El Psoe se renueva, pide exhumar los restos de Franco

Lo que tienen que hacer es reducir a polvo el Valle de los Caídos.

masymas escribió:El PSOE pide en el Congreso retirar para siempre los restos de Franco del Valle de los Caídos

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1962078 ... xts=467263

El Grupo Socialista ha registrado la petición esta tarde en el Congreso firmada por el diputado Odón Elorza. Quieren dar cumplimiento al espíritu de la Ley de Memoria Histórica: "Es un antiguo símbolo de la represión del nacional-catolicismo". También pide reubicar los restos de José Antonio Primo de Rivera para poner fin "a la jerarquía funeraria" sobre los restos de las víctimas que allí reposan.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1962078 ... xts=467263

Me Encanta el Psoe es un partido nuevo, joven, aporta ideas renovadoras, ellos nos van a sacar de la crisis si supieron meternos en ella tendrán soluciones, pero que ingenuos son los Españoles lo mas importante es exhumar los restos de Franco.

Lo dices por ti lo de ingenuo no? Por que vamos, ellos no nos metieron, simplemente no amortiguaron la sacudida, que haya que explicar esto a estas alturas.. tela..

Respecto a la noticia, tener al grandisimo hijo de la gran puta ese como si fuera un faraón enterrado donde el quería exactamente al ladito de Primo de Rivera (otro que tal baila), me a parecido siempre un insulto a todos los españoles, es que vamos, es increíble.

La capacidad que tienes para redactar textos me asombra cada vez más.

angelillo732 escribió:

masymas escribió:El PSOE pide en el Congreso retirar para siempre los restos de Franco del Valle de los Caídos

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1962078 ... xts=467263

El Grupo Socialista ha registrado la petición esta tarde en el Congreso firmada por el diputado Odón Elorza. Quieren dar cumplimiento al espíritu de la Ley de Memoria Histórica: "Es un antiguo símbolo de la represión del nacional-catolicismo". También pide reubicar los restos de José Antonio Primo de Rivera para poner fin "a la jerarquía funeraria" sobre los restos de las víctimas que allí reposan.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1962078 ... xts=467263

Me Encanta el Psoe es un partido nuevo, joven, aporta ideas renovadoras, ellos nos van a sacar de la crisis si supieron meternos en ella tendrán soluciones, pero que ingenuos son los Españoles lo mas importante es exhumar los restos de Franco.

Lo dices por ti lo de ingenuo no? Por que vamos, ellos no nos metieron, simplemente no amortiguaron la sacudida, que haya que explicar esto a estas alturas.. tela..

Respecto a la noticia, tener al grandisimo hijo de la gran puta ese como si fuera un faraón enterrado donde el quería exactamente al ladito de Primo de Rivera (otro que tal baila), me a parecido siempre un insulto a todos los españoles, es que vamos, es increíble.

Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja
El que le de verguenza ser Español es que se siente Español

masymas escribió:Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja

gracias paquito por todo el bien que nos hiciste

NaNdO escribió:

masymas escribió:Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja

gracias paquito por todo el bien que nos hiciste

Ni bien ni mal, los hechos son esos.
¿ Que ha hecho la democracia falsas por el país? A parte de robar

Es vergonzoso que se guarde el cadáver de un traidor genocida como si fuera un faraón o algo así. Habría que sacar todos los restos de fascistas y reducirlos a cenizas o tirarlos al pozo más profundo que haya.

masymas escribió:

NaNdO escribió:

masymas escribió:Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja

gracias paquito por todo el bien que nos hiciste

Ni bien ni mal, los hechos son esos.
¿ Que ha hecho la democracia falsas por el país? A parte de robar

Vamos, dilo. Con Franco se vivía mejor, no?

masymas escribió:Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja
El que le de verguenza ser Español es que se siente Español

Yo es que de verdad, no se si realmente tienes un problema de conceptos o no, tampoco quiero indagar mucho aunque explicaría muchas cosas, dejemoslo en que..Que tiene que ver eso con ser español?

