¿Es la comparecencia de Aznar el momento más patético de un presidente de este país?

accanijo escribió:

angelillo732 escribió:@jorcoval en este mismo hilo unos cuantos.. Hasta en la primera página.

Confundes el decir que le ha dado una paliza a Iglesias y a Rufian con defender, a Aznar, no he leído a nadie que lo defienda en todo el hilo, ni yo mismo lo he defendido aunque tu piensas que si, pero esta claro que tu mente va por otro lado que tu vista.

Tito_Mel escribió:No entiendo lo de "se la ha sacado". Convendría recordar que este señor no estaba en un debate sobre el estado de la nación ni en una tertulia de televisión, este señor estaba en una comisión de investigación, una comisión que investiga al partido que él presidió durante la mayor parte de los años en que se cometieron probadas ilegalidades, estaba allí en definitiva para RESPONDER.

Partiendo de esa base, la única manera de que se la hubiese podido sacar Aznar, es que hubiese respondido con la humildad y autocritica que debería tener el máximo responsable de un partido comido por la corrupción, que hubiese respondido con el espíritu de esclarecer en pos no ya de la justicia democrática sino de la sana trasparencia de su partido ya que cuando uno ha cometido graves errores el primer paso que debe dar para lavarlos es asumirlos. Esa es la única manera en la que se la podría haber sacado Aznar en una comisión de investigación.

En lugar de eso, compareció con aire chulesco, con espíritu obstaculizador, con una baraja de respuestas que iban desde la opacidad (por no decir falsedad) del "lanzar bolas fuera" hasta el inaceptable "y tú más" al que se empeñaba en recurrir para tratar de no responder, de mantener el asunto tapado mientras aprovecha para hacer campaña ideológica. Insisto, en una comisión de investigación, no en una tertulia de televisión, insisto, donde debía responder, no embestir contra quienes le solicitan justificadas explicaciones.

Porque veo que muchos post de "se la ha sacado" se basan en las filias y fobias ante quienes fueron los que hicieron las preguntas. Se olvidan de que la comisión no era sobre ERC, ni sobre Podemos, ni sobre Bildu. Era sobre el PP. Y te caigan mejor o peor los que hiciesen las preguntas, las hacían con el crédito que les dan las resoluciones de los tribunales, en pos de conseguir unas respuestas que deberían interesarle no a Podemos o ERC sino a todos los españoles y en especial a los simpatizantes del PP que les interese asegurarse de que su partido está haciendo todo lo posible por limpiarse.

Yo, al menos, si fuese simpatizante del PP, antes de volver a votarles me gustaría ver que todo esto queda claro y que el partido asume un rol de trasparencia, autocrítica y regeneración. Sin embargo, yo ayer no vi regeneración en el PP, solo escuché palmas contra las mesas para aclamar las vergonzosas no-respuestas que lanzó el señor Aznar. Con esta vara de medir también "se la sacó" el Cuco cuando compareció con aire chulesco en el caso Marta del Castillo tirando balones fuera. Se podría haber dicho entonces que el Cuco "se la sacó", que se meó en los investigadores, también entonces podría haber habido gente que dijese eso para reirle las gracias a un tio que encubría un crimen atroz. Pero entonces todo el mundo tenía claro quien era el malo de la película, por eso nadie dijo lo de "se la sacó". Parece ser que aquí no todo el mundo tiene claro quien es el malo de la película, si quienes hacen las preguntas o quien encubre el crimen con aire chulesco. Y eso me da mucha pena y mucho miedo.

Si, ayer el señor Aznar protagonizó uno de los momentos más pateticos de un presidente en la historia de nuestro país. Sin embargo, nunca conseguirá alcanzar el nivel de patetismo de sus palmeros. Esa es su herencia, tenemos peperos acriticos y amorales para rato, Casado lo disfruta

solid_trunks escribió:Sin ser pro Aznar y mucho menos pro PP, ya que es el partido que más detesto las cosas como son, Aznar se la saco y se los paso por la piedra.

GUSMAY escribió:

solid_trunks escribió:Sin ser pro Aznar y mucho menos pro PP, ya que es el partido que más detesto las cosas como son, Aznar se la saco y se los paso por la piedra.

Si te refieres a lo que su banda nos robo y a la guerra en lo que nos metio y causo el mayor atentado de españa, si se la ha sacado y nos a meado a todos, lo bueno es que por lo menos unos hemos sabido cerrar la boca cuando lo hacia, y otros la abrieron y hoy lo siguen haciendo, este hilo es el mas puro reflejo de ello.

