Embarazo no deseado

adrianoff escribió:Este que "supuestamente habla sin conocimiento" ha tenido que cuidar a sus 2 sobrinos, porque el padre del mayor era un borracho-drogata-maltratador y ahora esta lejos y el padre del menor lleva por la calle de la amargura a mi hermana, haciendole diabluras para forzarla a alejarse de los suyos con artimañas sucias. Y cuando no estan, quien los mima soy yo. No me considero un padre, solo les doy lo que a veces no les dan sus propios padres. Sin mi, el mayor no tendria muchos de sus juguetes, como la jungla de playmobil, o sin mi, el menor no tendria sus pelotas con las que tanto goza el chavalillo. Yo hablo sabiendo lo que digo, sin mas, cualquier criatura merece vivir por pesimo que sea el ambiente que tenga...

y que me quieres decir con eso? darme aun mas la razon? tus sobrinos, son eso, sobrinos, piensas que tendrias los mismos sentimientos hacia ellos si fueran tus hijos? cuando seas padre, lo averiguarás.
Y por otro lado, me estan dando la razon... crees que es bueno para tus sobrinos ver a si a su padre? y el otro tambien? que son personas que SUFREN!!
Nunca entenderé porque la gente trae niños a la vida para hacerlos sufrir!

adrianoff escribió:"cualquier criatura merece vivir por pesimo que sea el ambiente que tenga..."

Osea que la cuestión es que nazca y luego que pase lo que pase. Que de primeras se que no le voy a poder de comer todos los dias, pues no pasa nada, mala suerte. Que no le voy a poder llevar al colegio y voy a tener que meterle a currar con 10 añitos, pues no pasa nada, mala suerte.

Éso si que es una actitud desinteresada y en busca del bien del niño.

Y éso teniendo en cuenta que al final le cojas cariño al niño, porque también puedes tenerlo y a la de dos dias arrepentirte y tenerlo ahí como quien tiene un muñeco del que te has aburrido.

Hathaway escribió:

adrianoff escribió:Este que "supuestamente habla sin conocimiento" ha tenido que cuidar a sus 2 sobrinos, porque el padre del mayor era un borracho-drogata-maltratador y ahora esta lejos y el padre del menor lleva por la calle de la amargura a mi hermana, haciendole diabluras para forzarla a alejarse de los suyos con artimañas sucias. Y cuando no estan, quien los mima soy yo. No me considero un padre, solo les doy lo que a veces no les dan sus propios padres. Sin mi, el mayor no tendria muchos de sus juguetes, como la jungla de playmobil, o sin mi, el menor no tendria sus pelotas con las que tanto goza el chavalillo. Yo hablo sabiendo lo que digo, sin mas, cualquier criatura merece vivir por pesimo que sea el ambiente que tenga...

y que me quieres decir con eso? darme aun mas la razon? tus sobrinos, son eso, sobrinos, piensas que tendrias los mismos sentimientos hacia ellos si fueran tus hijos? cuando seas padre, lo averiguarás.
Y por otro lado, me estan dando la razon... crees que es bueno para tus sobrinos ver a si a su padre? y el otro tambien? que son personas que SUFREN!!
Nunca entenderé porque la gente trae niños a la vida para hacerlos sufrir!

No, lo que quiero decir es que los niños no tienen la culpa de la gente que los rodea y por eso merecen tener una oportunidad en la vida. Y estos niños no han sufrido, un poco el mayor al principio, pero ahora no, solo lo ve una vez al mes y tampoco sufre si no lo ve... Y el padre del menor lo que pasa que sus artimañas andan por vivir en San Sebastian y forzar a mi hermana a que viva alla a como sea, pero suele venir sus findes de semana, de hecho el y mi hermana si son pareja, mucho aguanta mi hermana ya.

La cuestión se reduce a algo muy simple.
Un feto es un feto, no siente ni padece con 3 semanas. No piensa, no razona, no llora ni sufre.
Un niño, de 5 años, ve que sus padres se van a divorciar porque se precipitaron de jóvenes al tenerlo, y se han cargado su relación. EL niño acabaría deduciendo cuando fuese mayor que él fue la causa del divorcio de los padres, de las penurias económicas...verá cómo amigos suyos tienen juguetes chulos y padres que los apuntan a clases extraescolares y van a verlos juntos a los campeonatos, mientras que ese muchacho tiene una familia rota, sin caprichos porque sus padres no tienen ni curro, y sin ver a su familia feliz.
¿Quién sufre más? ¿El niño que no ha nacido, o el que sí lo ha hecho?
¿Tenemos que pensar en la posible buena vida que podría tener una criatura inexistente, o ser consecuentes, actuar con la cabeza y no arriesgarse a la infelicidad de la criatura?
Y creedme, hablo con MUCHA empatía, demasiada.

adrianoff escribió:

Hathaway escribió:

adrianoff escribió:Este que "supuestamente habla sin conocimiento" ha tenido que cuidar a sus 2 sobrinos, porque el padre del mayor era un borracho-drogata-maltratador y ahora esta lejos y el padre del menor lleva por la calle de la amargura a mi hermana, haciendole diabluras para forzarla a alejarse de los suyos con artimañas sucias. Y cuando no estan, quien los mima soy yo. No me considero un padre, solo les doy lo que a veces no les dan sus propios padres. Sin mi, el mayor no tendria muchos de sus juguetes, como la jungla de playmobil, o sin mi, el menor no tendria sus pelotas con las que tanto goza el chavalillo. Yo hablo sabiendo lo que digo, sin mas, cualquier criatura merece vivir por pesimo que sea el ambiente que tenga...

y que me quieres decir con eso? darme aun mas la razon? tus sobrinos, son eso, sobrinos, piensas que tendrias los mismos sentimientos hacia ellos si fueran tus hijos? cuando seas padre, lo averiguarás.
Y por otro lado, me estan dando la razon... crees que es bueno para tus sobrinos ver a si a su padre? y el otro tambien? que son personas que SUFREN!!
Nunca entenderé porque la gente trae niños a la vida para hacerlos sufrir!

No, lo que quiero decir es que los niños no tienen la culpa de la gente que los rodea y por eso merecen tener una oportunidad en la vida. Y estos niños no han sufrido, un poco el mayor al principio, pero ahora no, solo lo ve una vez al mes y tampoco sufre si no lo ve... Y el padre del menor lo que pasa que sus artimañas andan por vivir en San Sebastian y forzar a mi hermana a que viva alla a como sea, pero suele venir sus findes de semana, de hecho el y mi hermana si son pareja, mucho aguanta mi hermana ya.

Vale, para tí los niños son como mascotas.

¿QUE EL CRÍO NO SUFRE? ¿Pero es que te crees que es un perro? El niño TIENE MEMORIA, que no vea a su padre no quiere decir que NO SE ACUERDE, y claro que lo recuerda, ES SU PADRE. Y el ambiente es MALO, los niños no son gilipollas, son niños, pero se enteran de casi todo. No sé si es que cruzáis la línea de los 12 años y con la pubertad mágicamente sois unos machotes hechos y derechos, pero yo recuerdo perfectamente mi infancia, y era PERFECTAMENTE CONSCIENTE de los problemas que había en casa, aunque me los intentasen ocultar.

Por otro lado... Si yo me quedase preñada, tendría que pensármelo, por supuesto, pero mi tendencia es abortar. Yo pongo medios, no cometo irresponsabilidades, porque no quiero tener un niño, no quiero esa carga, no quiero que nadie que requiere tantísimas cosas dependa de mí, y NO QUIERO PONER EN PELIGRO MI VIDA. Tampoco quiero que nazca con un rollo hereditario que tengo, que aunque es una auténtica gilipollez, hace que no pueda hacer viajes largos, y que al mismo tiempo, si me quedo preñada, tenga que pincharme a diario para no correr peligro. No quiero condicionar a una persona a eso. No quiero condicionar a una persona a vivir según lo que YO pueda darle.

Mi visión puede cambiar, evidentemente, tengo 22 años, pero ahora mismo, NO QUIERO ESO.

Menudos argumentos demagogicos los de provida

Hathaway no me contestes de ese modo porque no pretendía decirte si sabes lo que es tener hijos o no, me refiero a que cada uno vive una situación diferente en su vida y con su pareja y desde fuera se ve todo más fácil, yo tuve mi situación en la que me vi incapaz de abortar, ellos tendrán la suya y no será como la mía.

