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retro-ton escribió:Volviendo al tema del hilo.
Igualdad colabora con la ERAP en la formación de los empleados públicos de la administración sobre los delitos de odio
Buena noticia, que se ve que hay mucha confusión en este tema.
DNKROZ escribió:Azsche escribió:Con el calor que hace tiene que ser super molesto ponerse a saltar a lo Circus Charlie por aros de fuego de esa manera...
No tengo idea la verdad, pero me fío de tu opinión de experto.
retro-ton escribió:Buena noticia a mi modo de ver. Hay que atajar el odio hacia mujeres y minorías con medidas concretas y no con quimeras y aun menos negando el problema.
kaveza2 escribió:PsYmOn escribió:
No hace falta irte tan lejos para ver que los 'maricones' siguen estando perseguidos...
Uno de los principales agresores de Samuel Luiz justificó el linchamiento: “Puto maricón, si era un maricón de mierda”
Comparas España y Arabia Saudita por un subnormal que además como ya comente, son imposibles de erradicar... honestamente no creo que sea equiparable.
Lo que si va a conseguir la ley es que muchos hombres se vuelvan al Islam no por la cerveza y el embutido, que si no era para pensárselo con el actual estado hembrista.
DNKROZ escribió:retro-ton escribió:Buena noticia a mi modo de ver. Hay que atajar el odio hacia mujeres y minorías con medidas concretas y no con quimeras y aun menos negando el problema.
Es una fantástica medida, espero sea el principio de muchas más.
No creo que nadie sea tan sumamente obtuso como para poder llegar la existencia del problema, pero bueno, siempre habrá quién nos sorprenda.
Un saludo.
kaveza2 escribió:@PsYmOn como si hay 400 en un año, somos un país con 47 millones de habitantes. Que prueben en Rusia, Marruecos, Polonia, Arabia, etc... a ver que tal les va.
Aquí hay leyes que condenan esos actos, en otros sitios hay leyes que los promueven y condenan esas orientaciones sexuales. Si crees que vas a erradicar las agresiones hacia cualquier colectivo vas listo, no son deseables, pero siendo realistas tampoco evitables. Lo único que se puede hacer es castigar, pero una vez cometido, no como el sistema de "precrimen" eso para las películas.
DNKROZ escribió:Claro hombre, yo puedo decir que las violaciones en España son "entre 1 y 7000 millones" y luego voy a la UE a pedir mi subvención con ese "dato"... suerte.
DNKROZ escribió:Pero es que mientras no incumplan la ley... eso no lo puedes evitar, porque evitarlo significa recortarles libertades.
DNKROZ escribió:Que ojo... no para impedirte tener enfrentamientos de carácter violento u ofensivo, eso no lo puedes impedir.
DNKROZ escribió:Mira estos post, por ejemplo, ciertamente no está preocupando lo más mínimo el que yo pueda encontrarme en una situación violenta u ofensiva en toda esta conversación... y, sin embargo, puedes tener la misma porque tienes el derecho a expresarte, ¿curioso, verdad?
DNKROZ escribió:Y eso es justamente la falacia en la que se basa la autoasignada superioridad moral de "la izquierda"
¿Puedes decirme qué facción política es la culpable de la asimetría legal por razón de sexo actual, prostituyendo convenientemente el artículo 14 de la Constitución?
Porque la derecha no es...
DNKROZ escribió:Correcto, tenemos algún que otro ejemplo de gente que se ha negado a portar simbología de dicho colectivo y les han acusado "claramente" de homofobia... no es algo que me esté inventando yo.
DNKROZ escribió:Te vas por las ramas... empieza por el hoy y deja de imaginar el mañana, que ni al hoy has llegado.
DNKROZ escribió:Y así por lo menos debatiríamos ALGO, no estaríamos dando palos a un arbusto.
DNKROZ escribió:Ojalá fuera coña... ojalá.
DNKROZ escribió:
Vas a venirme tú a hacerme la siguiente película de "cuál es tu libro"... venga, ¿cuál es "mi libro"?
DNKROZ escribió:Voy a desconfiar siempre que vea un dato que sea manifiestamente sospechoso...
DNKROZ escribió:Ojalá pudiera decir lo mismo de tu respuesta, pero ni es interesante ni la has usado solo para esto.
DNKROZ escribió:No lo veo.
DNKROZ escribió:Tampoco en ese.
DNKROZ escribió:No, te remarcaré que es imposible explicar el fenómeno de dicha extinción... sin analizar el conjunto de la extinción animal en sí... salvo en el muy hipotético y rebuscado caso de que fuera un virus mortal adecuado a su ADN y bla bla bla porque eso ya parece una peli.
Correcto, pero lo mismo la explicación estaba en los mismos grupos de cazadores furtivos... y la respuesta la has tenido gracias al marfil del elefante... gracias por llegar tú mismo a mi misma conclusión.
