DarkWorld escribió:1. Voy a reconocer que mi primer mensaje ha estado un poco fuera de lugar, más que nada por los insultos. Pero sigo diciendo que el personaje este sigue sin aceptar las consecuencias. Si tan legal y maravilloso es el cartucho, por qué Nintendo se siente molesta? De hecho, por qué no se venden en un Corte Inglés los tan legales cartuchos ? Si yo monto una tienda de semejante calibre, y Nintendo me llama la atención, a diferencia de vosotros, aceptaré que lo que vendo no aporta beneficios más que a mi. Si Nintendo me denuncia por robarles ventas, estaré totalmente de acuerdo con ellos. Sea el usuario o no el que decida, yo soy el tramitario a venderlo. Por lo tanto, la culpa es mía.
Flanders escribió:Eso es lo que tu has entendido. Lo que digo es que hay mas maneras de financiarse que por el pago directo, que es como lo hacen los programadores de Firefox.
Los de Firefox cobran de dar soporte a las empresas (Thunderbird por poner un ejemplo), ¿pero en este caso que soporte puede dar Nintendo?. ¿Cómo encender la consola y poner el juego?
En fin, yo paso de este Hilo. Encima que tenemos cosas por la cara, ni lo reconoceis. Todos contra el autor de una obra (Nintendo) y apludiendo a la gente que se aprovecha del trabajo de otras personas para ganar una pasta gansa sin hacer ni el huevo.A mi cuando he currado me pagan por cada dia trabajado, no por lo que hice un dia. Y Nintendo denuncio a R4, pero como si fuese la unica marca de flashcards.
Cuando te bajas un juego mas que a los autores jodes A LOS QUE POSEEN LOS DERECHOS DE EXPLOTACION. Si yo me bajo ahora RE1 de 1996, a quien jodo no es al STAFF que lo hizo, si no a capcom que vive de vender el producto.
Tú si que sabes... ni me molesto en responder tantas tonterías que estás soltando hoy.
The Lobo escribió:"que te cuesta una botella de agua? estoy seguro que el la botella, la distribucion, etc etc etc le daran MUCHISIMO dinero a la marca, a sus empleados y demas .... pero es ilegal irte a un caño y pillarla gratuitamente?"
Edy da en el clavo con su ejemplo de las botellas del agua. ¿Ir a la fuente y beber gratis es ilegal porque dejas de dar dinero a Lanjarón, Bezoya, etc? Hace tiempo, en este foro, un tipo vino a decir, que adquirir cosas grátis, cuando se están vendiendo en la tienda, es robar. Pero me remito al ejemplo de la fuente. Además, que se pueda beber agua gratis, no ha impedido nunca que se vendan botellas. Así que ese argumento de que los creadores tienen que comer, no se sostiene. Los creadores ganan dinero, y mucho, teniendo en cuenta como está la economía. Y teniendo en cuenta que hace muchos años que se puede jugar a juegos gratis, yo diría que no tienen nada de lo que quejarse, insisto en que Nintendo muestra sus inmensos beneficios como gran noticia, cada dos por tres. Los creadores, a pesar de los pesares, ganan dinero, reciben su merecido dinero por su trabajo. Otro asunto es que quieran más, entonces habría que debatir si en un mundo sin piratería ganarían más, lo mismo, o menos (que también es posible).
LordRastan escribió:Flanders,
existe otra manera de enfocar el problema, como dije antes
si nintendo te vendiera el flashcart, mas una suscripcion al club nintendo (que en vez de ser la mierda que es ahora podria reconvertirse en un trasunto de steam) y te ofreciera suscripciones para jugar sin limites, bonos, descargas baratas, demos en condiciones.... si lo hicieran, estarian recibiendo el mismo bocado que reciben los "piratas", y lo podrian combinar con ediciones fisicas, a un coste superior, pero con valores añadidos (presentacion, manual, embalaje...) y ello no tiene porque significar dejar fuera del negocio a game o demas cadenas (tanto cuesta poner un punto de venta digital en estas cadenas.... amos no me jodas... si no lo hacen es porque no les interesa)
pero no, quieren seguir matando al fabricante de neveras para que dependas del carro que trae el hielo....
DevilKeeper escribió:The Lobo escribió:"que te cuesta una botella de agua? estoy seguro que el la botella, la distribucion, etc etc etc le daran MUCHISIMO dinero a la marca, a sus empleados y demas .... pero es ilegal irte a un caño y pillarla gratuitamente?"