Yo solo os aporto mi experiencia, tuve a mi hija, me mate a currar y estudiar, las pasé putas si, pero no me arrepiento de nada porque es lo mejor que me ha pasado en la vida.
Pera la opción del aborto existe y si creéis que es lo mejor adelante, pero que sea decisión vuestra y que estéis seguros de ella.

Suerte!!!

Este problema de un "embarazo no deseado", cuando se produce en el seno de una pareja bien avenida, es un problema maravilloso. Lo único que hay que hacer es dar la cara, tirar para adelante y ya está. Al final os daréis cuenta de que es la mejor solución.

Abortar a un niño que viene perfectamente sano, que surge de una relación amorosa entre dos personas que se quieren es inconcebible para mí. Puedo entender que quiera el aborto una chica que se queda embarazada de un hombre al que no quiere. Pero en este caso, creo que se dan todas las circunstancias a favor del nacimiento, y sólo juega en contra EL DINERO, como siempre.

En un primer momento las familias se podrán enfadar pero estoy convencido de que al final estarán todos de acuerdo en que lo mejor es que nazca el niño. Entre dos familias pueden ponerse de acuerdo para criarlo y apoyar a los padres.

Mantengo lo que dije al principio: creo que el padre debe luchar por el nacimiento del hijo, debe defenderlo desde ya, y empezar a tomar decisiones sobre la base de que va a nacer ese niño. Y no darle vueltas. Sentirás que haces lo correcto.

Además, ¡qué narices!, ¿qué pasa porque una chica tenga un hijo con su novio? ¿Se va a desmoronar ahora la moral española o qué? Eso ha pasado toda la vida y seguirá pasando y no tiene ningún problema. Es más, mucha gente que da lecciones de moralidad y aconseja los abortos a los demás por cosas como "es que te va a destrozar la vida blablablá" al final terminan viviendo en un piso muy caro, con un coche alemán de alta gama, pero completamente solos.

Cuanto más se piensa, peor. Este no es un problema de pensar. Este es un problema para sentir. ¿Tú qué sientes dentro de ti? Sabes que lo correcto es que nazca, porque eso es lo que sientes aunque aún no te hayas dado cuenta. Tu propio ser te está diciendo desde dentro que la solución es que nazca el niño. "El corazón tiene razones que la razón no entiende" dijo el filósofo Blaise Pascal. Y tenía razón.

Salu2

Quintiliano escribió:Este problema de un "embarazo no deseado", cuando se produce en el seno de una pareja bien avenida, es un problema maravilloso. Lo único que hay que hacer es dar la cara, tirar para adelante y ya está. Al final os daréis cuenta de que es la mejor solución.

Abortar a un niño que viene perfectamente sano, que surge de una relación amorosa entre dos personas que se quieren es inconcebible para mí. Puedo entender que quiera el aborto una chica que se queda embarazada de un hombre al que no quiere. Pero en este caso, creo que se dan todas las circunstancias a favor del nacimiento, y sólo juega en contra EL DINERO, como siempre.

En un primer momento las familias se podrán enfadar pero estoy convencido de que al final estarán todos de acuerdo en que lo mejor es que nazca el niño. Entre dos familias pueden ponerse de acuerdo para criarlo y apoyar a los padres.

Mantengo lo que dije al principio: creo que el padre debe luchar por el nacimiento del hijo, debe defenderlo desde ya, y empezar a tomar decisiones sobre la base de que va a nacer ese niño. Y no darle vueltas. Sentirás que haces lo correcto.

Además, ¡qué narices!, ¿qué pasa porque una chica tenga un hijo con su novio? ¿Se va a desmoronar ahora la moral española o qué? Eso ha pasado toda la vida y seguirá pasando y no tiene ningún problema. Es más, mucha gente que da lecciones de moralidad y aconseja los abortos a los demás por cosas como "es que te va a destrozar la vida blablablá" al final terminan viviendo en un piso muy caro, con un coche alemán de alta gama, pero completamente solos.

Cuanto más se piensa, peor. Este no es un problema de pensar. Este es un problema para sentir. ¿Tú qué sientes dentro de ti? Sabes que lo correcto es que nazca, porque eso es lo que sientes aunque aún no te hayas dado cuenta. Tu propio ser te está diciendo desde dentro que la solución es que nazca el niño. "El corazón tiene razones que la razón no entiende" dijo el filósofo Blaise Pascal. Y tenía razón.

Salu2

Totalmente de acuerdo...

Quintiliano escribió:Este problema de un "embarazo no deseado", cuando se produce en el seno de una pareja bien avenida, es un problema maravilloso.

Una pareja adolescente que lleva 6 meses junta, como que no es sinónimo de estabilidad.

Todo lo demás muy bonito sí, pero por desgracia la realidad no lo suele ser tanto.

Quintiliano escribió:...

Lo siento, pero es que me parece tremendamente irresponsable tener un niño sin tener medios. Mis padres no tienen por qué pagar un hijo que no han decidido tener.

Quintiliano escribió:Este problema de un "embarazo no deseado", cuando se produce en el seno de una pareja bien avenida, es un problema maravilloso. Lo único que hay que hacer es dar la cara, tirar para adelante y ya está. Al final os daréis cuenta de que es la mejor solución.

Abortar a un niño que viene perfectamente sano, que surge de una relación amorosa entre dos personas que se quieren es inconcebible para mí. Puedo entender que quiera el aborto una chica que se queda embarazada de un hombre al que no quiere. Pero en este caso, creo que se dan todas las circunstancias a favor del nacimiento, y sólo juega en contra EL DINERO, como siempre.

En un primer momento las familias se podrán enfadar pero estoy convencido de que al final estarán todos de acuerdo en que lo mejor es que nazca el niño. Entre dos familias pueden ponerse de acuerdo para criarlo y apoyar a los padres.

Mantengo lo que dije al principio: creo que el padre debe luchar por el nacimiento del hijo, debe defenderlo desde ya, y empezar a tomar decisiones sobre la base de que va a nacer ese niño. Y no darle vueltas. Sentirás que haces lo correcto.

Además, ¡qué narices!, ¿qué pasa porque una chica tenga un hijo con su novio? ¿Se va a desmoronar ahora la moral española o qué? Eso ha pasado toda la vida y seguirá pasando y no tiene ningún problema. Es más, mucha gente que da lecciones de moralidad y aconseja los abortos a los demás por cosas como "es que te va a destrozar la vida blablablá" al final terminan viviendo en un piso muy caro, con un coche alemán de alta gama, pero completamente solos.

Cuanto más se piensa, peor. Este no es un problema de pensar. Este es un problema para sentir. ¿Tú qué sientes dentro de ti? Sabes que lo correcto es que nazca, porque eso es lo que sientes aunque aún no te hayas dado cuenta. Tu propio ser te está diciendo desde dentro que la solución es que nazca el niño. "El corazón tiene razones que la razón no entiende" dijo el filósofo Blaise Pascal. Y tenía razón.

Salu2

Y esa chorrada?
Yo estoy segura de que quiero formar una familia con mi chico, pero en un futuro, cuando tenga mi carrera terminada, mi independencia económica... No quiero ser tan egoísta de encima precipitarme por cuestiones morales y hacer a mi madre ayudarme a criar un niño ahora que ha terminado de criar dos y se ha merecido su descanso. Y obviamente, si yo buscase curro ahora, tendría que dejar mis estudios, al igual que mi novio, entonces ...
No se puede criticar a alguien por decidir el futuro de una cosa que aún ni existe... Estáis hablando de los derechos de la vida de algo que no tiene ni sentidos ni leches, y arruinar la juventud de dos adolescentes que encima han tomado medidas para evitarlo, no es que haya sido un calentón sin más.
En fin.

Kirus escribió:

Quintiliano escribió:...

Lo siento, pero es que me parece tremendamente irresponsable tener un niño sin tener medios. Mis padres no tienen por qué pagar un hijo que no han decidido tener.

¿Tú no has oído nunca ese dicho popular que dice que los niños siempre vienen con un pan debajo del brazo?

