¿Eres partidario de salir a la calle de una vez?

No me gusta la violencia, pero salir a la calle pacíficamente va a demostrar que tenemos que luchar contra la injusticia de este gobierno que solo pretende quedar bien frente a la Comunidad Europea.

yo creo que hay que mirar a grecia..
Se han manifestado tarde, y mal, no digo que no le echasen valor y que no luchasen pero...¿que han conseguido?
No es cuestion de pacifismo o de violencia, es cuestion de cantidad de gente, si la gran mayoria van en una direccion se puede tumbar al gobierno de manera pacifica, si no se deja, pues ya es otra cosa pero estamos a años luz de llegar a ese punto.

Por cierto, no hay nada mas ridiculo que tener que pactar con el gobierno los dias las horas y los recorridos de las manifestaciones, creo que las manifestaciones han de ser expontaneas no pasar por su burocracia.

Pero una manifestación que solo sirva para molestar a los que no quieren ir a ella, debe por lo menos organizarse un poco. Tampoco debemos ser tan anárquicos, digo yo.

Budathecat escribió:El 15m podria ser un ensayo de lo que hay que hacer pero realmente hay que llegar a mucha mas gente. Ahora mismo por internet se llega a una gran parte de la poblacion pero es muy sesgada. Hay que llegar a todos los sectores...Y concienciar a la gente de que se puede cambiar la situacion. De nada sirve reunir a millones de personas a insultar a rajoy o al pp o a los mercados, lo que hay es que reunirlas para pedir un cambio en una direccion concreta.

Creo que eso es un error, difícilmente vas a mover grandes masas de gente con propuestas concretas, a menos que sean pocas y muy simples.
Cual debe ser el objetivo de la agitación social? Pregunta errónea, la cuestión es cual puede ser el objetivo. La protesta, sin más, por supuesto que es útil, pero debe notarse y molestar.
Que no haya paz social desgasta al gobierno a medio plazo, y sobretodo, muestra que hay medidas que no salen gratis. Pero se necesita algo más que cafres cuyo oficio es destrozar mobiliario urbano e inocuos manifestantes pacifistas hasta cuando les dan de palos en la cabeza.

La masa no te va a dar la solución a la crisis, demasiado compleja, no te va a dar una reforma política que solucione todos los problemas, no tiene la suficiente perspectiva. Lo que puede hacer la masa es hacer ver al gobierno que las clases medias y bajas no son el eslabón más débil, que no puede destrozar su presente y su futuro para evitar tocar a estamentos privilegiados y que no ocurra absolutamente nada. Si los recortes se están centrando hasta ahora en una determinada parte de la población no es más que para minimizar daños. Aún cuando dentro de 3 años habrá elecciones hacer lo que están haciendo es lo que les produce menos daño, porque consideran que la clase/media baja es inofensiva, su único peligro es que coloquen una papeleta en lugar de otra, y para eso aún falta mucho y tienen margen, además de un núcleo de voto fijo e inamovible.
Luego, eso es lo que hay que cambiar.
Cambiar el gobierno, la economía o la estructura política no son cosas que pueda hacer un movimiento de este tipo.

Pero tampoco creo que sirva de nada hacer las cosas tarde. Reaccionar a una medida cuando se llega a las últimas consecuencias de esta puede ser estéril.
Tampoco hay tiempo, en realidad.

mas o menos estoy de acuerdo pero cual es el objetivo tumbar al gobierno?
Eso no sirve de nada si el siguiente va a hacer lo mismo.

Mover a la gente por el odio y por el topico no creo que sea la solucion, igual los levantas del sofa, si y que, si no saben ni lo que quieren mañana volveran a estar en el. Salir a gritar politicos ladrones pero no pensar el siguiente paso o como deberia funcionar nuestra democracia es casi lo mismo que no hacer nada, es como la pataleta de un niño pequeño. Somos seres inteligentes, maduremos afrontemos la situacion y pensemos en las soluciones sin dejarnos engatusar(osea, pensar, no hablar de oidas).

