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cyberposse escribió:estais sacando las cosas de contexto, aparte de hacer quotes selectivos con lo que os interesa, es que no habeis leido las 6 palabras que van despues de novatillo ?
DemonR escribió:¿ de verdad creeis que florentino es un puto dios visionario, q es el mejor empresario del mundo q tal y que cual ? Floren es un novatillo comparao con los peces gordos de verdad... si es que somos el puto ombligo del mundo !
sanosukesagara escribió:cyberposse escribió:estais sacando las cosas de contexto, aparte de hacer quotes selectivos con lo que os interesa, es que no habeis leido las 6 palabras que van despues de novatillo ?
Es que eso de Wall Street ha sido cuanto menos un poco infantil, como te han apuntado en España tenemos empresas que pueden competir perfectamente con sectores extranjeros y viceversa. Los que no vamos a cambiar el mundo somos nosotros desde el hilo .
Es de logica que haya gente en el mundo empresarial con mas nivel que Florentino, no se ha descubierto nada con eso, pero tampoco vamos a quitarle meritos que no es poca cosa ACS.
cyberposse escribió:googlear sabemos todos... mira a ver si encuentras ACS aqui...
si te sirve como referencia, nada menos que Siemens, esta en el puesto 50...
el tio botin si que es un tio con posibles
PD-> ostia vaya liada con los quotes , bueno el que no se entere solo tiene q leer una pagina
cyberposse escribió:
googlear sabemos todos... mira a ver si encuentras ACS aqui...
si te sirve como referencia, nada menos que Siemens, esta en el puesto 50...
el tio botin si que es un tio con posibles
PD-> ostia vaya liada con los quotes , bueno el que no se entere solo tiene q leer una pagina
Adama escribió:Ya que estas, a ver si encontrais el principal motivo de porque se llama ACS, y de donde viene Florentino.
De todas formas, aqui no creo que se hable de la fortuna de Florentino, que ahi esta.
La cuestion esa, es si el cuento de pagar 96 kilos por un tio, lo amortiza el Madrid vendiendo camisetas y derechos de imagen, y va a ser que no. Principalmente, porque si para el manchester no es negocio, como lo va a ser para otro, pagando ademas 96 millones. Pero oye sin problemas. Aqui el unico problema, son los putos pelotazos plan ciudad deportiva, que de eso hay para escribir libros y libros.
Esta claro que el modelo del Barça es mas de la cantera y el del Madrid de la Cartera, cada uno sabrá que es lo mejor.
trane escribió:blabla lloro
Hypochondriac escribió:trane escribió:blabla lloro
Y ese avatar? Qué original...se te ha ocurrido a tí solo? AH, NO, QUE ES COPIADO
j0se242 escribió:Como dicen Valdano y Florentino.
Melchor, Gaspar y Baltasar.
Alberds escribió:Hypochondriac escribió:trane escribió:blabla lloro
Y ese avatar? Qué original...se te ha ocurrido a tí solo? AH, NO, QUE ES COPIADO
+1
el madrid supongo que sakara de marketing
matamarcianos escribió:j0se242 escribió:Como dicen Valdano y Florentino.
Mis padres me decian de pequeño que los reyes...Melchor, Gaspar y Baltasar.
En serio, no cuela.
j0se242 escribió:matamarcianos escribió:j0se242 escribió:Como dicen Valdano y Florentino.
Mis padres me decian de pequeño que los reyes...Melchor, Gaspar y Baltasar.
En serio, no cuela.
No cuelas tú, creo que no has leido todo el post.
Demuestra que lo que dice Florentino no es cierto, demuestra que en su anterior etapa esos fichajes galácticos no dieron beneficios económicos. Hasta la fecha se sabe que Beckham, muy seguido de Zidane, es el jugador que más beneficio le ha dado economicamente a cualquier club ¿Por qué? Muy fácil, se supo apropiar de una parte de sus derechos de imagen y donde estaba Beckham ahí estaban varios patrocinadores.
Con todos mis respetos, no es lo mismo lo que paga un patrocinador por figurar en una rueda de prensa de Beckham o Cristiano Ronaldo que lo que pagarían por figurar en una de Higuain, por decir otro jugador del Madrid.