Estamos viviendo la peor crisis demográfica de la Historia en nuestro país. Aquí ya solamente tienen niños los inmigrantes, ¡y gracias!.

Gracias al nacimiento de ese niño, podrá funcionar un poco mejor un colegio público, luego un instituto público, luego una universidad pública. Podrán ejercer su profesión maestros, profesores, educadores... ¿Sabes que ha habido muchos colegios que han tenido que cerrar, por falta de niños, sobre todo en pequeñas localidades?

El gran problema de las pensiones, sobre el que nadie habla claro, se basa precisamente en que cada vez habrá más pensionistas y menos cotizantes en activo.

Si España pudiera hablar por sí misma, pediría a gritos el nacimiento de ese niño. Porque lo que más necesita nuestro país es que nazcan nuevos niños, y te puedo asegurar que les ayudarán. Vaya si les ayudarán. Hoy un niño pequeño no pasa necesidad de ninguna manera.

Por último decir que de todas las cosas que se puede llegar a ser en la vida (titulado universitario, empresario, artista, etc) la más importante y noble, y me remito a nuestro Código civil de 1889 aún vigente, es ser padre de familia. Cuando nuestro Código Civil quiere referirse a una persona recta y de buen juicio, se refiere a "un buen padre de familia" ¿Por qué? Porque desde siempre se sabe que quien ha traído hijos al mundo y los ha tenido que cuidar, a la fuerza tiene que ser una persona más sensata y honesta.

Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Y termino con unos versos del poeta gallego Lois Pereiro a quien dedicaron el Día das Letras Galegas este año (traduzco del gallego):

"Se abrieron dos puertas en direcciones opuestas
y escogí la que se abría en dirección a la vida
con el sol entrando por las ventanas"

Quintiliano escribió:Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

A éso lo llamo yo responsabilidad.

Entonces, según eso, una persona que no tiene hijos es un asco...

En fin...

A mí me importa poco estar haciendo bien a un país, si por ello me estoy perjudicando a mí misma y a los que me rodean... Lo siento mucho, pero lo primero soy yo.

Quintiliano escribió:
Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Pues yo lo veo mas al contrario, abortar si tiene marcha atrás,solo afecta a la pareja (no hay aun ningún niño) en un futuro con la pareja mas estable (6 meses no son nada) y con las ideas mas claras puedes buscar un hijo. Ahora tener un hijo ya no tiene vuelta atrás y darte cuenta luego que la pareja no funciona o que no hay medios o que por lo que sea la cosa se complica.... eso es un putadon y no solo afecta a la pareja... afecta al niño.

unoquepasa escribió:

Quintiliano escribió:
Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Pues yo lo veo mas al contrario, abortar si tiene marcha atrás,solo afecta a la pareja (no hay aun ningún niño) en un futuro con la pareja mas estable (6 meses no son nada) y con las ideas mas claras puedes buscar un hijo. Ahora tener un hijo ya no tiene vuelta atrás y darte cuenta luego que la pareja no funciona o que no hay medios o que por lo que sea la cosa se complica.... eso es un putadon y no solo afecta a la pareja... afecta al niño.

Me parece que pensáis demasiado. No somos máquinas. No somos ordenadores. Los seres humanos tomamos decisiones irracionales y pasionales.

Hay un escritor italiano que ha afirmado que cuanta más inteligencia y capacidad, más esterilidad, y al final hay que darle la razón. Conozco mucha gente que no tiene y no tendrá jamás hijos y se debe a pensarlo demasiado.

Salu2

Quintiliano escribió:Me parece que pensáis demasiado. No somos máquinas. No somos ordenadores. Los seres humanos tomamos decisiones irracionales y pasionales.

Hay un escritor italiano que ha afirmado que cuanta más inteligencia y capacidad, más esterilidad, y al final hay que darle la razón. Conozco mucha gente que no tiene y no tendrá jamás hijos y se debe a pensarlo demasiado.

Salu2

Claro, lo mejor es hacerlo todo a las brabas y oye, que como dices, luego es como quien compra un televisor en el Corte Inglés, sino te gusta lo devuelves. ¡Si todo son ventajas!

Quintiliano escribió:

unoquepasa escribió:

Quintiliano escribió:
Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Pues yo lo veo mas al contrario, abortar si tiene marcha atrás,solo afecta a la pareja (no hay aun ningún niño) en un futuro con la pareja mas estable (6 meses no son nada) y con las ideas mas claras puedes buscar un hijo. Ahora tener un hijo ya no tiene vuelta atrás y darte cuenta luego que la pareja no funciona o que no hay medios o que por lo que sea la cosa se complica.... eso es un putadon y no solo afecta a la pareja... afecta al niño.

Me parece que pensáis demasiado. No somos máquinas. No somos ordenadores. Los seres humanos tomamos decisiones irracionales y pasionales.

Hay un escritor italiano que ha afirmado que cuanta más inteligencia y capacidad, más esterilidad, y al final hay que darle la razón. Conozco mucha gente que no tiene y no tendrá jamás hijos y se debe a pensarlo demasiado.

Salu2

Y asi nos va, con esa mentalidad.... bah tengamos un hijo, ya veremos que le damos de comer... bah compremos el piso, ya veremos como lo pagamos, ya saldremos adelante, bah, financia la PS3 a 5 años, que me sale a 2€ al mes...

Crisis demografica.... que gracia me hace. Miles de niños muriendose de hambre... como para traer por traer mas.

Black29 escribió:
Y asi nos va, con esa mentalidad.... bah tengamos un hijo, ya veremos que le damos de comer... bah compremos el piso, ya veremos como lo pagamos, ya saldremos adelante, bah, financia la PS3 a 5 años, que me sale a 2€ al mes...

Crisis demografica.... que gracia me hace. Miles de niños muriendose de hambre... como para traer por traer mas.

+1

Algunos os estáis tomando a broma lo que he dicho, pero no he afirmado en ningún momento que haya que hacer las cosas a lo loco. Solamente he dicho, que hay decisiones en la vida, como ésta que se trata en este hilo, que se deben tomar más con el corazón que con la mente.

No es momento para lamentarse por lo que ha pasado, sino para alegrarse de que el niño venga sano y que la madre esté en condiciones de poder tenerlo de forma sana y segura

Lo más importante de todo está bien: el niño tiene padre, tiene madre, tiene familia... ya se resolverá lo demás.

Salu2

Quintiliano escribió:Algunos os estáis tomando a broma lo que he dicho, pero no he afirmado en ningún momento que haya que hacer las cosas a lo loco. Solamente he dicho, que hay decisiones en la vida, como ésta que se trata en este hilo, que se deben tomar más con el corazón que con la mente.

No es momento para lamentarse por lo que ha pasado, sino para alegrarse de que el niño venga sano y que la madre esté en condiciones de poder tenerlo de forma sana y segura

Lo más importante de todo está bien: el niño tiene padre, tiene madre, tiene familia... ya se resolverá lo demás.

Salu2

Pero si solo llevan 6 meses... Si me dices que llevan 3, 4 años...bueno. Pero meses... ahí no hay nada estabilizado. Lo mismo nace la criatura y sus padres no pueden ni verse, ya me dirás tú el entorno para criar a un niño con unos padres que no pueden ni verse.
Que no, que un niño tiene que venir sano, sí, pero en el seno de una familia madura psicologicamente, no solo físicamente. Con capacidad de afrontar todo tipo de retos, de alimentar al niño sin ayuda y poder darle todo lo que necesite. El problema de la sociedad es que se traen niños por traer, y vamos muy mal.
Ya el tener un perro es una responsabilidad enorme, y ya está feo moralmente cogerlo, desprenderlo de su madre sin saber a lo que te enfrentas, para luego a la mínima que se te complique la cosa y te falte dinero, regalarlo o abandonarlo. Pues ya imagínate un niño...

Losille escribió:Hathaway no me contestes de ese modo porque no pretendía decirte si sabes lo que es tener hijos o no, me refiero a que cada uno vive una situación diferente en su vida y con su pareja y desde fuera se ve todo más fácil, yo tuve mi situación en la que me vi incapaz de abortar, ellos tendrán la suya y no será como la mía.

