[Encuesta] ¿A quién votaríais si se celebraran hoy las elecciones generales?

Encuesta
¿A quién votarías en una generales?
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Hay 1064 votos.
minmaster escribió:
Devil_Riddick escribió:A ver a ver, explicame que accion del BCE ha supuesto una bajada de la prima de riesgo. Y no me digas la compra de deuda publica, otra vez no.


El BCE tiene 44.300 millones de euros de deuda española
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/2 ... 60481.html

:-| :-| :-| :-| :-| :-|


Las bajadas de los tipos de interés también han contribuido a la rebaja de la prima de riesgo (al 0.15% y al 0.05%).

(0.05%)Día 4/9: M. Draghi lo anuncia. http://www.elmundo.es/economia/2014/09/04/54084c56e2704eff178b4581.html

(0.05%)Día 4 y 5 de Sept.: La prima disminuye 23 puntos básicos. http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana?dr=2014-09

(0.15%)Día 5/6: M. Drahi anuncia la bajada "histórica" del 0.25 al 0.15. http://www.20minutos.es/noticia/2158621/0/bce-bajara/tipos-fijos/aprobara-medidas/

(0.15%) Día 5-6 y 9 de Junio: bajada de 23 puntos básicos de la prima de riesgo. http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana?dr=2014-06

Por ejemplo...
@Devil_Riddick, estas llenando el hilo de patinazos en materia económica, si eso te lo cuenta o explica tu fabuloso profesor de la complu, dile que vaya cambiando de trabajo porque para ese no vale.
Devil_Riddick escribió:
basslover escribió:No, ambos son resposables. Si un político pide un préstamo a un amiguito a unos intereses altos e ilegítimos ,que nosotros pagamos. ¿Estás diciendo que el prestatario no tiene ninguna responsabilidad? ¿Crees que una institución que se dedica a las finanzas no sabes que intereses son legitimos e ilegitimos?
Es como lo de las tarjetas black. La culpa no es de los que la usaban si no del que las repartió ¿no?


:-?

Informate, en serio.

Castel_ escribió:Ninguna de esas medidas es comunista; son propias, en el mejor de los casos, de la socialdemocracia. Son medidas que sólo tienen sentido dentro de un sistema capitalista, como un modo de mitigar sus efectos en cuanto a pobreza, desigualdad, etc. Ninguna de ellas tiene como objetivo ni consecuencia colateral la toma del poder de los medios de producción por parte de la clase obrera, tampoco la abolición de las clases sociales ni la destrucción del estado. En concreto, la nacionalización de empresas está contemplada en la constitución vigente de nuestro país, conque fíjate si será comunista. Lo que ocurre es que, en estos momentos de capitalismo salvaje, incluso medidas que hace 50 años defendía la derecha (sí, la derecha) se contemplan ahora como propias de comunistas.


El propio PI cataloga a SU partido como un partido comunista que busca aniquilar el capitalismo. Pero nah...

Me dais una pereza que no os podeis ni imaginar. Asi nos luce el pelo en este pais, con gente ignorante de su propia ignorancia y, por ende, facilmente manipulable.


Y tu eres el magesabio lvl 58...no te joroba...el que dice que el BCE no ha tenido nada que ver con la bajada de la prima de riesgo...

Así nos luce el pelo...sobretodo cuando oyes a votantes del PP (gente muy cercana) decir que todo el mundo si le dieran una tarjeta black gastaría a cascoporro y te quedas :O y entiendes porque votan al PPSOE
Así nos luce el pelo...sobretodo cuando oyes a votantes del PP (gente muy cercana) decir que todo el mundo si le dieran una tarjeta black gastaría a cascoporro y te quedas :O y entiendes porque votan al PPSOE


pues es curioso porque está demostrado que esa afirmación es falsa... 4 de los 85 poseedores de dicha tarjeta no la usaron nunca ( lo que demuestra que todavía queda gente con ética y moral )
Si, los que están en PODEMOS
XD XD XD
bart0n escribió:
Así nos luce el pelo...sobretodo cuando oyes a votantes del PP (gente muy cercana) decir que todo el mundo si le dieran una tarjeta black gastaría a cascoporro y te quedas :O y entiendes porque votan al PPSOE


pues es curioso porque está demostrado que esa afirmación es falsa... 4 de los 85 poseedores de dicha tarjeta no la usaron nunca ( lo que demuestra que todavía queda gente con ética y moral )


Exacto, de todos modos cuando escuchas a alguien así o es un ignorante o sufre un ligero retarder, se describen lo que harían ellos mismos, por eso votan a esa clase de personajes, por eso partidos como el PP y el PSOE deberían estar ilegalizados.

Un saludo. [ginyo]
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
dompablo escribió:Mi voto irá al coleta.......llevó 20 años votando psoe y ya me cansé de la tomadura de pelo y el chorreo de unos y otros tapándose las vergüenzas a ver si el coleta sale elegido y levanta las alfombras.


De demagogos en demagogos y tiro porque me toca.
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Mi voto irá al coleta.......llevó 20 años votando psoe y ya me cansé de la tomadura de pelo y el chorreo de unos y otros tapándose las vergüenzas a ver si el coleta sale elegido y levanta las alfombras.