Edy da en el clavo con su ejemplo de las botellas del agua. ¿Ir a la fuente y beber gratis es ilegal porque dejas de dar dinero a Lanjarón, Bezoya, etc? Hace tiempo, en este foro, un tipo vino a decir, que adquirir cosas grátis, cuando se están vendiendo en la tienda, es robar. Pero me remito al ejemplo de la fuente. Además, que se pueda beber agua gratis, no ha impedido nunca que se vendan botellas. Así que ese argumento de que los creadores tienen que comer, no se sostiene. Los creadores ganan dinero, y mucho, teniendo en cuenta como está la economía. Y teniendo en cuenta que hace muchos años que se puede jugar a juegos gratis, yo diría que no tienen nada de lo que quejarse, insisto en que Nintendo muestra sus inmensos beneficios como gran noticia, cada dos por tres. Los creadores, a pesar de los pesares, ganan dinero, reciben su merecido dinero por su trabajo. Otro asunto es que quieran más, entonces habría que debatir si en un mundo sin piratería ganarían más, lo mismo, o menos (que también es posible).
¿Y quién crea el agua?. Nadie. Los videojuegos los crea la gente, no aparecen por si solos en internet. Y no me digas que ¿Y quién embotella el agua?, por que entonces es lo mismo que ¿Y quien mete los juegos en cajas? ¿Quién los distribuye?. Y sobre lo de que no afecta a las empresas... ya hemos comentado el tema de CING que ha quebrado. Y se han visto muchas más noticias aquí en EOL de estudios que han cerrado o eliminado plantilla. Se ve que sí afecta.
Edy escribió:DevilKeeper escribió:The Lobo escribió:"que te cuesta una botella de agua? estoy seguro que el la botella, la distribucion, etc etc etc le daran MUCHISIMO dinero a la marca, a sus empleados y demas .... pero es ilegal irte a un caño y pillarla gratuitamente?"
Edy da en el clavo con su ejemplo de las botellas del agua. ¿Ir a la fuente y beber gratis es ilegal porque dejas de dar dinero a Lanjarón, Bezoya, etc? Hace tiempo, en este foro, un tipo vino a decir, que adquirir cosas grátis, cuando se están vendiendo en la tienda, es robar. Pero me remito al ejemplo de la fuente. Además, que se pueda beber agua gratis, no ha impedido nunca que se vendan botellas. Así que ese argumento de que los creadores tienen que comer, no se sostiene. Los creadores ganan dinero, y mucho, teniendo en cuenta como está la economía. Y teniendo en cuenta que hace muchos años que se puede jugar a juegos gratis, yo diría que no tienen nada de lo que quejarse, insisto en que Nintendo muestra sus inmensos beneficios como gran noticia, cada dos por tres. Los creadores, a pesar de los pesares, ganan dinero, reciben su merecido dinero por su trabajo. Otro asunto es que quieran más, entonces habría que debatir si en un mundo sin piratería ganarían más, lo mismo, o menos (que también es posible).
¿Y quién crea el agua?. Nadie. Los videojuegos los crea la gente, no aparecen por si solos en internet. Y no me digas que ¿Y quién embotella el agua?, por que entonces es lo mismo que ¿Y quien mete los juegos en cajas? ¿Quién los distribuye?. Y sobre lo de que no afecta a las empresas... ya hemos comentado el tema de CING que ha quebrado. Y se han visto muchas más noticias aquí en EOL de estudios que han cerrado o eliminado plantilla. Se ve que sí afecta.
Perdona ... tu puedes beber agua de botella o gratuita ... ESA es la eleccion, PUNTO. No le des mas vueltas, y por ese mismo motivo un Flashcart es LEGAL, porque te da opcion de usarlo con unos fines u otros, indiferentemente de que haya agua gratis o no.
Si el problema es que las empresas de videojuegos le dan mas importancia a ESE CAÑO de agua gratuita ... (que si nadie la bebe ... se va al mar, por lo tanto que la gente la beba o no les va a dar igual, lo cual significa que si existe pirateria, es lo mismo que si no existiera, porque los que lo utilicen para no gastar un duro, tampoco gastarian de no exisitir tal dispositivo) ... que al producto en si mismo para los que SI compran el agua de botella.
Edy escribió:Perdona ... tu puedes beber agua de botella o gratuita ... ESA es la eleccion, PUNTO. No le des mas vueltas.