DNKROZ escribió:No, ahí puedes hablar de discriminación sin problema y aquí de odio sin problema
DNKROZ escribió:No, igual no es, porque no resumimos el tema de la asimetría legal a un "es culpa de la extrema izquierda"... porque entre otras ... no lo es, muchas cosas son culpa del actual gobierno, pero muchas otras son de los anteriores... y de la desidia de unos y otros de hacer las cosas bien.
DNKROZ escribió:Y con todo y con ello muchas veces se ha tenido que analizar la general para explicar la concreta, ¿qué cosas eh?.
DNKROZ escribió:De nada, es lo que tiene tener los conceptos claros, pero me alegra que lo entiendas.
DNKROZ escribió:¿Puedes decir honestamente que no hay posibilidad alguna de que una de las causas del aumento del resquemor generalizado sea esa?
Porque yo honestamente no puedo.
DNKROZ escribió:No confundas un ejemplo con la lista completa, por supuesto que habrá muchos, pero de momento solo he visto "es culpa de la extrema derecha"... que por lo menos yo tengo claro que SOLO ESO, no es
DNKROZ escribió: Una vez más, los del "este hilo no debería existir" son otros mucho más "tolerantes".
DNKROZ escribió:Si vemos que el tema forzosamente necesita abarcar un espectro más grande para justificarlo de seguro que se propondrá... pero lo creas o no aún se estaba intentando dilucidar si la misma EXISTÍA como tal o si se daba una asimetría legal... creo que por lo menos en este hilo tenemos claro que... existir, el odio existe... que si fuéramos como en el otro hilo habríamos entrado aquí como elefantes en cacharrería diciendo que "eso no existe", "ya están los lloricas", "el hilo de las minorías con miedo" y perlitas de esas.
DNKROZ escribió:Si digo que voy a cazarte y matarte, efectivamente es mucho más grave que si digo algo como que "tu mierda de celebración me la suda".
Pero creo que lo entiendes perfectamente ¿no?
DNKROZ escribió:Pues en ese hilo no son pocas las veces que abogo por la independencia, derechos, autonomía y capacidad de las mujeres y la necesidad de protección especial en casos de violencia.... ejem, poca lectura y peor entendimiento.
DNKROZ escribió:Y sí, sorpresa, en una sociedad todo suele estar relacionado, igual mi odio viene de que me suba el coste de la vida, igual de que me suban los impuestos, de que no haya trabajo, de que saquen una ley que me quite derechos... igual intentar explicar el "odio" en general de una sociedad basándolo únicamente en las declaraciones de imbéciles de unos y otros políticos es sobresimplificarlo tantísimo que uno podría llegar a pensar que el objetivo es que nos fijemos en eso.... y no en el paro, los impuestos, la luz, etc, etc, etc y podríamos decir lo mismo de más cosas, pero creo que en el fondo lo entiendes, otra cosa ya sería que lo aceptes.
PsYmOn escribió:Otro subnormal, otro subnormal y aquí otro subnormal. Y aquí las que quieras: agresion homofoba españa 2022
Si te crees que en España un homosexual vive sin problemas ni preocupaciones por que hay países peores pues bueno... pero tu comparación con el islam y arabia saudita es tendenciosa y conociendo tu historial es fácil ver por donde van los tiros.
paco_man escribió:PsYmOn escribió:Otro subnormal, otro subnormal y aquí otro subnormal. Y aquí las que quieras: agresion homofoba españa 2022
Si te crees que en España un homosexual vive sin problemas ni preocupaciones por que hay países peores pues bueno... pero tu comparación con el islam y arabia saudita es tendenciosa y conociendo tu historial es fácil ver por donde van los tiros.
Los homosexuales están en peligro, vale, te lo compro si tú me compras que por culpa de la inmigración sin control todos los ciudadanos vivimos en peligro constante. Pero el gobierno parece que esto último lo obvia. Es más fácil frenar cuatro agresiones al año que cuatrocientas mil.
Por cierto, muchas de esas agresiones a homosexuales vienen provocadas por extranjeros acostumbrados a otras tradiciones y culturas en sus respectivos países de origen.
GUSMAY escribió:paco_man escribió:PsYmOn escribió:Otro subnormal, otro subnormal y aquí otro subnormal. Y aquí las que quieras: agresion homofoba españa 2022
Si te crees que en España un homosexual vive sin problemas ni preocupaciones por que hay países peores pues bueno... pero tu comparación con el islam y arabia saudita es tendenciosa y conociendo tu historial es fácil ver por donde van los tiros.
Los homosexuales están en peligro, vale, te lo compro si tú me compras que por culpa de la inmigración sin control todos los ciudadanos vivimos en peligro constante. Pero el gobierno parece que esto último lo obvia. Es más fácil frenar cuatro agresiones al año que cuatrocientas mil.
Por cierto, muchas de esas agresiones a homosexuales vienen provocadas por extranjeros acostumbrados a otras tradiciones y culturas en sus respectivos países de origen.
Cuando ha sido la última vez que te has sentido en peligro constante por la inmigración?