De demagogos en demagogos y tiro porque me toca.

Lo dice el que vota a Rosa Diez, OJO!
dani_el escribió:
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Mi voto irá al coleta.......llevó 20 años votando psoe y ya me cansé de la tomadura de pelo y el chorreo de unos y otros tapándose las vergüenzas a ver si el coleta sale elegido y levanta las alfombras.


De demagogos en demagogos y tiro porque me toca.

Lo dice el que vota a Rosa Diez, OJO!



[qmparto]
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Mi voto irá al coleta.......llevó 20 años votando psoe y ya me cansé de la tomadura de pelo y el chorreo de unos y otros tapándose las vergüenzas a ver si el coleta sale elegido y levanta las alfombras.


De demagogos en demagogos y tiro porque me toca.


Tal y como reza tu firma, te declaras como clase media.

Vota a quien te representa (o a quien crees que te representa) Si te crees clase media y estás de acuerdo con el fascismo disfrazado/neoliberalismo de UPyD votalos libremente. Si alguien me da ascos es quien ha estado toda su vida reptando por la política, pero comprendo que para otros eso es algo positivo (lo que se dice un "profesional" de la política).

Aquí la mayoría se trata de clase obrera, y también debe votar consecuente a su clase social.

Desde luego prefiero los comunistas disfrazados, que los fascistas disfrazados. Antes voto al PP, que ya se perfectamente a quien voto.

Que a tí te beneficia votar a UPyD, pues muy bien, pero desde luego a nosotros nos beneficia en nada, de la misma manera que no lo hace PP y PSOE.

Si hay un aumento de Podemos, es porque la gente de clase obrera poco a poco se ha ido dando cuenta que no ha estado votando a los partidos que les representaban. Ahora lo que jode es que la gente abra los ojos. Desde luego los que tienen intereses en votar a PP, no van a cambiar su voto a Podemos.
Como se decía en futurama. Mutantes, ciudadanos de clase media-alta. [+risas]
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
junajo escribió:
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Mi voto irá al coleta.......llevó 20 años votando psoe y ya me cansé de la tomadura de pelo y el chorreo de unos y otros tapándose las vergüenzas a ver si el coleta sale elegido y levanta las alfombras.


De demagogos en demagogos y tiro porque me toca.


Tal y como reza tu firma, te declaras como clase media.

Vota a quien te representa (o a quien crees que te representa) Si te crees clase media y estás de acuerdo con el fascismo disfrazado/neoliberalismo de UPyD votalos libremente. Si alguien me da ascos es quien ha estado toda su vida reptando por la política, pero comprendo que para otros eso es algo positivo (lo que se dice un "profesional" de la política).

Aquí la mayoría se trata de clase obrera, y también debe votar consecuente a su clase social.

Desde luego prefiero los comunistas disfrazados, que los fascistas disfrazados. Antes voto al PP, que ya se perfectamente a quien voto.

Que a tí te beneficia votar a UPyD, pues muy bien, pero desde luego a nosotros nos beneficia en nada, de la misma manera que no lo hace PP y PSOE.

Si hay un aumento de Podemos, es porque la gente de clase obrera poco a poco se ha ido dando cuenta que no ha estado votando a los partidos que les representaban. Ahora lo que jode es que la gente abra los ojos. Desde luego los que tienen intereses en votar a PP, no van a cambiar su voto a Podemos.

jajajajja ayy como me divierte y a la vez me aburre tu maniqueismo barato. Eres muy manipulable ("hola junajo, soy un político soy de izquierdas, alábame :)")

Pero dime, señor obrero.... ¿que es ser fascista hoy día y porque Rosa Diez lo es?
jorge5150 escribió:
pitt escribió:Pues que en eol ahora mismo llevan 666 votos

Eso demuestra que Pablo Iglesias es el Anticristo.

Imagen

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Es coña, ¿eh? XD lo vi por ahí y me hizo gracia
jbauer3000 escribió:
jorge5150 escribió:
pitt escribió:Pues que en eol ahora mismo llevan 666 votos

Eso demuestra que Pablo Iglesias es el Anticristo.

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Es coña, ¿eh? XD lo vi por ahí y me hizo gracia

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
congrio7 escribió:jajajajja ayy como me divierte y a la vez me aburre tu maniqueismo barato. Eres muy manipulable ("hola junajo, soy un político soy de izquierdas, alábame :)")

Pero dime, señor obrero.... ¿que es ser fascista hoy día y porque Rosa Diez lo es?


Cuando tu me expliques porque va a venir Pablo Iglesias y se va a comer a los niños. XD XD

Por lo que veo, por lo menos yo voto sabiendo a quien voto, aunque se me pueda juzgar políticamente. En tu caso, no voy ser yo el que debe explicártelo. Ya que vas a votarlos tú, haz ese esfuerzo y por lo menos así conoces un poco más de ellos.

De todas formas no te avergüence decir que votas a los fascistas, aunque sean los light. Yo voto a los comunistas y lo digo orgulloso.