Edy escribió:Hasta aqui he leido y te digo lo mismo que he dicho posts atras sobre el siguiente tema. El que no lo vendan en el corte ingles no implica que tenga que ser ilegal, o que SOLO beneficie a tiendas ... yo vendo en el negocio marcas como FOCAL JmLab que es una marca de altavoces de PUTA MADRE, y tampoco los vende el corte ingles
DevilKeeper escribió:No, punto no. Por que el agua gratis que tu bebes del canalón o de donde quieras no le ha costado trabajo a nadie. Se ha creado sola. Y los juegos no se crean solos. Y tu estás tomandolo como si fuera así. Como si un juego que esta colgado en megaupload se hubiera programado el solo.
Edy escribió:Significa que dado que el dispositivo NO ESTA EXPRESAMENTE creado para vulnerar las protecciones de la Nintendo DS (algo que por otro lado, deberia solucionar Nintendo, en vez de ir tocando las pelotas a vendedores de tiendas) es un producto completamente legal.
DevilKeeper escribió:¿Y quién crea el agua?. Nadie. Los videojuegos los crea la gente, no aparecen por si solos en internet. Y no me digas que ¿Y quién embotella el agua?, por que entonces es lo mismo que ¿Y quien mete los juegos en cajas? ¿Quién los distribuye?.
Y sobre lo de que no afecta a las empresas... ya hemos comentado el tema de CING que ha quebrado. Y se han visto muchas más noticias aquí en EOL de estudios que han cerrado o eliminado plantilla. Se ve que sí afecta
Flanders escribió:No conozco ninguna compañía que haga buenos juegos y haya cerrado, es más, los miembros de las mismas suelen ir al trabajo en deportivos.
Me parece que no tienes ni idea de lo que hablas: la propia SEGA (Dreamcast a la que le afectó la piratería) las ha pasado y las está pasando putas, SNK, Psygnosis, Opera Soft, Dinamic Multimedia, BullFrog, Ion Storm, Ensemble Studios, Pandemic Studios..... puedo seguir ¿eh? sólo tengo que revisar las compañías que había haciendo juegos en los tiempo de PSX o irme más atrás en el tiempo y sacarte un super listado.
¿Qué hacen hoy en día las compañías de videojuegos? Van a lo fácil, shooters, MMORPG's y repetir una y otra vez sagas con cierto prestigio. Pocas se arriesgan a lanzar algo novedoso, porque no les asegura ventas.
The Lobo escribió:DevilKeeper escribió:Además, -me dirijo a todos- me gustaría comentar que hay mucha gente que tiene un sentido de la moralidad y la decencia bastante distorsionado. Hay gente que se cree que lo decente, lo moral es comprarlo todo, pero entonces solo pueden ser decentes las personas con dinero. La moralidad y la honradez no se compra con dinero. Ir a la tienda y apoquinar lo que te pidan no te hace más decente que quién no puede pagar. Ir a la tienda y comprar un libro por 20 euros, no te hace más decente que si lo lees gratis por un préstamo de la biblioteca. Bill Gates, Cristiano Ronaldo, Paris Hilton y otros muchísimos millonarios, pueden comprar la Luna si quieren, pero eso no les hace más decentes.
Las companias que citas no han cerrado por la pirateria:
Sega: En el fracaso de Dreamcast influyeron muchisimas mas cosas que la pirateria, la companía venía arrastrando una crisis financiera desde la época de Saturn, no contaba con el apoyo de mucha parte de la industria, el efecto PS2 ect
Snk: EL negocio de los arcades entro en declive con la masificación de las consolas de ahí su mala situación.
Psygnosis: fue comprada por Sony y fue una de la impulsoras de PSX.
Opera Soft: simplemente no supo adaptarse a la nueva generación
Dinamic multimedia: la mato la mala gestión de la directiva, invirtierón en donde no debian y la crisis de las punto.com acabo con ella.
BullFrog: El escaso nivel de sus últimos juegos ,ya sin Peter Molyneux, fue su fin.
Y podria seguir y seguir...
Ivantxo escribió:The Lobo escribió:DevilKeeper escribió:Además, -me dirijo a todos- me gustaría comentar que hay mucha gente que tiene un sentido de la moralidad y la decencia bastante distorsionado. Hay gente que se cree que lo decente, lo moral es comprarlo todo, pero entonces solo pueden ser decentes las personas con dinero. La moralidad y la honradez no se compra con dinero. Ir a la tienda y apoquinar lo que te pidan no te hace más decente que quién no puede pagar. Ir a la tienda y comprar un libro por 20 euros, no te hace más decente que si lo lees gratis por un préstamo de la biblioteca. Bill Gates, Cristiano Ronaldo, Paris Hilton y otros muchísimos millonarios, pueden comprar la Luna si quieren, pero eso no les hace más decentes.
