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kaveza2 escribió:@PsYmOn ¿no ves sesgo político en el hilo? Mira la ultima noticia que es la enésima de ese tipo y son faciles de conseguir si te vas a según que editorial.
kotepikabea escribió:¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España?
Respuesta corta: NO.
Respuesta larga: NO, lo que está aumentando es el odio hacia las mayorías.
.Y yo por política no digo nada, díselo al colega que lo ha puesto sólo por querer hacer la comparación con los casos de violencia de género
kaveza2 escribió:@PsYmOn.Y yo por política no digo nada, díselo al colega que lo ha puesto sólo por querer hacer la comparación con los casos de violencia de género
Tu por política no dirás, pero va implícita en el hilo y hay referecias a vox por doquier.
La comparación tanto de suicidios y accidentes de tráfico respecto a victimas de violencia la veo normal.
Papitxulo escribió:Tengo la sensación de que las noticias relacionadas con el odio a mujeres y minorías son cada vez más comunes, y de que aumentan en paralelo a los mensajes machistas, homófobos, xenófobos y racistas de la ultraderecha, con lo que me resulta inevitable ver una relación directa entre ambos hechos.
¿Es esto lo que sucede cuando el discurso de la ultraderecha comienza a calar entre la población?:
El aumento de denuncias por delitos de odio obliga a formar a los agentes de Seguridad
Aumenta un 28,6% la violencia machista en las menores de 18 años
"¿Casualidad o racismo?": la pregunta que lanza el diputado Serigne Mbaye tras su enésima identificación policial
CHA alerta del aumento de los delitos de odio con motivo del Día Contra la LGTBIfobia
El colectivo LGTBI denuncia un aumento de más del 50% en agresiones y discursos de odio
EDITO:
- Adjunto el informe de una encuesta de junio de 2021 de la oficina nacional de lucha contra los delitos de odio.
- Adjunto también un artículo publicado hace un año en la web de Naciones Unidas. Está enfocado de un modo más general, sin referirse específicamente a España, pero es interesante igualmente: Informe: Crece el odio en línea dirigido contra las minorías, afirma un experto
- Análisis de presencia de odio en Twitter en España entre 2015 y 2020. RIP del 29 de abril de 2022. Investigación en curso (a fecha de 1 de junio de 2022):
- Web del proyecto PHARM.PHARM es un proyecto europeo financiado por la Unión Europea en el Rights, Equality and Citizenship programme REC-RRAC-RACI-AG-2019 (GA n. 875217). El objetivo principal de Prevenir el odio contra los refugiados y los migrantes (PHARM) es monitorear y modelar el discurso de odio contra los refugiados y migrantes en Grecia, Italia y España para predecir y combatir los delitos de odio y también contrarrestar sus efectos utilizando técnicas de vanguardia, como así como periodismo de datos y persuasión narrativa. El resultado principal será la identificación y reducción del discurso de odio en línea, y la predicción de posibles delitos de odio.
AI denuncia que en los últimos años han aumentado las políticas de odio de gobiernos y algunas sociedades
PsYmOn escribió:Reakl escribió:PsYmOn escribió:Eres tu quien está diciendo que no necesitan que se les trate como a locos por yo decir que alguien con tendencias suicidas puede necesitar ayuda psicológica eh.
Para que quede más claro:
No hace falta tener un cable roto para pedir ayuda psicológica = no estás enfermo.
Más hospitales es sinónimo de sanidad pública de calidad? Joder, qué fácil!! Que pongan en cada esquina una barraca con cuatro maderas y una H roja en la puerta y ale, solucionado!
Sanidad pública de calidad es que el personal no doble horas, haga horarios intempestivos, tengan los recursos necesarios, no vayan desbordados, puedan cubrir la demanda de la gente en tiempos reducidos, etc, etc, etc... Otro día ya nos metemos en qué situaciones pueden provocar que alguien quiera quitarse la vida pero en este caso cercano y tantos otros que he podido oir a lo largo de mi vida se hubiesen podido solucionar o ver si se hubiese actuado a tiempo.