Pequeñas propuestas, pero radicales, como por ejemplo seguir el modelo de islandia, por comentar algo.. No creo que sea tan dificil de explicar ni de reivindicar y la gente creo que cuando esta informada lo ve bien, tampoco es una revolucion izquierdista o derechista o del psoe o de iu.. es contra el mercado que nos ha llevado a esta situacion(pero los malos no son los inversores extranjeros son quienes les vendieron el pais).

En mi opinión también es básico no pretender salir de la crisis reduciendo salario, aumentando la precariedad laboral, destruyendo empleo, cuando la crisis es la de los parados. Destruyendo en definitiva el mercado interior español, la industria española, y convirtiendo al ciudadano español en mano de obra para el extranjero o algo asi.

Y si hay que dejar a la gente sin parte de sus ahorros para que todos comamos y todos trabajemos dignamente, pues se hace. En esto se que soy radical y yo si cederia ante otra solucion... Y sera por cosas que se pueden hacer...

Esta encuesta la haces 5 años y la respuesta mayoritaria es nada.
La haces hace 2 años y la respuesta mayoritaria es salir pacíficamente.
La haces ahora y solo hay que ver el resultado.


La gente se esta despertando, y las cosas van a estallar dentro de muy poco.

Para qué, para otra manifestación de Indignados ?

Aquí sólo se va a liar gorda cuando (Dios no lo quiera) muera alguien. Es entonces cuando el pueblo saldría a la calle a cortar cabezas, incluido yo.

El objetivo es desgastar al gobierno para que, por lo menos para la próxima vez, tenga en cuenta que las medidas no pueden ir en un sólo sentido y que si lo hacen no sale gratis, tiene un coste más que electoral.
No es más que influir en lo que modestamente se puede influir. No es ninguna gran solución, pero es algo necesario, incluso por una cuestión de dignidad. La agitación social no va a acabar con la crisis (política, económica, moral tal vez), pero el que no exista es muchísimo peor.

Y cuidado, no digo que las acciones a tomar deban ser cualquier cosa, sino precisamente todo lo contrario, deben ser controladas y dirigidas hasta el último detalle y deben guiarse por criterios prácticos.

Azsche escribió:Así como idea... y si el viernes nos plantamos miles en el congreso y no les dejamos salir cuando aprueben esta mierda? Quieren quedarse como garrapatas? Que se queden, pero como en el colegio cuando te castigaban, hasta que no hagas bien los deberes, no sales. Puertas y accesos bloqueadas por montones de personas, si vienen lecheras a desbloquear, se las deja pasar hasta una distancia prudencial, se vuelcan y una barrera mas. Y si se quedan jugando con el ipad en internet, que aprovechen para leer las hemerotecas un poco, a ver si se les cae la cara de vergüenza.

El problema es que aun que estemos alli de pie sin hacer nada, cuando venga la madera y diga de que la gente se mueva y la gente no se mueva, eso es resistencia a la autoridad, siempre podras decir que no has escuchado pero como es la palabra tuya contra la de la madera pues perderas, no se puede hacer nada.

Yo solo tengo clara una cosa a nivel personal, toda la gentuza que conozco que ha votado al PP, les puteo de una manera u otra, ya sea cuando me piden algo, los evito y les paso lo del PP por la cara, o les puteo dia a dia por whatsapp o en persona o por internet con videos etc... algunos aun asi no bajan del burro, están tan adoctrinados que siguen pensando que Mariano es lo mejor para su pais, literalmente, pero otros ya se van dando cuenta de su error, lo único que les falta por aprender es que cuando vengan las próximas elecciones, en menos de 3 años y medio, espero, tampoco tendrán que votar al PSOE, que es lo mismo.

En el fondo lo malo no es eso, lo malo es la cantidad de gente que no vota y que luego no para de quejarse.