Dead-Man escribió:

Tito_Mel escribió:No entiendo lo de "se la ha sacado". Convendría recordar que este señor no estaba en un debate sobre el estado de la nación ni en una tertulia de televisión, este señor estaba en una comisión de investigación, una comisión que investiga al partido que él presidió durante la mayor parte de los años en que se cometieron probadas ilegalidades, estaba allí en definitiva para RESPONDER.

Partiendo de esa base, la única manera de que se la hubiese podido sacar Aznar, es que hubiese respondido con la humildad y autocritica que debería tener el máximo responsable de un partido comido por la corrupción, que hubiese respondido con el espíritu de esclarecer en pos no ya de la justicia democrática sino de la sana trasparencia de su partido ya que cuando uno ha cometido graves errores el primer paso que debe dar para lavarlos es asumirlos. Esa es la única manera en la que se la podría haber sacado Aznar en una comisión de investigación.

En lugar de eso, compareció con aire chulesco, con espíritu obstaculizador, con una baraja de respuestas que iban desde la opacidad (por no decir falsedad) del "lanzar bolas fuera" hasta el inaceptable "y tú más" al que se empeñaba en recurrir para tratar de no responder, de mantener el asunto tapado mientras aprovecha para hacer campaña ideológica. Insisto, en una comisión de investigación, no en una tertulia de televisión, insisto, donde debía responder, no embestir contra quienes le solicitan justificadas explicaciones.

Porque veo que muchos post de "se la ha sacado" se basan en las filias y fobias ante quienes fueron los que hicieron las preguntas. Se olvidan de que la comisión no era sobre ERC, ni sobre Podemos, ni sobre Bildu. Era sobre el PP. Y te caigan mejor o peor los que hiciesen las preguntas, las hacían con el crédito que les dan las resoluciones de los tribunales, en pos de conseguir unas respuestas que deberían interesarle no a Podemos o ERC sino a todos los españoles y en especial a los simpatizantes del PP que les interese asegurarse de que su partido está haciendo todo lo posible por limpiarse.

Yo, al menos, si fuese simpatizante del PP, antes de volver a votarles me gustaría ver que todo esto queda claro y que el partido asume un rol de trasparencia, autocrítica y regeneración. Sin embargo, yo ayer no vi regeneración en el PP, solo escuché palmas contra las mesas para aclamar las vergonzosas no-respuestas que lanzó el señor Aznar. Con esta vara de medir también "se la sacó" el Cuco cuando compareció con aire chulesco en el caso Marta del Castillo tirando balones fuera. Se podría haber dicho entonces que el Cuco "se la sacó", que se meó en los investigadores, también entonces podría haber habido gente que dijese eso para reirle las gracias a un tio que encubría un crimen atroz. Pero entonces todo el mundo tenía claro quien era el malo de la película, por eso nadie dijo lo de "se la sacó". Parece ser que aquí no todo el mundo tiene claro quien es el malo de la película, si quienes hacen las preguntas o quien encubre el crimen con aire chulesco. Y eso me da mucha pena y mucho miedo.

Si, ayer el señor Aznar protagonizó uno de los momentos más pateticos de un presidente en la historia de nuestro país. Sin embargo, nunca conseguirá alcanzar el nivel de patetismo de sus palmeros. Esa es su herencia, tenemos peperos acriticos y amorales para rato, Casado lo disfruta

Con esto se puede cerrar el hilo.

Y si "sacársela" es repetir las chorradas de Venezuela e Irán, pues qué bajo está el listón, eso lo puede decir cualquier paleto, llevo leyéndolo por el foro años

baronluigi escribió:@Estwald Creía no. Aznar aseguraba que las armas existián. En ningun momento mostro atisbo de duda.

https://www.youtube.com/watch?v=2cNbBrQVqqY

kikon69 escribió:A ver, está claro que, en Oriente, hay petroleo, pero también que los sitios se arreglan a hos&ias o no se arreglan (y no, no me refiero a arreglar el mundo que entiendo como civilizado)...
yo siempre me remito a esto:

que es como pienso, y soy.
Es la pescadilla que se muerde la cola.
Hay gente que critica esto:

pero luego tienen los huevos de soltar que les da pena esto:

y aquí la hipocresía del mundo moderno buenista y giliprogre:

baronluigi escribió:@Estwald Perdón, no mezclemos cosas, que yo en ningún momento he dicho que el 11M fuera por la guerra de Irak.

Lo que yo digo es que lo de las armas fue una excusa para entrar en el país. ¿ Qué Saddam era un cabrón? Pues claro. Pero cuando masacró a los Kurdos en el 88, EEUU no hizo nada ( y si no tengo mal entendido, ellos le dieron las armas químicas para el ataque). Y luego, 15 años después, se muestran preocupados y montan la ofensiva.

jorcoval escribió:Después de ver el vídeo y distintos extractos, me parece que decir que alguien "se la sacó" es bastante ridículo.