Que tienen que ver las pagas extras, seguridad social, que por cierto esta última empezó a darse forma desde bastante más atrás y no es hasta 1978 donde la constitución la garantiza.

Además que son medidas totalmente de izquierdas, esa que tanto odias.

jorge5150 escribió:Es vergonzoso que se guarde el cadáver de un traidor genocida como si fuera un faraón o algo así. Habría que sacar todos los restos de fascistas y reducirlos a cenizas o tirarlos al pozo más profundo que haya.

¿Estás hablando de las arcas públicas?

angelillo732 escribió:

masymas escribió:Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja
El que le de verguenza ser Español es que se siente Español

Yo es que de verdad, no se si realmente tienes un problema de conceptos o no, tampoco quiero indagar mucho aunque explicaría muchas cosas, dejemoslo en que..Que tiene que ver eso con ser español?

Que tienen que ver las pagas extras, seguridad social, que por cierto esta última empezó a darse forma desde bastante más atrás y no es hasta 1978 donde la constitución la garantiza.

Además que son medidas totalmente de izquierdas, esa que tanto odias.

Yo jamas he dicho que sea de derechas, mis ideas en la mayoría de las cosas son de izquierdas

coyote-san escribió:Lo que tienen que hacer es reducir a polvo el Valle de los Caídos.

Y se puede saber porque, a mi el valle de los caídos me parece un conjunto arquitectónico bastante bonito y seria una pena reducirlo a polvo

Que hablemos de recolocar a los que están allí enterrados pues no te digo que no; pero vamos que existen muchas cosas mas importantes que hacer que no esto.

masymas escribió:

angelillo732 escribió:

masymas escribió:Siempre has renegado casi de ser Español ¿ Que mas te da lo que si se sienten Españoles?
De paso que eliminen las pagas extras Franquistas o la seguridad Social.
Ahora los Socialistas de ahora se creen que todas estas cosas que tenemos son de la democracia jaja
El que le de verguenza ser Español es que se siente Español

Yo es que de verdad, no se si realmente tienes un problema de conceptos o no, tampoco quiero indagar mucho aunque explicaría muchas cosas, dejemoslo en que..Que tiene que ver eso con ser español?

Que tienen que ver las pagas extras, seguridad social, que por cierto esta última empezó a darse forma desde bastante más atrás y no es hasta 1978 donde la constitución la garantiza.

Además que son medidas totalmente de izquierdas, esa que tanto odias.

Yo jamas he dicho que sea de derechas, mis ideas en la mayoría de las cosas son de izquierdas

Dios, es que es difícil mantener una conversación coherente contigo, mezclas cosas, no contestas con sentido común, primero que si esto, ahora lo otro...

Te e dicho que tiene que ver Franco con el sentirse español, y por que metes la seguridad social y la paga extra por medio? Sabes por que se pusieron estas cosas?

Que mania con querer eliminar la parte de la historia que no nos interesa. La historia historia es, es pasado, y tenemos que vivir con ella, recordarla y no estar metiendo el dedo en la herida con estas historias.

Joder que Franco está mas tieso que un tempano, de ahi ni se va a mover, y ni va a mandar un ejercito de zombies contra los gitanos.

Preocupense del presente y no del pasado.

Baby D escribió:Que mania con querer eliminar la parte de la historia que no nos interesa. La historia historia es, es pasado, y tenemos que vivir con ella, recordarla y no estar metiendo el dedo en la herida con estas historias.

Joder que Franco está mas tieso que un tempano, de ahi ni se va a mover, y ni va a mandar un ejercito de zombies contra los gitanos.

Preocupense del presente y no del pasado.

De acuerdo en lo de que la historia hay que conservarla, por eso no derribaría el Valle, pero eso de rendirle homenaje a un dictador cual faraón como que no.