Y vuelvo a repetir:
LO QUE QUIERE DECIR QUE
No hay que dejar de lado la sanidad pública y, sobretodo, hay que reforzar con más personal y más recursos la ayuda psicológica para que se puedan reducir las listas de espera y haciendo que sea accesible para todo el mundo.
Te he dicho claramente que "no tienen un cable roto". Vuelve a leer porque la comprensión lectora brilla por su ausencia.
Pues eso joder. Que no hace falta tener un cable roto para ir al psicólogo.Reakl escribió:El problema de los suicidios no es la gente con tendencias suicidas. Es la gente que mete a los suicidas en el agujero que deriva en el suicidio. Es un problema social. Un suicida no quiere hospitales. Quiere no haber tenido el trauma por el que ha pasado que le ha llevado al punto de pensar que es mejor morirse que seguir viviendo. La solución a los suicidios no son más hospitales.
¿Sabes cual es una de las soluciones al suicidio? Que gente como tú no les diga que la solución es poner más hospitales. Lo que genera suicidas es el acoso. Es el abandono. La marginación. La imposición de valores. Las expectativas sociales. la gente que los señala, y la que los ignora, a conveniencia porque los suicidas se quitan de en medio junto a sus reivindicaciones ellos sólos. La gente los manda a hospitales y a tratamiento a que "se curen", porque claro, el problema es que se quieren suicidar, y no que nuestro sistema les esté condenando al suicidio como única salida.
Y viene el listo, y les dice que esto se solventa con más loquero como el que dice que el problema de los accidentes de coche se solventan con más ambulancias.
Y lo que más manda huevos es que lo decís por política.
Tio, eres un obtuso que te cagas. Causas para querer recurrir al suicidio hay miles. Eres tu quien las está reduciendo a sólo casos de exclusión e injusticia social. Evidentemente de poco te va a ayudar un psicólogo si tienes a una comitiva judicial picando a la puerta de tu casa por que te echan del piso.
Pero igual que hay casos así como los que tu dices hay muchísimos otros en los que es evidente que se necesita una ayuda psicológica detrás... yo que sé, estás hundido en la mierda por las drogas, te sientes solo aún teniendo mil amigos, necesitas ayuda de familiares y amigos y te sientes una carga para ellos, esquizofrenia, brotes psicóticos, por que la víctima siente que nadie le toma en serio o le hace caso y sólo con intentos de suicidio se da cuenta que la gente lo mira más, miedo al fracaso... como puedes ver hay muchas más motivaciones más allá del aislamiento social o del estrés traumático.
Haciendo la comparativa tonta de los accidentes de tráfico que te has marcado siempre tendrás accidentes por gente que ha bebido, que se duerme o que va tan tranquilo por la carretera y el del carril contrario se salta la mediana chocando contra ti pero tambien hay otros casos en los que es necesario poner el coche a punto y tener a gente experta que mejore o readapte los coches (y las carreteras claro) para evitar muchos de estos accidentes. Ves como pueden haber más de un motivo para una misma cosa que necesite una solución diferente entre una y otra???
Y te vuelvo a repetir por enésima vez, nunca podrás conseguir el suicidio cero, evidentemente no se solventa con más loqueros pero no me jodas diciendo que no son necesarios más recursos por que hay muchos casos que si que requerirían de estas ayudas y que por inacción y falta de seguimiento acaban consiguiendo lo que quieren. Vuelvo a repetir por no sé cuantaava vez, la ayuda psicológica no es la solución a TO-DOS los suicidios pero es un agente importante para evitar muchos de ellos y no hay una accesibilidad ni una inmediatez para los casos que así lo requieren. Que está muy bien eso de ir llamando a la gente "lista" pero estaría bien que te aplicases un poco el cuento y sepas por lo menos entender qué es lo que dicen los demás.
Y yo por política no digo nada, díselo al colega que lo ha puesto sólo por querer hacer la comparación con los casos de violencia de género.
Reakl escribió:PsYmOn escribió:Reakl escribió:Te he dicho claramente que "no tienen un cable roto". Vuelve a leer porque la comprensión lectora brilla por su ausencia.
