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T1100 escribió:Ya de primeras el que ha escrito eso demuestra no tener idea de lo que es la realidad en PC.
El PC no es más caro que la consola.
Esto ha quedado demostrado que no es así, incluso aquí los propios peceros reconocen que un ordenador equiparable a una consola next-gen es bastante más caro que esta.
J_Ark escribió:GR SteveSteve escribió:El problema es que ese peldaño era el avance lógico. La cagada es haber desplazado a las demás a la gama media y querer colarnos la gama alta a esos precios prohibitivos.
Yo creo que el avance tecnológico es cuando consigues un ratio de flop/watt mejor (bien por mejora en procesos de fabricación o de arquitectura), no cuando creas una gama nueva con más flops y watts.
Sacaron las consolas justo cuando AMD no hizo nada de lo anterior, ya que las gráficas eran gráficas refurbished de la anterior generación, lo cual agrava en cierta medida la situación (y más con la mejora que si introdujo Nvidia en el año siguiente con la arquitectura Maxwell).
Spartan113 escribió:Este seria un PC sub-500 Euros perfecto por donde le veas. Suficiente Memoria RAM. Excelente procesador, Excelente Grafica, Suficiente almacenamiento de Disco Duro, Incluye Teclado y Raton en el Total y ademas, esta construido sobre una configuracion lo suficientemente buena para el correcto funcionamiento del equipo.
R9 270 (145 Euros)
FX 6300 (88 Euros)
ASUS M5A78L-M LX3 (37 Euros)
1TB Seagate Barracuda (47 Euros)
8GB DDR3 a 1600Mhz Corsair (68 Euros)
Gigabyte GZ-MA02 4 en 1: Caja, Fuente, Teclado y Raton (88 Euros)
Total. 473 Euros, o por 45 euros mas comprais una R9 280 en vez de una R9 270.
J_Ark escribió:Yo creo que el avance tecnológico es cuando consigues un ratio de flop/watt mejor (bien por mejora en procesos de fabricación o de arquitectura), no cuando creas una gama nueva con más flops y watts.
shenmue escribió:J_Ark escribió:Yo creo que el avance tecnológico es cuando consigues un ratio de flop/watt mejor (bien por mejora en procesos de fabricación o de arquitectura), no cuando creas una gama nueva con más flops y watts.
Sí, eso es avance técnico, el asunto es si eso llega para llamarlo salto generacional, para algunos les parecerá suficiente y para otros no, estoy hablando en consolas, en pc salvo excepciones no hay saltos generacionales porque evoluciona más o menos de forma lineal.
nanoxxl escribió:Spartan113 escribió:Este seria un PC sub-500 Euros perfecto por donde le veas. Suficiente Memoria RAM. Excelente procesador, Excelente Grafica, Suficiente almacenamiento de Disco Duro, Incluye Teclado y Raton en el Total y ademas, esta construido sobre una configuracion lo suficientemente buena para el correcto funcionamiento del equipo.
R9 270 (145 Euros)
FX 6300 (88 Euros)
ASUS M5A78L-M LX3 (37 Euros)
1TB Seagate Barracuda (47 Euros)
8GB DDR3 a 1600Mhz Corsair (68 Euros)
Gigabyte GZ-MA02 4 en 1: Caja, Fuente, Teclado y Raton (88 Euros)
Total. 473 Euros, o por 45 euros mas comprais una R9 280 en vez de una R9 270.
si le metes linux o un windows pirata seguro que si ...... pero eso durara toda la generación al mismo nivel que ps4 de donde sacas esos precios gastos de envio incluido
Spartan113 escribió:nanoxxl escribió:Spartan113 escribió:Este seria un PC sub-500 Euros perfecto por donde le veas. Suficiente Memoria RAM. Excelente procesador, Excelente Grafica, Suficiente almacenamiento de Disco Duro, Incluye Teclado y Raton en el Total y ademas, esta construido sobre una configuracion lo suficientemente buena para el correcto funcionamiento del equipo.