El hecho es que, esos jugadores lo normal es que te den un resultado deportivo espectacular pero además, el hecho es que, economicamente hablando, te dan tanto o más. Uno puede tener un gran año con jugadores no muy mediáticos, pero en cuanto a dinero no se va a ninguna parte jugando con Higuaines, Gagos, Sneijders y demases.
Por lo tanto, economicamente hablando, estas operaciones son espectaculares, luego son 11 contra 11 sí, pero bueno, estos jugadores no son cojos precisamente, por algo cuestan tanto. Además, en este hilo se trata de la parte económica, la deportiva ya se verá, economicamente no hay que ser muy listo para saber que una estrella recauda más dinero que una medianía de jugador, a partir de ahí, si el club se apropia de una parte importante de sus derechos de imagen ya está todo hecho, solo queda darle al botón de la máquina de hacer dinero y que esta empiece a fabricar billetes.
matamarcianos escribió:A ver, si el Madrid dice que sacara 60 kilos cada año con Kaka eso es que el pive tiene que generar... 120m de €, ¿no? Te explico, los clubes por jugar un amistoso ganan entre 1 y 4 kilos dependiendo del cache en ese momento. Hablo de todo el equipo entonces ¿que vale una rueda de prensa?, infinitamente menos. Camisetas, cada camiseta vendida el club ingresa 10€, ¿cuantas vende? Se que el Barça, todo el Barça, vende 2 millones al año y no se cuantas vendera el Madrid pero no salen los números. No es una fijación mia es que la calculadora no da más de si. Como he dicho tanto Barça como Madrid tienen una deuda de, redondeando, 500 kilos y si Zidane y Beckam recaudaron tanta pasta ¿como es que esa deuda sigue ahi? ¿quien tiene el dinero?
Ey, que no tengo nada en contra de los fichajes, es más, un aliciente más para que no se duerma el Barça pero es que como puede ser que sólo sea el Madrid el que compartiendo derechos de imagen se forre y esten todos los grandes clubs del mundo con un agujero en el bolsillo de dos pares de cojones. Y la última, como es que no sale Messi, Kaka o Cristiano de top uno en la lista de los deportistas con más ingresos totales si en sus clubes tenian los derechos de imagen en única y exclusiva propiedad. ¿No lo entiendes que no puede ser que todo el mundo haga el pamplinas menos el Madrid? Sin acritud, no hay más ciego que el que no quiere ver.
j0se242 escribió:El Madrid, como el Barça o cualquier club grande viven con préstamos bancarios porque saben que lo van a recuperar, por esa misma razón los bancos conceden estos préstamos. Tú como presidente de un gran club le dices al banco, oye préstame tanto que yo al año tengo presupuestado ganar tanto y el banco te dice ok. Lo que no puedes es pedir más de lo que vas a ingresar.
dundermiflin escribió:
Ostia como mola tu....
Lo que no ent5iendo es, siendo tan facil, como no lo hacen el reto de clubs del mundo, y van todos regateandose entre ellos, y fichando cosas normales, mientras que el Madrid va soltando millonadas por donde va.
Yo no veo al Barça, ni al Milan, ni tan siquiera al ManU haciendo fichajes como los de floren.
Quizás es que son todos gilipollas menos los del madrid, y aun no se han dado cuenta de qeu si vana cualquier banco les van a dar 300Millonazos para traerse a Ribery, Kaka, Villa, incluso si nos apetece podemos comprarnos un par de estadios de reserva por si se funden los plomos del Camp Nou o algo
YknarF escribió:dundermiflin escribió:
Ostia como mola tu....
Lo que no ent5iendo es, siendo tan facil, como no lo hacen el reto de clubs del mundo, y van todos regateandose entre ellos, y fichando cosas normales, mientras que el Madrid va soltando millonadas por donde va.
Yo no veo al Barça, ni al Milan, ni tan siquiera al ManU haciendo fichajes como los de floren.
Quizás es que son todos gilipollas menos los del madrid, y aun no se han dado cuenta de qeu si vana cualquier banco les van a dar 300Millonazos para traerse a Ribery, Kaka, Villa, incluso si nos apetece podemos comprarnos un par de estadios de reserva por si se funden los plomos del Camp Nou o algo
¿Entonces los 50 kilos por Buffon o por Ferdinand te parecerán razonables no?
j0se242 escribió:Como dicen Valdano y Florentino, fichajes como los de Cristiano o Kaká son los más baratos y rentables porque via merchandising, contratos, derechos de imagen, etc se recupera lo que se invierte en poco tiempo.