Tu me has dicho que son medidas de izquierdas y yo te he contestado.
Ademas tu y varias del foro siempre asociáis ser Español y ser facha

Baby D escribió:Que mania con querer eliminar la parte de la historia que no nos interesa. La historia historia es, es pasado, y tenemos que vivir con ella, recordarla y no estar metiendo el dedo en la herida con estas historias.

Joder que Franco está mas tieso que un tempano, de ahi ni se va a mover, y ni va a mandar un ejercito de zombies contra los gitanos.

Preocupense del presente y no del pasado.

Vamos a poner un ejemplo, pongamos que un tio coge un día y mata a varios miembros de tu familia, en vez de condenarlo, ese hombre acaba siendo dueño de tu país, tu futuro y tu vida. Una vez muerto lo entierran como si fuera un semidiós, y cuando te quejas te dicen que es historia, que le dejes en paz. Pues así es como se sienten muchos madrileños víctimas del franquismo.

masymas escribió:Tu me has dicho que son medidas de izquierdas y yo te he contestado.
Ademas tu y varias del foro siempre asociáis ser Español y ser facha

Yo soy español y no soy facha, que tu no entiendas a que nos referimos con facha es otra cosa.

Lo cojonudo es que más de uno dice cosas como "la gente que se preocupe..."
A la mayoría de la gente, esto le da igual.
Es una nueva ocurrencia de los mamarrachos del PSOE. Ya que nunca van a proponer lo que de verdad importa porque les afecta a ellos, van a proponer mamarrachadas para hacer como que hacen.

masymas escribió:
Yo jamas he dicho que sea de derechas, mis ideas en la mayoría de las cosas son de izquierdas

Nacionalsocialismo

jorcoval escribió:Lo cojonudo es que más de uno dice cosas como "la gente que se preocupe..."
A la mayoría de la gente, esto le da igual.
Es una nueva ocurrencia de los mamarrachos del PSOE. Ya que nunca van a proponer lo que de verdad importa porque les afecta a ellos, van a proponer mamarrachadas para hacer como que hacen.

masymas escribió:
Yo jamas he dicho que sea de derechas, mis ideas en la mayoría de las cosas son de izquierdas

Nacionalsocialismo

Estas lejos, dado que yo primo la libertad individual por encima de todas las cosas.
El comunismo y nacionalsocialismo NO

dark_hunter escribió:

Baby D escribió:Que mania con querer eliminar la parte de la historia que no nos interesa. La historia historia es, es pasado, y tenemos que vivir con ella, recordarla y no estar metiendo el dedo en la herida con estas historias.

Joder que Franco está mas tieso que un tempano, de ahi ni se va a mover, y ni va a mandar un ejercito de zombies contra los gitanos.

Preocupense del presente y no del pasado.

De acuerdo en lo de que la historia hay que conservarla, por eso no derribaría el Valle, pero eso de rendirle homenaje a un dictador cual faraón como que no.

El propio valle es un homenaje al ego de Franco. Si lo construyesen ahora si lo estarian homenajeando, pero ahora mismo que vas a hacer? Si quieres pintale un bigote de rosa y ponle una falda si te sientes mejor... es que me parece absurdo. La historia está ahi. Un dictador que construyo eso por una razon, de acuerdo a sus convicciones. Tu no puedes venir ahora y borrar o cambiar las cosas de sitio para que tu ego se quede tranquilo.

No se si me estoy explicando. En resumen, eso está ahí, de una forma concreta, y refleja unos ideales, y una historia. Cualquier cosa que cambies, estarás cambiado la historia. Y total... para que?

Vamos a poner un ejemplo, pongamos que un tio coge un día y mata a varios miembros de tu familia, en vez de condenarlo, ese hombre acaba siendo dueño de tu país, tu futuro y tu vida. Una vez muerto lo entierran como si fuera un semidiós, y cuando te quejas te dicen que es historia, que le dejes en paz. Pues así es como se sienten muchos madrileños víctimas del franquismo.