Por cierto el tema de la inmigración, viene de Europa, da igual que partido de extrema derecha votes, se hace lo que digan en Europa, por eso Reino Unido se separó, para hacer lo que quisiera con la inmigración.
GUSMAY escribió:@paco_man Pero te han agredido o robado? Porque tiene pinta de milonga todo lo que cuentas.
Es sistema penal es el que es, y que yo sepa ningún partido político lo quiere cambiar .
paco_man escribió:GUSMAY escribió:@paco_man Pero te han agredido o robado? Porque tiene pinta de milonga todo lo que cuentas.
Es sistema penal es el que es, y que yo sepa ningún partido político lo quiere cambiar .
Mi hermano es homosexual y nunca ha sido agredido. Las noticias de agresiones a homosexuales son milongas...
Nunca me han asesinado, ergo las noticias de asesinatos son milongas e inventadas.
GUSMAY escribió:paco_man escribió:GUSMAY escribió:@paco_man Pero te han agredido o robado? Porque tiene pinta de milonga todo lo que cuentas.
Es sistema penal es el que es, y que yo sepa ningún partido político lo quiere cambiar .
Mi hermano es homosexual y nunca ha sido agredido. Las noticias de agresiones a homosexuales son milongas...
Nunca me han asesinado, ergo las noticias de asesinatos son milongas e inventadas.
Entonces ni te han agradido ni robado, ok gracias por confirmarlo .
GUSMAY escribió:@paco_man Que obsesión con las noticias inventadas que tienes, haztelo mirar .
Por cierto a tu hermano alguna vez le han llamado "maricon" con desprecio? o le ha pasado algo parecido? O hasta los de VOX lo invitan a los mítines.
paco_man escribió:GUSMAY escribió:@paco_man Que obsesión con las noticias inventadas que tienes, haztelo mirar .
Por cierto a tu hermano alguna vez le han llamado "maricon" con desprecio? o le ha pasado algo parecido? O hasta los de VOX lo invitan a los mítines.
Mi hermano no vota desde hace años, pero hay homosexuales de derechas aunque no lo creas. En mi zona muchos gays pijos, capillitas y cayetanos fieles seguidores de VOX. Y tal vez hagan bien, lo mismo estarían en las calles más seguros con otro partido que no sea PSOE+Podemos.
No sé si a mi hermano lo han llamado así alguna vez. Sólo sé que si alguien se lo dice delante mía se queda sin dientes. En caso de ser muchos y tengo una distancia prudencial para salir corriendo, les enseño el culo con los huevos peludos y me cago en sus **ertos.
kaveza2 escribió:Por casualidad acabo de ver la tasa de suicidios en España (tranquilos yo soy de los que piensa que para matarme yo antes me llevo por delante unos pocos) y resulta que es de un 0.007% por cada 100 mil, lo que nos da en un año así a groso modo ya que meto en el saco a toda la población unos 3290 casos al año y me pregunto ¿Cuánto dinero y recursos se dedica a evitar esto teniendo en cuenta que en 2021 murieron 43 mujeres por violencia de genero?
Para que después digan que no hay mamandurria y que es necesario por que es un gran problema social. Locos siempre va haber, y gente resentida hasta los cojones cada día más por que se esfuerzan en ello.
https://es.statista.com/estadisticas/63 ... or-genero/
PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Por casualidad acabo de ver la tasa de suicidios en España (tranquilos yo soy de los que piensa que para matarme yo antes me llevo por delante unos pocos) y resulta que es de un 0.007% por cada 100 mil, lo que nos da en un año así a groso modo ya que meto en el saco a toda la población unos 3290 casos al año y me pregunto ¿Cuánto dinero y recursos se dedica a evitar esto teniendo en cuenta que en 2021 murieron 43 mujeres por violencia de genero?
Para que después digan que no hay mamandurria y que es necesario por que es un gran problema social. Locos siempre va haber, y gente resentida hasta los cojones cada día más por que se esfuerzan en ello.
https://es.statista.com/estadisticas/63 ... or-genero/
Sabes cómo se evitan los suicidios? Con una sanidad pública de calidad, aumentando los recursos en psicología y reforzándola para que no hayan listas de espera de más de 3 meses.
Sabes qué partidos políticos están en contra de la sanidad pública?
kaveza2 escribió:@PsYmOn sabes que tenemos una cifra baja repecto a otros paises desarrollados, ¿no? Y supongo que tambien sabes que como he indicado es mucho mayor a la de violencia de genero.
Por cierto se podra mejorar algo la tasa, pero no se puede erradicar. No hay forma de evitar todos los casos de suicidio, pero no veo campañas sobre esto como con la ley viogen, no veo se gaste dinero en este tema.
Esta claro que hay un interés enorme en polarizar la sociedad.
dlabo escribió:kaveza2 escribió:@PsYmOn sabes que tenemos una cifra baja repecto a otros paises desarrollados, ¿no? Y supongo que tambien sabes que como he indicado es mucho mayor a la de violencia de genero.