Estamos hablando de jugadores que aparte de ser grandes cracks tienen un filón mediático impresionante, cada jugador de estos, de hecho, es una gran empresa. El que una gran empresa absorva a otra gran empresa es lo mismo que un gran club como el Real Madrid fiche a un jugador de estas características y sepa explotarlo.
ManelNight escribió:j0se242 escribió:Como dicen Valdano y Florentino, fichajes como los de Cristiano o Kaká son los más baratos y rentables porque via merchandising, contratos, derechos de imagen, etc se recupera lo que se invierte en poco tiempo.
Estamos hablando de jugadores que aparte de ser grandes cracks tienen un filón mediático impresionante, cada jugador de estos, de hecho, es una gran empresa. El que una gran empresa absorva a otra gran empresa es lo mismo que un gran club como el Real Madrid fiche a un jugador de estas características y sepa explotarlo.
Yo no me creo que por muchas camisetas e historias que os cuente Florentino se pague lo que se ha gastado en los fichajes + las fichas( que según he escuchado son 9kilos para kaka y 12 para CR, lo que hacen 21kilos * 6 temporadas= 126kilos). Total que en 6 años van ha generar 300 millones de beneficios???? que "tan solo" servirian para pagar la ficha y el traspaso de estos dos jugadores, a partir de ahi serian beneficios.
Ahora resulta que no solo son "tontos" el Manchester y el Milán por vender a esos jugadores que les generarian tanto dinero sinó que encima también son tontos los jugadores porque dan la mitad de sus derechos de imagen al Madrid.
Yo solo digo una cosa, si fuera verdad que en marketing,camisetas,llaveros y pins se pagaran solos......................no se pq el Madrid tiene una deuda de 500 y pico millones de euros.Pero Beckam,ZIdane,Ronaldo y Figo no se pagaban solos y generaban beneficios?, alguien me lo explica??
Saludos
Thierry Henry escribió:La camiseta oficial del madrid cuesta creo 60-70 € minimo, solo ganan 10 €?, es un producto textil, seguro que hay mas beneficio.
Por encima de todo, florentino es un puto empresario, y de los mejores.
xavillin escribió:Es que hay que recordarle al señor Florentino que el Chelsea, equipo constuido a base de talonario tuvo 2-3 años buenos en Inglaterra y punto, en Europa nunca se ha comido un mojón y ahora ya hace varias temporadas que hacedido su control al Manchester.
En teoría el madrid era de fichar grandes jugadores si, pero también con cierta filosofía de cantera....pero vaya, peor para ellos...
Lo que mola es que el año que viene la liga puede volver a ser muy bonita.
Lit escribió:xavillin escribió:Es que hay que recordarle al señor Florentino que el Chelsea, equipo constuido a base de talonario tuvo 2-3 años buenos en Inglaterra y punto, en Europa nunca se ha comido un mojón y ahora ya hace varias temporadas que hacedido su control al Manchester.
En teoría el madrid era de fichar grandes jugadores si, pero también con cierta filosofía de cantera....pero vaya, peor para ellos...
Lo que mola es que el año que viene la liga puede volver a ser muy bonita.
Romário
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Krankl
Maradona
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Riquelme
Por decir algunos.....
¿A estos, supongo el el Barcelona los fichó a golpe de Butifarra?....a ver si tenemos un poquito mas de memoria, y dejamos de hacernos pajas mentales, que si algun equipo se ha distingido en este pais por ir a golpe de talonario a por estrellas extranjeras, ha sido siempre el Barcelona.
Que de la historia de la cantera, nos acordamos cuando nos interesa....la cantera no siempre funciona y la produccion es irregular, hay veces que tienes mucho y otros poco. Cierto que el Barcelona ha trabajado muy bien la cantera, y hoy tiene grandisimos jugadores que han salido de ella, pero no siempre ha sido ni será asi.....ni en el Barcelona ni en ningun equipo. Lo que no quita, que a mi personalmente, me encantaria ver gente de las categorias inferiores jugando en el primer equipo, que creo que hay gente valida, y ni siquiera se les ha dado oportunidades.