Pues oye, imaginate como se sienten los millones de judios que tuvieron familias en campos de concentracion y/o exterminio. Y que hacen? Recuerdan ese dia. No eliminan nada de la historia, porque la historia hay que recordarla, para bien o para mal. Para que podamos hacer lo mismo si lo hicimos bien, o para evitar lo que hicimos en el caso contrario.

Sí primases la libertad individual no serias nacionalista.
Pero vamos, que tu discurso es tan incoherente que me da lo mismo

jorcoval escribió:Sí primases la libertad individual no serias nacionalista.
Pero vamos, que tu discurso es tan incoherente que me da lo mismo

Las etiquetas me las has puesto tu no yo.
Ademas el discurso incoherente es posible por que no me caso con nadie y por eso dices que hay incoherencias.
Lo normal para ti es que fuera facha típico pero no sabes meterme en ninguna ideología concreta.
Soy mas que gay de izquierdas o hetero de derechas, o ricos derechas y pobres izquierdas.
Hay miles de matices

Romerales power escribió:

Wonstin Chirchull escribió:

angelillo732 escribió:es difícil mantener una conversación coherente contigo

+1

No hase falta disir nada mas

Coincido

Sobre lo de los restos del enano cabrón, ya están tardando. Imho, hace mucho que tenían que haberlo hecho.

masymas escribió:

jorcoval escribió:Sí primases la libertad individual no serias nacionalista.
Pero vamos, que tu discurso es tan incoherente que me da lo mismo

Las etiquetas me las has puesto tu no yo.
Ademas el discurso incoherente es posible por que no me caso con nadie y por eso dices que hay incoherencias.
Lo normal para ti es que fuera facha típico pero no sabes meterme en ninguna ideología concreta.
Soy mas que gay de izquierdas o hetero de derechas, o ricos derechas y pobres izquierdas.
Hay miles de matices

Lo normal para mi... JUAS, no sabes ni lo que dices.

Baby D escribió:Pues oye, imaginate como se sienten los millones de judios que tuvieron familias en campos de concentracion y/o exterminio. Y que hacen? Recuerdan ese dia. No eliminan nada de la historia, porque la historia hay que recordarla, para bien o para mal. Para que podamos hacer lo mismo si lo hicimos bien, o para evitar lo que hicimos en el caso contrario.

Que no eliminan nada de la historia? Si, en Alemania tienen a Hitler en un monumento faraónico creado por el mismo.

El echo de que este todo plagado de guiños o esculturas no ayuda a recordar la historia, solo ayuda a que los fieles de esos asesinos tengan lugares donde rendir culto. La historia se aprende estudiando.

eR_cHuGkI escribió:La capacidad que tienes para redactar textos me asombra cada vez más.

A mi me asombra mas su capacidad de meter mierda y mas mierda crispante en el foro.

masymas escribió:

jorcoval escribió:Sí primases la libertad individual no serias nacionalista.
Pero vamos, que tu discurso es tan incoherente que me da lo mismo

Las etiquetas me las has puesto tu no yo.
Ademas el discurso incoherente es posible por que no me caso con nadie y por eso dices que hay incoherencias.
Lo normal para ti es que fuera facha típico pero no sabes meterme en ninguna ideología concreta.
Soy mas que gay de izquierdas o hetero de derechas, o ricos derechas y pobres izquierdas.
Hay miles de matices

Eso está muy bien, pero solo hay que ver que todos los hilos que has abierto de política son para defender posturas nostálgicas o atacar a la izquierda. No cuela

¿Cómo puede seguir este tío en el foro? Es lo más tóxico que te puedes echar a la cara...

Para empezar el PSOE no nos metió en la crisis.... T_____T Simplemente no la vio venir y no tomó las suficientes medidas para amortiguar su llegada.