R9 270 (145 Euros)
FX 6300 (88 Euros)
ASUS M5A78L-M LX3 (37 Euros)
1TB Seagate Barracuda (47 Euros)
8GB DDR3 a 1600Mhz Corsair (68 Euros)
Gigabyte GZ-MA02 4 en 1: Caja, Fuente, Teclado y Raton (88 Euros)
Total. 473 Euros, o por 45 euros mas comprais una R9 280 en vez de una R9 270.
si le metes linux o un windows pirata seguro que si ...... pero eso durara toda la generación al mismo nivel que ps4 de donde sacas esos precios gastos de envio incluido
El S.O no esta contemplado en una Configuracion de Hardware, eso ya seria tu decision pues un PC es una Sistema abierto. Tampoco contemplo el gasto de envio. Todos los precios son de Amazon España.
Por lo demas actualmente una R9 270 supera en rendimiento relativo, tasa de cuadros y resolucion a una PS4, e incluso en detalles graficos. No durara al mismo nivel que PS4, durara a un nivel superior que PS4, o al menos bajo mi perspeccion del asunto.
ismarub escribió: La placa base es muy chusquera y puede dar guerra en los fx por alto consumo. Mejor una 970 de 60€ al menos para el fx-6300. Por cuadrar presupuestos(respecto a consolas) siempre andáis recortando de algún lado.
Spartan113 escribió:ismarub escribió: La placa base es muy chusquera y puede dar guerra en los fx por alto consumo. Mejor una 970 de 60€ al menos para el fx-6300. Por cuadrar presupuestos(respecto a consolas) siempre andáis recortando de algún lado.
Digital Foundry uso el mismo chipstet para una Configuracion suya sub-500 Euros (para Inglaterra por su puesto). No es necesario en lo absoluto un 970, dicha configuracion era un FX 6300 + GTX 760 + 8GB DDR3 a 1600Mhz. De hecho, subieron un video que prueba el excelente y sueprior rendimiento de esta configuracion sobre PS4 y XONE.
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=w4z4igRnlLQ
Configuracion:
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... foundry-pc
J_Ark escribió:Spartan113 escribió:ismarub escribió: La placa base es muy chusquera y puede dar guerra en los fx por alto consumo. Mejor una 970 de 60€ al menos para el fx-6300. Por cuadrar presupuestos(respecto a consolas) siempre andáis recortando de algún lado.
Digital Foundry uso el mismo chipstet para una Configuracion suya sub-500 Euros (para Inglaterra por su puesto). No es necesario en lo absoluto un 970, dicha configuracion era un FX 6300 + GTX 760 + 8GB DDR3 a 1600Mhz. De hecho, subieron un video que prueba el excelente y sueprior rendimiento de esta configuracion sobre PS4 y XONE.
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=w4z4igRnlLQ
Configuracion:
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... foundry-pc
Que guapo, por 100£ más (130 euros más) montan un PC que da el callo frente a Ps4 con los primeros ports, sin SO ni lector, con placa mATX, fuente de alimentación [CENSORED], sin montaje ni gastos de envío,...
Dan ganas de comprármelo solo que no.
Spartan113 escribió:nanoxxl escribió:Spartan113 escribió:Este seria un PC sub-500 Euros perfecto por donde le veas. Suficiente Memoria RAM. Excelente procesador, Excelente Grafica, Suficiente almacenamiento de Disco Duro, Incluye Teclado y Raton en el Total y ademas, esta construido sobre una configuracion lo suficientemente buena para el correcto funcionamiento del equipo.
R9 270 (145 Euros)
FX 6300 (88 Euros)
ASUS M5A78L-M LX3 (37 Euros)
1TB Seagate Barracuda (47 Euros)
8GB DDR3 a 1600Mhz Corsair (68 Euros)
Gigabyte GZ-MA02 4 en 1: Caja, Fuente, Teclado y Raton (88 Euros)
Total. 473 Euros, o por 45 euros mas comprais una R9 280 en vez de una R9 270.
si le metes linux o un windows pirata seguro que si ...... pero eso durara toda la generación al mismo nivel que ps4 de donde sacas esos precios gastos de envio incluido
El S.O no esta contemplado en una Configuracion de Hardware, eso ya seria tu decision pues un PC es una Sistema abierto. Tampoco contemplo el gasto de envio. Todos los precios son de Amazon España.