El resultado de esta encuesta me está acojonando mogollón. En serio. Será que he escuchado rumores feos en la calle pero entre lo que se desprende de esto y la idea feliz del gobierno de patear un avispero en forma de rebaja salarial de las fuerzas armadas prometo que estoy a-c-o-j-o-n-a-d-o. Se está preparando una guapa, guapa.

Thierry Henry escribió:En el fondo lo malo no es eso, lo malo es la cantidad de gente que no vota y que luego no para de quejarse.

Hay gente que no vota porque ejerce su derecho a no votar en un sistema democrático viciado e injusto, y tienen derecho a quejarse. Tal vez nadie les preguntó al nacer si este sistema les gusta y nadie les ha invitado a votar la Constitución que ordena los derechos, libertades y obligaciones de los que disponen.

Tal y como están las cosas en el mundo, TODO es un puta verguenza.

Fijaros en el nuevo presidente de Mexico

http://www.youtube.com/watch?v=VQWrWXN0A5g

Le dictan todo lo que tiene que decir, parece que ni siquiera sabe leer el mamón.

Miles de españoles en la puerta del Congreso de los Diputados y que no salga ninguno de allí dentro.

Buenas, es curioso ..... eso de dejarse de tonterías y salir a la calle solo lo leo por aquí cuando gobierna la derecha ........ pero vamos a ver, cuando gobernaba Mr Bean Zetaparo, Solbes, Ru-gal-faisan y compañía os veía más tranquiltos ¿no? Entonces no pasaba nada, es lo que había, era una crisis mundial y a aguantarse ..... pero cuando vienen otros detrás a pagar las juergas que dejaron a deber otros golfos .... entonces si, todos a la calle ..... en serio, este hilo quién lo ha abierto: Pilar Bardem, Victor Manuel, Iñaqui Gabilondo, Ana Pastor o Jesús Vazquez

Salu2

hugogs71 escribió:Buenas, es curioso ..... eso de dejarse de tonterías y salir a la calle solo lo leo por aquí cuando gobierna la derecha ........ pero vamos a ver, cuando gobernaba Mr Bean Zetaparo, Solbes, Ru-gal-faisan y compañía os veía más tranquiltos ¿no? Entonces no pasaba nada, es lo que había, era una crisis mundial y a aguantarse ..... pero cuando vienen otros detrás a pagar las juergas que dejaron a deber otros golfos .... entonces si, todos a la calle ..... en serio, este hilo quién lo ha abierto: Pilar Bardem, Victor Manuel, Iñaqui Gabilondo, Ana Pastor o Jesús Vazquez

Salu2

¿Tranquilitos? Tienes unos cojones bien gordos, campeón. Tranquilito se estaba cuando la crisis no era tan obvia y tan salvaje, cuando no se recortaban tantas cosas y cuando no se renunciaba obligadamente al estado de bienestar. Zapatero era un mierdas pero no metió los recortes de Rajoy y por eso la gente no estaba tan quemada. Si no eres capaz de razonar esto tú solo tienes un problema importante a la hora de leer la situación de las cosas.

Ahora toca que los medios de comunicación hagan el trabajo que les mandan sus jefes y que vayan poco a poco dormitando a la sociedad...

Yo lo que no entiendo es porqué se tiene que organizar todo tanto y ser tan complicado. Me cago en la puta, si a las 22:00 horas de un día cualquiera de Junio gana España la puta Eurocopa y media hora después tienes a cientos de miles de personas en la Cibeles, coño.

Habría que salir a la calle de manera ejemplar, pero rompiendo el escaparate de la tienda de un vecino, que seguro lo estará pasando mal como todos, no soluciona nada.

Yo votaría por salir a la calle de forma masiva pero pacifico-violenta, con huevos pero sin romper nada.

Un saludo.

Metal_Nazgul escribió:Yo lo que no entiendo es porqué se tiene que organizar todo tanto y ser tan complicado. Me cago en la puta, si a las 22:00 horas de un día cualquiera de Junio gana España la puta Eurocopa y media hora después tienes a cientos de miles de personas en la Cibeles, coño.