Yo solo os aporto mi experiencia, tuve a mi hija, me mate a currar y estudiar, las pasé putas si, pero no me arrepiento de nada porque es lo mejor que me ha pasado en la vida.
Pera la opción del aborto existe y si creéis que es lo mejor adelante, pero que sea decisión vuestra y que estéis seguros de ella.

Suerte!!!

Si te conteste asi es porque me dijsite que "era muy facil verlo desde fuera", y lo unico que te dije es "que sabras tu si lo veo desde fuera o desde dentro".
Yo no os voy a aportar mi experiencia, porque es MIA, pero basandome en ella opino, a quien le guste bien, y a quien no, que no se la lea, pero como ya he dicho por ahi atras, cada uno ha de aprender de sus experiencias.

Quintiliano escribió:
¿Tú no has oído nunca ese dicho popular que dice que los niños siempre vienen con un pan debajo del brazo?

Estamos viviendo la peor crisis demográfica de la Historia en nuestro país. Aquí ya solamente tienen niños los inmigrantes, ¡y gracias!.

Gracias al nacimiento de ese niño, podrá funcionar un poco mejor un colegio público, luego un instituto público, luego una universidad pública. Podrán ejercer su profesión maestros, profesores, educadores... ¿Sabes que ha habido muchos colegios que han tenido que cerrar, por falta de niños, sobre todo en pequeñas localidades?

Si España pudiera hablar por sí misma, pediría a gritos el nacimiento de ese niño. Porque lo que más necesita nuestro país es que nazcan nuevos niños, y te puedo asegurar que les ayudarán. Vaya si les ayudarán. Hoy un niño pequeño no pasa necesidad de ninguna manera.

Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Lo que hay que leer!!!!
1- si, aqui solo vienen tienen hijos los inmigrantes... ahi te doy la razon y en los siguientes puntos te explico el porque..

2- funcionan mejor los colegios publicos? JA, buca una guarderia publica en BCN... o un colegio... quieres que te lo explique? en una guarderia publica, no entras, OLVIDATE. TODAS las plazas son para esos "hijos de inmigrantes" que decias tu antes a los que hay que dar las gracias... sabes lo que cuesta una guarderia privada? 600 € al mes...

Con el colegio puedes tener mas suerte para entrar en un publico... pero... cuando a mi me tocó ir a ver colegios y me explicaron que todos los dias mi hijo iba a tener una clase "menos" porque la gran mayoria de los niños que entraban en el colegio no sabian hablar español, y claro, tenian que estar por ellos, ¿voy a dejar yo a mi hijo ahi? ¿Por que tiene que ir mas atrasado que el resto de niños de su edad en cualquier otro colegio? Pos ala, a mirar concertados... porque claro... no esta la cosa para los privados...

3 - Que los ayudan? OLVIDATE!, esa maravillosa prestacion que te da hacienda de 100€, te la dan los 3 primeros años, luego apañate, y te aseguro que un bebe con 100€ al mes no tienes ni pa pañales!, luego tienes las ayudas de las comunidades, aqui en Cataluña NO LAS PAGAN, porque? PORQUE ESTAN SIN UN P**O DURO! asi que si... espera que te ayuden...

4- ah claro!! te reprocharas toda la vida el abortar de 3 semanas, de un feto, que no tiene cara, no siente, pero de darlo en adopcion no, verdad? despues de haber pasado todo el embarazo, el parto, verlo, sentirlo...
Si señor... todo muy maduro..

Amén.

Hathaway escribió:....
2- funcionan mejor los colegios publicos? JA, buca una guarderia publica en BCN... o un colegio... quieres que te lo explique? en una guarderia publica, no entras, OLVIDATE. TODAS las plazas son para esos "hijos de inmigrantes" que decias tu antes a los que hay que dar las gracias... sabes lo que cuesta una guarderia privada? 600 € al mes...
...

Estoy contigo Hathaway

He marcado este punto porque me ha hecho gracia el darme cuenta de lo que me voy a ahorrar, ya que mi mujer tiene una guardería.

Y por si alguno esta preocupado porque nazcan niños, decir que yo estoy buscandolo, asi que tranquilos todos que siendo de EOL por lo menos naceran quintillizos.

Un saludo.

Mistercho escribió:Estoy contigo Hathaway

He marcado este punto porque me ha hecho gracia el darme cuenta de lo que me voy a ahorrar, ya que mi mujer tiene una guardería.

Y por si alguno esta preocupado porque nazcan niños, decir que yo estoy buscandolo, asi que tranquilos todos que siendo de EOL por lo menos naceran quintillizos.

Un saludo.

Pues no sabes la suerte que tienes! te lo aseguro!

Hathaway escribió:Si te conteste asi es porque me dijsite que "era muy facil verlo desde fuera", y lo unico que te dije es "que sabras tu si lo veo desde fuera o desde dentro".
Yo no os voy a aportar mi experiencia, porque es MIA, pero basandome en ella opino, a quien le guste bien, y a quien no, que no se la lea, pero como ya he dicho por ahi atras, cada uno ha de aprender de sus experiencias...

Veo que sigues sin entender lo que te digo, por lo que están pasando ellos tu lo ves desde fuera porque no eres ellos, no vives sus vidas y no te rodean sus circunstancias, a eso me refiero con "es muy fácil verlo desde fuera" porque son ellos los que están pasando el trago en este momento y los que sabrán como son sus vidas.
Yo pienso que en todo caso deberían hablar con sus familias, al menos con la de ella, porque si al final aborta le hará falta el apoyo de su madre, es un trago duro tanto física como psicológicamente.

Con respecto a guarderías públicas y colegios siento mucho que la situación esté tan mal en Barcelona, desde luego es para pensárselo, aquí por suerte no es difícil que acepten a tu hijo en una guardería pública, las privadas cuestan 200 pavos, y los colegios tienen un buen nivel que no se ve afectado por los inmigrantes.

creo que nos hemos ido del tema un poco.
no sabemos la razon por que el embarazo no es deseado.
puede ser que no se sientan preparados. o no esten en un momento de su vida donde puedan tener un crio.

Aevum escribió:creo que nos hemos ido del tema un poco.
no sabemos la razon por que el embarazo no es deseado.
puede ser que no se sientan preparados. o no esten en un momento de su vida donde puedan tener un crio.

te has leido el hilo???

Y yo que pensaba que sólo en Misce se podía convertir cualquier tema en "los inmigrantes son malos"... qué pena me dais algunos...

La pastilla es 99,9% segura... tu novia se las tomo mal, es bastante improbable por no decir imposible quedarse embarazada tomandolas CORRECTAMENTE.

Ahora bien, te diría que hagas lo que te diga tu corazón. No pienses en lo que puede pasar " mi familia me matará", porque si considerás el "QUE PASARA" como valido, entonces esas celulas, son tu hijo, y tambien existen. Nada existe todavia, pero lo que si tienes ahora es tu novia y tus ganas o tus no ganas, tu decides.

3 semanas no es nada.. es prácticamente lo mismo que tomar la píldora del día después.. que mucha gente considera "abortiva"

Ya tendréis tiempo de tener un crió cuando tengáis mejor situación...

Hathaway escribió:

Losille escribió:Hathaway no me contestes de ese modo porque no pretendía decirte si sabes lo que es tener hijos o no, me refiero a que cada uno vive una situación diferente en su vida y con su pareja y desde fuera se ve todo más fácil, yo tuve mi situación en la que me vi incapaz de abortar, ellos tendrán la suya y no será como la mía.

Yo solo os aporto mi experiencia, tuve a mi hija, me mate a currar y estudiar, las pasé putas si, pero no me arrepiento de nada porque es lo mejor que me ha pasado en la vida.
Pera la opción del aborto existe y si creéis que es lo mejor adelante, pero que sea decisión vuestra y que estéis seguros de ella.

Suerte!!!

Si te conteste asi es porque me dijsite que "era muy facil verlo desde fuera", y lo unico que te dije es "que sabras tu si lo veo desde fuera o desde dentro".
Yo no os voy a aportar mi experiencia, porque es MIA, pero basandome en ella opino, a quien le guste bien, y a quien no, que no se la lea, pero como ya he dicho por ahi atras, cada uno ha de aprender de sus experiencias.

Quintiliano escribió:
¿Tú no has oído nunca ese dicho popular que dice que los niños siempre vienen con un pan debajo del brazo?

