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josemurcia escribió:No estoy para nada de acuerdo, puede que eso fuera así durante los primeros años de la gen pasada. Pero los últimos 6 o 7 años para nada han sido así.
Yo ya lo he dicho muchas veces. Con un portátil con una 230M con OC he conseguido jugar a la inmensa mayoría de títulos de PS360 a calidades iguales o superiores. Estamos hablando de una gráfica de 158 GFLOPs, cuando la GPU de 360 tiene 200 y pico y la de PS3 190.
josemurcia escribió:Repito, con una 230m y un i7 de portátil de 2009 a 1.6GHz a la inmensa mayoría de juegos de PS360 igual o mejor. Ya sean juegos de 2008 o juegos de 2013. La gran mayoría de las desarrolladoras llevan bastantes años optimizando para PC.
josemurcia escribió:No existía, ¿y?
GTA V no voy a poder rularlo por lo mismo que no he podido rular Alien Isolation o MGSV, porque a pesar de estar optimizados de puta madre han cortado la compatibilidad con DX10.
_revan_ escribió:Por ejemplo, Driveclub gráficamente podrá ser lo mas espectacular del mundo, pero el framerate arruina completamente la experiencia en mi opinión.
Aún recuerdo la gente quejándose de que Crysis no les rulaba al máximo en máquinas compradas relativamente poco antes de la salida del juego y ver respuestas por parte de la comunidad del tipo "es que no eres lo bastante entusiasta".
Madre mía, no exageráis un poco con el tema de los 30fps? Debo ser yo el raro, tantos años jugando a 15 fps en mi viejo ordenador-tostadora me han debido de curtir o algo. Los 30 fps estables que tiene el Forza Horizon (y el Driveclub por lo que he leído) son una maravilla y proporcionan una experiencia fluida sin caídas, a diferencia de la mayoría de juegos que dicen ir a 30 y luego parecen una montaña rusa. Puedo llegar a entender que 60 sea lo ideal, pero de ahí a decir que con 30 la experiencia se arruina completamente...
_revan_ escribió:Ojo que yo no soy un taliban del framerate, para mi un juego a 30fps, siempre que sean rocosos es total y perfectamente jugable, pero las cosas como son, un juego de coches tiene que jugarse a 60fps si o si, y para mi el framerate arruina completamente a driveclub.
Es cosa de jugar un juego de coches a 60 y luego jugar otro a 30, para mi no es aceptable.
GR SteveSteve escribió:josemurcia escribió:Repito, con una 230m y un i7 de portátil de 2009 a 1.6GHz a la inmensa mayoría de juegos de PS360 igual o mejor. Ya sean juegos de 2008 o juegos de 2013. La gran mayoría de las desarrolladoras llevan bastantes años optimizando para PC.
Repito, pero no los movías a calidad máxima, que es lo que te estoy diciendo yo. Optimización sería si los juegos, PARA JUGARLOS EN ULTRA, salieran en base al hardware que hay en el mercado. Pero la realidad es que en muchos casos pasa lo contrario y el hardware va saliendo para poder mover los juegos punteros EN ULTRA.
Es decir, que las desarrolladoras en muchas ocasiones cuentan para calidad media/alta con lo que hay en el mercado, pero para la máxima calidad se permiten contar con lo que va a haber. Yo a eso lo llamo mala optimización.josemurcia escribió:No existía, ¿y?
GTA V no voy a poder rularlo por lo mismo que no he podido rular Alien Isolation o MGSV, porque a pesar de estar optimizados de puta madre han cortado la compatibilidad con DX10.
La compatibilidad con DX10 es parte de la optimización... o más bien parte del archiconocido "jódete y renuévate, aunque tengas suficiente potencia bruta" de PC. ¿Qué necesita GTA V de DX11, si en consola va en una gráfica de 2005? Vender gráficas nuevas. Los royalties de Nvidia, que están muy ricos.
josemurcia escribió:No existía, ¿y?
GTA V no voy a poder rularlo por lo mismo que no he podido rular Alien Isolation o MGSV, porque a pesar de estar optimizados de puta madre han cortado la compatibilidad con DX10.
David Ricardo escribió:Bueno, pues es un poco jugar a ver el futuro. Ya ves que la tarjeta esa 230m, que tiene 4 veces más memoria de video que ps3 (1gb vs 256 mb) ya no rula unos cuantos juegos que la PS3 sí.
Si quieres pon aquí una configuración de pc gama media, lo más concreta posible, y si nos acordamos lo miramos dentro de 3-4 años a ver si aguantó.
Yo creo que no aguantará. Alguna mierda se inventarán: requerirán 6 gigas de ram, un procesador de chotocientos nucleos, otro tipo de memoria, lo que sea... Pero para final de generación habrá algún juego que funcione en ps4 y no en tu pc gama media actual. Siempre ha sido así.