En cuanto a lo de manipulable me hace mucha gracia. Ahora en cuanto uno empieza a pensar por uno solito es manipulable y populista. Se os van a gastar los adjetivos. De todas formas, manipulable o no, doy gracias de que no fuese UPyD el que consiguiese esa manipulación en mí. Como soy tan manipulable, podría haberme comido el tarro cualquiera. Me alegro que no fuese así.

Llevo toda mi vida haciendo política desde asociaciones, etc. Así que no me vengas tú a contar si soy manipulable o no. Que para los incultos rancios de la derecha Pablo Iglesias no fuese alguien conocido no quiere decir que no estuviera en esto desde hace muchísimo.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
junajo escribió:
Cuando tu me expliques porque va a venir Pablo Iglesias y se va a comer a los niños. XD XD

Por lo que veo, por lo menos yo voto sabiendo a quien voto, aunque se me pueda juzgar políticamente. En tu caso, no voy ser yo el que debe explicártelo. Ya que vas a votarlos tú, haz ese esfuerzo y por lo menos así conoces un poco más de ellos.

De todas formas no te avergüence decir que votas a los fascistas. Yo voto a los comunistas y lo digo orgulloso.

En cuanto a lo de manipulable me hace mucha gracia. Ahora en cuanto uno empieza a pensar por uno solito es manipulable y populista. Se os van a gastar los adjetivos. De todas formas, manipulable o no, doy gracias de que no fuese UPyD el que consiguiese esa manipulación en mí. Como soy tan manipulable, podría haberme comido el tarro cualquiera. Me alegro que no fuese así.

Llevo toda mi vida haciendo política desde asociaciones, etc. Así que no me vengas tú a contar si soy manipulable o no. Que para los incultos rancios de la derecha Pablo Iglesias no fuese alguien conocido no quiere decir que no estuviera en esto desde hace muchísimo.

Es que yo no he dicho lo de negrita, así que no tengo que explicarlo (manipular no está bien, junajo ;))

Por otro lado, si no considero que UPyD sean fascistas ¿como voy a poder explicar que son fascistas? :-|

Tus etiquetitas maniqueas y simplonas, yo me las paso, sin acritud, ...por ahí. Yo voto (por ahora) a UPyD, por lo que hacen y dejan de hacer en pro de la regeneración y del castigo a los ladrones y sinverguenzas, punto.
congrio7 escribió:Pero dime, señor obrero.... ¿que es ser fascista hoy día y porque Rosa Diez lo es?


Esto es ser fascista:

http://www.elotrolado.net/hilo_en-eol-esta-permitido-hablar-de-franco-sin-que-sea-para-criticarle_2032269#p1736749829
aperitivo escribió:
congrio7 escribió:Pero dime, señor obrero.... ¿que es ser fascista hoy día y porque Rosa Diez lo es?


Esto es ser fascista:

http://www.elotrolado.net/hilo_en-eol-esta-permitido-hablar-de-franco-sin-que-sea-para-criticarle_2032269#p1736749829


Zas en toda la boca! Zas en toda la boca!

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@congrio7 [poraki] ale, ya tienes la respuesta que tanto buscabas.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Pregunté sobre el presunto fascismo de Rosa Diez, no sobre el mío.



Pero si quereis cambiar de tema y hablar de Franco, hablemos. Yo, igual que tu no te averguenzas de ser comunista, tampoco me averguenzo de hablar bien de ciertas cosas de Franco ;)






YA QUE EDITAS TU, EDITO YO TAMBIEN: no, para nada tengo la respuesta que buscaba. Habeís salido por la tangente de manera muy cutre (bonus track: y os creeís que me habeís metido un owned, encima)
congrio7 escribió:Pregunté sobre el presunto fascismo de Rosa Diez, no sobre el mío.



Pero si quereis cambiar de tema y hablar de Franco, hablemos. Yo, igual que tu no te averguenzas de ser comunista, tampoco me averguenzo de hablar bien de ciertas cosas de Franco ;)



Pues si tu eres fascista y votas a Rosa Díez, blanco y en botella.

No sé que más quieres saber. Yo desde luego cuando voto, lo hago a los partidos que pueden estar más cerca de mi opinión política. Supongo que tu harás lo mismo.

Ahora bien, o Rosa Díez es fascista y por eso la votas, o votas equivocadamente a gente que no piensa como tú, que me parece aun más grave. En estos casos prefiero un fascista que un tonto.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
junajo escribió:
congrio7 escribió:Pregunté sobre el presunto fascismo de Rosa Diez, no sobre el mío.



Pero si quereis cambiar de tema y hablar de Franco, hablemos. Yo, igual que tu no te averguenzas de ser comunista, tampoco me averguenzo de hablar bien de ciertas cosas de Franco ;)



Pues si tu eres fascista y votas a Rosa Díez, blanco y en botella.

No sé que más quieres saber. Yo desde luego cuando voto, lo hago a los partidos que pueden estar más cerca de mi opinión política. Supongo que tu harás lo mismo.

Ahora bien, o Rosa Díez es fascista y por eso la votas, o votas equivocadamente a gente que no piensa como tú, que me parece aun más grave. En estos casos prefiero un fascista que un tonto.