Por cierto se podra mejorar algo la tasa, pero no se puede erradicar. No hay forma de evitar todos los casos de suicidio, pero no veo campañas sobre esto como con la ley viogen, no veo se gaste dinero en este tema.
Esta claro que hay un interés enorme en polarizar la sociedad.
Tío, que lo de los suicidios es un clásico...
retro-ton escribió:Todo vale con tal de marear la perdiz y no abordar el tema del hilo
dlabo escribió: @paco_man que lo mismo te digo, deja de pensar que los demás somos gilipollas y no nos damos cuenta de lo que hacéis. Que casualidad que el pacma sea la mayor papelera de votos de un sector de la izquierda.
Eso es como si yo me pongo a decir que he votado toda la vida a la derecha y ahora voto al p-lib
Reakl escribió:PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Por casualidad acabo de ver la tasa de suicidios en España (tranquilos yo soy de los que piensa que para matarme yo antes me llevo por delante unos pocos) y resulta que es de un 0.007% por cada 100 mil, lo que nos da en un año así a groso modo ya que meto en el saco a toda la población unos 3290 casos al año y me pregunto ¿Cuánto dinero y recursos se dedica a evitar esto teniendo en cuenta que en 2021 murieron 43 mujeres por violencia de genero?
Para que después digan que no hay mamandurria y que es necesario por que es un gran problema social. Locos siempre va haber, y gente resentida hasta los cojones cada día más por que se esfuerzan en ello.
https://es.statista.com/estadisticas/63 ... or-genero/
Sabes cómo se evitan los suicidios? Con una sanidad pública de calidad, aumentando los recursos en psicología y reforzándola para que no hayan listas de espera de más de 3 meses.
Sabes qué partidos políticos están en contra de la sanidad pública?
Esa barbarie que dices no la defiende ni dios. Ignorar todo el peso sociocultural y estructural de los suicidios es un insulto a toda la gente que sufre estos problemas.
dlabo escribió:@kaveza2 que lo de poner de ejemplo los suicidios para contraponerlos a la violencia de género es mas viejo que el cagar:
https://www.europapress.es/sociedad/not ... 44107.html
"En este sentido, indicó que en el año 2006 "hubo 3.200 suicidios en España, de los que 2.400 correspondieron a hombres". "¿Cuántos de ellos se correspondieron con suicidios provocados porque el varón ha sido tratado desde las instituciones de manera injusta por este tema?", se preguntó el juez, quien aseguró que "este dato no lo conocemos porque quien lo tiene que dar lo oculta de forma deliberada".
Eso el tal juez serrano, el que luego fue candidato a la Junta de vox y dimitió por que lo condenaron por prevaricación.
retro-ton escribió:Volviendo al tema del hilo.
Igualdad colabora con la ERAP en la formación de los empleados públicos de la administración sobre los delitos de odio
Buena noticia, que se ve que hay mucha confusión en este tema.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Bueno, he vuelto a intentar ser breve. Pero creo que no lo he conseguido.
Yo ando ahora con poco tiempo... y me está ya dando una pereza...
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Sobre el no considerar dentro de la misma ley la unión entre homosexuales, creo que la pregunta que habría que plantearse es; si es lo mismo ¿por qué llamarlo de forma diferente?. Porque para ellos realmente no lo es.
Con cuestiones de semántica podríamos debatir sobre muchos aspectos... pero creo que es justo la parte menos relevante de todo esto, la relevante es la consideración civil, legal, etc que tenga para uno y su pareja.... por mí como si le cambian el nombre de lo que tengo ahora "matrimonio" a "unión social de camaradas con derecho a roce" mientras no me toquen los derechos. Ellos pueden considerarlo todo lo "diferente" que quieran... será su problema.
Y sobre eso te he dejado claro que no es que no vayan a tocarlos... es que NO PUEDEN tocarlos... bueno, salvo que consigan que el Constitucional llegue y diga que pese a todo ES Constitucional y los toquen igualmente.... ¿dónde vi eso antes?
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:No considerar lo mismo una unión heterosexual y una homosexual puede quitar derechos.
No, no pueden, no puedes discriminar por razón de sexo... bueno, salvo en un caso muy concreto.... que no es este.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:El lenguaje inclusivo, al margen de que se pueda pensar que es más o menos útil, lo que hace es reconocer derechos. Hay una diferencia importante.
El lenguaje inclusivo no reconoce ningún derecho, en todo caso se inventaría nuevos en base a limitarme a mí los míos al obligarme a usarlo, pero eso es un tema aparte y ya se ha denunciado (y ganado, de momento) en varios países.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Yo lo llamo avivar el odio de algunas personas, por ejemplo de esos a los que llamas "Flanders". Si para ti es una chorrada, tú mismo.
Ponle un lazo y llámalo Daisy si quieres, tú mismo.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Bonito eufemismo para referirse a los prejuicios.
Bonita frase para mentir y acabar diciendo nada.