_revan_ escribió:[...]ese cuento de que jugar en PC sale mas caro y que dura menos es una excusa que podía colar hace 10/15 años, pero ahora no.
josemurcia escribió:¿Qué significa calidad ultra? Siempre con la misma obsesión, calidad ultra para algunas compañías es coger un juego que se ve de puta madre y meterle un filtro que se cargue el rendimiento, o coger las sombras y ponerlas a 16K de resolución, etc. Hablar de ultra no es hablar de nada y eso no es mala optimización, es como decir que porque un juego vaya mal al meterle MSAAx16 es que está mal optimizado.
La compatibilidad con DX10 precisamente se ha mantenido en todos los juegos hasta 2013, a pesar de existir desde 2009. Crysis 3 fue el primer juego en no dar soporte a DX10, y durante ese año solo ese y COD Ghost lo hicieron, no fue hasta bien entrado 2014, coincidiendo con el desarrollo para la nueva generación, cuando se ha dejado de dar soporte de manera general.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ga ... 11_support
josemurcia escribió:No ha dicho nada de un PC de 400€, se refiere a que un PC de 700-800€ te puede salir más barato que una consola a final de generación por la diferencia de precio de los juegos, el online gratis, etc. Porque quieras que no, sólo con los 50€ de plus anuales estás pagando al cabo de 6 años 300€ de más.
Pero vamos, para hablar de eso ya hay otro hilo.
soyun escribió:_revan_ escribió:[...]ese cuento de que jugar en PC sale mas caro y que dura menos es una excusa que podía colar hace 10/15 años, pero ahora no.
Harto de leer aquí comentarios como el tuyo, cuando se cayó el PSN hace unos días me decidí a cambiarme a PC. Pregunté a varios usuarios de este foro y amigos que saben del tema, y me dijeron que para aguantar toda la generación me tenía que gastar por lo menos 1000€. De lo contrario, tendría que actualizarlo al cabo de un tiempo.
Así que, por favor te lo pido, dime cuál es ese PC que cuesta 400€ y me va a tirar los juegos de toda esta generación. Y lo digo en serio, QUIERO ese PC, porque si es verdad lo que decís, estoy haciendo el gilipoyas teniendo consola.
Eso sí, me sentaría MUY mal comprarme ese PC y que dentro de cuatro años cuando saliera un hipotético The Witcher X, Far Cry X, The Elder Scrolls X, o lo que sea, encontrarme con que el PC no lo tira como una PS4.
Gracias. Un saludo.
_revan_ escribió:
yo no he hablado de 400 euros, el PC que me ha durado 6 años me costo en su momento unos 500 euros, actualmente dudo que hage falta gastarse 1000 euros a menos que quieras jugar en resolución 4k y aunque así fuera, esa pasta extra la vas a amortizar en menos de 2 años si o si.
David Ricardo escribió:La cuestión es que las nuevas consolas no son un timo. Son una opción.
Sería muy fácil ponernos todos de acuerdo, pero no se puede imponer que una cosa es mejor para todo el mundo. Depende de cada caso.
Si quieres rular los juegos a tope y te da igual en un momento dado gastar mil euros y no te molesta enredar con opciones de gráficos y demás, el pc es lo tuyo. Igual hasta te sale más barato que la consola si te pones a hacer cuentas de playstation plus, ofertas de steam y demás.
Si te da igual rular los juegos a tope y lo que quieres es algo decente que te dure 5 años y no gastar nunca más de 400 pavos en hardware, y prefieres la sencillez de uso de la consola, la consola es lo tuyo. Incluso si te gusta lo que van regalando en el plus y/o tienes también ps3 y vita, igual te sale económicamente mejor tener consola.
Es cuestión de cada caso. Pero yo creo que podemos estar de acuerdo en que ninguna de las 2 opciones es un timo. Depende de las preferencias de cada uno.
Será a indies, porque a finales del verano me monté yo una buena máquina con mis buenos 1200 € de presupuesto que ahorré, y de 4K nada xD Pero vamos lo de los precios mejor discutirlo en otro hilo. Estoy con David Ricardo, son una opción más y nadie obliga a comprarlas.
_revan_ escribió: Lo que dices esta muy bien, pero hablas del PC como si su única basa o razón de ser sea la calidad gráfica, cuando es la menor de sus ventajas, la retrocompatibilidad, los mods, la emulación y la gratuidad del online me parecen razones de mucho mas peso a lo hora de decantarse por una plataforma.
A mi la NextGen no me parece un Timo como tal, pero cosas como pagar por el online, Playstation now o el hecho de que los putos mandos y perifericos de la consola anterior no funcionen en la nueva si me lo parece.
Esta discusión no se puede ganar. A cada argumento que pongas a favor de una opción se puede contraponer otro en favor de la contraria. Depende de las preferencias.
También puedes decir que necesitas un pc potente para trabajar con edición de gráficos, y ya que te vas a gastar una pasta, pues le pones 4 duros encima y le metes una gráfica potente y ya tienes un superpepino que lo rula todo y te salió gratis.
