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dogboyz escribió:Yo no se si esta organizado o no...Yo votare al PP como tenia pensado votar antes de las manifestaciones,no se en que puede influir en el voto,la verdad...
jas1 escribió:Cuando gane Rajoy intereconomia la mudaran a TVE 1, ¿lo sabeis verdad?
Por cierto antes de votar a ese señor deberiais leeros eso, al menos saber que votais:El 31 de octubre de 2010, el presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, declaraba en una entrevista concedida al diario EL PAÍS: "El plan de Cameron da confianza; yo haría algo similar en España". Ufano, con las encuestas soplando a su favor, el líder de la oposición buscó en todo momento, y lo sigue haciendo, presentarse ante la opinión pública como el inevitable futuro jefe del Ejecutivo español.
El plan de Cameron es un ajuste fiscal durísimo. España tendría que recortar 60.000 millones
El punto "mejor sociedad" de su programa supondría despedir a 250.000 funcionarios
Rajoy está convencido de que el coste electoral de las reformas ha desgastado al PSOE hasta un punto de no retorno, cree que puede presentarse como el salvador de España y que tiene el partido ganado. Sus asesores y sociólogos de cabecera lo tienen claro: calculada ambigüedad, centrocampismo, respuestas de argumentario, palabras huecas y despeje de balones. Y crítica sin alternativa. Y así hasta 2012, y si puede ser antes, mejor.
Ante la escasísima información disponible acerca de las propuestas del PP, la Fundación IDEAS decidió elaborar un documento, La España de Rajoy y Cameron, en el que extrapolamos el efecto que tendrían en España políticas similares a las desarrolladas por el premier británico, al que Rajoy toma como referencia. También analizamos cuál ha sido la posición del presidente del PP desde que eclosionó la crisis económica, núcleo central del debate político desde hace ya tres años.
El objetivo de este ejercicio es, primero, clarificar a la ciudadanía qué iniciativas parece ser que hubiera adoptado un Gobierno del PP para hacer frente a la crisis económica y, en segundo término, determinar qué consecuencias se derivarían de ese supuesto modelo alternativo tan apegado a la doctrina Cameron.
En relación con la primera pregunta, toda la evidencia recopilada demuestra que mientras el Gobierno de Zapatero adaptaba sus políticas económicas a las distintas fases de la crisis, Rajoy adaptaba sus contrapropuestas a las medidas que tomaba el Gobierno, incluso aunque eso supusiera contradecirse a sí mismo o ir en contra del consenso internacional en materia económica.
Así, en la primera fase (de declive y rescate), cuando el Gobierno, siguiendo las recomendaciones internacionales, aumentó el gasto público, Rajoy se opuso al Plan E, al Fondo Estatal para la Economía Sostenible y solicitó un recorte adicional de hasta 10.000 millones, lo que habría mandado prematuramente al paro a 910.000 personas.
En la segunda fase (estancamiento y consolidación), y cuando todos los expertos recomendaban reducir los déficits fiscales acumulados en la primera etapa, Rajoy votó en contra de los recortes de gasto e incluso lideró una rebelión contra el IVA. No mostró sentido de Estado ni tuvo el menor empacho al votar en contra del Plan de Ajuste, a sabiendas de que ponía en peligro la solvencia financiera del país, lo que habría generado una situación similar a la que vive hoy Portugal. Si esa incongruencia fiscal hubiera triunfado, los ingresos públicos habrían caído 12.000 millones, los gastos habrían aumentado 8.000 millones y el aumento del déficit habría sido de 2 puntos adicionales al PIB.
Finalmente, cuando la tercera fase afloró (reformas y recuperación), Rajoy volvió a oponerse a la Ley de Economía Sostenible y reclamó una vuelta al modelo de 1996, reintroduciendo la deducción por vivienda, que estaba en el origen de la burbuja inmobiliaria.
Es decir, durante la crisis, Rajoy se mostró Rajoy en estado puro: errático, carente de modelo económico y ni sí ni no, sino todo lo contrario. Hasta que apareció Cameron para arrojar luz y guiar su camino entre la bruma.
¿En qué consiste el Plan Cameron? Anunciado el 20 de octubre de 2010 en el Parlamento británico, supone el mayor recorte social en Reino Unido desde la II Guerra Mundial. La esencia del plan es un ajuste fiscal durísimo que, trasladado a España, forzaría a ejecutar un recorte de 60.000 millones de euros, más del doble de los 27.000 millones que pretende ahorrar España con la estrategia de consolidación fiscal urgente. Un recorte tan drástico obligaría a reducir, o directamente eliminar, las partidas de ayudas familiares por hijo, la renta de inserción para parados de larga duración, la de emancipación, las becas para estudiantes y a retrasar la aplicación del catálogo de servicios de la Ley de Dependencia.