Por lo demas actualmente una R9 270 supera en rendimiento relativo, tasa de cuadros y resolucion a una PS4, e incluso en detalles graficos. No durara al mismo nivel que PS4, durara a un nivel superior que PS4, o al menos bajo mi perspeccion del asunto.
nanoxxl escribió:Claro , claro , que en juegos es lo mismo un linux que un windows ..... Y los gastos de envió gratis para todos , se ve que si se tiene que recortar quitando cosas o pirateando a favor del Pc no pasa nada , y que esa configuración durara mas que una ps4 ..... Me parece que no tienes ni idea de lo que hablas , cuantas GPU superiores a las de ps360 a día de hoy no se aprovecha solo por ser dx10 .....
Mapache Power escribió:Si quieres un PC para juegos necesitas Windows si o si, a no ser que quieras perderte casi todo el catálogo de juegos AAA.
Y por otro lado, la GPU que montaba PS3 era una Nvidia 7800GT capada, ¿se podría jugar con un PC con esa gráfica a todos los juegos multi de PS3 de los últimos años?
nanoxxl escribió:Mapache Power escribió:Si quieres un PC para juegos necesitas Windows si o si, a no ser que quieras perderte casi todo el catálogo de juegos AAA.
Y por otro lado, la GPU que montaba PS3 era una Nvidia 7800GT capada, ¿se podría jugar con un PC con esa gráfica a todos los juegos multi de PS3 de los últimos años?
Con una 7800gt de 256mb y 256mb de RAM ..... Espero que con el dx12 mejoren la optimización , por que con un hardware cerrado se a demostrado que se puede hacer cosas muy buenas , el Pc me encanta para jugar pero tienes sus desventajas , no es perfecto
Absolute Terror escribió:Cuando hay GPU's el doble o triple de potentes respecto a las consolas la optimizacion de estas importa poco, el PC seguira ofreciendo abastamente mejores resultados. Y para cuando llegue la optimizacion a los juegos de estas consolas ya habran GPU's todavia mas potentes.
Hay demasiada diferencia de potencia entre consolas y PC esta generacion.
shenmue escribió:Y se vuelve a lo mismo otra vez, que una plataforma es hardware + software + suscripciones, que no es solo hardware. Con lo que te ahorras en suscripciones durante toda la gen da para un cambio de gráfica a mitad de ésta, y con lo que te ahorras en juegos se cubre la diferencia entre lo que cuesta una ps4 y un pc de 900 euros sobradamente, si compras juegos con cierta regularidad, además a framerates y resoluciones mucho más altas, sin contar todas las otras posibilidades que tiene un pc, comparar ambas plataformas solo mirando el hardware es una comparación sesgada.
nanoxxl escribió:Absolute Terror escribió:Cuando hay GPU's el doble o triple de potentes respecto a las consolas la optimizacion de estas importa poco, el PC seguira ofreciendo abastamente mejores resultados. Y para cuando llegue la optimizacion a los juegos de estas consolas ya habran GPU's todavia mas potentes.
Hay demasiada diferencia de potencia entre consolas y PC esta generacion.
Y esas GPU son las de 100€ ....
A cambiar todos los años de GPU
Claro que un Pc de 1000€ no le importa la optimización y le da varias vueltas a la ps4 , pero el tema es Pc de menos de 500€
Absolute Terror escribió:No hace falta gastar 1000 euros, con 600/700 ya tienes un PC que le da varias vueltas a la PS4.
Lo de menos de 500 solo es una excusa torticera aludiendo a que las consolas son mas baratas teniendo convenientemente solo en cuenta el precio inicial que se paga y olvidando completamente que un PC a la larga es mas barato que una consola para cualquiera que sea un poco gamer.
nanoxxl escribió:Absolute Terror escribió:No hace falta gastar 1000 euros, con 600/700 ya tienes un PC que le da varias vueltas a la PS4.
Lo de menos de 500 solo es una excusa torticera aludiendo a que las consolas son mas baratas teniendo convenientemente solo en cuenta el precio inicial que se paga y olvidando completamente que un PC a la larga es mas barato que una consola para cualquiera que sea un poco gamer.
