a mi me da igual mientras sea privado, porque se supone que el mete ahi a sus hijos lo hace a sabiendas de lo que se va a encontrar

DjTemplar escribió:Hombre es que estos monigotes del PSOE tendran que sacar los dineros de algun sitio ... ya que van a dar tanto cheque y tanta mierda y van a bajar tantos impuestos y tal....

Yo creí que iban a bajar los impuestos los del PP, ya no se quien promete qué xD

PD: Aún recuerdo con horror el día en que me obligaron a confesarme de pequeño por primera vez; era la clase de religión, la profesora nos dijo, hoy vamos a dar la clase en la Capilla con el Padre Nicolás... todos nos pusimos a temblar, el Padre Nicolás era el de los castigos, si te portamas mal ibas con el Padre Nicolás a su despacho, si hacías daño a otro niño este chillaba: "SE LO VOY A DECIR AL PADRE NICOLÁS" y sólo tenías dos opciones, o sacarle la lengua o meterte bajo tierra...

El caso es que el Padre Nicolás me obligo a confesarme con él, bueno, a mi y a toda la clase. Me preguntó que de qué me arrepentía, y yo le dije que de nada...

Ahora si me arrepiento Padre Nicolás, me arrepiento de no haberte metido una buena patada en los cojones cuando me obligaste a confesar.


Salu2

RCR3 escribió: Además la educación impartida en los centros "religiosos" se ciñe a lo marcado por el Ministerio o Consejería de turno que son los que revisan los contenidos de las asignaturas.

Eso no te lo crees ni tú.

RCR3 escribió:Si no se "ciñera" los organismos competentes actuarían digo yo.

No, no actúan, no ves que están untados y además, es la iglesia, no tienen huevos.

Yo he ido a colegio de curas y que yo sepa las asignaturas eran las mismas que en los colegios públicos

Con un sesgo MUY marcado.

Como mucho cada mucho , mucho venía algún cura a ver si alguno se animaba para ir al seminario.

Pues eso ya es manipulación.

Por cierto, ¿alguien me puede decir la utilidad de una monja? Porque a mi me parece la "profesión" perfecta para aquella que no quiere hacer nada en la vida.