Muy de acuerdo, pero ¿hacer lo contrario es decente? Vamos no comprar nada
Porque si no compras ni los juegos que te hacen disfrutar, tu me diras que aporte haces al mundo de los videojuegos. Que compre otro ¿no?
Y por favor no personalicemos, cada uno ya sabe si compra o no
Y nada dejo mi pregunta al aire como antes ¿Tiene algun derecho Nintendo, digo Nintendo por hablar de este caso en concreto, sobre sus consolas y productos? Aparte de venderlos claro
A ver si alguien responde por un casual
Me parece perfecto, lo único que me deja tranquilo es que los de Nintendo y todos los que hacen videojuegos son unos genios y la gente que gana dinero sin escrupulos perjudicando a esas compañías algún día tendrán que dejar su asqueroso negocio y dedicarse a otra cosa (si es que saben hacer algo útil). Mientras tanto, a sufrir por temor a denuncias...
baronluigi escribió:La cosa es que el proceso de adquirir gratuitamente para consumo propio es igual a lo que hacen las empresas previo pago. Esa es la paradoja.
Ivantxo escribió:baronluigi escribió:La cosa es que el proceso de adquirir gratuitamente para consumo propio es igual a lo que hacen las empresas previo pago. Esa es la paradoja.
El mismo producto sera depende lo que considere cada uno, yo me prefiero tener el juego en la estanteria con manual y demas mandangas si me lo puedo permitir, me imagino que tu tambien
Pero vaya no se que hay que discutir aqui la cuestion es que una empresa mete a juicio a otra (no a una persona de a pie como dicen algunos, esos serian los consumidores) y como la ley es la que es Nintendo sacara su portada y nada mas, hasta que no cambie la ley
Que a mi las cosas como estan me parece que estan cojonudas, pero tampoco se puede ir de duro por la vida diciendo yo hago lo que se me ponen los webs y que se jodan las compañias, no lo digo por ti precisamente
Pero nada a disfrutar que son dos dias, porque cuando cambie la ley van a ir a por nosotros y hay si que no tendremos mas defensa que la de oficio, pero claro la culpa solo la tiene el consumidor que es el UNICO que no saca beneficio economico alguno tocate el cinbrel
Pero aqui lo que te estan vendiendo es la "botella" vacía; luego tu decides si la llenas de agua o de droga
Keihanzo escribió:bla bla bla
The Lobo escribió:En definitiva, que está genial pedir 23 años de cárcel para un tipo que vende chips legales. Eso si es legalidad, moralidad, piedad, bondad y buenos sentimientos. Y lo de los creadores de videojuegos como "genios" que aportan la felicidad a nuestras vidas, es simplemente alucinante. Cada vez cuesta más trabajo encontrar un juego que llegue a mediocre o a suficiente, nos los ponen a 70 pavos, el doble que en cualquier lugar del mundo, pero buenas chupadas de polla que les metemos, como si nuestro propio pellejo nos fuera en su trabajo. En una industria que no ha hehco más que crecer y crecer desde su nacimiento a pesar de crisis y piraterias. Sigan ustedes llamando ladrones a los que jueguen, vean, lean, oigan, rían, gratis. Son ustedes muy decentes, los demás, todos a la cárcel, que hay que consumir, y los que no consumen son el cáncer a batir.
Keihanzo escribió:Pero aqui lo que te estan vendiendo es la "botella" vacía; luego tu decides si la llenas de agua o de droga
Luego decimos que si nosequé de hipocresía...
Y lo siento Edy, pero lo del agua cae por su peso.
Aunque haya algunos que se agarren.
PD: Lo curioso es que el tema de las copias tiene explicaciones válidas en cierta forma para lo que muchos exponeis, pero me temo que no dais con la tela.
Nada es completamente malo ni completamente bueno, ya sabeis, el tema del Yin el Yan y la pera limonera... yo copio contenido, por supuesto, aunque también compro. Cuanto más dinero tengo más compro.
Ahora qué, ¿eso el aplicable al resto de los mortales? no. ¿Que justificar una cultura de la pillería es algo bueno? pues tampoco.
Pero bueno, a predicar a misa.