Nene, que me digas porque Rosa Diez es fascista o si no, deja de hacerme perder el tiempo con tus vericuetos. ¿Ok?
congrio7 escribió:Nene, que me digas porque Rosa Diez es fascista o si no, deja de hacerme perder el tiempo con tus vericuetos. ¿Ok?


Es que es la máxima expresión de un ponendo ponens.
congrio7 escribió:
junajo escribió:
congrio7 escribió:Pregunté sobre el presunto fascismo de Rosa Diez, no sobre el mío.



Pero si quereis cambiar de tema y hablar de Franco, hablemos. Yo, igual que tu no te averguenzas de ser comunista, tampoco me averguenzo de hablar bien de ciertas cosas de Franco ;)



Pues si tu eres fascista y votas a Rosa Díez, blanco y en botella.

No sé que más quieres saber. Yo desde luego cuando voto, lo hago a los partidos que pueden estar más cerca de mi opinión política. Supongo que tu harás lo mismo.

Ahora bien, o Rosa Díez es fascista y por eso la votas, o votas equivocadamente a gente que no piensa como tú, que me parece aun más grave. En estos casos prefiero un fascista que un tonto.

Nene, que me digas porque Rosa Diez es fascista o si no, deja de hacerme perder el tiempo con tus vericuetos. ¿Ok?


que pesado con que haga tu trabajo.

Yo tengo claro a quien voto. Sólo te pido que tu hagas lo mismo con los tuyos. Que a tí no te parece fascista Rosa Díez, pues muy bien. Quizá lo correcto sería llamarla déspota neoliberal.

De todas formas, puedes mirar las frases de Ynestrillas y su apoyo a UPyD.
http://www.elplural.com/2011/11/18/ynestrillas-apoya-a-rosa-diez-porque-es-%E2%80%9Clo-mas-parecido-al-autentico-falangismo%E2%80%9D/

Pues para no ser fascista UPyD (más bien Falangista), anda que no tiene apoyos de Falangistas. El tuyo el primero.

Aun así, poniendo Fascista Rosa Díez en google, obtienes toda la información. ¿O también quieres que te lo dé todo mascadito?

Edito: Mira, me lo he pensado y te lo voy a dar mascadito.

aquí tienes los enlaces directamente desde la PROPIA WEB DE FALANGE.
http://www.falange-autentica.es/search?searchword=upyd&searchphrase=all

Me quedo con una frase de uno de los articulos leídos "Rosa Díez y el falangismo democrático"
-"Sin duda, la elección de Rosa Díez como diputada es la mejor y mayor bocanada de aire fresco para la democracia española nacida de la Constitución de 1978."
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
junajo escribió:"

Así que eso era? Inestrillas habla bien de Rosa. Inestrillas es un fascista. Luego Rosa es fascista.

Tanto para esa basura de razonamiento. Porca miseria.


Aupa Rosa Díez y UPyD.
congrio7 escribió:
junajo escribió:"

Así que eso era? Inestrillas habla bien de Rosa. Inestrillas es un fascista. Luego Rosa es fascista.

Tanto para esa basura de razonamiento. Porca miseria.


Aupa Rosa Díez y UPyD.


Vaya flamer estás hecho, es de risa lo tuyo ya [qmparto]
congrio7 escribió:
junajo escribió:"

Así que eso era? Inestrillas habla bien de Rosa. Inestrillas es un fascista. Luego Rosa es fascista.

Tanto para esa basura de razonamiento. Porca miseria.


Aupa Rosa Díez y UPyD.


[facepalm]
congrio7 escribió:

Aupa Rosa Díez y UPyD.


https://demalenmejor.wordpress.com/2013/05/22/8-votaciones-que-retratan-a-upyd/

Ayer, UPyD se abstuvo de institucionalizar la condena del franquismo porque eso, dicen, es “imponer una verdad oficial”. ¿Os imagináis a un político alemán relativizando la “verdad” del nazismo como forma de negarse a declarar su condena?


    UPyD también se ha abstenido en la votación sobre la privatización sanitaria,
    se ha abstenido en la reprobación de Wert,
    ha votado contra la revisión de los privilegios fiscales de la Iglesia,
    contra prohibir el fracking,
    contra someter a referéndum el programa de recortes,
    contra la retirada del decreto de reforma laboral del PP y
    contra la retirada de la reforma educativa.
congrio7 escribió:
junajo escribió:"

Así que eso era? Inestrillas habla bien de Rosa. Inestrillas es un fascista. Luego Rosa es fascista.

Tanto para esa basura de razonamiento. Porca miseria.


Aupa Rosa Díez y UPyD.


No, no lo has llegado a pillar.

No es por Ynestrillas, es por tí. Si tu eres fascista, votas a Rosa Díez, entonces digo yo que la votarás porque sus ideas son acordes a las tuyas. Ya te han pegado el hilo donde dejabas claro si eras o no fascista.

Si votas a alguien será porque estás de acuerdo con ellos.Todo lo que no sea así, me parece de imbéciles.