Vale , pues eso se lo dices a los que ponen presupuestos de menos de 500€ para decir que comprar un Pc es mas barato y mas potente
chimpin escribió:Hoy en steam el skyrim a 3,74. Si quieres todos los dlc ya sube a 10,19. Luego tienes el oblivion a 6,24 y el morrowind a 4,99 también. Aparte también fallouts.
El tomb raider no está de oferta hoy a 5 euros, pero sigue siendo más barato que el remáster de ps4/one.
Si vais por origin lo mismo con los battlefield.
Los de pc no están remasterizados, al tener tu pc nuevo ya se "autoremasterizan"
En ps4 siguen anunciando remásters, pero ojo, es muy barata.
Por cierto, me gustaría ver quien aguanta toda la generación con el disco de 500 gb (del que quedan 400 libres) en su ps4/one. Al ritmo del wolfenstein (44 GB) caben menos de 10 de la store americana.
Vuelvo a decir que la ps4 me parece bastante equilibrada, pero no hagamos demagogia. Una plataforma de videojuegos en su coste debe incluir los juegos.
Esto me recuerda a " a mí el telefóno samsung galaxy n-ésimo me sale gratis con mi operadora".
J_Ark escribió:el de a mitad de precio por compartir cuenta USA con un amigo, el de gratis porque me lo han dejado?
QuiNtaN escribió:J_Ark escribió:el de a mitad de precio por compartir cuenta USA con un amigo, el de gratis porque me lo han dejado?
Habrá que contar también los baneos por utilizar este método, un baneo supone la perdida de todos tus juegos digitales.
J_Ark escribió:QuiNtaN escribió:J_Ark escribió:el de a mitad de precio por compartir cuenta USA con un amigo, el de gratis porque me lo han dejado?
Habrá que contar también los baneos por utilizar este método, un baneo supone la perdida de todos tus juegos digitales.
No me suena haber leído ningún ban masivo por dicha causa, imagino que por dificultad para demostrar nada (igual que no pueden saber que no estas compartiendo tu biblioteca de Steam con tu familia).
J_Ark escribió:Y que precios incluimos? Los 70 ñapos que te cuesta de salida en Gamestop, los 40 que te cuesta en tiendas online, los 10 euros que ganas si lo compras de oferta, lo juegas y lo vendes, el coste de alquiler, el de amortización cuando el juego lo cambias una y otra vez en plataformas de intercambio de juegos, el de a mitad de precio por compartir cuenta USA con un amigo, el de gratis porque me lo han dejado, el de las decenas de juegos del PSN+ por poco más de 40 euros al año?
Ya se ha comentado hasta la saciedad que en las dos plataformas se puede jugar barato.
El disco duro si vas a jugar solo online y quieres tener todos tus juegos instalados se queda corto, puedes cambiar el disco duro como en PC.
chimpin escribió:J_Ark escribió:Y que precios incluimos? Los 70 ñapos que te cuesta de salida en Gamestop, los 40 que te cuesta en tiendas online, los 10 euros que ganas si lo compras de oferta, lo juegas y lo vendes, el coste de alquiler, el de amortización cuando el juego lo cambias una y otra vez en plataformas de intercambio de juegos, el de a mitad de precio por compartir cuenta USA con un amigo, el de gratis porque me lo han dejado, el de las decenas de juegos del PSN+ por poco más de 40 euros al año?
Ya se ha comentado hasta la saciedad que en las dos plataformas se puede jugar barato.
El disco duro si vas a jugar solo online y quieres tener todos tus juegos instalados se queda corto, puedes cambiar el disco duro como en PC.
En media es más barato conseguir juegos en pc que en consola. Esto es así.
O ahora sí que vale el tener que cacharrear para conseguir un juego a buen precio en consola, pero no vale el cacharrear en pc.
Para conseguir juegos baratos en pc necesitas steam y origin. Luego hay otras muchas maneras, pero con esas dos ya tendrías acceso a casi el 99 %.
Lo que tú planteas para conseguir juegos baratos de consola implica perder bastante tiempo.
Tan falso es decir, que con pc se puede conseguir mejor rendimiento con menos desembolso inicial como decir que en media conseguir juegos de consola es más o igual de barato.
Los ejemplos que te puse del battlefield 4 ya podrían valer. Te sale más barato sin hacer ninguna cosa rara. Luego el tema de jugar online.