La Scene siempre ha existido, es cuando se ha convertido en un negocio cuando empieza a ser un ente perverso que mueve millones parasitando el trabajo de otros. Incluído el de los hackers que muchas veces le da vida. Y eso, lo siento pero no lo apruebo.
Ayer mi novia me miró con cara de "¿eres tonto o qué?" cuando le dije que había comprado algunos jeugos de PC. "¿Y es que eso no lo podías haber bajado?", dijo ella.
No consigo que mis amigos compren juegos originales en PC para jugar con ellos online y compran las consolas pensando que los juegos son gratis, ya que lleva años para ellos siendo así. Y no es que no comprarían juegos de todas formas, lo hacen siempre hasta que algún chino les vende un chip y el fp1 del barrio se lo instala. Por que yo ya paso.
Es perverso encima de todo seguir diciendo que "no pasa nada, no lo iba a comprar de todas formas", "son muy caros", "son una mierda"... el hecho es que pasamos de remunerar un trabajo, lo pintemos del color que lo pintemos.
He comprado the Witcher por Steam por 5€, un amigo lo ha visto, le ha gustado y lo ha bajado de un torrent, por supuesto. Esta vez la excusa no era el precio, ni la calidad, ni la edición (está completamente traducido y doblado al castellano). Esta vez la excusa ha sido que los juegos de Pc para el no tienen valor, que los considera gratuítos... y que le da igual bajar el juego del Steam que del torrent.
SI hubiera sido edición física la excusa hubiera sido que habría que bajar a la tienda o que la dependienta del game le da miedo.
PD: No me alegro de lo que le está pasando al tipo de la noticia, pero de eso a canonizarlo hay un trecho. Y mucho menos considerarlo martir en una cruzada. ¿Has ganado millones de € vendiendo material "discutible"? pues que cada palo aguante su vela. Que el juez decida.
Ivantxo escribió:Muy de acuerdo, pero ¿hacer lo contrario es decente? Vamos no comprar nada
Porque si no compras ni los juegos que te hacen disfrutar, tu me diras que aporte haces al mundo de los videojuegos. Que compre otro ¿no?
Ivantxo escribió:Y nada dejo mi pregunta al aire como antes ¿Tiene algun derecho Nintendo, digo Nintendo por hablar de este caso en concreto, sobre sus consolas y productos? Aparte de venderlos claro
A ver si alguien responde por un casual
baronluigi escribió:Otra cosa. Has dicho que no aceptas que la gente haga negocio de esto. Pero si fuera gratuito, como Los CFW de Dark Alex o el FREEMCBOOT de PS2, ¿No te importaria? No lo digo a malas, si no porque en ambos casos el daño que puede causar al mercado es el mismo.
The Lobo escribió:Nadie dice que lo contrario sea decente o moral. Normalmente en este tema, siempre hay unos que llaman ladrones a los otros. Nadie llama ladrón al que va a la tienda. Si uno no compra ni los juegos que le hacen disfrutar es cosa suya. Lo cierto es que por cada persona que no compra hay dos o tres que sí compran, pase lo que pase, por malos que sean los juegos. Hay sagas enteras de mierda que viven unicamente de gente que sí compra los juegos a pesar de que sus juegos son infumables. Si cada año sale un nuevo juego de Dragon Ball, idéntico al del año anterior, significa que hay gente que compra sí o sí. Si por un par de personajes más la gente se vuelve a gastar 60, 50 o 20 euros en un juego, ten por seguro que la industria del videojuego no corre peligro.Ivantxo escribió:Y nada dejo mi pregunta al aire como antes ¿Tiene algun derecho Nintendo, digo Nintendo por hablar de este caso en concreto, sobre sus consolas y productos? Aparte de venderlos claro
A ver si alguien responde por un casual
Nintendo, como empresa tiene todo el derecho del mundo a intentar ganar más dinero con sus productos y en denunciar a quién quiera. La ley se encargará de dar la razón a quién la tenga. Lo preocupante no es la actitud de nintendo (que a pesar de obtener más beneficios que nadie gracias a lo pirateables que son sus consolas, se pone a denunciar de esa manera), es lógico. Lo preocupante es que a la gente le parezca bien el intento de enchironar a alguien 23 años por ese motivo, que para colmo es completamente LEGAL según la ley vigente. Y oye, que mañana puede cambiar la ley y que nos metan a todos en la cárcel, pero HOY NO. Hoy, lo que hace este tío, es LEGAL. Y repito, comprar más, no le hace a uno ni más legal, ni más moral. En la biblioteca hay de todo gratis, (dvd,s, libros, tebeos, periodicos, internet, música) no veo porque tener todo eso a través de la biblioteca es genial y supercultural, y luego hacerlo en casa con tu ordenador es ser un ladrón.