Como parte del programa diseñado por Cameron figura el proyecto "gran sociedad", según el cual algunos servicios públicos pueden prestarse por los propios ciudadanos, de tal manera que el nuevo Gobierno británico ha decidido prescindir de medio millón de funcionarios. El PP ya ha incluido este concepto en su programa marco electoral de mayo bajo el título, por supuesto eufemístico, "mejor sociedad". Traslación práctica: en España habría que despedir a 250.000 empleados públicos, entre ellos profesores, médicos y policías.
En educación, las medidas anunciadas por Cameron, y que han sublevado a los estudiantes, suponen un aumento del coste de las matrículas universitarias de un 245%. Si ese incremento se produjera en España con un Gobierno de Rajoy, completar los estudios de grado llegaría a costar 12.000 euros por alumno.
Y qué decir de las consecuencias que tendría aplicar la doctrina Cameron en materia de energía, inmigración y medio ambiente. Prolongar la vida útil de las centrales hasta los 60 años y buscar emplazamientos para otras nuevas, lo que podría costar hasta 15.000 millones más; limitar la entrada de trabajadores extranjeros a 100.000 por año, lo que tendría consecuencias negativas sociales y económicas para España, que tiene necesidades demográficas y donde solo reducir la llegada de inmigrantes al 50% del flujo promedio de los últimos cuatro años implicaría una reducción potencial del PIB del 0,3%; y privatizar los bosques de tal manera que al menos el 25% de la superficie forestal pasaría a manos privadas.
La España de Rajoy y Cameron revela la agenda oculta del PP a pesar de la indefinición que trata de mantener Rajoy sobre su programa de futuro. Se trata de una agenda de retrocesos y no de avances. Con el PP, España volvería al modelo económico especulativo y de bajo valor añadido, sería un país más insolidario, con un Estado de bienestar debilitado, ambientalmente insostenible, y socialmente excluyente, pues daría marcha atrás a leyes sociales como el matrimonio homosexual, la nueva ley del aborto o la ley de igualdad.
Enfrente, la España que propone el PSOE es la que ha buscado salir todos juntos de la crisis. La que ha hecho el mayor esfuerzo de solidaridad social que se conoce en la historia reciente para procurar que la mayor parte de los que han sufrido el desempleo hayan podido contar con una renta y estén en condiciones de encontrar nuevas oportunidades vitales.
Es una España que ya está en el camino de la transformación de su estructura productiva, que avanza con paso firme hacia una economía más sostenible y hacia una sociedad más creativa y más cohesionada.
Se acerca el momento de elegir entre ambos modelos, y la experiencia nos demuestra que el futuro se gana con la audacia de los proyectos constructivos.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/ ... opi_14/Tes
La fuente es el pais, si, no es objetiva, pero YO le he escuchado decir estas cosas a Rajoy, en la tele, de su propia boca:
- las medidas de recortes hechas por ZP son insuficientes, es decir el apretara aun mas
- su respuesta a la crisis es trabajar mas y cobrar menos, asi que ya sabeis lo que toca.
Por supuesto yo no comparto de ese articulo que haya que e elegir el modelo del psoe, pero el del PP es aun peor.
Orbatos_II escribió:Hadesillo escribió:En el fondo, lo que es preocupante no es que exista Intereconomía. En un país libre hay espacio para todos los que quieran comunicar, incluso para los que quieren hacerlo a base de mentir, violentar y crear un mundo paralelo que sólo se crea lo más ceporro y menos crítico del país. Al fin y al cabo somos cada uno con nuestro criterio crítico (o la falta de él en estos casos) quienes debemos decidir qué es lo que debe verse en nuestro televisor. Sin embargo, cuando ves las adjudicaciones a las TDT ves unos cuantos canales de extrema derecha de este tipo: Intereconomía, Veo7, PopularTV, Libertad Digital TV...y piensas, ¿quién y cómo coño ha repartido los permisos de los canales de TDT? Porque en el otro lado en principio hay mayor porcentaje potencial de audiencias (según las encuestas del CIS y los ejes Izquierda-Derecha siempre hay como el doble de gente en exterma izquierda que en extrema derecha), y sin embargo, no ves que gente como Indymedia, Kaosenlared y este tipo de gente hayan sido capaces de emitir. ¿Quién le ha dado a esta gente tanto espacio en la TDT y quién les financia el chiringuito?