Pues eso joder. Que no hace falta tener un cable roto para ir al psicólogo.Reakl escribió:El problema de los suicidios no es la gente con tendencias suicidas. Es la gente que mete a los suicidas en el agujero que deriva en el suicidio. Es un problema social. Un suicida no quiere hospitales. Quiere no haber tenido el trauma por el que ha pasado que le ha llevado al punto de pensar que es mejor morirse que seguir viviendo. La solución a los suicidios no son más hospitales.
¿Sabes cual es una de las soluciones al suicidio? Que gente como tú no les diga que la solución es poner más hospitales. Lo que genera suicidas es el acoso. Es el abandono. La marginación. La imposición de valores. Las expectativas sociales. la gente que los señala, y la que los ignora, a conveniencia porque los suicidas se quitan de en medio junto a sus reivindicaciones ellos sólos. La gente los manda a hospitales y a tratamiento a que "se curen", porque claro, el problema es que se quieren suicidar, y no que nuestro sistema les esté condenando al suicidio como única salida.
Y viene el listo, y les dice que esto se solventa con más loquero como el que dice que el problema de los accidentes de coche se solventan con más ambulancias.
Y lo que más manda huevos es que lo decís por política.
Tio, eres un obtuso que te cagas. Causas para querer recurrir al suicidio hay miles. Eres tu quien las está reduciendo a sólo casos de exclusión e injusticia social. Evidentemente de poco te va a ayudar un psicólogo si tienes a una comitiva judicial picando a la puerta de tu casa por que te echan del piso.
Pero igual que hay casos así como los que tu dices hay muchísimos otros en los que es evidente que se necesita una ayuda psicológica detrás... yo que sé, estás hundido en la mierda por las drogas, te sientes solo aún teniendo mil amigos, necesitas ayuda de familiares y amigos y te sientes una carga para ellos, esquizofrenia, brotes psicóticos, por que la víctima siente que nadie le toma en serio o le hace caso y sólo con intentos de suicidio se da cuenta que la gente lo mira más, miedo al fracaso... como puedes ver hay muchas más motivaciones más allá del aislamiento social o del estrés traumático.
Haciendo la comparativa tonta de los accidentes de tráfico que te has marcado siempre tendrás accidentes por gente que ha bebido, que se duerme o que va tan tranquilo por la carretera y el del carril contrario se salta la mediana chocando contra ti pero tambien hay otros casos en los que es necesario poner el coche a punto y tener a gente experta que mejore o readapte los coches (y las carreteras claro) para evitar muchos de estos accidentes. Ves como pueden haber más de un motivo para una misma cosa que necesite una solución diferente entre una y otra???
Y te vuelvo a repetir por enésima vez, nunca podrás conseguir el suicidio cero, evidentemente no se solventa con más loqueros pero no me jodas diciendo que no son necesarios más recursos por que hay muchos casos que si que requerirían de estas ayudas y que por inacción y falta de seguimiento acaban consiguiendo lo que quieren. Vuelvo a repetir por no sé cuantaava vez, la ayuda psicológica no es la solución a TO-DOS los suicidios pero es un agente importante para evitar muchos de ellos y no hay una accesibilidad ni una inmediatez para los casos que así lo requieren. Que está muy bien eso de ir llamando a la gente "lista" pero estaría bien que te aplicases un poco el cuento y sepas por lo menos entender qué es lo que dicen los demás.
Y yo por política no digo nada, díselo al colega que lo ha puesto sólo por querer hacer la comparación con los casos de violencia de género.
¿Qué es lo que no entiendes de que todas, absolutamente todas llas causas de los suicidios tienen un origen social? Las causas de suicidio no lo provoca un virus.
Es un problema social y cultural. Así que no hables de lo que no sabes.
PsYmOn escribió:Y todas las causas de suicidio tienen un origen humano por que son cometidos por personas. Reductio ad absurdum.
Hasta aquí he llegado, paso muy mucho de seguir hablando(?) contigo más cuando el tema va sobre odio a minorias y mujeres. Querías que te diese la razón o algo? Pues ale, para ti el duro, bonico
Un beso y a gozar de la merienda con orgullo, que hoy has conseguido la medallita de ganar un debate en un foro.
Reductio ad absurdum, expresión latina que significa literalmente 'reducción al absurdo', es uno de los métodos lógicos de demostración más usado en matemáticas para demostrar la validez (o invalidez) de proposiciones categóricas.