El objetivo de la pantomima esta era investigar si Aznar conocía la corrupción del PP.

Los unos no investigaron absolutamente nada. Llevaban eslóganes preparados de casa y ya está.
El otro no contestó a una mierda, era un "y tú más continuo".


De verdad, si a alguien esto le dejó satisfecho, tenemos los políticos que nos merecemos.

Jamig20 escribió:Yo no sé si hizo el ridículo Aznar, pero el meneo que le da a Iglesias y Rufian...pufffff.
Miedo me da que se presente de nuevo, porque con estos políticos de medio pelo que hay ahora no tiene ni para empezar.
Calculo que se presenta a Presidente y saca mayoría sin despeinarse.
Un Felipe González o un Aznar se meriendan a esta tropa (Rufián, Iglesias, Sánchez, Casado)

vicodina escribió:en serio soy el unico que ve una comision de investigacion como un mero acto para hacer mas campaña por parte de los partidos politicos y que nunca sirve para aclarar absolutamente nada?

investigar lo hace la policia, y juzgar la justicia, los politicos no pinta una mierda dando clases de investigacion, menos aun con los tolais que tenemos

GUSMAY escribió:

Jamig20 escribió:Yo no sé si hizo el ridículo Aznar, pero el meneo que le da a Iglesias y Rufian...pufffff.
Miedo me da que se presente de nuevo, porque con estos políticos de medio pelo que hay ahora no tiene ni para empezar.
Calculo que se presenta a Presidente y saca mayoría sin despeinarse.
Un Felipe González o un Aznar se meriendan a esta tropa (Rufián, Iglesias, Sánchez, Casado)

Que va hombre ya no quedan tantos borregos ignorantes como antes, antes era mucho mas facil engañar por que eran mucho mas ignorantes, ahora hace falta algo mas, es mas te diria que solo engañarian a gente que cree que los politicos de ahora son una tropa.

Jamig20 escribió:

GUSMAY escribió:

Jamig20 escribió:Yo no sé si hizo el ridículo Aznar, pero el meneo que le da a Iglesias y Rufian...pufffff.
Miedo me da que se presente de nuevo, porque con estos políticos de medio pelo que hay ahora no tiene ni para empezar.
Calculo que se presenta a Presidente y saca mayoría sin despeinarse.
Un Felipe González o un Aznar se meriendan a esta tropa (Rufián, Iglesias, Sánchez, Casado)

Que va hombre ya no quedan tantos borregos ignorantes como antes, antes era mucho mas facil engañar por que eran mucho mas ignorantes, ahora hace falta algo mas, es mas te diria que solo engañarian a gente que cree que los politicos de ahora son una tropa.

Igual me dices que los políticos que tenemos ahora valen para algo. No valen para nada, viene un tío apartado de la politica desde hace años, de una de las etapas más grises y con un gobierno corrupto a más no poder y va y les mete un meneo a todos...
Si, son tropa.
PD: los que no piensan como tú no son unos ignorantes, por cierto. Bonita forma de faltar al respeto

GUSMAY escribió:Entonces tengo que pensar que un tio que nos llevo a una guerra innecesaria y undio al pais por sus malas practicas, es mejor que los politicos que defienden la democracia y tienen estudios sin mas interes que los españoles... porque segun unos cuantos que no entienden de politica les pego un meneo? y eso no es de ser un ignorante? venga hombre, no insultes a la inteligencia.

GUSMAY escribió:

Jamig20 escribió:

GUSMAY escribió:
Que va hombre ya no quedan tantos borregos ignorantes como antes, antes era mucho mas facil engañar por que eran mucho mas ignorantes, ahora hace falta algo mas, es mas te diria que solo engañarian a gente que cree que los politicos de ahora son una tropa.

Igual me dices que los políticos que tenemos ahora valen para algo. No valen para nada, viene un tío apartado de la politica desde hace años, de una de las etapas más grises y con un gobierno corrupto a más no poder y va y les mete un meneo a todos...
Si, son tropa.
PD: los que no piensan como tú no son unos ignorantes, por cierto. Bonita forma de faltar al respeto

Entonces tengo que pensar que un tio que nos llevo a una guerra innecesaria y undio al pais por sus malas practicas, es mejor que los politicos que defienden la democracia y tienen estudios sin mas interes que los españoles... porque segun unos cuantos que no entienden de politica les pego un meneo? y eso no es de ser un ignorante? venga hombre, no insultes a la inteligencia.