Es una buena pregunta, pero nunca subestimes el poder de la publicidad. Y la verdad, para el "nivelaso" de personal que aparentemente tienen, tampoco creo que necesiten mucho dinero. Los repartos de TDT... pues de risa.
Hace una pila de años, teniamos dos canales de TV que eran malos de cojones y manipulados. Ahora tenemos un montón de canales... malos de cojones y manipulados.
De todas formas, los extremismos florecen como setas en tiempos de crisis económica. Las soluciones a las crisis no son nunca fáciles, y la puta realidad es que tanto PP como PSOE saben perfectamente que medidas tomar para salir de la misma, pero simplemente no hay cojones de aplicarlas.
Las medidas de partirle la cara a las grandes empresas que se han forrado no... porque los bancos tienen literalmente cogidos por los cojoncillos a todos los partidos, y las medidas de putear también a trabajadores, que también muchos tienen su cuota de culpa por especular alegremente con viviendas como si fueran "brokers" de Wall streeet son impopulares. Los recortes que hay que hacer por cojones molestan a amigos del partido (miles de funcionarios metidos a dedo) y a los curritos que están hasta los cojones de pagar solo ellos el pato
De manera que no se hace nada y se espera que la cosa escampe sola. Que Alemania y el resto de Europa tire del tren y que podamos salir enganchandonos al vagón de cola y rezar para que no nos intervengan antes, porque se sigue despilfarrando a manos llenas
Pero, los impuestos suben, la gente esta muy mal de dinero, hay un paro galopante... y los demagogos, sean de derechas, izquierdas o de perico el de los palotes tienen el terreno abonado. La mayoría de la gente es tonta del culo y esta convencida de que ellos "no han hecho nada para merecer esto"... eso lo dice incluso el que ha comprado y vendido 5 pisos en estos años y se ha hipotecado en 2 chalets mas junto con un BMW descapotable y las tetas de goma de su ex-mujer, y ahora viene un tipo que le cuenta lo que quiere oir
Mas que preguntarte quien financia a esta gente, preguntate porque tienen audiencia. Y España no es un caso único. Los partidos extremistas están floreciendo en toda europa
qwert escribió:Intereconomía suele decir las cosas claritas, de ahí que a muchos les moleste, pero no porque no lleven razón, sino porque los deja con el culo al aire y ya lo único a lo que pueden recurrir es a la descalificación e insultos a la cadena.
Ipse dixit!
qwert escribió:Intereconomía suele decir las cosas claritas, de ahí que a muchos les moleste, pero no porque no lleven razón, sino porque los deja con el culo al aire y ya lo único a lo que pueden recurrir es a la descalificación e insultos a la cadena.
Ipse dixit!
Hadesillo escribió:Hoy estoy de acuerdo contigo en todo Hombre, audiencia audiencia...yo creo que no tienen apenas. El Punto Pelota de Intereconomía y ya está xD
Orbatos_II escribió:Hadesillo escribió:Hoy estoy de acuerdo contigo en todo Hombre, audiencia audiencia...yo creo que no tienen apenas. El Punto Pelota de Intereconomía y ya está xD
Lamentablemente... creo que te equivocas. Si tienen canales y publicidad, es porque tienen audiencia. ¿Cuanta?... ni zorra idea la verdad
Eso si, mi amigo google me dice que han llegado a un 5% de cuota de pantalla, que no es ninguna tontería ( http://es.wikipedia.org/wiki/Interecono ... isi%C3%B3n ) la veracidad de las cifras... ni idea la verdad, pero no me extrañaría tanto
Eso si, mirando un poco he visto que Julio Ariza, que es el que está detras del "tinglado" abandono el PP por considerarlos "demasiado moderados" y se montó su propio kiosco, y que tiene buenas relaciones con el Opus Dei y otras organizaciones de ese pelaje, y recordemos que Intereconomía es "ultracatólica" a muerte, para esta gente el PP son "un montón de comunistas" .
De todos modos, el mecanismo es simple, y vale para todos. No es un invento de las derechas o de las izquierdas. En tiempos de crisis económicas la demagógia y el ofrecer "soluciones mágicas" no es nada nuevo. Que le pregunten a Goebbels por ejemplo. Cuando la gente tiene problemas para salir adelante, cuando no hay trabajo, cuando la cosa esta jodida, los que se presentan con presuntas soluciones magicas tienen audiencia.
De hecho es sintomático ver como en Francia por ejemplo, con la crisis económica y demás (menos que aqui ojo) el partido de LePen ha conseguido un aumento de votantes que ni en sus sueños mas húmedos podría imaginar.