Estamos viviendo la peor crisis demográfica de la Historia en nuestro país. Aquí ya solamente tienen niños los inmigrantes, ¡y gracias!.

Gracias al nacimiento de ese niño, podrá funcionar un poco mejor un colegio público, luego un instituto público, luego una universidad pública. Podrán ejercer su profesión maestros, profesores, educadores... ¿Sabes que ha habido muchos colegios que han tenido que cerrar, por falta de niños, sobre todo en pequeñas localidades?

Si España pudiera hablar por sí misma, pediría a gritos el nacimiento de ese niño. Porque lo que más necesita nuestro país es que nazcan nuevos niños, y te puedo asegurar que les ayudarán. Vaya si les ayudarán. Hoy un niño pequeño no pasa necesidad de ninguna manera.

Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Lo que hay que leer!!!!
1- si, aqui solo vienen tienen hijos los inmigrantes... ahi te doy la razon y en los siguientes puntos te explico el porque..

2- funcionan mejor los colegios publicos? JA, buca una guarderia publica en BCN... o un colegio... quieres que te lo explique? en una guarderia publica, no entras, OLVIDATE. TODAS las plazas son para esos "hijos de inmigrantes" que decias tu antes a los que hay que dar las gracias... sabes lo que cuesta una guarderia privada? 600 € al mes...

Con el colegio puedes tener mas suerte para entrar en un publico... pero... cuando a mi me tocó ir a ver colegios y me explicaron que todos los dias mi hijo iba a tener una clase "menos" porque la gran mayoria de los niños que entraban en el colegio no sabian hablar español, y claro, tenian que estar por ellos, ¿voy a dejar yo a mi hijo ahi? ¿Por que tiene que ir mas atrasado que el resto de niños de su edad en cualquier otro colegio? Pos ala, a mirar concertados... porque claro... no esta la cosa para los privados...

3 - Que los ayudan? OLVIDATE!, esa maravillosa prestacion que te da hacienda de 100€, te la dan los 3 primeros años, luego apañate, y te aseguro que un bebe con 100€ al mes no tienes ni pa pañales!, luego tienes las ayudas de las comunidades, aqui en Cataluña NO LAS PAGAN, porque? PORQUE ESTAN SIN UN P**O DURO! asi que si... espera que te ayuden...

4- ah claro!! te reprocharas toda la vida el abortar de 3 semanas, de un feto, que no tiene cara, no siente, pero de darlo en adopcion no, verdad? despues de haber pasado todo el embarazo, el parto, verlo, sentirlo...
Si señor... todo muy maduro..

No te falta razon, con cuerde con todo

baronrojo2 escribió:No te falta razon, con cuerde con todo

Gracias baronrojo2 y todos los que me habeis dado la razon, pero todo este tema me indigna y "me toca" mucho por experiencia personal.
Y pido perdon por las maneras quizas de contestar, hay formas y formas de decir las cosas, pero como os digo, hay cosas que leo que me encienden la sangre y no puedo....

Hathaway escribió:

Losille escribió:Hathaway no me contestes de ese modo porque no pretendía decirte si sabes lo que es tener hijos o no, me refiero a que cada uno vive una situación diferente en su vida y con su pareja y desde fuera se ve todo más fácil, yo tuve mi situación en la que me vi incapaz de abortar, ellos tendrán la suya y no será como la mía.

Yo solo os aporto mi experiencia, tuve a mi hija, me mate a currar y estudiar, las pasé putas si, pero no me arrepiento de nada porque es lo mejor que me ha pasado en la vida.
Pera la opción del aborto existe y si creéis que es lo mejor adelante, pero que sea decisión vuestra y que estéis seguros de ella.

Suerte!!!

Si te conteste asi es porque me dijsite que "era muy facil verlo desde fuera", y lo unico que te dije es "que sabras tu si lo veo desde fuera o desde dentro".
Yo no os voy a aportar mi experiencia, porque es MIA, pero basandome en ella opino, a quien le guste bien, y a quien no, que no se la lea, pero como ya he dicho por ahi atras, cada uno ha de aprender de sus experiencias.

Quintiliano escribió:
¿Tú no has oído nunca ese dicho popular que dice que los niños siempre vienen con un pan debajo del brazo?

Estamos viviendo la peor crisis demográfica de la Historia en nuestro país. Aquí ya solamente tienen niños los inmigrantes, ¡y gracias!.

Gracias al nacimiento de ese niño, podrá funcionar un poco mejor un colegio público, luego un instituto público, luego una universidad pública. Podrán ejercer su profesión maestros, profesores, educadores... ¿Sabes que ha habido muchos colegios que han tenido que cerrar, por falta de niños, sobre todo en pequeñas localidades?

Si España pudiera hablar por sí misma, pediría a gritos el nacimiento de ese niño. Porque lo que más necesita nuestro país es que nazcan nuevos niños, y te puedo asegurar que les ayudarán. Vaya si les ayudarán. Hoy un niño pequeño no pasa necesidad de ninguna manera.

Si abortas te lo podrás reprochar toda la vida y es una decisión que no tiene vuelta atrás. Si tienes al niño, siempre podrías darlo en adopción y hacer feliz a una familia que lo quiera adoptar.

Lo que hay que leer!!!!
1- si, aqui solo vienen tienen hijos los inmigrantes... ahi te doy la razon y en los siguientes puntos te explico el porque..

2- funcionan mejor los colegios publicos? JA, buca una guarderia publica en BCN... o un colegio... quieres que te lo explique? en una guarderia publica, no entras, OLVIDATE. TODAS las plazas son para esos "hijos de inmigrantes" que decias tu antes a los que hay que dar las gracias... sabes lo que cuesta una guarderia privada? 600 € al mes...

Con el colegio puedes tener mas suerte para entrar en un publico... pero... cuando a mi me tocó ir a ver colegios y me explicaron que todos los dias mi hijo iba a tener una clase "menos" porque la gran mayoria de los niños que entraban en el colegio no sabian hablar español, y claro, tenian que estar por ellos, ¿voy a dejar yo a mi hijo ahi? ¿Por que tiene que ir mas atrasado que el resto de niños de su edad en cualquier otro colegio? Pos ala, a mirar concertados... porque claro... no esta la cosa para los privados...

3 - Que los ayudan? OLVIDATE!, esa maravillosa prestacion que te da hacienda de 100€, te la dan los 3 primeros años, luego apañate, y te aseguro que un bebe con 100€ al mes no tienes ni pa pañales!, luego tienes las ayudas de las comunidades, aqui en Cataluña NO LAS PAGAN, porque? PORQUE ESTAN SIN UN P**O DURO! asi que si... espera que te ayuden...

4- ah claro!! te reprocharas toda la vida el abortar de 3 semanas, de un feto, que no tiene cara, no siente, pero de darlo en adopcion no, verdad? despues de haber pasado todo el embarazo, el parto, verlo, sentirlo...
Si señor... todo muy maduro..

+10000000000000000000000000000000000

Conozco a alguien que se "cargó el chapu" con mas o menos el mismo tiempo de relación que tu llevas con tu chica(basicamente que dejó embarazada a la novia sin querer)
Terminaron casandose y teniendo a la niña.
A dia de hoy están separados, la ex-mujer no puede ver a mi conocido, mi conocido no puede ver a la ex-mujer, y esta le está arruinando la vida, tanto a el, como muchas veces a su familia... vamos, un caos, y claro, la mujer tiene las de ganar, porque está la niña de por medio, demandas a cada dos por tres, puteos, y demás.
Es un embrión, no tiene nada desarrollado, ni conciencia, ni nada.

Basicamente es esto lo que tiene tu chica dentro.
Crees realmente que merece la pena seguir adelante si no podeis darle una vida digna?
Creeis que merece la pena tenerla, para que al final por lo que sea, vosotros no sigais adelante y el/ella sea quien sufra por ello?
Creeis que realmente podreis darle todo lo que merece? un techo, comida, y que no le falte de nada?
Si no es así, y viendo el estado en el que esta ahora mismo, yo ni me lo pensaria.

exactamente

Y ojo, que soy Gayer, pero me encantaria ser padre algún dia para tener un criajo al que educar, y darle una educación y una vida, eso siempre lo he tenido claro (al igual que he tenido claro que lo voy a tener dificil en mi situación ) por lo que envidio el hecho de que se pueda crear una vida en una relación hetero.