Por otro lado, me parece una SOBERANA GILIPOLLEZ seguir aún con el tema de Franco. POR DIOS!!! Está enterrado ahí, dejadlo ahí y fin. Que vaya a verlo quien quiera. Hay cosas MUCHISIMO más importantes para preocuparse. Lo que pasa aquí se llama demagogia. Los del PSOE no saben por donde salir, y tiran de donde saben que hay mucha gente: El odio a Franco. ¿Tanto les molesta esta tumba? Vale que fuera un dictador y tal y que no se merezca estar enterrado de esa manera. El mundo es injusto. El hecho es que eso es un lugar histórico, de una historia mala, sí, pero histórico. Si nos pusiéramos a derribar o a destrozar cada lugar histórico basándonos en los sucesos que han hecho que lo sea, apaga y vámonos. No solo hay que recordar las partes buenas de la historia. Los campos de concentración, por poner un ejemplo, siguen ahí porque son algo histórico y no van a derribarlos.

angelillo732 escribió:

Baby D escribió:Pues oye, imaginate como se sienten los millones de judios que tuvieron familias en campos de concentracion y/o exterminio. Y que hacen? Recuerdan ese dia. No eliminan nada de la historia, porque la historia hay que recordarla, para bien o para mal. Para que podamos hacer lo mismo si lo hicimos bien, o para evitar lo que hicimos en el caso contrario.

Que no eliminan nada de la historia? Si, en Alemania tienen a Hitler en un monumento faraónico creado por el mismo.

El echo de que este todo plagado de guiños o esculturas no ayuda a recordar la historia, solo ayuda a que los fieles de esos asesinos tengan lugares donde rendir culto. La historia se aprende estudiando.

No tienen ningun monumento porque Hitler no construyo ninguno... es de logica. Y ni ellos, ni nosotros hemos construido nada después de que los dictadores falleciesen. La historia se estudia, por libros o visitando lugares. O si no, como ejemplo, la misma Alemania, o en Polonia mejor, donde se puede hacer una visita a a los campos de exterminio, e incluso sentir como vivieron. Eso SI es historia.

Lo que pasa aquí se llama demagogia. Los del PSOE no saben por donde salir, y tiran de donde saben que hay mucha gente: El odio a Franco. ¿Tanto les molesta esta tumba?

+10000
Ya lo decía Pérez-Reverte en el discursito que dio. Los españoles tendemos más a odiar que a amar.

Yo no entiendo por qué algunos confunden mandar un cadaver al pozo donde pertenece con borrar la historia. Si mañana cogen el cadaver de Franco y lo tiran por el retrete en los libros de historia seguirá apareciendo que un señor bajito arruinó a todo un país, lo mantuvo en la miseria 40 años y se tardaron otros 40 en que el pueblo que aprisionó se decidiese a juzgarle.

Zairon escribió:Para empezar el PSOE no nos metió en la crisis.... T_____T Simplemente no la vio venir y no tomó las suficientes medidas para amortiguar su llegada.

Por otro lado, me parece una SOBERANA GILIPOLLEZ seguir aún con el tema de Franco. POR DIOS!!! Está enterrado ahí, dejadlo ahí y fin. Que vaya a verlo quien quiera. Hay cosas MUCHISIMO más importantes para preocuparse. Lo que pasa aquí se llama demagogia. Los del PSOE no saben por donde salir, y tiran de donde saben que hay mucha gente: El odio a Franco. ¿Tanto les molesta esta tumba? Vale que fuera un dictador y tal y que no se merezca estar enterrado de esa manera. El mundo es injusto. El hecho es que eso es un lugar histórico, de una historia mala, sí, pero histórico. Si nos pusiéramos a derribar o a destrozar cada lugar histórico basándonos en los sucesos que han hecho que lo sea, apaga y vámonos. No solo hay que recordar las partes buenas de la historia. Los campos de concentración, por poner un ejemplo, siguen ahí porque son algo histórico y no van a derribarlos.

En lo primero estoy esperando que medidas tomo y que no eran suficientes, porque desde luego si una medida era aquello del planE famoso, o seguir quemando pasta a espuesrtas, dinero que no se tenia pues bueno.