Ivantxo escribió:La verdad es esa el problema es que hay gente que saca dinero de esto y a mi tampoco me parece bien, ¿porque darkalex que saco que se sepa? quebraderos de cabeza como mucho y nos dio mucho sin pedir nada
Y como el hay muchos que nos dan cosas sin pedir mas que un gracias como mucho, el problema es cuando estas empresas se dedican a robar las ideas de los demas para sacar un chip y entonces a sacar tela.
Y que el tema se ha desmadrado mucho pues tambien influye pero bueno eso lo dejamos aparte
Yo mismamente colaboraba con una pagina abandon subiendo juegos viejos que tenia por casa y no me parece una cosa mala, yo lo comparto y ¿que beneficio saco? pues ninguno, la satisfaccion de que te lo agradezca 1 de cada 100 que se lo baje
Pero esta gente son empresas y la verdad me importa muy poco si se meten a juicio o no, que la justicia sea justa y nada mas.
Y nada lobo gracias por contestar yo tambien pienso que la industria en si no corre peligro y que sacan mucha morralla, pero si los estudios que intenten innovar un poco con pocos recursos
baronluigi escribió:Ivantxo escribió:La verdad es esa el problema es que hay gente que saca dinero de esto y a mi tampoco me parece bien, ¿porque darkalex que saco que se sepa? quebraderos de cabeza como mucho y nos dio mucho sin pedir nada
Y como el hay muchos que nos dan cosas sin pedir mas que un gracias como mucho, el problema es cuando estas empresas se dedican a robar las ideas de los demas para sacar un chip y entonces a sacar tela.
Y que el tema se ha desmadrado mucho pues tambien influye pero bueno eso lo dejamos aparte
Yo mismamente colaboraba con una pagina abandon subiendo juegos viejos que tenia por casa y no me parece una cosa mala, yo lo comparto y ¿que beneficio saco? pues ninguno, la satisfaccion de que te lo agradezca 1 de cada 100 que se lo baje
Pero esta gente son empresas y la verdad me importa muy poco si se meten a juicio o no, que la justicia sea justa y nada mas.
Y nada lobo gracias por contestar yo tambien pienso que la industria en si no corre peligro y que sacan mucha morralla, pero si los estudios que intenten innovar un poco con pocos recursos
La cosa es que vale, teneis razon que sacar negocio de esto pues es parasitario, pero si luego hablamos del daño a la industria, el mismo daño pasaria si dichos metodos fuesen gratuitos (como he citado, los CFW de dark alex o el FREEMCBOOT para PS2).
Pero esque me parece tambien muy hipocrita, al igual que para mi el decir CULTURA LIBRE y a bajar de todo me lo parece, es que la gente que se queja de estos flash luego tienen o una cuenta MU, o se compran tarrinas de DVD y CD para grabar pelis o musica, o reproductores antes mencionados. que basicamente son lo mismo.
Quiero decir, que para mi no este tio no es ningun monstruo ni el culpable de todo el mal de Nintendo (una compañia que tambien tiene tela). Si no mas bien uno que, como ha pasado en toda la historia del mercado, se ha aprovechado del tiron del momento de ciertos productos, como ha pasado antes, ya como mencione en anteriores mensajes.
Serginho2009 escribió:Nintendo que venda lo que quiera.No se puede justificar la piratería en los altos precios.Son los que hay.Si no te gusta no compres.Nadie obliga que yo sepa.
Está demostrado que la gente si puede ahorrarse una miseria no paga y piratea.Recordad "The Humble Indie Bundle", se vendía al precio que estuvieses dispuesto a pagar destinando parte de los beneficios a ONGs.Resultado:25% de descargas ilegales.
The Humble Indie Bundle experiment has been a massive success beyond our craziest expectations. So far, in just over 7 days, 125,264 generous contributors have put down an incredible $1,147,876
Serginho2009 escribió:Y te parece mal?No se para que trabaja la gente entonces.Para eso hicieron el pack para ganar dinero para desarrolladores y ONGs.Lo que es triste es que pese al misero precio del pack las cuotas de piratería alcanzaran el 25%.Echa por tierra a los que argumentan que con juegos a 20-30 euros la gente no piratería o lo haría mucho menos.25% del total en un pack que se podía conseguir por 1 céntimo es una verguenza.