Igual otra persona te dice que lo que le mola es jugar a gta y red dead y esos juegos salen primero en consola o algunos directamente no salen nunca en pc.
En mi caso, una de las cosas que me gusta de la consola es que prefiero jugar con mando. Y si juego a bf4 en consola sé que el 99+% de la gente está jugando en las mismas condiciones que yo.
Es mi preferencia. Para otros igual soy un mediocre por jugar con un sistema de control inferior al ratón, que siempre da mucha más precisión. Ellos no tienen la razón y yo tampoco, es cuestión de gustos y preferencias.
El único que puede estar equivocado es quien piensa que su preferencia es la mejor y los demás no tienen ni idea, y en este caso ese pareces ser tú.
David Ricardo escribió:Sí, si me parece todo muy lógico lo que dices. Lo que no sé es para que te pillaste una One teniendo un pc pepino, pero veo perfectamente lógico que prefieras el pc.
La duda es si no tienes ninguna de las 2 cosas, cual pillar. Pero teniendo un pc pepino, y estando contento jugando en pc, no sé para qué pillaste la consola.
Yo normalmente solía pillar todas las consolas, pero con la edad cada vez juego a menos juegos pero los juego más intensamente, y ahora mismo teniendo ps4 me resulta difícil encontrar justificación para comprar ninguna otra consola. Si acaso por curiosidad tecnológica, porque me gusta probar las consolas y ver cómo funcionan y tal, pero para jugar con PS4 voy más que servido.
David Ricardo escribió: PS4/One te garantizan rular todo durante su vida con peores gráficos. El pc te da mejores gráficos pero te dura menos/cuesta más.
franc86 escribió:De timo nada,es poner el battelfield en 360 y verlo luego en one y se nota mucho la diferencia,ami los 1080 me da igual,la verdad no noto la diferencia,prefiero los 60 frames,y por 400 euros veo un precio justo,si quieres potencia bruta compraros un pc de 1200 para arriba,lo que veo un timo es pagar live o plus,lo dicho,feliz año nuevo y felices vicios
darksch escribió:David Ricardo escribió: PS4/One te garantizan rular todo durante su vida con peores gráficos. El pc te da mejores gráficos pero te dura menos/cuesta más.
Es ley de vida. Visto de otra forma es la simplicidad que ofrece la consola, no hay que cambiarle nada, no hay que corregirle nada manualmente, el usuario sólo tiene que esperar por los parches, que se le ofrecerán automáticamente.
También hay que recordar que con la cuota no sólo se paga el jugar online, que a muchos se les olvida. Sólo con las ofertas que me he pillado el saldo me ha salido positivo respecto a no estar suscrito. Te obligan a pagar, sí, y es una forma de asegurarse un ingreso fijo de cada usuario, pero de ahí a que sea desventajoso para el usuario va un mundo. Sería desventajoso si no compraras juegos ya que no podrías aprovechar las ofertas, pero entonces para qué tienes la consola.
Como ya han dicho, es una opción, como siempre han sido las consolas, que nadie se piense ahora que se hacen para enviar la gente al espacio o hacer un mundo mejor. Y visto el panorama a la mayoría es la opción que les gusta, como dispositivo stand-alone de entretenimiento.
Stanjov escribió:Respecto a lo de los descuentos, eso ya es el colmo. ¿Estás diciendo que pagar porque te ofrezcan un descuento de un 10 % o puntuales es algo bueno para el usuario? Creo que no sabes como anda el tema de precios en otras plataformas.
Bundis escribió:Recuerdo que me compré mi X360 por el Gears Of War que ví en el Carre4 y que me impresionó en su día por sus gráficos y por el salto que suponía respecto a PS2. Ahí si que se notaba el salto generacional.
Ahora miro los gráficos de la XOne, los comparo con la X360 no aprecio un cambio tan significativo, se ve algo mejor, pero tampoco es para tanto...
darksch escribió:Stanjov escribió:Respecto a lo de los descuentos, eso ya es el colmo. ¿Estás diciendo que pagar porque te ofrezcan un descuento de un 10 % o puntuales es algo bueno para el usuario? Creo que no sabes como anda el tema de precios en otras plataformas.
¿Un 10%? Creo que son quienes se quejan los que no saben como va el tema de los precios.
http://majornelson.com/marketplace/
darksch escribió:Si puntuales es cada semana, en un año son 52 ofertas múltiples, porque cada semana ponen varios juegos.
_revan_ escribió:Pues habrá que ver que tipo de PC te montaste, ahora si me preguntas, gastarse 1200 leuros en un PC (que supongo que sera para jugar) cuando aun no salían las nuevas serie de gráficas de nvidia es una cagada como una catedral, yo si me espere para upgradear, fue para pillarme una 980, tuve el intento de pillar una 780ti en su momento pero tome la sabia decisión de esperar.
Kaileena88 escribió:Este año conoceremos realmente el potencial de la NextGen con los juegos que van a salir y ahí veremos si es una realidad o un fraude.