Pero hay que ser realistas, si no se puede no se puede, no es el momento, ya llegará, pero como el creador del hilo dice, es un embarazo NO deseado.

Asesinato, como dicen algunos?
No se puede asesinar a algo que no está vivo, el embrión ni siente ni padece, es un puñado de celulas que si, si sigue adelante si será una vida, pero actualmente no lo es.

Dejarlo en adopción?
Aparte del ya hablado malestar de los padres biológicos del niño, sobretodo de la madre, al dar un ser que ha tenido dentro durante 9 meses, sintiendolo y notandolo crecer, no creeis que ya hay suficientes niños en orfanatos?
No conozco cifras ni nada, pero vamos, ni creo que un orfanato (porque mientras encuentra una familia que lo adopte y no, vivirá en un orfanato) sea el mejor sitio para un niño, ni creo que aunque haya tantos padres deseosos de tener hijos, haya mas que niños por adoptar actualmente.
Si tantas ganas tienen de adoptar un niño, hay cientos de niños sufriendo mucho en otros paises, (no hace falta irse muy lejos, el sahara, por ejemplo)
Creo que ya hay bastantes niños sufriendo en el mundo como para traer mas que sufrirán igual

Enchu escribió:Y ojo, que soy Gayer

¿Pero tú no eras bisexual?

http://www.youtube.com/watch?v=Rqjf35TBzH8

Si no vais a poder darle al crío lo que se merece, si vais a sufrir vosotros y él para tirar adelante, la cosa está clara, creo yo.

Que aborte.
Piensa que en la etapa de tu vida solo te aportará dificultades para avanzar, y llevais muy poco tiempo saliendo juntos.
Dile a tu novia que es lo mas sensato por su parte, y ahora que esta de tan poco es lo mejor, no es lo mismo abortar de 3 meses, que eso esta creciendo, tu metabolismo empieza a cambiar a piñón...
tu piensa que esto os hará mas fuertes como pareja ya verás, tendreis mas confianza etc.

Ladycherry escribió:Que aborte.
Piensa que en la etapa de tu vida solo te aportará dificultades para avanzar, y llevais muy poco tiempo saliendo juntos.
Dile a tu novia que es lo mas sensato por su parte, y ahora que esta de tan poco es lo mejor, no es lo mismo abortar de 3 meses, que eso esta creciendo, tu metabolismo empieza a cambiar a piñón...
tu piensa que esto os hará mas fuertes como pareja ya verás, tendreis mas confianza etc.

¿Que aborte es "lo más sensato"?

¡¡Vade retro!!, lo peor que le puede pasar a un hombre es tropezarse con una mujer que conciba un hijo suyo y lo aborte

Un aborto no hace fuerte a ninguna pareja. Lo que va a traer es una desgracia para toda la vida.

En este caso no hay motivo alguno para pensar en el aborto. No hay malformaciones, no hay riesgo para la vida de la madre, no es por violación... si todo viene bien dado, no hay ninguna razón para abortar. Y sí hay muy buenas razones para traerlo al mundo.

Por esta razón este es un tema que hay que tocar con una mujer antes de meterse en una relación seria, para no llevarse sorpresas desagradables.

Tiene gracia que la evolución democrática de nuestro país esté favoreciendo tanto una cultura de la muerte, cuando precisamente las normas están pensadas para proteger la vida. No me extraña que haya quien piense que el Estado ha creado un "derecho al aborto libre". Es justo lo contrario. El Estado defiende la vida, pero tiene que permitir el aborto bajo determinadas circunstancias y en ciertos casos particulares. Tener derecho a abortar -como en este caso- no significa que sea la decisión correcta. También tienes derecho a sacarte una licencia de armas y eso no significa que sea bueno empuñar una pistola.

Salu2

Quintiliano escribió:

Ladycherry escribió:Que aborte.
Piensa que en la etapa de tu vida solo te aportará dificultades para avanzar, y llevais muy poco tiempo saliendo juntos.
Dile a tu novia que es lo mas sensato por su parte, y ahora que esta de tan poco es lo mejor, no es lo mismo abortar de 3 meses, que eso esta creciendo, tu metabolismo empieza a cambiar a piñón...
tu piensa que esto os hará mas fuertes como pareja ya verás, tendreis mas confianza etc.

¿Que aborte es "lo más sensato"?

¡¡Vade retro!!, lo peor que le puede pasar a un hombre es tropezarse con una mujer que conciba un hijo suyo y lo aborte

Un aborto no hace fuerte a ninguna pareja. Lo que va a traer es una desgracia para toda la vida.

En este caso no hay motivo alguno para pensar en el aborto. No hay malformaciones, no hay riesgo para la vida de la madre, no es por violación... si todo viene bien dado, no hay ninguna razón para abortar. Y sí hay muy buenas razones para traerlo al mundo.

Por esta razón este es un tema que hay que tocar con una mujer antes de meterse en una relación seria, para no llevarse sorpresas desagradables.

Tiene gracia que la evolución democrática de nuestro país esté favoreciendo tanto una cultura de la muerte, cuando precisamente las normas están pensadas para proteger la vida. No me extraña que haya quien piense que el Estado ha creado un "derecho al aborto libre". Es justo lo contrario. El Estado defiende la vida, pero tiene que permitir el aborto bajo determinadas circunstancias y en ciertos casos particulares. Tener derecho a abortar -como en este caso- no significa que sea la decisión correcta. También tienes derecho a sacarte una licencia de armas y eso no significa que sea bueno empuñar una pistola.

Salu2

No queria entrar en la guerra verbal pero al final me ha podido la indignacion

Quintiliano, como dijo jack el destripador vayamos por partes.


Yo estoy en contra del aborto si las condiciones son propicias, pero en este caso NO LO SON, desde mi punto de vista esta pareja no tiene la estabilidad suficiente para darle un entorno familiar y de cariño a un bebe recién nacido.

Tal y como esta la cosa ahora. Crisis, paro, precariedad y demás el chico ha dicho que no encuentra trabajo y quiere seguir estudiando, si ahora tiene un hijo, no se convertirá en mas que una carga, estará destinado a tener una vida sin felicidad, trabajando en oficios de baja cualificaron (no por esto estoy criticando a los que por diversas circunstancias trabajan de esta forma)

llevan juntos 6 meses (te parece tiempo suficiente para concebir un hijo) yo llevo con mi novia 2 años y pico y ni me lo planteo, ella tiene una carrera yo un FP superior, y ambos empezamos para el año, ella su segunda carrera y yo la mía.

Si a mi me ocurriese lo que le ha ocurrido a este chico abortaria sin pensarlo.

ahora pasare a comentar tu ultimo comentario:

lo peor que le puede pasar a un hombre es tropezarse con una mujer que conciba un hijo suyo y lo aborte

Si y no, que lo aborte por que le apetece si, si hay causas de fuerza mayor como es el caso no lo veo tan tragico.

Un aborto no hace fuerte a ninguna pareja. Lo que va a traer es una desgracia para toda la vida.

lo que va a traer una desgracia para toda la vida, es tener a ese bebe en las circunstancias de esta pareja, no tiene una estabilidad como pareja tampoco tienen una estabilidad económica para mantener a ese bebe (y tu dirás que se ocupen sus padres, pero eso no es solución)

En este caso no hay motivo alguno para pensar en el aborto. No hay malformaciones, no hay riesgo para la vida de la madre, no es por violación... si todo viene bien dado, no hay ninguna razón para abortar. Y sí hay muy buenas razones para traerlo al mundo.

Si y una vez que nazca que coma hostias, que se vista con hojas y que use trapos como pañales, y que un dia aparezcan los servicios sociales y se lleven al niño a un orfanato, hay muy buenas razones para traerlo al mundo cierto

Tiene gracia que la evolución democrática de nuestro país esté favoreciendo tanto una cultura de la muerte, cuando precisamente las normas están pensadas para proteger la vida. No me extraña que haya quien piense que el Estado ha creado un "derecho al aborto libre". Es justo lo contrario. El Estado defiende la vida, pero tiene que permitir el aborto bajo determinadas circunstancias y en ciertos casos particulares.

realmente un Cigoto de 3 semanas y media no es mas que un montón de células aun no tiene vida propia realmente, es la madre quien lo mantiene que le da alimento a través de su sangre, ni siquiera late su propio corazón...