Keihanzo escribió:baronluigi escribió:Otra cosa. Has dicho que no aceptas que la gente haga negocio de esto. Pero si fuera gratuito, como Los CFW de Dark Alex o el FREEMCBOOT de PS2, ¿No te importaria? No lo digo a malas, si no porque en ambos casos el daño que puede causar al mercado es el mismo.
El problema está en que al final los Hackers se convierten en víctimas de los piratas también. La gamecube se pirateó cuando TMBinc consiguió instalarle Linux. En ese momento algún lumbreras aprovechó su trabajo para vender un chip fabricado en masa en china... y sin siquiera tener la deferencia de permitir lo que el hacker consiguió: instalar linux. El afán era básicamente la piratería, siempre lo ha sido para los que sacan dinero con ello. La Scene va aparte, y es víctima de ella.
El rebooter de 360 se hizo público cuando alguien ideó un dispositivo para ser vendido. Y ambas cosas sin la autorización ni participación de sus creadores legítimos, por supuesto.
Y acerca de que si el interés es el Homebrew o la piratería... pues el año pasado por estas fechas poco más o menos salió el exploit para 360. ¡La consola podía cargar código sin firmar, permitiendo así el homebrew!, la parte "buena" de este negocio... ¿sabes qué?
Todo el mundo actualizñó por que al fín y al cabo ya jugaban con copias y si alguien se ha lamentado es por que no contaba con que tb podrían piratear los juegos arcade y los DLC (esto último no me da ninguna lástima).
El negocio es claro, las reglas del juego también... y nisiquiera el vendedor de modchips de la noticia niega de que va el pastel.
Lo que quiero que quede claro es que aquí no hay héroes del pueblo ni libertad internauta ni demás tonterías. Es un negocio. Un negocio parasitario, tanto para aprovecharse de los avances de otros para nacer, como el de los productores de contenidos para existir.
Edy escribió:Keihanzo escribió:baronluigi escribió:Otra cosa. Has dicho que no aceptas que la gente haga negocio de esto. Pero si fuera gratuito, como Los CFW de Dark Alex o el FREEMCBOOT de PS2, ¿No te importaria? No lo digo a malas, si no porque en ambos casos el daño que puede causar al mercado es el mismo.
El problema está en que al final los Hackers se convierten en víctimas de los piratas también. La gamecube se pirateó cuando TMBinc consiguió instalarle Linux. En ese momento algún lumbreras aprovechó su trabajo para vender un chip fabricado en masa en china... y sin siquiera tener la deferencia de permitir lo que el hacker consiguió: instalar linux. El afán era básicamente la piratería, siempre lo ha sido para los que sacan dinero con ello. La Scene va aparte, y es víctima de ella.
El rebooter de 360 se hizo público cuando alguien ideó un dispositivo para ser vendido. Y ambas cosas sin la autorización ni participación de sus creadores legítimos, por supuesto.
Y acerca de que si el interés es el Homebrew o la piratería... pues el año pasado por estas fechas poco más o menos salió el exploit para 360. ¡La consola podía cargar código sin firmar, permitiendo así el homebrew!, la parte "buena" de este negocio... ¿sabes qué?
Todo el mundo actualizñó por que al fín y al cabo ya jugaban con copias y si alguien se ha lamentado es por que no contaba con que tb podrían piratear los juegos arcade y los DLC (esto último no me da ninguna lástima).
El negocio es claro, las reglas del juego también... y nisiquiera el vendedor de modchips de la noticia niega de que va el pastel.
Lo que quiero que quede claro es que aquí no hay héroes del pueblo ni libertad internauta ni demás tonterías. Es un negocio. Un negocio parasitario, tanto para aprovecharse de los avances de otros para nacer, como el de los productores de contenidos para existir.
Pero es que eso no tiene nada que ver con el tema en cuestion .... y es mas, yo soy el primero que defiende esa politica.
Mira, aun recuerdo el dia que Waninkoko publico el tema del USB Loader y toda la pesca ... yo pienso, que las cosas pueden hacerse a la puta, o pueden hacerse CON CABEZA. Si yo soy el, lo primero que hago, es hablar con tiendas, y publicarlo para que sean estas las que puedan realizar dicha modificacion PAGANDOLE el esfuerzo de conseguir LO MISMO que en ese momento permitia un chip.