Si en steam hago lo de la familia ya es que el precio se desploma. Pero es que ni te paras a hacerlo.
chimpin escribió:Por cierto, me gustaría ver quien aguanta toda la generación con el disco de 500 gb (del que quedan 400 libres) en su ps4/one. Al ritmo del wolfenstein (44 GB) caben menos de 10 de la store americana.
QuiNtaN escribió:J_Ark escribió:el de a mitad de precio por compartir cuenta USA con un amigo, el de gratis porque me lo han dejado?
Habrá que contar también los baneos por utilizar este método, un baneo supone la perdida de todos tus juegos digitales.
shenmue escribió:Veo mucho juego que supera los 60 euros. Y otra pregunta, sin ningún ánimo de polémica, pero ¿donde compráis esos juegos a 10-20 euros? ¿o en que época del año?
nanoxxl escribió:shenmue escribió:Veo mucho juego que supera los 60 euros. Y otra pregunta, sin ningún ánimo de polémica, pero ¿donde compráis esos juegos a 10-20 euros? ¿o en que época del año?
yo también quiero saberlo , pero primero me gustaría saber quien a dicho eso , por que lo pones en plural , supongo que varios usuarios abran afirmado eso
J_Ark escribió:No me suena haber leído ningún ban masivo por dicha causa, imagino que por dificultad para demostrar nada (igual que no pueden saber que no estas compartiendo tu biblioteca de Steam con tu familia).
nanoxxl escribió:chimpin escribió:Por cierto, me gustaría ver quien aguanta toda la generación con el disco de 500 gb (del que quedan 400 libres) en su ps4/one. Al ritmo del wolfenstein (44 GB) caben menos de 10 de la store americana.
a cuantos juegos juegas tu a la vez , y eso si todos tu juegos son digitales , yo con tener instalados uno 5 juegos me sobra , cuando me lo pase lo borro y instalo otro nuevo , soy mas de físico que digital , no tengo ese problema de tener que descargar el juego , dicho esto lo que a mi no me gusta en tener 100 juegos digitales en el pc muy baratos y solo jugar con 2 o 3 , conozco a gente que le pasa eso , con tener instalado a lo que juego tengo se sobra
QuiNtaN escribió:J_Ark escribió:No me suena haber leído ningún ban masivo por dicha causa, imagino que por dificultad para demostrar nada (igual que no pueden saber que no estas compartiendo tu biblioteca de Steam con tu familia).
Misma cuenta jugando en 2 sitios diferentes a la vez, no es tan difícil de demostrar.
chimpin escribió:Tú te conformas, perfecto. De todos modos en ps4 se instala el juego completo aunque sea físico, no?
chimpin escribió:A mi me cabrea cuando quiero probar un juego para enseñárselo a alguien o para retomar alguna cosa y tengo que volver a instalar. El tamaño irá a más cerca de los 50 gigas que de los 20. Yo también sobreviví con los 60 GB de la ps3, pero al final no hubo más remedio que cambiar porque era insufrible.
QuiNtaN escribió:J_Ark escribió:No me suena haber leído ningún ban masivo por dicha causa, imagino que por dificultad para demostrar nada (igual que no pueden saber que no estas compartiendo tu biblioteca de Steam con tu familia).
Misma cuenta jugando en 2 sitios diferentes a la vez, no es tan difícil de demostrar.
mocolostrocolos escribió:Una misma cuenta no puede estar activa en dos PS4 a la vez, que yo sepa.
Lo que se hace es mantener la cuenta en la consola, ya que es la que tiene las licencias.
Scatsy escribió:Hombre, siendo justos, en ps3 se hacía eso mismo con 5 personas y no se dio ningún caso de baneo que yo sepa.
Scatsy escribió:Hombre, siendo justos, en ps3 se hacía eso mismo con 5 personas y no se dio ningún caso de baneo que yo sepa.
shenmue escribió:Scatsy escribió:Hombre, siendo justos, en ps3 se hacía eso mismo con 5 personas y no se dio ningún caso de baneo que yo sepa.
El tema es que si no es legal no se tiene que contemplar en las comparaciones, tampoco he tenido ningún problema en bajarme contenido gratis de emule o torrents.