El cuerpo elimina células propias todos los días, a través de la apoptosis para poder desarrollarse, es lo que sucede cuando se da un aborto natural

Tener derecho a abortar -como en este caso- no significa que sea la decisión correcta. También tienes derecho a sacarte una licencia de armas y eso no significa que sea bueno empuñar una pistola.

demagogia pura no se te ha ocurrido una comparación mejor

macbookalu escribió:

Quintiliano escribió:

Ladycherry escribió:Que aborte.
Piensa que en la etapa de tu vida solo te aportará dificultades para avanzar, y llevais muy poco tiempo saliendo juntos.
Dile a tu novia que es lo mas sensato por su parte, y ahora que esta de tan poco es lo mejor, no es lo mismo abortar de 3 meses, que eso esta creciendo, tu metabolismo empieza a cambiar a piñón...
tu piensa que esto os hará mas fuertes como pareja ya verás, tendreis mas confianza etc.

¿Que aborte es "lo más sensato"?

¡¡Vade retro!!, lo peor que le puede pasar a un hombre es tropezarse con una mujer que conciba un hijo suyo y lo aborte

Un aborto no hace fuerte a ninguna pareja. Lo que va a traer es una desgracia para toda la vida.

En este caso no hay motivo alguno para pensar en el aborto. No hay malformaciones, no hay riesgo para la vida de la madre, no es por violación... si todo viene bien dado, no hay ninguna razón para abortar. Y sí hay muy buenas razones para traerlo al mundo.

Por esta razón este es un tema que hay que tocar con una mujer antes de meterse en una relación seria, para no llevarse sorpresas desagradables.

Tiene gracia que la evolución democrática de nuestro país esté favoreciendo tanto una cultura de la muerte, cuando precisamente las normas están pensadas para proteger la vida. No me extraña que haya quien piense que el Estado ha creado un "derecho al aborto libre". Es justo lo contrario. El Estado defiende la vida, pero tiene que permitir el aborto bajo determinadas circunstancias y en ciertos casos particulares. Tener derecho a abortar -como en este caso- no significa que sea la decisión correcta. También tienes derecho a sacarte una licencia de armas y eso no significa que sea bueno empuñar una pistola.

Salu2

No queria entrar en la guerra verbal pero al final me ha podido la indignacion

Quintiliano, como dijo jack el destripador vayamos por partes.


Yo estoy en contra del aborto si las condiciones son propicias, pero en este caso NO LO SON, desde mi punto de vista esta pareja no tiene la estabilidad suficiente para darle un entorno familiar y de cariño a un bebe recién nacido.

Tal y como esta la cosa ahora. Crisis, paro, precariedad y demás el chico ha dicho que no encuentra trabajo y quiere seguir estudiando, si ahora tiene un hijo, no se convertirá en mas que una carga, estará destinado a tener una vida sin felicidad, trabajando en oficios de baja cualificaron (no por esto estoy criticando a los que por diversas circunstancias trabajan de esta forma)

llevan juntos 6 meses (te parece tiempo suficiente para concebir un hijo) yo llevo con mi novia 2 años y pico y ni me lo planteo, ella tiene una carrera yo un FP superior, y ambos empezamos para el año, ella su segunda carrera y yo la mía.

Si a mi me ocurriese lo que le ha ocurrido a este chico abortaria sin pensarlo.

ahora pasare a comentar tu ultimo comentario:

lo peor que le puede pasar a un hombre es tropezarse con una mujer que conciba un hijo suyo y lo aborte

Si y no, que lo aborte por que le apetece si, si hay causas de fuerza mayor como es el caso no lo veo tan tragico.

Un aborto no hace fuerte a ninguna pareja. Lo que va a traer es una desgracia para toda la vida.

lo que va a traer una desgracia para toda la vida, es tener a ese bebe en las circunstancias de esta pareja, no tiene una estabilidad como pareja tampoco tienen una estabilidad económica para mantener a ese bebe (y tu dirás que se ocupen sus padres, pero eso no es solución)

En este caso no hay motivo alguno para pensar en el aborto. No hay malformaciones, no hay riesgo para la vida de la madre, no es por violación... si todo viene bien dado, no hay ninguna razón para abortar. Y sí hay muy buenas razones para traerlo al mundo.

Si y una vez que nazca que coma hostias, que se vista con hojas y que use trapos como pañales, y que un dia aparezcan los servicios sociales y se lleven al niño a un orfanato, hay muy buenas razones para traerlo al mundo cierto

Tiene gracia que la evolución democrática de nuestro país esté favoreciendo tanto una cultura de la muerte, cuando precisamente las normas están pensadas para proteger la vida. No me extraña que haya quien piense que el Estado ha creado un "derecho al aborto libre". Es justo lo contrario. El Estado defiende la vida, pero tiene que permitir el aborto bajo determinadas circunstancias y en ciertos casos particulares.

realmente un Cigoto de 3 semanas y media no es mas que un montón de células aun no tiene vida propia realmente, es la madre quien lo mantiene que le da alimento a través de su sangre, ni siquiera late su propio corazón...

El cuerpo elimina células propias todos los días, a través de la apoptosis para poder desarrollarse, es lo que sucede cuando se da un aborto natural

Tener derecho a abortar -como en este caso- no significa que sea la decisión correcta. También tienes derecho a sacarte una licencia de armas y eso no significa que sea bueno empuñar una pistola.

demagogia pura no se te ha ocurrido una comparación mejor

+1 No están en condiciones, sobretodo económicas ( lo cual en este mundo es importantísimo si se le quiere dar unos mínimos al niñ@.
Los abuelos tienen que ejercer como tal, no como padres.

macbookalu escribió:(...)

Esta argumentación que mucha gente repite se puede resumir en mi opinión en una frase simple:

"Aborto por miedo"

Es mejor seguir siendo un adolescente al que le pasan la paga sus papás, desde luego. Estoy de acuerdo.

Visto así, y si nuestros antepasados hubieran pensado igual, ahora no existiría este Foro, ni tú mismo podrías haber posteado en él.

SIEMPRE habrá crisis económica. SIEMPRE estarás en mal momento para tener un hijo. NUNCA estarás preparado para ser padre. Y por último, ninguna pareja por bien avenida que esté, puede garantizar nada a un hijo, puesto que en el peor de los casos, puedes morir de accidente y dejarlo huérfano, aunque económicamente te vaya bien.

Y qué curioso, qué curioso, que cuanto más poderosa económicamente es una persona, menos ganas de tener hijos. Conozco a cantidad, pero cantidad de gente con más de 40 y 50 años, que tienen dinero, y no quieren ni oír hablar de tener hijos. Aún hace poco hablaba con un señor de más de 50 años que no quería ni tener hijos ni adoptar. Y cada vez hay más gente así, que considera que tener hijos o adoptarlos es como una especie de tontería.

Estos dos chavales que se enfrentan ahora a este dilema del aborto, merecen todas las ayudas del mundo y más, porque si traen al mundo están haciendo algo muy bueno, tanto por ellos como por este país. Traer al niño al mundo es mucho más valioso que todos los Audis que se puedan comprar esos ricachones engreídos, o que todos los apartamentos que puedan poseer. Y sobre todo, dentro de muchos años, va a ser una fuente de satisfacciones.

Recuerdo que ya en el instituto, mucho antes de esta famosa "crisis", nos decían que no fuéramos a la universidad, que estudiáramos FP, porque la Universidad era "una fábrica de parados"... la típica charla demagógica para desmotivar a la gente, para que no estudie.

La crisis es una disculpa y una excusa. La inmadurez otra. Aquí no hay nadie que reparta carnets de idoneidad para ser padres o madres. La propia vida te empuja y te obliga a responsabilizarte. Se madura enfrentándose a las cosas, no huyendo de ellas.