Por lo demas, el hilo es claro indicativo de que si le da a alguien por montar un hilo que no sea a favor de los que mandan en el foro de Miscelanea, a la primera de cambio van a por ti. Se ha vandalizado cosa mala este foro. Ya se permite hasta que un sujeto insulte a una asociacion como la AVT y no pase nada, pero si denominas a los trolles del foro de Xone como Yihad SOnyer, eso si tiene Ban.

EDIT: No he dicho nada

Reakl escribió:Yo no entiendo por qué algunos confunden mandar un cadaver al pozo donde pertenece con borrar la historia. Si mañana cogen el cadaver de Franco y lo tiran por el retrete en los libros de historia seguirá apareciendo que un señor bajito arruinó a todo un país, lo mantuvo en la miseria 40 años y se tardaron otros 40 en que el pueblo que aprisionó se decidiese a juzgarle.

Vamos a ver, el Valle de los Caidos fue un lugar que Franco construyó para que su cuerpo yaciese allí. Porque vas ahora a tocarlo? Si, y si metemos dinamita sobre el Valle en los libros y fotografías seguirá igual. Y mira, tambien podemos hacer lo mismo con el Coliseo, que allí se mataba a diestro y siniestro, o a las piramides de egipto, que se construyeron con el sudor de miles de esclavos.

Baby D escribió:No tienen ningun monumento porque Hitler no construyo ninguno... es de logica. Y ni ellos, ni nosotros hemos construido nada después de que los dictadores falleciesen. La historia se estudia, por libros o visitando lugares. O si no, como ejemplo, la misma Alemania, o en Polonia mejor, donde se puede hacer una visita a a los campos de exterminio, e incluso sentir como vivieron. Eso SI es historia.

Se destruyó mucho después de la guerra, por cierto, has visto la tumba de Hitler? Pues eso..

No puedes comparar un campo de exterminio nazi con esto porque en ese campo no está enterrado Hitler envuelto en lujo.

angelillo732 escribió:

Baby D escribió:No tienen ningun monumento porque Hitler no construyo ninguno... es de logica. Y ni ellos, ni nosotros hemos construido nada después de que los dictadores falleciesen. La historia se estudia, por libros o visitando lugares. O si no, como ejemplo, la misma Alemania, o en Polonia mejor, donde se puede hacer una visita a a los campos de exterminio, e incluso sentir como vivieron. Eso SI es historia.

Se destruyó mucho después de la guerra, por cierto, has visto la tumba de Hitler? Pues eso..

No puedes comparar un campo de exterminio nazi con esto porque en ese campo no está enterrado Hitler envuelto en lujo.

O sea.. que lo que te molesta es que Franco esté enterrado en un lugar lujoso?

Que gilipollez. Los fachillas me dan penilla y asco a partes iguales, pero ni perderia el tiempo con los restos del enanito ni destruiria el valle de los caidos ni nada similar. De hecho quiero visitarlo. Esta muerto, no hace pupa. Y que los fachas tontolabas vayan ahi a tocarse es su problema. Es solo historia, alguna gente deberia empezar a superarlo y pasar pagina (en los dos bandos). Lo de este pais es muy fuerte.

Baby D escribió:

Reakl escribió:Yo no entiendo por qué algunos confunden mandar un cadaver al pozo donde pertenece con borrar la historia. Si mañana cogen el cadaver de Franco y lo tiran por el retrete en los libros de historia seguirá apareciendo que un señor bajito arruinó a todo un país, lo mantuvo en la miseria 40 años y se tardaron otros 40 en que el pueblo que aprisionó se decidiese a juzgarle.

Vamos a ver, el Valle de los Caidos fue un lugar que Franco construyó para que su cuerpo yaciese allí. Porque vas ahora a tocarlo? Si, y si metemos dinamita sobre el Valle en los libros y fotografías seguirá igual. Y mira, tambien podemos hacer lo mismo con el Coliseo, que allí se mataba a diestro y siniestro, o a las piramides de egipto, que se construyeron con el sudor de miles de esclavos.

la diferencia es que todavia hay gente viva que vio la guerra o que sufrio la dictadura.