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Metal_Nazgul escribió:Yo lo que no entiendo es porqué se tiene que organizar todo tanto y ser tan complicado. Me cago en la puta, si a las 22:00 horas de un día cualquiera de Junio gana España la puta Eurocopa y media hora después tienes a cientos de miles de personas en la Cibeles, coño.

triste verdad

yo iria tranqui hasta plantarme en la puerta de la administracion , a la minima carga policial desataria el infierno enfocado unicamente en la administracion

porque yo no voy a hacer como el viejecito pensionista de Grecia , que se quito la vida en la plaza de Atenas , no señor
yo si me quito de enmedio me llevo por delante a todo el que pueda , tan claro y tan duro , porque esto ya es un disparate de pais
igual los que teneis 18 o 20 años no lo veis , pero esto es una puta vergüenza , hemos pasado por MUCHO , por muchisimo para llegar a esta puta mierda en la que estamos.
una guerra civil , una dictadura , una transicion amenazada por terrorismo independentista y de extrema derecha , una crisis en los años 80 donde mis padres no tenian NADA
hemos vivido muertos de ETA , corrupciones de todos los colores politicos , el despotismo del partido popular , el morro del PSOE en segun que casos , la perdida TOTAL de la calidad politica de los que nos gobiernan
nos hemos esforzado , para NADA , deberiamos estar locos de ira , pero efectivamente solo salimos a la calle a festejar la victoria de "la roja"

Metal_Nazgul escribió:Yo lo que no entiendo es porqué se tiene que organizar todo tanto y ser tan complicado. Me cago en la puta, si a las 22:00 horas de un día cualquiera de Junio gana España la puta Eurocopa y media hora después tienes a cientos de miles de personas en la Cibeles, coño.

Al rato tienes cuatro borderlines haciendo el burro, la policía cargando contra todos menos los cafres, los de siempre con las manos en alto y a recibir palos y la gente de bien pensando "estos perroflautas". Vamos, lo que viene pasando siempre.
O eso o ocurre lo que en realidad tendría que desear cualquier gobierno, se junta la gente, se desfoga gritando consignas y se vuelven a casa sin que en realidad haya cambiado absolutamente nada.
Claro que con 100.000 quizás sería algo diferente. Pero no vas a comparar el fútbol con cualquier otra cosa.

porque yo no voy a hacer como el viejecito pensionista de Grecia , que se quito la vida en la plaza de Atenas , no señor, yo si me quito de enmedio me llevo por delante a todo el que pueda , tan claro y tan duro , porque esto ya es un disparate de pais igual los que teneis 18 o 20 años no lo veis , pero esto es una puta vergüenza , hemos pasado por MUCHO , por muchisimo para llegar a esta puta mierda en la que estamos.

Ese señor hizo lo máximo que podía hacer como individuo. Género una noticia de impacto, incluso a nivel internacional y se convirtió en un mártir.
Aquí en España si se cargasen a un político, cosa que no ocurrirá, se generaría un mártir si, pero para la causa equivocada. Que vivimos en un país que ha convertido en mártires a imputados por corrupción.

hugogs71 escribió:Buenas, es curioso ..... eso de dejarse de tonterías y salir a la calle solo lo leo por aquí cuando gobierna la derecha ........ pero vamos a ver, cuando gobernaba Mr Bean Zetaparo, Solbes, Ru-gal-faisan y compañía os veía más tranquiltos ¿no? Entonces no pasaba nada, es lo que había, era una crisis mundial y a aguantarse ..... pero cuando vienen otros detrás a pagar las juergas que dejaron a deber otros golfos .... entonces si, todos a la calle ..... en serio, este hilo quién lo ha abierto: Pilar Bardem, Victor Manuel, Iñaqui Gabilondo, Ana Pastor o Jesús Vazquez

Salu2

Por borregos como tu son los políticos como son.