Y sobre que un equipo construido a base de talon no tiene porque funcionar, es totalmente cierto, y como dices, el Chelsea es un buen ejemplo, aunque otras veces si lo hace.....el Milan de Sacci, es un buen ejemplo.
PuMa escribió:Venga no comparéis lo fichajes de otros clubs, que Florentino ha hecho los 5 mas caros de la historia del futbol
PuMa escribió:ademas con dinero de dudosa procedencia
xavillin escribió:Si el barça ha fichado a golpe de talonario alguno que otro eso está claro. Pero en primer lugar, lo que yo decía no es que los equipos grandes no fichen a golpe de talonario sino que no son la única parte de su filosofía y parece ser que el madrid tire ahora mismo más hacia lo primero (porque aparte de Casillas, Guti y Raúl (y estos dos últimos en clara decadencia) quienes más tienen formados en casa?).
Y segundo, aunque el barça se ha podido gastar millonadas en algunos jugadores no son ni comparables a las del madrid. Creo que el fichaje más caro de la historia del barça es el de Alves el año pasado que costó me parece que 36 millones(Y sino overmars que costó por un estilo).....casi una tercera parte del más caro del madrid que han sido 96, con lo cual no es comparable en absoluto.
YknarF escribió:La diferencia es que el Milán de lo que Kaká genera no ve ni un Euro,el Madrid recibirá el 50%.
Lit escribió:El dinero tiene una procedencia muy clara. Otra cosa es que tu equipo no pueda recalificar lo que lleva intentando 20 años.
Pero bueno, unos recalifican y otros cobran de una TV publica.....cada uno se lo monta como puede, pero lecciones de etica, las justitas.
triki1 escribió:YknarF escribió:La diferencia es que el Milán de lo que Kaká genera no ve ni un Euro,el Madrid recibirá el 50%.
¿Puedes definir ésto? Es qeu es cuando menos gracioso que ya ha implantado en los madridistas que cualquier anuncio que haga el crack de turno el Real Madrid se lleva el 50% y ésto es ridiculo. Si Ronaldo o Kaka hace el tipico anuncio de levi´s, natillas o condones el Real Madrid no se lleva nada, NADA.Otra cosa son anuncios y demas que hagan asociados a la imagen del Real MAdrid peor los particulares? Ni un euro. A ver si te crees que Ronaldo va a renunciar pongamos a 7 u 8 millones de euros al año que puede ser la mitad de sus ingresos publicitarios porque Florentino es un ser superior
PuMa escribió:Lit escribió:El dinero tiene una procedencia muy clara. Otra cosa es que tu equipo no pueda recalificar lo que lleva intentando 20 años.
Pero bueno, unos recalifican y otros cobran de una TV publica.....cada uno se lo monta como puede, pero lecciones de etica, las justitas.
Os veo dolidos.
¿ Te refieres al pelotazo de Floren vendiendo unos terrenos cedidos por franco para uso deportivo ? Esos que no se pudieron tocar hasta que Floren llego al poder junto con Aznar y Gallardon ?. Tu mismo lo has dicho , hay equipos que lo han intentado a las buenas con sus propios terrenos y sin tocar las leyes y se les ha concedido a duras penas despues de años. Al mafioso se lo dieron en un par de semanas! Ademas fue una cantidad astronómica , nada que ver con todas las otras.. ya lo dijo Aznar:" hay que ayudar al Real Madrid!".
Tambien , ya que hablas de Nuñez, os recuerdo que el fichaje de Maradona fue llevado a los tribunales UN FICHAJE! y eso que el que hecho los mayores despilfarros de la historia del futbol ha sido el Madrid y orgullosos oiga!