Es mas, si nos ponemos a mirar con lupa, todos hacen mas o menos lo mismo. Zapatero echa la culpa a las empresas y a los bancos, Rajoy a Zapatero (como si el hubiera montado una crisis mundial... vale que gestionó con el culo, pero no me veo a Zapatero jodiendo a Wall Street), IU a otros.. y así hasta la nausea.
La puta realidad es que en el "bujero" nos han metido, y nos hemos metido todos en mayor o menor medida, pero siempre es mas cómodo hacerte el santito, decir que tu no has hecho nada y echarle la culpa a otro. Es humano
qwert escribió:Intereconomía suele decir las cosas claritas, de ahí que a muchos les moleste, pero no porque no lleven razón, sino porque los deja con el culo al aire y ya lo único a lo que pueden recurrir es a la descalificación e insultos a la cadena.
Ipse dixit!
lacupula escribió:Algunos decis ppsoe, iu, erc, upyd, ciu... Yo los llamo chorizos y no me dejo a nadie.
El movimiento muy cuco, pero me gustaria ver los partidos que se proponen. Seguro que todos tolerantes y en ninguno vividores o chorizos.
Bou escribió:Hadesillo escribió:En el fondo, lo que es preocupante no es que exista Intereconomía. En un país libre hay espacio para todos los que quieran comunicar, incluso para los que quieren hacerlo a base de mentir, violentar y crear un mundo paralelo
A ese respecto, está circulando este tweet:[URGENTE] Intereconomía está grabando ahora mismo falsas entrevistas. Traen a sus propios "jóvenes" para manipular. @acampadasol #spanishrevolutionhan llegado juntos los "jóvenes" y los cámaras y llevan pancartas de ZP dimisión que traían en la mano.
http://twitter.com/#!/TuristaEnTuPelo/s ... 7923482624
Bou escribió:
MIEDORRRR...
potorrito escribió:el pp, frotandose las manos, esperando el año de las elecciones, donde recibiran muchos votos de gente descontenta, solo se han dedicado de hechar mierda, y 0 propuestas para mejorar la situacion
suso_tej escribió:El problema es que la UE no va permitir esas políticas, mucha pasta invertida, para la UE se aplica la definición de unión de mercaderes, no confíes en que a ningún partido se le permita salirse del tiesto, esto es un cambalache entre el poder político y el económico y no es un problema nuestro, es un problema de Grecia, Irlanda, Portugal y del siguiente país sobre el que pongan sus ojos los especuladores.
Saludos
Adama escribió:El PSOE ya ha ganado cuando aqui se habla de la crisis española como una crisis global.
Como si la que sufren otros paises se pareciera en algo a lo que pasa en España.
jas1 escribió:Hasta que digamos basta todos los europeos.
El mundo ha funcionado siempre asi, esta guerra tiene miles de años, el podersoso contra la masa de la que quiere provecharse.
Es la historia de la humanidad.
Pero cuando la gente se ha revelado los poderosos dejan de tensar la cuerda tanto y nos dan un poco de aire, ahora mismo estamos viviendo un nuevo tirón de los poderosos y toca que vuelvan a soltar un poco....
O volver a un nuevo feudalismo.
Acasa escribió:Lejos de enfrascarme en conspiraciones paranoides, solo formularé un par de preguntas inocentes, que espero alguien me sepa responder:
- ¿¿Por que esto mismo no se ha hecho 2,3 meses o años antes??
- ¿¿Continuarán los movimientos tras el domingo 22, cierto?? Seria verdaderamente estupido en caso contrario.
eboke escribió:César Vidal afirma que los manifestantes están en contacto con ETA y han recibido cursos de kale borroca
http://www.meneame.net/story/vidal-afir ... ibido-kale
Toma ya,
eboke escribió:César Vidal afirma que los manifestantes están en contacto con ETA y han recibido cursos de kale borroca
http://www.meneame.net/story/vidal-afir ... ibido-kale
Toma ya,
eboke escribió:César Vidal afirma que los manifestantes están en contacto con ETA y han recibido cursos de kale borroca
http://www.meneame.net/story/vidal-afir ... ibido-kale
Toma ya,
galletas_princesa escribió:eboke escribió:César Vidal afirma que los manifestantes están en contacto con ETA y han recibido cursos de kale borroca
http://www.meneame.net/story/vidal-afir ... ibido-kale
Toma ya,
si, y la mayoria estuvieron en la selvas de las FARC
no se quien es el señor vidal , pero debe ser un buen comico
Alcan86 escribió:Quiero compartir con vosotros este trabajo de investigación realizado por el equipo del Gato al Agua, de Intereconomía
Y en este punto dejé de leer.