Baby D escribió:O sea.. que lo que te molesta es que Franco esté enterrado en un lugar lujoso?

Mejor dejemos la conversación por que uno de los dos no se está enterando de lo que dice el otro.. Ojo que puedo ser yo ee.

angelillo732 escribió:

fshtravis escribió:No, es verdad. No nos mientieron

http://www.youtube.com/watch?v=yqxc8SeMHwg

?????

Pensaba que sería una especie de documental, que decepción, si de verdad crees que ese vídeo demuestra que la crisis mundial es culpa de zapatero..apaga y vamonos.

Baby D escribió:O sea.. que lo que te molesta es que Franco esté enterrado en un lugar lujoso?

Mejor dejemos la conversación por que uno de los dos no se está enterando de lo que dice el otro.. Ojo que puedo ser yo ee.

Mira mi mensaje más arriba que lo acabo de editar antes de que publicaras la respuesta. Ha sido un malentendido, lo siento

O si no, como ejemplo, la misma Alemania, o en Polonia mejor, donde se puede hacer una visita a a los campos de exterminio, e incluso sentir como vivieron. Eso SI es historia.

Y por respeto a las familias está prohibido hacer apología del nazismo, pudiéndote costar la cárcel. Eso sí es historia.

Pero en España ya sabemos lo que ocurre el 20 de Noviembre o 18 de Julio en el Valle de los Caídos todos los años con total impunidad del gobierno, cuando no forman parte del gobierno directamente o son familiares.

Baby D escribió:

Reakl escribió:Yo no entiendo por qué algunos confunden mandar un cadaver al pozo donde pertenece con borrar la historia. Si mañana cogen el cadaver de Franco y lo tiran por el retrete en los libros de historia seguirá apareciendo que un señor bajito arruinó a todo un país, lo mantuvo en la miseria 40 años y se tardaron otros 40 en que el pueblo que aprisionó se decidiese a juzgarle.

Vamos a ver, el Valle de los Caidos fue un lugar que Franco construyó para que su cuerpo yaciese allí. Porque vas ahora a tocarlo? Si, y si metemos dinamita sobre el Valle en los libros y fotografías seguirá igual. Y mira, tambien podemos hacer lo mismo con el Coliseo, que allí se mataba a diestro y siniestro, o a las piramides de egipto, que se construyeron con el sudor de miles de esclavos.

Porque hay cientos de crímenes de guerra que aún están sin juzgar y sin pagar? Porque sigue alimentando las fantasias húmedas de gente como el propio autor del hilo? Franco no está muerto. Solo su figura ha desaparecido, pero su ideología y crimenes siguen aquí. Y para ello hay que juzgarlo y ponerle en su sitio, por todos aquellos que han perdido a sus familiares por su culpa.

En alemania, cuando acabó la segunda guerra mundial se destruyó cualquier cosa perteneciente al nazismo, se juzgó a los nazis y se prohibió cualquier exaltación del mismo. Ahí tienes la diferencia: la primera economía de Europa frente a un país de pandereta todavía enfrentado a si mismo por culpa de reminiscencias del pasado que no se han cerrado apropiadamente. El error más monumental que puede cometer la democracia española es pensar que como franco ha muerto todo ha acabado, y que lo único que queda son unas ruinas con unos huesos. No hay más que ver como esas ruinas se convierten en lugar de culto para los fascistas el día nacional, como el país sigue en una bipolaridad heredada todavía del 36, y los muertos en las cunetas.

fshtravis escribió:Mira mi mensaje más arriba que lo acabo de editar antes de que publicaras la respuesta. Ha sido un malentendido, lo siento

Ya me extrañaba jajaja.. Yo también e editado el mio, no hay problema.