Desde el momento de saberse la noticia, dentro del entorno barcelonista (prensa y el propio club) ya se empezó a tirar piedras, no solo contra el Real Madrid, sino contra el entonces gobierno de José María Aznar, también del P.P, ya que este convenio totalmente legal lo consideraban como un trato de favor hacia el Real Madrid. El entonces presidente culé y miembro numero uno de Boixos Nois, Joan Gaspart, definió esa operación como "una estafa", ya que según él, le podría permitir al Real Madrid salir de su bache económico. Todos sabemos que la memoria de un culé falla constantemente, y convendría recordar que en los años 60, el Barcelona se vio beneficiado por varias operaciones de recalificación de los terrenos de Les Corts que permitió al club catalán evitar la quiebra, construirse una nueva ciudad deportiva e incluso un pabellón multiusos. Tanto se ha dicho de favoritismo de Franco hacia el Madrid que sorprende descubrir que esa operación fue aprobada por el mismo Franco en persona.
Primera recalificación (1951). En aquella época el Barça contaba con un equipo ganador liderado por Kubala. El éxito de este equipo planteó la necesidad de ampliar el campo de Les Corts e incluso la posibilidad de construir otro estadio. Así, en septiembre de 1950 se firmó la opción de compra sobre unos terrenos situados entre las calles de Riera Blanca y Maternitat por algo más de diez millones de pesetas. El 11 de marzo de 1951 tomó posesión del cargo el alcalde Antonio María Simarro, que acordó la primera recalificación con el presidente Francesc Miró-Sans.
Segunda recalificación (1962). La temporada 1960-61 se había cerrado con una monumental deuda que hacía peligrar la estabilidad financiera del club a pesar de los ingresos que se habían obtenido con el traspaso de Luís Suárez al Inter de Milán. La única solución era vender los terrenos de Les Corts, donde se situaba el antiguo campo del Barcelona. El problema radicaba en que esos terrenos se consideraban "zona verde". El presidente Enric Llaudet se entrevistó con el alcalde José María de Porcioles para pedirle la recalificación y revaloración para la venta de los terrenos donde se situaba el viejo campo. Tras muchas presiones, el 4 de agosto de 1962 el pleno municipal aprobó la recalificación que sacaría al Barça de su crisis financiera. A cambio, el club cedió al ayuntamiento mil metros cuadrados en la Travessera de Les Corts y premió al alcalde Porcioles nombrándolo soci d'honor .
Tercera recalificación (1965). La decisión del Ayuntamiento de recalificar los terrenos de Les Corts fue paralizada por diversas entidades, que interpusieron varios recursos. Ante estos obstáculos el directivo Joan Gich usó su amistad con Torcuato Fernández-Miranda para que el mismísimo Consejo de Ministros franquista diera el visto bueno al asunto el 13 de agosto de 1965. El mismo Franco firmó el decreto 2735/1965, que se publicó en el Boletín Oficial del Estado del 23 de septiembre de ese año, por el que se aprobaba "el cambio de uso de una zona verde" que afectaba al viejo estadio del Barça. En 1966 el F.C. Barcelona vendió estos terrenos por 226 millones de pesetas de la época.
Cuarta recalificación (2000). La recalificación más reciente la autorizó el ayuntamiento de Sant Joan d’Espí (Barcelona), donde el Barça levanta su Ciudad Deportiva. El consistorio recalificó esos terrenos permitiendo que una parte no se destine a uso deportivo, como estaba calificado originalmente. En este terreno se proyecta levantar tres edificios de 17 plantas uno y dos de 10 pisos, que albergarán un hotel y oficinas, y cuya explotación irá a cargo del Barça. Con esta nueva recalificación el club espera sufragar gran parte de los gastos de construcción de la Ciudad Deportiva, en otro favor de un ayuntamiento democrático al club blaugrana.
triki1 escribió:YknarF escribió:La diferencia es que el Milán de lo que Kaká genera no ve ni un Euro,el Madrid recibirá el 50%.
¿Puedes definir ésto? Es qeu es cuando menos gracioso que ya ha implantado en los madridistas que cualquier anuncio que haga el crack de turno el Real Madrid se lleva el 50% y ésto es ridiculo. Si Ronaldo o Kaka hace el tipico anuncio de levi´s, natillas o condones el Real Madrid no se lleva nada, NADA.Otra cosa son anuncios y demas que hagan asociados a la imagen del Real MAdrid peor los particulares? Ni un euro. A ver si te crees que Ronaldo va a renunciar pongamos a 7 u 8 millones de euros al año que puede ser la mitad de sus ingresos publicitarios porque Florentino es un ser superior