Ni de lejos, te estoy dando mi opinión, tú mencionas dos artículos, yo te matizo que considero más uno que otro y las razones... y me respondes que ¿"intento desviar el debate"?.... pero si estoy hablando de lo que TÚ has comentado... ¿estás de coña?, si no tienes réplica o te arrepientes de lo dicho... lo dices, pero no intentes un efecto niebla tan sumamente pobre.
Recopilación de Papitxulo escribió:Vox escribió:“Preferiría no tener nietos de una pareja homosexual. Preferiría que si mi hijo es homosexual, no adoptara […] defiendo el derecho de un niño a tener padre y madre, a esa oportunidad del hijo. A igualdad de condiciones, prevalece el derecho del niño. Y estoy segura de que todos preferirían lo que el resto ha tenido: un padre y una madre”. (Gádor Joya, diputada de Vox en la Asamblea de Madrid. 2014).DNKROZ escribió:Vuelta a lo mismo, se trata de un sentir particular que además no implicita un odio... no estoy de acuerdo, para mí más allá del sexo de los progenitores prima el bienestar del niño, pero de tener que elegir por ejemplo adoptantes para uno te aseguro que iría, casi de seguro, a lo más "normal" (dicho como en "dentro de la norma") y garantizado posible... esto es, pareja estable con años de relación, nivel adquisitivo potente, vivienda en propiedad... y no por eso voy a estar discriminando ni odiando a recién casados, mileuristas o de alquiler.Papitxulo escribió:Pareja estable con años de relación, nivel adquisitivo potente, vivienda en propiedad también pueden ser perfectamente las características de una pareja homosexual. Si se elige a una pareja heterosexual antes que a una homosexual simplemente por ser homosexual, se está dando a entender que ese hecho es peor para el bienestar del niño.DNKROZ escribió:¿Y he dicho en algún momento algo de que no pueda ser una pareja homosexual?... lo malo es que si el criterio es como el que digo, estadísticamente hablando las posibilidades son muy inferiores al de una pareja heterosexual... y claro, ya sabemos que eso "no gusta", y pasamos de "lo importante es el niño" al "lo importante es la cuota"... pero bueno, volví a buscar... y tampoco parece haber nada de impedir las adopciones por parte de matrimonios homosexuales... creo que podemos (todos) respirar tranquilos...
Y sea como sea, que yo particularmente prefiera que un niño se críe en un modelo de familia "soso y convencional", no deja de ser eso, una preferencia, como lo es la de aquel que le parece muy moderno y transgresor que lo haga en una familia de padres del mismo sexo... ¿preferencias personales vamos a poder seguir teniendo o vamos a ser odiadores si no casa con las de algún colectivo?Papitxulo escribió:Creo que estás confundiendo lo que dice la diputada de VOX, ella no habla de estadísticas, ella deja claro que no cree que los homosexuales deban adoptar, incluso en el caso hipotético de que fuese un hijo suyo quien quisiese hacerlo.
Por otro lado, una pareja homosexual pueden ser igual de "sosa y convencional" que una heterosexual, eso es un poco prejuicioso. Y creo que sí se puede incitar al odio, o como mínimo a la discriminación si no se dan las mismas oportunidades a una pareja homosexual que a una heterosexual.DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Creo que estás confundiendo lo que dice la diputada de VOX, ella no habla de estadísticas, ella deja claro que no cree que los homosexuales deban adoptar, incluso en el caso hipotético de que fuese un hijo suyo quien quisiese hacerlo.
Ah no, yo te estaba expresando ahí mi particular opinión y sentir al respecto, vamos a entrar en lo que dice la diputada... ¿Y?... quiero decir, si ella cree que los homosexuales no deben adoptar, ni incluso cuando le resultase tan cercano como un hijo suyo.... ¿cuál es el problema?.... es libre de pensar semejante chorrada, es libre también de presentarlo en un programa electoral... y luego el Constitucional es libre de vetarlo por atentar contra los derechos fundamentales.
Es TAN evidente que parece mentira que no te des cuenta de que es una puñetera pantomima, saben perfectamente que eso no tiene ningún recorrido, ni impacto ni posibilidad, pero va a hacer las delicias de los Flanders de la "familia tradicional", que son los que les votan...
Y sea como sea... sigue expresando una opinión... como si yo considero (que lo considero) que la gente en general no debería tener hijos sin una mínima preparación, cultura y desarrollo, además de dedicación para los mismos... no le estoy impidiendo a nadie el tener un crío con 16 años, sin trabajo, ni formación ni capacidad de mantenerlo, estoy opinando que no debería.
Pues lo de ella es igual, pero basando su argumento en una puñetera chorrada.Papitxulo escribió:Por otro lado, una pareja homosexual pueden ser igual de "sosa y convencional" que una heterosexual, eso es un poco prejuicioso.
Sabes perfectamente a lo que me refiero, a otro perro con ese hueso, hablo de convenciones sociales prestablecidas, no de cuestiones particulares...Papitxulo escribió:Y creo que sí se puede incitar al odio, o como mínimo a la discriminación si no se dan las mismas oportunidades a una pareja homosexual que a una heterosexual.