Bien por el PSOE!! ¡¡Esto justo lo que necesitamos para salir de la crisis!!

Esta gente si que tiene cerebro, bendito sea Dios por habernos regalado al PSOE y sus mentes brillantes. Amigos, estamos salvados.

masymas escribió:El PSOE pide en el Congreso retirar para siempre los restos de Franco del Valle de los Caídos

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1962078 ... xts=467263

El Grupo Socialista ha registrado la petición esta tarde en el Congreso firmada por el diputado Odón Elorza. Quieren dar cumplimiento al espíritu de la Ley de Memoria Histórica: "Es un antiguo símbolo de la represión del nacional-catolicismo". También pide reubicar los restos de José Antonio Primo de Rivera para poner fin "a la jerarquía funeraria" sobre los restos de las víctimas que allí reposan.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1962078 ... xts=467263

Me Encanta el Psoe es un partido nuevo, joven, aporta ideas renovadoras, ellos nos van a sacar de la crisis si supieron meternos en ella tendrán soluciones, pero que ingenuos son los Españoles lo mas importante es exhumar los restos de Franco.

y eso que tiene que ver con la noticia?? os pagan??

Me atreveria a decir y no creo equivocarme, que no estabas vivo mientras Franco estaba en el poder, y que de historia sabes bien poquito.

Por favor, dime si me equivoco.

masymas escribió:

Estas lejos, dado que yo primo la libertad individual por encima de todas las cosas.
El comunismo y nacionalsocialismo NO

Si se nota que eres tolerante y que para tí prima la libertad individual sobre todas las cosas. No hay más que ver tus hilos de odio ésto y odio aquéllo... Muy coherente

Me parece bien, no es el lugar para el cadaver.

Hay muchos puntos erroneos en este tema.

Comparar el franquismo con el nacismo no tiene pies ni cabeza: El nacismo vino para hacer una limpieza etnica, es decir, racial. El franquismo vino a parar un genocidio etnico, el religioso, y la imposicion dictatorial de manera sangrienta de un regimen de corte sovietico tal como sucedio en cualquier otro pais bajo el yugo sovietico. El nacismo se basaba en el odio anti judeo-cristiano instaurando una relgion de corte teosofico-pagano. En España se respetaba la diversidad religiosa. Si hay alguien para comparar con el nacismo ese seria lo que vino antes del franquismo.

Otro punto es que es ridiculo pensar que despues de las masacres que ya llevaban años por la masoneria y los bolcheviques y despues de una guerra civil (y parte invasion?) vendria una democria sin problemas y todos vivieramos en el praiso. Siempre hubo intentos de resurreccion para hacer el mismo genocidio pre-franquista y la instauracion de un regimen bolchevique. Tal era esta situacion de insurrecion que hasta para la Transicion seguian muriendo gente del franquismo en situaciones extrañas por bombas en hoteles, carros, apartamentos etc. Otra masacre silenciosa de la cual nadie habla ni los medios. Aqui murieron gran parte de los representantes del franquismo. No habia otra solucion que una dictadura para conseguir la paz.

Por lo tanto es ridicula la idea que el franquismo vino por que odiaba las libertades, por que Franco tenia un ego muy grande o por que era faraonico. Decir esto es negar o disociar la realidad. Hasta es ridiculo llamarlo "Franquismo" por que fue una reaccion de diferentes sectores de España ante el genocidio republicano.

Como escribi en otro post, esta ley de Memoria Historica va contra la democracia y las libertades de los Españoles. Por que no solamente es sesgada, si no que implicitamente venera y promociona las acciones y memoria de lo que vino antes del franquismo. Esta ley es negacionista en su maxima expresion y representa un punto negro en la democracia. Revanchismo ideologico? Reescritura de la historia? Poner a los españoles unos contra otros?

Es lamentable que en medio de esta crisis donde el numero de suicidios crece diariamente vegan con esta demagogia barata en vez de dar soluciones a los problemas. Se nota que no les duele el estomago.