Por mi parte lo dejo, estoy cansado de tus trolleos. Me ha entretenido parte de la mañana, gracias.
junajo escribió:
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Mi voto irá al coleta.......llevó 20 años votando psoe y ya me cansé de la tomadura de pelo y el chorreo de unos y otros tapándose las vergüenzas a ver si el coleta sale elegido y levanta las alfombras.


De demagogos en demagogos y tiro porque me toca.


Tal y como reza tu firma, te declaras como clase media.

Vota a quien te representa (o a quien crees que te representa) Si te crees clase media y estás de acuerdo con el fascismo disfrazado/neoliberalismo de UPyD votalos libremente. Si alguien me da ascos es quien ha estado toda su vida reptando por la política, pero comprendo que para otros eso es algo positivo (lo que se dice un "profesional" de la política).

Aquí la mayoría se trata de clase obrera, y también debe votar consecuente a su clase social.

Desde luego prefiero los comunistas disfrazados, que los fascistas disfrazados. Antes voto al PP, que ya se perfectamente a quien voto.

Que a tí te beneficia votar a UPyD, pues muy bien, pero desde luego a nosotros nos beneficia en nada, de la misma manera que no lo hace PP y PSOE.

Si hay un aumento de Podemos, es porque la gente de clase obrera poco a poco se ha ido dando cuenta que no ha estado votando a los partidos que les representaban. Ahora lo que jode es que la gente abra los ojos. Desde luego los que tienen intereses en votar a PP, no van a cambiar su voto a Podemos.

Bien expresado, gracias compi.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
junajo escribió:
congrio7 escribió:
junajo escribió:"

Así que eso era? Inestrillas habla bien de Rosa. Inestrillas es un fascista. Luego Rosa es fascista.

Tanto para esa basura de razonamiento. Porca miseria.


Aupa Rosa Díez y UPyD.


No, no lo has llegado a pillar.

No es por Ynestrillas, es por tí. Si tu eres fascista, votas a Rosa Díez, entonces digo yo que la votarás porque sus ideas son acordes a las tuyas. Ya te han pegado el hilo donde dejabas claro si eras o no fascista.

Si votas a alguien será porque estás de acuerdo con ellos.Todo lo que no sea así, me parece de imbéciles.

Por mi parte lo dejo, estoy cansado de tus trolleos. Me ha entretenido parte de la mañana, gracias.

No me considero fascista (en realidad, no se muy bien que es ser fascista. Sé que lo era Mussolini, pero no sé que significa ser fascista hoy día... los que tienen esa palabra en la boca constantemente lo deben de saber mucho mejor).

Y de nada. A mi tambien me ha entretenido.
congrio7 escribió:No me considero fascista.


estos te pueden ayudar con el problema de tu doble personalidad:

https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#safe=off&q=psicologos%20o%20psiquiatras
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
aperitivo escribió:
congrio7 escribió:No me considero fascista.


estos te pueden ayudar con el problema de tu doble personalidad:

https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#safe=off&q=psicologos%20o%20psiquiatras

ok
congrio7 escribió:No me considero fascista

Y de nada. A mi tambien me ha entretenido.


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congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
dompablo escribió:Bien expresado, gracias compi.

Empieza con una frase falsa: que me declaro como clase media. Así que a partir de ahí.....

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vuestros constantes y brillantes argumentos me dejan sin palabras [fiu]
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Bien expresado, gracias compi.

Empieza con una frase falsa: que me declaro como clase media. Así que a partir de ahí.....

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vuestros constantes y brillantes argumentos me dejan sin palabras [fiu]


Bueno, yo lo decía por tu firma.

Aun así, sigue siendo totalmente aplicable a quien no vota a los partidos que representan a su clase social.

Tú como fascista, votas a un partido Fascista, así que no te des por aludido. Lo que realmente me indignaría es que gente con tu pensamiento votara a Podemos, eso si me parecería triste.

Si yo comprendo que votes a UPyD, lo que no sé es porque te cuesta tanto asimilar lo que eres.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
junajo escribió:
congrio7 escribió:
dompablo escribió:Bien expresado, gracias compi.

Empieza con una frase falsa: que me declaro como clase media. Así que a partir de ahí.....

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vuestros constantes y brillantes argumentos me dejan sin palabras [fiu]


Bueno, yo lo decía por tu firma.

Aun así, sigue siendo totalmente aplicable a quien no vota a los partidos que representan a su clase social.

Tú como fascista, votas a un partido Fascista, así que no te des por aludido. Lo que realmente me indignaría es que gente con tu pensamiento votara a Podemos, eso si me parecería triste.

Si yo comprendo que votes a UPyD, lo que no sé es porque te cuesta tanto asimilar lo que eres.

En fin, es altamente tentador seguir discutiendo de quien conoce mejor al forero congrio7, si yo o tú..... pero creo que ya he estado por hoy foreando más de la cuenta.

Saludos.
junajo escribió:Tú como fascista, votas a un partido Fascista, así que no te des por aludido. Lo que realmente me indignaría es que gente con tu pensamiento votara a Podemos, eso si me parecería triste.

Si yo comprendo que votes a UPyD, lo que no sé es porque te cuesta tanto asimilar lo que eres.


Ni UPyD ni ningún partido con representación en España son fascistas, así que no sé de qué hablas.