Yo eso lo veo más discriminatorio que odio.... usando el ejemplo del hilo de los hombres sería como si decimos que la asimetría legal "incita al odio" por el mero hecho de ser hombre... cuando sabemos que lo que es... es simplemente discriminatorio. O aplica a ambas cosas o no aplica a ningunaPapitxulo escribió:DNKROZ escribió:Ah no, yo te estaba expresando ahí mi particular opinión y sentir al respecto, vamos a entrar en lo que dice la diputada... ¿Y?... quiero decir, si ella cree que los homosexuales no deben adoptar, ni incluso cuando le resultase tan cercano como un hijo suyo.... ¿cuál es el problema?.... es libre de pensar semejante chorrada, es libre también de presentarlo en un programa electoral... y luego el Constitucional es libre de vetarlo por atentar contra los derechos fundamentales.
Es TAN evidente que parece mentira que no te des cuenta de que es una puñetera pantomima, saben perfectamente que eso no tiene ningún recorrido, ni impacto ni posibilidad, pero va a hacer las delicias de los Flanders de la "familia tradicional", que son los que les votan...
Y sea como sea... sigue expresando una opinión... como si yo considero (que lo considero) que la gente en general no debería tener hijos sin una mínima preparación, cultura y desarrollo, además de dedicación para los mismos... no le estoy impidiendo a nadie el tener un crío con 16 años, sin trabajo, ni formación ni capacidad de mantenerlo, estoy opinando que no debería.
Pues lo de ella es igual, pero basando su argumento en una puñetera chorrada.
Yo lo llamo avivar el odio de algunas personas, por ejemplo de esos a los que llamas "Flanders". Si para ti es una chorrada, tú mismo.DNKROZ escribió:Sabes perfectamente a lo que me refiero, a otro perro con ese hueso, hablo de convenciones sociales prestablecidas, no de cuestiones particulares...
Bonito eufemismo para referirse a los prejuicios.DNKROZ escribió:Yo eso lo veo más discriminatorio que odio.... usando el ejemplo del hilo de los hombres sería como si decimos que la asimetría legal "incita al odio" por el mero hecho de ser hombre... cuando sabemos que lo que es... es simplemente discriminatorio. O aplica a ambas cosas o no aplica a ninguna
Otro intento de desvío de debate.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Ya te he explicado dónde veo yo la confusión, pero bueno.
Y yo que complicáis cosas muy simples en exceso y simplificáis cosas muy complejas (como el odio) también en exceso... decir "todos" es muy complicado, pero resumir el aumento de odio en la sociedad se resume a "la extrema derecha", claro que sí..
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Es que partes de que no se defiende a todo niño, y eso es falso. Se defiende a todo niño, atendiendo a problemas específicos con medidas específicas.
No, no parto de eso, tengo claro que el discurso de la susodicha es redundante y una parida, pero no estaba entrando ahí, de hecho lo que dice no es diferente a lo que "ya tenemos".
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Más bien ha sido un elemento sarcástico. Te será fácil de localizar porque está en la cita precedente. Pero tranquilo, si pensase que me estás descalificando reportaría e ignoraría esa parte. Simplemente lo resalto porque ha sido el modo que has tenido de no contrarreplicar de forma directa.
Pues te recomiendo para el próximo no hacer una gracia con algo así de serio, procuro guardar las formas siempre, algo que no es especialmente sencillo, y tampoco tengo mucho interes en andar buscando citas, ya es bastante complicado contestar cada una de estas cosas...
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Omites la parte de los niños y adolescentes.
Los niños y adolescentes no son ciudadanos (de pleno derecho, entiéndase, están tutelados), no estaba omitiendo nada, estoy hablando siempre de personas independientes con el ejercicio de sus libertades y sus derechos.
El el caso de los niños y adolescentes algo así debería recaer sobre los padres... y precisamente porque los padres pueden ser unos cafres tenemos medidas que impiden esas cosas a edades tempranas.... como por ejemplo que se pongan tetas con 10 años, y de igual forma deberían impedir algo así.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Tendré que asumir que en el caso de niños y adolescentes no estás de acuerdo.
Asumes muchas cosas... generalmente incorrectas... pero en este caso acertaste de pleno.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Pues la señora Olona no parece haberlos tenido en cuenta esta vez. En otras ocasiones si que es una ferviente defensora de la infancia (léase en tono irónico).
No me cabe duda de que tú seas mucho más experto que yo en esta señora, ni tampoco que en su fuero interno le gustase tener campos de concentración de niños y adolescentes gay para "reconversiones".... pero lo que estoy analizando es lo que dice en lo que me has pasado.... no lo que me IMAGINO que dice, piensa o demás.... básicamente porque la imaginación es mucho más poderosa que incluso a veces la realidad... y lo mismo por eso empiezo a alimentar odios que igual están en mi cabeza.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Te equivocas. De hecho en la Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio hay un documento donde se especifica un "discurso de odio ilegal".
No tengo tiempo de mirarme enlaces pero... ¿no es lo que me estás poniendo básicamente lo mismo que lo que te estoy diciendo?