Bou escribió:
MIEDORRRR...
PORQUE ELLOS NOS VAN A HACER LO MISMO QUE ZP asi que recordar NO tireis la vaselina que nos hará falta.
están viendo que esto les esta jodiendo hacernos lo que les salga del pijo y robaros todo lo que quieran cuando ellos ganen, peligra sus 4 años de MANGONEO TOTAL, ganaran pero igual se tienen que moderar un poco
jas1 escribió:Esta manifestación nace ante todo contra la situación producida por las políticas que esta realizando el gobierno (del psoe, supuestamente de izquierdas).
La pregunta es ¿porque se enfada tanto la derecha española?
Respuesta:PORQUE ELLOS NOS VAN A HACER LO MISMO QUE ZP asi que recordar NO tireis la vaselina que nos hará falta.
están viendo que esto les esta jodiendo hacernos lo que les salga del pijo y robaros todo lo que quieran cuando ellos ganen, peligra sus 4 años de MANGONEO TOTAL, ganaran pero igual se tienen que moderar un poco
eboke escribió:César Vidal afirma que los manifestantes están en contacto con ETA y han recibido cursos de kale borroca
portaminas escribió:Una persona inteligente no ve intereconomía. O lo ve en tono de risa, porque es lo único que se puede sacar de semejante cosa. Lo siguen los típicos borregos, que igual que los hay de izquierda los hay de derechas.
Una vez que lo puse me pareció ver a Mario Conde de colaborador. Cualquiera que sepa de él sabrá que sobran palabras.
portaminas escribió:Una persona inteligente no ve intereconomía. O lo ve en tono de risa, porque es lo único que se puede sacar de semejante cosa. Lo siguen los típicos borregos, que igual que los hay de izquierda los hay de derechas.
Una vez que lo puse me pareció ver a Mario Conde de colaborador. Cualquiera que sepa de él sabrá que sobran palabras.
jas1 escribió:portaminas escribió:Una persona inteligente no ve intereconomía. O lo ve en tono de risa, porque es lo único que se puede sacar de semejante cosa. Lo siguen los típicos borregos, que igual que los hay de izquierda los hay de derechas.
Una vez que lo puse me pareció ver a Mario Conde de colaborador. Cualquiera que sepa de él sabrá que sobran palabras.
Antes lo he dicho y no era coña, lo que ahora es intereconomia cuando rajoy gane sera TVE
Bou escribió:eboke escribió:César Vidal afirma que los manifestantes están en contacto con ETA y han recibido cursos de kale borroca
Audio. Minuto 6:55 y a flipar.
jorgeche27 escribió:Lo cierto es que no se a que esperaba la Peña a tirarse a la calle,lo veo cojonudo,pero recordar que quien nos a llevado a la situación actual es el PSOE y nadie mas que el PSOE.
Haber si llega todo a buen puerto
jas1 escribió:portaminas escribió:Una persona inteligente no ve intereconomía. O lo ve en tono de risa, porque es lo único que se puede sacar de semejante cosa. Lo siguen los típicos borregos, que igual que los hay de izquierda los hay de derechas.
Una vez que lo puse me pareció ver a Mario Conde de colaborador. Cualquiera que sepa de él sabrá que sobran palabras.
Antes lo he dicho y no era coña, lo que ahora es intereconomia cuando rajoy gane sera TVE
suso_tej escribió:jas1 escribió:portaminas escribió:Una persona inteligente no ve intereconomía. O lo ve en tono de risa, porque es lo único que se puede sacar de semejante cosa. Lo siguen los típicos borregos, que igual que los hay de izquierda los hay de derechas.
Una vez que lo puse me pareció ver a Mario Conde de colaborador. Cualquiera que sepa de él sabrá que sobran palabras.
Antes lo he dicho y no era coña, lo que ahora es intereconomia cuando rajoy gane sera TVE
Permíteme que lo dude, superar o igualar a Intereconomía es, sencillamente, imposible, la manipulación es excesiva y burda, vale que los políticos piensen que somos gilipollas pero dudo que crean que somos TAN gilipollas
y si te digo que le eches un vistazo a canal 9?
jorgeche27 escribió:Crisis global?¿?¿ Que yo sepa unos cuantos países hace algo que salieron de la mierda,será que los 5000000 de parados tambien los tienen países como Francia y Alemania no?
Saludos
jas1 escribió:y si te digo urdaci me creerías?
y si te digo que le eches un vistazo a canal 9?