Solo un apunte que se te olvida,el 15 m se gesta con zetaparo como tu dices y uno de sus lemas era no votar al PSOE te podría mostrar hilos con fechas del gobierno socialista con la misma temática que este o similar,pero seria perder el tiempo,mejor sigue con el telediario de intereconomia que te informa muy bien.

Está claro.

ya lo dice el fundador del PP si escucháis lo que dice en este vídeo: Que nadie se engañe, esto no es una crisis política ni económica, es una crisis moral.

http://www.youtube.com/watch?v=DUg3E32jc3A

toda la razón.

si pero como es la verdad Nazgul , nadie la toma en cuenta.....al menos no los que tienen que tomarlo en cuenta

Metal_Nazgul escribió:ya lo dice el fundador del PP si escucháis lo que dice en este vídeo: Que nadie se engañe, esto no es una crisis política ni económica, es una crisis moral.

http://www.youtube.com/watch?v=DUg3E32jc3A

toda la razón.

Acaso te crees que los políticos gobiernan España ¿

Por decirlo de otra manera, España NO está gobernada por españoles.

Blanco y en botella.

La cosa no está nada sencilla, nos hemos ido metiendo en este lío año tras año, y ahora es complicada la solución.....

Somos como un volcán. Nos están conteniendo desde hace años y cuanto más tardemos en explotar peor será el resultado.
El primer intento por salir lo aplacaron desacreditando a los manifestantes. "Perroflautas" Y he visto que el termino todavía se usa para descalificar a los primeros que tuvieron cojones a salir a la calle a protestar. Incluso muchos eolianos fanfarronean con que ellos saldrían a la calle, pero no siguiendo a un perroflauta ¿? Tampoco me sorprende que no esté en la encuesta la opción:, "Ya salí, pero no conseguimos nada porque la mayoría de los españoles se quedó en su casa y ahora me llaman perroflauta"

Estoy seguro de que la cosa va a explotar, basta leer miscelanea para ver día a día como se gesta algo "gordo". Que sea violento o pacífico es imprevisible, pero seguro que retrasarlo no nos acerca a la opción pacífica.

Yo estoy un poco lejos (hasta agosto), pero mi consejo es que secundéis cualquier manifestación (del tipo que sea), con vuestra presencia. Poneos camisetas reivindicativas y aunque no seáis mineros, funcionarios, parados, policías; vosotros bajar a la calle y solidarizaros con el resto.

Muchas revoluciones han empezado en manifestaciones de una minoría tras ser secundadas por el resto de la población.

hugogs71 escribió:Buenas, es curioso ..... eso de dejarse de tonterías y salir a la calle solo lo leo por aquí cuando gobierna la derecha ........ pero vamos a ver, cuando gobernaba Mr Bean Zetaparo, Solbes, Ru-gal-faisan y compañía os veía más tranquiltos ¿no? Entonces no pasaba nada, es lo que había, era una crisis mundial y a aguantarse ..... pero cuando vienen otros detrás a pagar las juergas que dejaron a deber otros golfos .... entonces si, todos a la calle ..... en serio, este hilo quién lo ha abierto: Pilar Bardem, Victor Manuel, Iñaqui Gabilondo, Ana Pastor o Jesús Vazquez

Salu2

Supongo que si eres votante del PP estarás encantado de que se hayan reído de tí en campaña y de que todas las medidas en que basaron su programa las estén incumpliendo día sí, día también.

Es curioso lo poco críticos que son algunos y nadie sepa admitir errores y equivocaciones.

No se si lo habréis puesto antes, pero el 19 de julio parece que hay manifestaciones convocadas en toda España.

http://www.europapress.es/economia/noti ... 21711.html

No me hace mucha gracia que sean los sindicatos quienes la convocan, pero me tragaré el orgullo e iré también.