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Estamos hablando del discurso del señor Lera, no de la normativa, a la que él ni siquiera hace referencia.
Y yo te estoy diciendo que puede ser una parida, una excusa sin relación o lo que quieras, pero no un "discurso de odio"
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:La comparación que pones sería más similar a lo ocurrido si a "los de la república" le siguiese un "que se vayan a hacer cosas de rojos a su casa".
Y seguiría sin ser un discurso de odio.... y además, sorpresa, es algo que he visto muchísimas veces en comentarios por parte de gente "de izquierdas" al respecto de gente de derechas.... qué leches, algunos los tienes en este hilo.... es más, si busco lo mismo algunos son hasta tuyos
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:¿Quejas sobre procesiones de Semana Santa en sede parlamentaria diciendo que son una agresión hacia los ciudadanos?.
¿En serio no has visto a los partidos de izquierda en todos estos años diciendo que si este es un Estado laico.... y que eso no debería ser así y bla bla bla ... .pero que luego son curiosamente los mismos que felicitan el Ramadán y piden perdón por la Semana Santa?
... ¿EN SERIO?Papitxulo escribió:Aunque me parece otro intento de desvío de debate, esta vez me ha picado la curiosidad. Puedes abrir un hilo sobre el tema y lo vemos allí.
Pero ¿qué cojones?.... si estoy contestando a lo que TÚ estás proponiendo... ¿cómo leche es desviar un debate el responderte al tema que tú mismo planteas?, en serio, ¿estás bien?
DNKROZ escribió:Sobre el tema de abrir el hilo.... ¿has visto tú que yo haga mucho activismo abriendo hilos de ningún tipo?, a lo más creo que uno o dos he abierto en plan técnico y alguno en Wiki... no, eso se lo reservo a gente que tiene, objetivamente, muchísimo más tiempo libre para dedicar que yo.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Soy bastante decente.
Y modesto...
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Por otro lado, obviamente el hilo lo he creado yo, y yo he sido quien ha propuesto el tema. Tampoco es tan raro que intente que nos ciñamos a él.
Hombre, lo raro es que lo intentes ceñir tanto que parezca que quieres que se diga únicamente lo que te parece bien.... entiende que eso es lo que empieza a "matizar" la intención del hilo, si promocionases un producto ya sabes cómo llamaríamos a tal cosa.
Pero eh.... que si al final no se puede ni "opinar" ni "debatir" como reza el título porque lo que te interesa es "tu libro".... pues hacemos como en todo el resto de los hilos así... charláis un poco entre vosotros y al cabo de unos días acaba hundido entre las páginas de EOL como tantos otros.
Te digo lo mismo que en el hilo de los hombres... lo que le da "recorrido" a estos hilos es justo esto.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Lo gracioso es que tú has hablado principalmente de dos partes, VOX y Podemos dejando a un lado al resto de los numerosos partidos que forman el arco parlamentario. Como diría la Bombi ¿por qué seraaaaaá?.
Gracioso no es... es completamente intencional porque considero que son los dos principales partidos que usan este tipo de táctica... por supuesto que hay muchos más partidos, los cuales no quedan mancos en el ejercicio de esto, pero para mí son los máximos representantes.
Y no sé por qué será, dímelo tú... yo no me caso con nadie, lo he dejado claro muchas veces, pero en tu caso por ejemplo evitas muy delicadamente decir nada MÍNIMAMENTE crítico contra ese mismo partido de Podemos... yo tengo para dar y repartir para todos ellos.
Como diría la Bombi ¿por qué seraaaaaá?.
DNKROZ escribió:Papitxulo escribió:Ya te he explicado lo que entendía por alusión personal en tu mensaje. No es necesario que te preocupes tanto.
No confundas preocupación con cabreo, me preocupa el precio de la gasolina... me cabrea que me tilden de cosas que no soy o que afirmen que he dicho o hecho cosas que no son así.
Son cosas diferentes.
PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Por casualidad acabo de ver la tasa de suicidios en España (tranquilos yo soy de los que piensa que para matarme yo antes me llevo por delante unos pocos) y resulta que es de un 0.007% por cada 100 mil, lo que nos da en un año así a groso modo ya que meto en el saco a toda la población unos 3290 casos al año y me pregunto ¿Cuánto dinero y recursos se dedica a evitar esto teniendo en cuenta que en 2021 murieron 43 mujeres por violencia de genero?
Para que después digan que no hay mamandurria y que es necesario por que es un gran problema social. Locos siempre va haber, y gente resentida hasta los cojones cada día más por que se esfuerzan en ello.
https://es.statista.com/estadisticas/63 ... or-genero/
Sabes cómo se evitan los suicidios? Con una sanidad pública de calidad, aumentando los recursos en psicología y reforzándola para que no hayan listas de espera de más de 3 meses.
Sabes qué partidos políticos están en contra de la sanidad pública?