Y ya que estás con tus elucubraciones, piensa que elemento tiene que ser el votante común de Podemos, un ejemplar medio de nuestro "pueblo" [facepalm]
UPyD está favor del TTIP no?

[facepalm]
sesito71 escribió:
junajo escribió:Tú como fascista, votas a un partido Fascista, así que no te des por aludido. Lo que realmente me indignaría es que gente con tu pensamiento votara a Podemos, eso si me parecería triste.

Si yo comprendo que votes a UPyD, lo que no sé es porque te cuesta tanto asimilar lo que eres.


Ni UPyD ni ningún partido con representación en España son fascistas, así que no sé de qué hablas.

Y ya que estás con tus elucubraciones, piensa que elemento tiene que ser el votante común de Podemos, un ejemplar medio de nuestro "pueblo" [facepalm]


Es muy sencillo.

Al final se trata de donde ponemos el nivel. Si resulta que Podemos son comunistas, chavistas, filoetarras, etc, por ser la izquierda, pues a yo los pongo al mismo nivel dialéctico y por lo tanto PP y UPyD son fascismo de hoy en día.

Desde luego si que puedo afirmar que UPyD tiene bastantes semejanzas con propuestas muy de derechas. En cuanto a lo que dices de "UPyD ni ningún partido con representación en España son fascistas". Es cierto. Quienes son fascistas son sus integrantes. Anda que no han aparecido por medios esos que dices que no son franquistas ni fascistas con la bandera de españa con el pollo. Eso sin contar los hijos de franquistas que ACTUALMENTE están en el gobierno (un saludito para el abuelo de Gallardón que le busca la justicia argentina XD ). Así que ves a otro con esos cuentos.
junajo escribió:Al final se trata de donde ponemos el nivel. Si resulta que Podemos son comunistas, chavistas, filoetarras, etc, por ser la izquierda, pues a yo los pongo al mismo nivel dialéctico y por lo tanto PP y UPyD son fascismo de hoy en día.


Tú sabrás las tonterías que dices, luego no te quejes si te banean [ginyo]

ZACKO escribió:UPyD está favor del TTIP no?

[facepalm]


Parcialmente, y qué. Tienen que haber negociaciones.
sesito71 escribió:
junajo escribió:Al final se trata de donde ponemos el nivel. Si resulta que Podemos son comunistas, chavistas, filoetarras, etc, por ser la izquierda, pues a yo los pongo al mismo nivel dialéctico y por lo tanto PP y UPyD son fascismo de hoy en día.


Tú sabrás las tonterías que dices, luego no te quejes si te banean [ginyo]



Es cierto, voy a hacer lo que tú. Poner un emoticono y creer que eso me dará la razón y que es suficiente explicación política, dando a entender que ese es todo tu conocimiento sobre el tema.

Creo que era este. [facepalm]

P.D. Si el icono es equivocado, por favor no me juzgues, estoy empezando en esto de la demagogia.

P.D. Por cierto, que Ynestrillas apoye a UPyD y te encuentres frases en la web de Falange como estas "Sin duda, la elección de Rosa Díez como diputada es la mejor y mayor bocanada de aire fresco para la democracia española nacida de la Constitución de 1978." no ayuda para nada para hacer creer al resto de la gente que no se trata de un partido algo fascista.
junajo escribió:P.D. Por cierto, que Ynestrillas apoye a UPyD y te encuentres frases en la web de Falange como estas "Sin duda, la elección de Rosa Díez como diputada es la mejor y mayor bocanada de aire fresco para la democracia española nacida de la Constitución de 1978." no ayuda para nada para hacer creer al resto de la gente que no se trata de un partido algo fascista.


Si tienes dos dedos de frente y puedes pensar por ti mismo, entenderás que es irrelevante lo que diga el señor ese. Si acusas a UPyD de franquista pon datos fehacientes, o mejor deja de desinformar.

Por si no te queda claro, es como si digo que como Verstrynge tiene cierta afinidad a Podemos, Podemos es... lo que sea ese hombre [hallow]
P.D. Por cierto, que Ynestrillas apoye a UPyD y te encuentres frases en la web de Falange como estas "Sin duda, la elección de Rosa Díez como diputada es la mejor y mayor bocanada de aire fresco para la democracia española nacida de la Constitución de 1978." no ayuda para nada para hacer creer al resto de la gente que no se trata de un partido algo fascista.


que alguien considere a rosa diez como "aire fresco para la democracia" es para que se lo vaya a mirar al médico correspondiente...

una tipa que lleva toda su vida chupando de la teta del estado y que cuando ve que sus expectativas de ascender en "su partido de toda la vida" son truncadas se larga del mismo para formar el suyo y así poder ser "la namberguan" del mismo dice mucho de su valor como servidora pública.

rosa diez y sus seguidores están que trinan porque el momento que estaban esperando ( que tanto el PP como el Psoe tenga tan enfadados a los electores que no quieran votar a y busquen una alternativa ) ha llegado.. y los votos parece que se los va a llevar otra formación que no es UPyD
La cosa ya esta clara o sale Podemos o sale Robemos.
jas1 escribió:La cosa ya esta clara o sale Podemos o sale Robemos.