Piriguallo escribió:Somos como un volcán. Nos están conteniendo desde hace años y cuanto más tardemos en explotar peor será el resultado.
El primer intento por salir lo aplacaron desacreditando a los manifestantes. "Perroflautas" Y he visto que el termino todavía se usa para descalificar a los primeros que tuvieron cojones a salir a la calle a protestar. Incluso muchos eolianos fanfarronean con que ellos saldrían a la calle, pero no siguiendo a un perroflauta ¿? Tampoco me sorprende que no esté en la encuesta la opción:, "Ya salí, pero no conseguimos nada porque la mayoría de los españoles se quedó en su casa y ahora me llaman perroflauta"

Estoy seguro de que la cosa va a explotar, basta leer miscelanea para ver día a día como se gesta algo "gordo". Que sea violento o pacífico es imprevisible, pero seguro que retrasarlo no nos acerca a la opción pacífica.

Pero es que aunque la cosa explote, no se soluciona NADA. Fíjate en Grecia, ellos han llegado a extremos que nosotros aún ni nos hacemos idea. ¿Ha cambiado algo el que salgan casi diariamente a manifestarse o quemar contenedores? Pues no. No te digo que no se merezcan violencia estos políticos, porque se lo están ganando....pero no os hagáis pajas mentales de que vamos a hacer una Revolución Francesa o algo por el estilo, más que nada porque no se tienen armas.

Yo la única esperanza que tengo es que en los próximos meses este Gobierno empiece a tomar medidas algo más valientes (tocando también a otras esferas que no sea siempre la clase media-baja, planes de crecimiento o yo qué se) que las fáciles que está tomando hasta ahora y, poco a poco, se calmen las cosas (pero viendo cómo evoluciona la prima de riesgo, se van las esperanzas). Me imagino que por lo menos si ven que media España está en las calles, se verán obligados a tomar alguna medida "difícil" para ellos, como podría ser bajar el número de enchufados o puestos inútiles. Que eso no soluciona el problema está claro, pero es un paso y, lo más importante de todo, nos haría ver que no nos toman por tan idiotas.

pero que medidas valientes si estan destrozando la economia española.
Es que que venga alguien de derechas a explicarme por que estas medidas van a hacernos salir de la crisis, si se estan cargando el mercado interno español tras años de cargarse la industria española. El mercado interno es el 70% de la economia española!

Por otro lado dos cosas, rajoy fue de los que estaban el gobierno cuando la oposicion a la guerra de irak fue del 95% de la poblacion, es un dato a tener en cuenta, y por otro lado, no hay que manifestarse contra el pp, sino contra las medidas del gobierno y el gobierno ensi que se esta cargando el pais!.
Esto ultimo lo digo por que ya he visto manifestaciones en las sedes del pp, cuando el psoe no lo haria diferente, de echo algun socialista critico la bajada de pantalones de rubalcaba que no se le ve por ningun lado, por algo sera. No es una cuestion de que el pp sea el malo, hay que pelear contra el gobierno no contra un partido, es el gobierno de españa el que esta destruyendo el pais.

No quedan más que HOSTIAS.

La mariconada de "nuestras armas son nuestras manos" no ha servido más que para hacer que esa gentuza respire de alivio. El 15M no ha servido para nada (tampoco buscaban un "cambio" real...).

Y yo me pregunto porque los antidisturbios siguen cargando...

Esto ya lo he escrito en varios hilos, pero la esencia sigue siendo la misma:

Se ha salido a la calle pacíficamente. Primero dijeron "Anda mira, que curioso". Cuando vieron que ya había más gente acampada y la cosa estaba teniendo repercusión internacional, empezó una especie de analisis de la situación, que culminó con porras en la espalda.


Ha habido más manifestaciones pacíficas y el resultado ha sido el mismo al final. Hemos dado paz y hemos recibido hostias. ¿En este punto, hay gente que todavía habla de paz? ¿qué paz vamos a dar con el trato que estamos recibiendo?. Las manifestaciones pacificas ya tuvieron su momento, y si estas no hacen nada, la única salida son las manos, que es lo único que nos quedará al final.