PsYmOn escribió:Reakl escribió:PsYmOn escribió:Sabes cómo se evitan los suicidios? Con una sanidad pública de calidad, aumentando los recursos en psicología y reforzándola para que no hayan listas de espera de más de 3 meses.
Sabes qué partidos políticos están en contra de la sanidad pública?
Esa barbarie que dices no la defiende ni dios. Ignorar todo el peso sociocultural y estructural de los suicidios es un insulto a toda la gente que sufre estos problemas.
Te diría que se lo digas a mi colega que estuvo en lista de espera buscando ayuda tras 3 intentonas de suicidio y que no se podía permitir ayuda psicológica pero por desgracia acabó consiguiendo lo que quería.
Papitxulo escribió:Quién lo diría.
Papitxulo escribió:Si le cambiasen el nombre sería porque es una ley diferente. Y es bastante ilógico tener dos leyes diferentes para lo mismo, ¿no crees?.
Papitxulo escribió:Sería en todo caso discriminar por razón de orientación sexual. Y es cierto que por suerte no pueden, porque la misma ley ampara a heterosexuales y homosexuales.
Papitxulo escribió:¿Tu derecho a dirigirte a una persona de una forma que esa persona no desea?
Papitxulo escribió: ¿Qué pensarías si tu eres un hombre y yo me dirigiese a ti en femenino?.
Papitxulo escribió:Ok, minipunto para Papitxulo. Podemos pasar a lo siguiente.
Papitxulo escribió:Yo creo que la conversación ha sido un poco más larga, recopilemos:
La conversación ha sido más larga y ha habido replica a las partes de tu respuesta que he considerado pertinentes. Si con tu réplica final se queda en un "mentiroso" y un "no puedo hablar de mi libro", tú sabrás...
Papitxulo escribió:Más bien creo que te complicas tú solo.
Papitxulo escribió:El discurso es una parida, y de odio, no te olvides.
Papitxulo escribió:Gracias por la recomendación, pero no la necesito.
Papitxulo escribió:No estaba haciendo ninguna gracia.
Papitxulo escribió:Has interpretado "alusión personal" como "ataque personal" y te he aclarado a lo que me refería.
Papitxulo escribió:Me alegro de haber acertado.
Papitxulo escribió:La imaginación es en efecto muy poderosa,
Papitxulo escribió:porque ni en el texto se hace referencia a "ciudadanos", y en el vídeo que he enlazado ahora ya ves a que "Ciudadanos" se refiere.
Papitxulo escribió:Si hace la especificación de "ilegal", es porque puede no serlo.
Papitxulo escribió:Muy bien, yo entonces te digo que sí lo es.
Papitxulo escribió:Veo que aparte de confundir derecha con ultraderecha, te gusta la arqueología.
Papitxulo escribió:Tú mismo.
Papitxulo escribió:Y guapo...
Papitxulo escribió:Se puede opinar y debatir, pero no desviar el hilo.
Papitxulo escribió:Más bien lo que he hecho en este hilo ha sido referirme a la ultraderecha en modo genérico en mi primera intervención y señalar algunas intervenciones concretas del partido mayoritario que los representa.
Papitxulo escribió:Por otro lado, tampoco suelo meterme con el PNV o el PRC, ¿también soy nacionalista vasco o regionalista cántabro?.
Papitxulo escribió:A mí me cabrea dependiendo de dónde se diga; en un foro de internet me suele hacer levantar las cejas y poco más.
Papitxulo escribió:La verdad es que aquí me hacen levantar las cejas a menudo.
Reakl escribió:PsYmOn escribió:Reakl escribió:Esa barbarie que dices no la defiende ni dios. Ignorar todo el peso sociocultural y estructural de los suicidios es un insulto a toda la gente que sufre estos problemas.
Te diría que se lo digas a mi colega que estuvo en lista de espera buscando ayuda tras 3 intentonas de suicidio y que no se podía permitir ayuda psicológica pero por desgracia acabó consiguiendo lo que quería.
Se lo puedo decir a los que están en el centro donde trabajé hace ya más de 10 años y todavía una amiga trabaja ahí, y te dicen que gracias pero que prefieren que los eventos que han derivado en su situación no se hubieran dado. Que no son unos locos a los que se les ha roto un cable y que te vayas un poquito a la mierda.
PsYmOn escribió:Reakl escribió:PsYmOn escribió:Te diría que se lo digas a mi colega que estuvo en lista de espera buscando ayuda tras 3 intentonas de suicidio y que no se podía permitir ayuda psicológica pero por desgracia acabó consiguiendo lo que quería.
Se lo puedo decir a los que están en el centro donde trabajé hace ya más de 10 años y todavía una amiga trabaja ahí, y te dicen que gracias pero que prefieren que los eventos que han derivado en su situación no se hubieran dado. Que no son unos locos a los que se les ha roto un cable y que te vayas un poquito a la mierda.
De ti en cambio me parece que no se te puede decir lo mismo.
Mil gracias a quien te ha reportado, veo que no soy el único que piensa que se te ha ido la pinza con la sobrada de mensaje que te has marcado