Creo que esta es una ocasión para dar un paso al frente y asumir un acontecimiento que es bueno. Si hay problemas económicos, se pueden resolver. Si no hay trabajo, se puede emigrar y eso en el peor de los casos. Y siempre se puede seguir estudiando, no hay que olvidar que también existen los institutos de horario nocturno y las universidades a distancia como la UNED.

En la vida no hay nada fácil, nada que venga sin esfuerzo. Y la ocasión bien lo vale.

Un aborto de un niño que viene sano, es una decisión mala, y si se toma por miedo, aún peor.

Salu2

No es buena época para traer hijos al mundo, con 3 semanas no se debería considerar ni bebé.
Asi que yo abortaría y soy mujer y me intento poner en la piel.. pero que bah.

Es que depende de cómo lo veáis vosotros. No sé hasta qué punto poniendo pros y contras y abriendo un debate en un foro os aclarará la cosa.

Yo en vuestro lugar no sé qué haría (en realidad no se predecir qué hacer en una situación así hasta que te toca a ti), no porque el feto esté así o así o sea o no sea un humano, sino más que nada porque seis meses de relación con tu pareja no es nada. En cuanto a los estudios, yo no tendría demasiado problema en dejarlos, siempre hay tiempo de estudiar lo que quieres. Conozco a un par de chicas que tuvieron un niño siendo adolescentes y se las ve muy felices ahora. Y es que un bebé es una alegría tremenda para todos.

Creo que se trata de lo que sentís, de si os imagináis una vida los tres juntos, haciéndole cosquillitas en la barriguita al bebé, o si por lo contrario os imagináis peleando y con el bebé llorando. Si estáis absolutamente seguros de que os queréis, tenéis ilusión por cuidarlo y estáis dispuestos a sacrificarlo todo por el bebé, yo lo haría. Pensad en qué sacrificios estáis dispuestos a hacer por el bebé y tendréis la solución.

Y quizá sería buena idea decírselo a vuestros padres, aunque probablemente se arme de la de Dios es Cristo. Su reacción os ayudaría a decidiros.

1984 escribió:Es que depende de cómo lo veáis vosotros. No sé hasta qué punto poniendo pros y contras y abriendo un debate en un foro os aclarará la cosa.

Yo en vuestro lugar no sé qué haría (en realidad no se predecir qué hacer en una situación así hasta que te toca a ti), no porque el feto esté así o así o sea o no sea un humano, sino más que nada porque seis meses de relación con tu pareja no es nada. En cuanto a los estudios, yo no tendría demasiado problema en dejarlos, siempre hay tiempo de estudiar lo que quieres. Conozco a un par de chicas que tuvieron un niño siendo adolescentes y se las ve muy felices ahora. Y es que un bebé es una alegría tremenda para todos.

Creo que se trata de lo que sentís, de si os imagináis una vida los tres juntos, haciéndole cosquillitas en la barriguita al bebé, o si por lo contrario os imagináis peleando y con el bebé llorando. Si estáis absolutamente seguros de que os queréis, tenéis ilusión por cuidarlo y estáis dispuestos a sacrificarlo todo por el bebé, yo lo haría. Pensad en qué sacrificios estáis dispuestos a hacer por el bebé y tendréis la solución.

Y quizá sería buena idea decírselo a vuestros padres, aunque probablemente se arme de la de Dios es Cristo. Su reacción os ayudaría a decidiros.

El caso es que el chaval dice más atrás que cuando lo meditan y piensan en tenerlo hacen planes de futuro y se sienten bien y que cuando hablan del aborto se pelean...

Yo también pienso que nunca se arrepentirían de tenerlo, yo he pasado por ahí, pero también es cierto que es duro y no todo el mundo aguanta...

Son muy jóvenes y poco maduros, pero un bebé te hace madurar sí o sí y una persona joven tiene más energía para lidiar con una personita y cuanto más cerca generacionalmente hablando se está más fácil es entenderse.
Con respecto a lo de que llevan poco tiempo... es que eso a mi no me vale, porque he visto matrimonios de esos de toda la vida que supuestamente son felices, la pareja perfecta y de repente a tomar viento. También conozco parejas que llevando poco tiempo se han encontrado con un niño y ahí siguen... Hay divorcios cada dos por tres de parejas que llevan poco tiempo y de parejas que llevan toda la vida y esto lo sufren niños pequeños, adolescentes y adultos ya... Lo único que nos deberíamos meter en la cabeza es que en caso de separación los niños tienen derecho a estar con su madre y su padre y lo que pase entre estos no debería afectarle.

Es todo muy relativo...

macbookalu escribió:realmente un Cigoto de 3 semanas y media no es mas que un montón de células aun no tiene vida propia realmente, es la madre quien lo mantiene que le da alimento a través de su sangre, ni siquiera late su propio corazón...

El cuerpo elimina células propias todos los días, a través de la apoptosis para poder desarrollarse, es lo que sucede cuando se da un aborto natural

ufffff, vamos a ver por donde empezamos...

Para empezar, el cigoto es la fase inicial de una sola célula, a las 3 semanas es un embrión (busca imagenes).

Luego, ¿que no tiene vida propia? ¿qué es tener vida propia?,
A las 4 semanas puedes ver una prominencia de un corazón primitivo, la espina y la formación del futuro sistema nervioso central.
¿Qué no se alimenta por si mismo?: el embrión metaboliza los nutrientes como cualquier otra persona, pero estos nutrientes no vienen de él (al igual que tú)
Es otra fase de la nutrición, ahora es por vía sanguínea, luego será oral, y si acaba senil y con alzheimer pues volverá a ser por vía parenteral.

Y para acabar la mayor genialidad, que el cuerpo elimina células todos los días.
Cierto, elimina células viejas, disfuncionales o caducas. El embrión no es ninguna de esas cosas, si no ocurre nada, ese embrión y su desarrollo tiene la misma esperanza de vida que tú, a diferencia del resto de células del cuerpo.
Abortos naturales? El aborto no es un fenómeno normal (al igual que la enfermedad no es un proceso normal). Lo normal es que la concepción acabe en el desarrollo de un bebé.
Los llamados abortos naturales suelen ser producto de fallos anatómicos o funcionales del aparato genital femenino o anomalías cromosómicas del embrión.

Ojo, no he dicho estar a favor o en contra del aborto, pero desde el punto de vista científico esa afirmación hace sangrar los ojos

Quintiliano, no me has respondido ni una sola vez... Así que será la última vez que me dirija a tí.

Para mí un niño, ahora mismo, NO ES UNA FELICIDAD. Tomo la pastilla para no tenerlos, me provoca efectos secundarios, tengo que acordarme todos, ABSOLUTAMENTE TODOS los días de tomarla, tengo que llevármela a todas partes, evidentemente, si lo hago es porque NO QUIERO tener un hijo. Ni estoy en condiciones, físicas, económicas ni psicológicas. Si ahora mismo me quedase preñada por el margen de error de las pastillas me sentaría como una patada en el culo.

No, lo siento, para mí un hijo, ahora mismo, no tiene el más mínimo parecido con algo bueno. Tener que pincharme diariamente en la tripa, tener que estar 9 meses con una tripa enorme, encontrándome mal, no pudiendo buscar curro para independizarme algún año de estos, y que luego, encima, me va a absorber el 90% de mi tiempo cambiando pañales, manchándome las manos de mierda, lavando ropa de vómitos, teniendo que levantarme cada X horas para darle de comer, quedándome sin vida en general... No, lo siento, no me apetece. ¿Que son muy monos? Lo siento, a mí no me lo parecen. ¿Que llevan mis genes? Lo siento, no me importa. Me da exactamente igual que mis genes perduren en el tiempo o no, no son necesariamente mejores que los de la vecina del quinto, solamente por ser míos.
No quiero pasarme el resto de mi vida con un bicho egoísta dependiendo de mí (porque los niños son egoístas), para egoísmo, el mío. No le hago daño a nadie no teniendo hijos, y yo voy a ser más feliz.

Mi vida me gusta tal como es, ni necesito, ni quiero tener un hijo. No quiero que mi vida cambie. Quiero seguir como hasta ahora, ir evolucionando, conseguir un trabajo, ahorrar unos años y tener una casa. Eso es un cambio para bien, vivir de mis padres yo y mi hijo durante 10 años más, es un cambio para mal.

¿Por qué debería ser una alegría para mí tener un hijo?