68000 escribió:Esto ya lo he escrito en varios hilos, pero la esencia sigue siendo la misma:

Se ha salido a la calle pacíficamente. Primero dijeron "Anda mira, que curioso". Cuando vieron que ya había más gente acampada y la cosa estaba teniendo repercusión internacional, empezó una especie de analisis de la situación, que culminó con porras en la espalda.


Ha habido más manifestaciones pacíficas y el resultado ha sido el mismo al final. Hemos dado paz y hemos recibido hostias. ¿En este punto, hay gente que todavía habla de paz? ¿qué paz vamos a dar con el trato que estamos recibiendo?. Las manifestaciones pacificas ya tuvieron su momento, y si estas no hacen nada, la única salida son las manos, que es lo único que nos quedará al final.

Si en parte tienes razon. Esta demostrado que ir en "pelotas" no sirve de nada. Pero eso de coger escudos y bates de beisbol y hacer una sangria en las calles, tampoco nos va a garantizar una victoria y peor aun, estariamos pegandonos pueblo contra "pueblo" (porque los policias les guste o no es asi), sin poder llegar a los que realmente a los responsables, que seria lo suyo. Si, puede ser una solucion pero ya seria a la desesperada.

es que no es cuestion de manifestacion pacifica versus violenta
es cuestion de saltarse la ley en el sentido de que tienes que pedir permiso para manifestarte, en el sentido de que se pueden ocupar ayuntamientos y instituciones del gobierno, cosas que obviamente son ilegales, pero ese es el tipo de violencia que puede funcionar
quemar contenedores puede servir para que no cargen los antidisturbios por que tienen barricadas delante pero para nada mas.

El problema es que no tenemos lideres. No hay ni un sindicato ni un partido politico ni una persona que dirija a las masas. Los individuos tenemos ideas sueltas, pensamos que se puede hacer una cosa u otra, pero sin ningun tipo de liderazgo nos limitamos a escupir por internet y tal vez en alguna manifestacion casual.
Tampoco me gusta la masa adoctrinada pero nos faltan objetivos concretos, eso de primeras. Oposicion a las medidas del gobierno absoluta, ¿pero que medidas hay que tomar?
Ami me recuerda esto a las manifestaciones tipo antes de la transicion, no acabaron con el franquismo, con el tiempo y los años se reformo desde dentro, en parte por motivaciones economicas y externas, y en parte por una concienciacion de que el pueblo lo pedia.
Si no buscamos un cambio tan lento igual hay que debatir y encontrar otra solucion.

Ya empieza ...

Al menos algunos medios digitales se hacen eco :

http://eskup.elpais.com/*protestas_recortes_2012









"Fuerte diapositivo policial frente a las sede del PP. Tres lecheras custodian el edificio de Génova, y otras cinco o seis mantienen a quienes protestan en la acera contraria"

"Los manifestantes siguen ocupando la calzada y corean consignas contra el PP y PSOE. "Nuestros recortes serán con guillotina", gritan. La policía les rodea sin intervenir, por ahora. "Mariano Rajoy aprovecha y vete hoy", se escucha."

Twotsunami escribió:

68000 escribió:Esto ya lo he escrito en varios hilos, pero la esencia sigue siendo la misma:

Se ha salido a la calle pacíficamente. Primero dijeron "Anda mira, que curioso". Cuando vieron que ya había más gente acampada y la cosa estaba teniendo repercusión internacional, empezó una especie de analisis de la situación, que culminó con porras en la espalda.


Ha habido más manifestaciones pacíficas y el resultado ha sido el mismo al final. Hemos dado paz y hemos recibido hostias. ¿En este punto, hay gente que todavía habla de paz? ¿qué paz vamos a dar con el trato que estamos recibiendo?. Las manifestaciones pacificas ya tuvieron su momento, y si estas no hacen nada, la única salida son las manos, que es lo único que nos quedará al final.