1. Lo primero y mas importante, el primer beneficiado es el.
2. Las tiendas por compromiso economico, no publicarian tal avance dado que las actualizaciones y publicaciones de dicho software serian UNICAS para cada tienda.
3. Las intenciones de cerrar el grifo por parte de Nintendo serian NULAS, porque el circulo de usuarios seria reducido y muy dificil de atacar.
4. TODOS disfrutariamos de esos avances a un precio justo, el del investigador y el de la garantia de una tienda que conoce el producto.
Pero que pasa, que la gente es tonta y luego van llorando porque resulta ... que OTROS se estan beneficiando de SU trabajo ... PUES CLARO! Y esto no es nuevo, acaso no se estan beneficiando UNOS por el agua que sale de la nada como muchos dicen?
Pues lo dicho, esto es un producto como cualquier otro, con el que se puede hacer un uso mas o menos MORALMENTE correcto, pero ello no implica que NINTENDO ni nadie, venga metiendo temor a los vendedores cuando ellos no son capaces de poner BUENA seguridad en su producto.
Thierry Henry escribió:merinoMC escribió:na esto es la rueda de todos los dias siempre lo mismo con las grandes.... cualquier dia denuncian a un vendedor de martillos pq un notas mata a otro.... si es q el uso q le de cada uno no es problema del q lo vende....
Dejad de poner argumentos infantiles please
tony stonem escribió:Pues yo no lo veo infantil,veo una comparacion directa y mas que infantil con cierto sarcasmo...
Serginho2009 escribió:Y te parece mal?No se para que trabaja la gente entonces.Para eso hicieron el pack para ganar dinero para desarrolladores y ONGs.Lo que es triste es que pese al misero precio del pack las cuotas de piratería alcanzaran el 25%.Echa por tierra a los que argumentan que con juegos a 20-30 euros la gente no piratería o lo haría mucho menos.25% del total en un pack que se podía conseguir por 1 céntimo es una verguenza.
baronluigi escribió:Bueno, pero pongamos por ejemplo la DREAMCAST. La DREAMCAST fue hackeada por sceners, y aunque hubo chip para cargar copias en esa consola, lo que triunfo a la hora de cargar copias fue el uso del UTOPIA y mas tarde de los discos selfboot. Esto fue un trabajo altruista de sceners, pero el efecto fue el mismo. Pirateo masivo de juegos de DREAMCAST (que tambien fue por los teams de warez, claro esta).
Aqui no hubo lucro "directo" (porque igual luego entre ellos se repartieron beneficios indirectos, o vete a saber, pero eso no lo se) pero el daño fue el mismo. ¿Entonces, no seria malo?
baronluigi escribió:Bueno, pero pongamos por ejemplo la DREAMCAST. La DREAMCAST fue hackeada por sceners, y aunque hubo chip para cargar copias en esa consola, lo que triunfo a la hora de cargar copias fue el uso del UTOPIA y mas tarde de los discos selfboot. Esto fue un trabajo altruista de sceners, pero el efecto fue el mismo. Pirateo masivo de juegos de DREAMCAST (que tambien fue por los teams de warez, claro esta).
Aqui no hubo lucro "directo" (porque igual luego entre ellos se repartieron beneficios indirectos, o vete a saber, pero eso no lo se) pero el daño fue el mismo. ¿Entonces, no seria malo?
Skullkid escribió:No me gusta la entrevista, no me gusta como nos intentáis vender que es un pobre tío de la calle, que montó un pequeño negocio y que ahora se enfrenta a las injusticias del mundo. Pero esta es la política de EOL, ponerse del lado de los "débiles".
Cuando basas tu negocio en vender un producto que sabes que más de la mayoría de tus clientes usará para hacer algo incorrecto, tienes que estar preparado para enfrentarte a problemas como los que se está enfrentando. No te hagas la víctima, ¡lucha! Si no hacía nada ilegal, debe salir impune. Y aunque lo hiciera, es evidente que 23 años son demasiados, incluso si luego solo tiene que cumplir unos meses me parecería demasiado.
Dicho lo anterior, no me da pena, como he dicho antes, basó su negocio en algo al borde de la legalidad y de la moralidad, y debía estar preparado para afrontar lo que está afrontando. Y tampoco me parece adecuada su manera de defenderse, planteando "cuántas DS se habrían vendido" sin cartuchos pirata... preguntémonos cuántos juegos se hubieran vendido sin cartuchos pirata.