Bitomo escribió:

vicodina escribió:en serio soy el unico que ve una comision de investigacion como un mero acto para hacer mas campaña por parte de los partidos politicos y que nunca sirve para aclarar absolutamente nada?

investigar lo hace la policia, y juzgar la justicia, los politicos no pinta una mierda dando clases de investigacion, menos aun con los tolais que tenemos

¿Pero tú crees que Aznar, sabiendo que le iban a interrogar personajes como Simancas, el Koleta, Rufián o el Batasuno Matute se iba a tomar en serio la Comisión? Sabía que le iban a dar cera e intentar humillarle, pero D. José María es perro viejo y se dio el gustazo de pasarles la mano por el careto a semejante tropa.

Bauer8056 escribió:La izquierda no pierde porque no existe, y cuando gana las elecciones y trae el desastre económico, existe, pero no es verdadera izquierda.

RealChrono escribió:Me gustaría saber en qué mundo vive la gente que dice que Aznar dio un repaso. Se dedicó a mentir a la cara de todos, y a salir con él y tú más.

Ridiculo es poco, y ojo que si este tipo se presentará a la presidencia de nuevo seguramente ganaría.

Quieren a Aznar. Algunos dirigentes regionales del PP que habrán de concurrir a las elecciones de mayo, bien autonómicas o locales, quieren que su antiguo líder se incorpore a su campaña. En especial en aquellas zonas donde el crecimiento de Vox empieza a ser algo más que una anécdota. "Aznar todavía moviliza", comentan algunos de ellos. El expresidente "puede animar a mucho abstencionista nuestro y recuperar a gente que se fue a Ciudadanos por el tema catalán", añaden.

Bauer8056 escribió:

Quieren a Aznar. Algunos dirigentes regionales del PP que habrán de concurrir a las elecciones de mayo, bien autonómicas o locales, quieren que su antiguo líder se incorpore a su campaña. En especial en aquellas zonas donde el crecimiento de Vox empieza a ser algo más que una anécdota. "Aznar todavía moviliza", comentan algunos de ellos. El expresidente "puede animar a mucho abstencionista nuestro y recuperar a gente que se fue a Ciudadanos por el tema catalán", añaden.

https://www.vozpopuli.com/politica/Baro ... 83712.html

Al margen de la consideración de Aznar de cada uno, un poco triste tener que exhumarlo para que venga a rescatar al PP. Qué buen negocio eligiendo a Casado

Jamig20 escribió:

RealChrono escribió:Me gustaría saber en qué mundo vive la gente que dice que Aznar dio un repaso. Se dedicó a mentir a la cara de todos, y a salir con él y tú más.

Ridiculo es poco, y ojo que si este tipo se presentará a la presidencia de nuevo seguramente ganaría.

Pablo Iglesias lo único que hizo fue repetir mil veces lo de “le recuerdo que tiene la obligación de decir la verdad”. Y ya.
Según tú, Aznar estaba mintiendo descaradamente, no? Pues habría sido fácil para Iglesias, el poder darle cera y demostrar que mentía, pero a cada respuesta de Aznar lo que había era un nueva pregunta os re algo que nads tenía que ver...
A mí si me mienten en una Comisión de Investigación, donde miente, cojo y lo señalo bien, para dejarle donde se merece, por corrupto y encima mentiroso.
Pero lo cierto es que Aznar daba sus argumentos, calificaba a Iglesias como mentiroso y manipulador y este lo único que hacía era seguir con su cuestionario para finalizar leyendo unas conclusiones ya escritas desde casa...si es una comisión de investigación en la que preguntas a su principal dirigente...lo normal es que las conclusiones las saques después de haberle escuchado, no ya prefabricadas de casa. Punto que señaló muy oportunamente Aznar, dejando hasta las conclusiones de Iglesias por los suelos.

jorgeche27 escribió:Politicamente Aznar les pega un repaso al coletas, perico, casado y cia, luego ya a gustos colores, habrá quien prefiera a zapatones

dj_king232 escribió:

jorgeche27 escribió:Politicamente Aznar les pega un repaso al coletas, perico, casado y cia, luego ya a gustos colores, habrá quien prefiera a zapatones

En serio piensas eso? Increible por dios.

Glutrail escribió:Suárez, Sotelo,González, Aznar, Zapatero, Rajoy.

Con diferencia Aznar ha sido el mejor presidente de la democracia, lo cual dice muy poco, pero que muy poco, del nivel político de los presidentes españoles. Si España está como está es porque en política entran los gansos que no saben hacer una "o" con un canuto y que durarían 2 telediarios en el ámbito privado.

pd (No incluyo a Sánchez porque, no siendo santo de mi devoción, es cierto que no ha tenido tiempo material para que se saque una conclusión de su mandato.)