Genius.
sesito71 escribió:
junajo escribió:P.D. Por cierto, que Ynestrillas apoye a UPyD y te encuentres frases en la web de Falange como estas "Sin duda, la elección de Rosa Díez como diputada es la mejor y mayor bocanada de aire fresco para la democracia española nacida de la Constitución de 1978." no ayuda para nada para hacer creer al resto de la gente que no se trata de un partido algo fascista.


Si tienes dos dedos de frente y puedes pensar por ti mismo, entenderás que es irrelevante lo que diga el señor ese. Si acusas a UPyD de franquista pon datos fehacientes, o mejor deja de desinformar.

Por si no te queda claro, es como si digo que como Verstrynge tiene cierta afinidad a Podemos, Podemos es... lo que sea ese hombre [hallow]


Lo que te han puesto arriba tampoco ayuda. Lo que le he puesto al compañero congrio7 tampoco ayuda. Que gente que se declara fascista en otros hilos, luego vote a UPyD y siga insistiendo que no es fascista, pues tampoco ayuda. Sus políticas neoliberales, pues tampoco ayudan. Así que ya no es tanto que falangistas apoyen a UPyD, sino que son demasiadas cosas juntas. Si a Podemos se le acusa de que modera su mensaje, desde luego UPyD hace exactamente lo mismo.

Cuando hay demasiada gente que está a favor de algo, y todos ellos son de una ideología será por algo. Desde luego UPyD está más cerca de PP que de PSOE. Y los que creen que UPyD es una regeneración política, que miren desde cuando lleva la señora esa chupando del bote.

Pero vamos, insisto. A mi me da igual a quien votes. Sólo que yo por lo menos voto sabiendo a qué y me enorgullezco de mi opción política, cosa que parece no hacerlos los votantes de UPyD.

A otros parece que os cuesta asumir que tenéis políticas neoliberales y en determinados fascistas, y votáis acorde a ello. No se que tiene de malo. Lo malo es no asumirlo.
junajo lo que está claro que no ayuda es decir falacias y mentiras.

Si hay políticas fascistas déjate de sandeces y demuéstralo.
sesito71 escribió:junajo lo que está claro que no ayuda es decir falacias y mentiras.

Si hay políticas fascistas déjate de sandeces y demuéstralo.


Dime tú que tipo de políticas tiene UPyD, digo yo...

No voy a entrar en ese juego. Si no sabes ni a quien votas no es mi problema.

¿Quieres datos?, búscalos tú. Si lo que buscas es que te encuentre una declaración de Rosa Diez donde diga que es muy facha no la voy a encontrar. Lo mismo pasa con Rajoy o Gallardón y ya se cuidan de no hacer esas declaraciones. Para ver lo facha que es simplemente hay que tener en cuenta sus políticas. Ya las han puesto por aquí, pero parece que hay que estar repitiendo cosas continuamente. Estas han sido sus políticas por ahora que desde luego indican de que pie cojean.

UPyD también se ha abstenido en la votación sobre la privatización sanitaria,
se ha abstenido en la reprobación de Wert,
ha votado contra la revisión de los privilegios fiscales de la Iglesia,
contra prohibir el fracking,
contra someter a referéndum el programa de recortes,
contra la retirada del decreto de reforma laboral del PP y
contra la retirada de la reforma educativa.