Si en parte tienes razon. Esta demostrado que ir en "pelotas" no sirve de nada. Pero eso de coger escudos y bates de beisbol y hacer una sangria en las calles, tampoco nos va a garantizar una victoria y peor aun, estariamos pegandonos pueblo contra "pueblo" (porque los policias les guste o no es asi), sin poder llegar a los que realmente a los responsables, que seria lo suyo. Si, puede ser una solucion pero ya seria a la desesperada.

Yo también te entiendo, pero imaginate cuando llegue el caso de que ni tu ni yo estemos ya delante de nuestros ordenadores (porque no podremos ni pagar ya las facturas estimadas, porque nuestros sueldos (quien tenga uno) serán tan insuficientes que directamente nos dará hasta pena sacar una moneda de 50 centimos de la cartera. ¿O también, qué ocurrirá cuando suban tanto el IVA, cuando siguan recortando de otras areas y de regalo sigan cachondeandose en nuestra propia cara (y nosotros no podamos hacer nada)?.

Todavía hay gente que aboga por la paz , pero si a su alrededor hay una serie de factores que al final alteran su forma de vivir tan drásticamente y de forma permanente, no esperes que su actitud siga siendo la misma. No violento pero tampoco muy ortodoxo.

Podeis llamarme Facha naci y lo que querais pero viendo que con dialogo manifestaciones pacificas etc se estan riendo en nuestra puta cara hay que empezar ya con las padradas y a acojonar a todos estos HIJOS DE PUTA de un a vez coño que esto ya es un puto cachondeo

cuando cuelquen media docena de las farolas de la plaza se lo pensaran 2 veces antes de seguir tocandonos los cojones que ya esta bien


y lo triste es que parece que si en este puto pais no sale por la Tv no pasa nada y va todo de putisima madre DESPERTEMOS YA COÑO

Salu2

68000 escribió:...

Cierto, en situacion extrema, seguro que no iria con las manos vacias a las manifestaciones, ni yo ni ninguno.

Pero que dice si ha ganado la roja la Eurocopa ...no se que pasa a mi alrededor

yo alucino de las movidas que estan pasando y nos tenemos que enterar por internet con suerte. las televisiones estan pasando de todo. asi que es el momento de aprovechar y salir a la calle agresivamente.

hay que convencer a algun jugador de futbol para que se una a la causa. yo voto por un pepe cabreado. que rapido ibamos a salir en todos los medios.

este pais es de coña

baronluigi escribió:

sator23 escribió:Lamentable lo de la niña pequeña... ¿qué clase de padres irresponsables llevan a sus hijos a una batalla campal como la de esta mañana?

Claro, la culpa de los padres. No de los policias que reparten sin ton ni son.

PD: Si no me equivoco no era una niña, si no una mujer bajita.

En México sí que son partidarios. Dicen que es la mayor protesta que ha habido nunca, decenas de miles de personas.

Para mí hay un dato que me parece bastante significativo.

Hace no muchos meses, en EOL si decías que había que salir a las calles de manera contundente y de forma agresiva te llamaban como mínimo "loco y radical". Ahora tenemos este resultado en la encuesta.

Del dicho al hecho hay mucho trecho, pero es muy curioso ver cómo los ánimos están cambiando por todos lados.

gizmoseinen escribió:Para mí hay un dato que me parece bastante significativo.

Hace no muchos meses, en EOL si decías que había que salir a las calles de manera contundente y de forma agresiva te llamaban como mínimo "loco y radical". Ahora tenemos este resultado en la encuesta.

Del dicho al hecho hay mucho trecho, pero es muy curioso ver cómo los ánimos están cambiando por todos lados.

Según se suceden acontecimientos, da como resultado nuevas visiones, y como no deja de haber recortes de tipo económico y social, la gente empieza a tomar en consideración nuevas vías de solucionar sus problemas.