Yo simplemente te voy a pegar algunas extrañas semejanzas entre Falange y el manifiesto fundacional de UPyD. A mi desde luego me haría pensar.
Manifiesto fundacional UPyD: ‘‘Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos (…) Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario. En realidad, ni la izquierda ni la derecha son ideas platónicas, invulnerables al paso del tiempo y a los cambios sociales. Cuando hablamos de izquierda o derecha no estamos refiriéndonos a la Guerra Civil, ni a la Segunda Guerra Mundial, ni a la Revolución Rusa o Francesa… sino a los muy concretos partidos que se ponen esa etiqueta en el día de hoy. Y resulta evidente que ha habido notables transformaciones: por ejemplo, ayer la izquierda y la derecha parecían representar clases o niveles económicos, pero hoy abundan los multimillonarios estruendosamente izquierdistas (sobre todo en medios de comunicación o artísticos) y asalariados modestos que son belicosamente derechistas.’’
José Antonio Primo de Rivera: "El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir". “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertirla se arrastren muchas cosas buenas (…). Sepan todos los que nos escuchan de buena fe que estas consideraciones caben todas en nuestro movimiento; pero que nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas”
SOBRE ESPAÑA Y EL SEPARATISMO: - FALANGE: ‘‘Para cumplir esos fines España tropieza con un gran obstáculo: está dividida; 1° Por los separatismos locales. El separatismo ignora u olvida la realidad de España. Desconoce que España es, sobre todo, una gran unidad de destino. Los separatistas se fijan en si hablan lengua propia, en si tienen características raciales propias, en si su comarca presenta clima propio o especial fisonomía topográfica. Pero -habrá que repetirlo siempre- una nación no es una lengua, ni una raza, ni un territorio. Es una unidad de destino en lo universal. Esa unidad de destino se llamó y se llama España. Bajo el signo de España cumplieron su destino -unidos en lo universal- los pueblos que la integran. Nada puede justificar que esa magnífica unidad, creadora de un mundo, se rompa.’’
-UPyD: ‘‘Nosotros estamos, naturalmente, por la España plural de los ciudadanos iguales y distintos, pero no por la España asimétrica de los territorios enfrentados, radicalmente contraria al principio democrático de igualdad. No queremos un Estado de Derecho uniforme ni mucho menos uniformado pero sí desde luego unitario y descentralizado. El fetichismo de la diferencia a ultranza nos parece una insigne majadería política, de la que viven unos cuantos iluminados y numerosos mangantes de la política local. Creemos que en España se está reeditando el viejo caciquismo, es decir, que dueños cuasi-feudales de cada región hacen y deshacen en su territorio halagando el narcisismo localista y comprando luego la benevolencia gubernamental a base de apoyos hábilmente negociados en el parlamento estatal. Por ello uno de nuestros objetivos es conseguir un peso suficiente en el Parlamento español como para poder contribuir a formar alternativas de gobierno libres de hipotecas nacionalistas.’’
SOBRE LAS CLASES Y EL ESTADO:
- FALANGE: ‘‘Algunos conciben al Estado como un simple mantenedor del orden; como un espectador de la vida nacional, que sólo toma parte en ella cuando el orden se perturba, pero que no cree resueltamente en ninguna idea determinada. Otros aspiran a adueñarse del Estado para usarlo, incluso tiránicamente, como instrumento de los intereses de su grupo o de su clase. Falange Española no quiere ninguna de las dos cosas: ni el Estado indiferente, mero policía, ni el Estado de clase o de grupo. Quiere un Estado creyente en la realidad y en la misión superior de España; Un Estado que, al servicio de esa idea, asigne a cada hombre, a cada clase y a cada grupo, sus tareas, sus derechos y sus sacrificios; Un Estado de todos: es decir, que no se mueva sino por la consideración de esa idea permanente de España; nunca por sumisión al interés de una clase ni de un partido.(…) El nuevo Estado no se inhibirá cruelmente de la lucha por la vida que sostienen los hombres. No dejará que cada clase se las arregle como pueda para librarse del yugo de la otra o para tiranizarla.’’
-UPyD: ‘‘Por supuesto, la desigualdad entre los ciudadanos tiene también a veces causas económicas. Nosotros creemos que toda riqueza es social y se debe en último término a la sociedad, aunque provenga de la iniciativa individual que lícitamente se beneficia de ella. La mejor forma de redistribuir la riqueza socialmente acumulada son unos efectivos y accesibles servicios públicos para atender cuestiones básicas: educación, sanidad, comunicaciones, transporte, asistencia social a niños, minusválidos y ancianos, pensiones, etc… Unos servicios que han de tener calidad y deben gestionarse con eficiencia, evitando derroches en los recursos, mediante la concurrencia de los sectores público y privado, adoptándose las fórmulas que mejor respondan a los objetivos de atención a todos los ciudadanos y que, en todo caso, estarán sujetas a la supervisión del Estado.’’
SOBRE LOS PARTIDOS:
-FALANGE: ‘‘En el Parlamento unos cuantos señores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada de común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio. Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres años en unas urnas, son la única relación entre el pueblo y los que dicen representarle. Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres años hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril. Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles. Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan. Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos. ’’
-UPyD: ‘‘Ninguno de los grandes partidos nacionales actuales -menos aun los nacionalistas- defiende propuestas equivalentes a las nuestras. Su firmeza contra el nacionalismo obligatorio resulta discutible, pues ninguno ha dejado de hacer concesiones que atacan la igualdad de la ciudadanía española en materia lingüística, educativa, fiscal o de servicios públicos. Tampoco ninguno propone la reforma de la Constitución que, lógicamente, necesita adaptarse a las nuevas condiciones políticas del país y a un mundo en permanente cambio. Ni propugnan una reforma de la legislación electoral que quizá perjudicase sus expectativas, a pesar de que mejoraría la democracia al conseguir una representación más proporcionada de las corrientes sociales existentes, combatiendo el auge de la abstención y de la aversión a la política.’’
Y ESTO YA ES PARA MORIRSE:
-FALANGE: ‘‘Para conseguirlo [nuestro objetivo], [Falange] llama a una cruzada a cuantos españoles quieran el resurgimiento de una España grande, libre, justa y genuina.’’
-UPyD: ‘‘Creemos que estas ideas y objetivos políticos (…) pueden ser compartidas por cuantos quieren el progreso de nuestro país, España, y una democracia más libre e igualitaria que lo haga posible. ’’


Aquí tienes el manifiesto, por si dudas que lo que pone es tal y como viene.
http://www.upyd.es/contenidos/secciones/366/Manifiesto_fundacional
Espera espera espera un momento, me estas diciendo que si decido no etiquetarme como de izquierdas o de derechas porque hay ideas de izquierdas que me gustan o otras de derechas que tambien, soy un fascista?
Solo hay negro y blanco? el gris es mentira?
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