Papitxulo escribió:Enlazo una noticia que he conocido hoy, referente a una salida de tono de Alicia Rubio, diputada de VOX en la asamblea de Madrid.
Eduardo Rubiño (Más Madrid) responde a Vox tras pedirle que se "cuide" en el Orgullo: "Es muy grave que se sobrevuele con el estigma de la salud sexual"
fusco escribió:Llama la atención como las televisiones han pasado de puntillas sobre este nuevo caso, aquí se puede ver como la protección que disfruta la monarquía también se hace extensible a la aristocracia; este conde era Grande de España nada menos, y según parece además, seguidor de Franco. Lo normal es que hubiera sido un escándalo, pero como pertenece a esta élite tan selecta, no interesa que la noticia trascienda demasiado.
El conde de Atarés asesinó a disparos a su mujer el día en que ella pensaba abandonar el domicilio familiar
https://www.20minutos.es/noticia/502062 ... -familiar/
pacopolo escribió:Lo normal es que hubiera sido un escándalo, pero como pertenece a esta élite tan selecta, no interesa que la noticia trascienda demasiado.
pacopolo escribió:Esto no lo entiendo: ¿a quién no le interesa que trascienda? Está en una noticia del 20 minutos, no del periodicucho desconocido de un pueblo de la Mancha. No creo que este tipo de noticias se oculten precisamente hoy en día.
Papitxulo escribió:Enlazo una noticia que he conocido hoy, referente a una salida de tono de Alicia Rubio, diputada de VOX en la asamblea de Madrid.
Eduardo Rubiño (Más Madrid) responde a Vox tras pedirle que se "cuide" en el Orgullo: "Es muy grave que se sobrevuele con el estigma de la salud sexual"
kopperpot escribió:pacopolo escribió:Esto no lo entiendo: ¿a quién no le interesa que trascienda? Está en una noticia del 20 minutos, no del periodicucho desconocido de un pueblo de la Mancha. No creo que este tipo de noticias se oculten precisamente hoy en día.
“Películas” sobre complots para proteger a élites selectas aparte, claro que ha transcendido, estos dias estoy de vacaciones y en telecinco todas las mañanas dicen algo nuevo sobre este tío, segun mi mujer llevan así casi desde el primer día, y en cuatro ayer salió el exmayordomo de un familiar hablando entre otras cosas de lo tarado que estaba ya desde pequeño.
fusco escribió:Llama la atención como las televisiones han pasado de puntillas sobre este nuevo caso, aquí se puede ver como la protección que disfruta la monarquía también se hace extensible a la aristocracia; este conde era Grande de España nada menos, y según parece además, seguidor de Franco. Lo normal es que hubiera sido un escándalo, pero como pertenece a esta élite tan selecta, no interesa que la noticia trascienda demasiado.
El conde de Atarés asesinó a disparos a su mujer el día en que ella pensaba abandonar el domicilio familiar
https://www.20minutos.es/noticia/502062 ... -familiar/
Papitxulo escribió:Enlazo una noticia que he conocido hoy, referente a una salida de tono de Alicia Rubio, diputada de VOX en la asamblea de Madrid.
Eduardo Rubiño (Más Madrid) responde a Vox tras pedirle que se "cuide" en el Orgullo: "Es muy grave que se sobrevuele con el estigma de la salud sexual"
Avestruz escribió:Cómo le afecte a él personalmente ese comentario es irrelevante, lo importante de la noticia y que tiene relación con el hilo es el comentario por parte de vox.
Gracias por traer la noticia @Papitxulo , un ejemplo de odio más de tantos relacionados con ese partido.
retro-ton escribió:Los cuerpos de seguridad sobre delitos de odio: «Es un iceberg, existe una infradenuncia»
Fuente AragonDigital
Pese a que muchos representantes políticos miran a otro lado, los cuerpos de seguridad del estado empiezan a tomar medidas contra este aumento del odio hacia mujeres y minorías.
GaoGaiGar escribió:No os comáis la cabeza, el problema no es ideológico. A esta neo misoginia se está llegando por la misma vía por la que se instauró esa misandría tan rampante dentro de algunos sectores del feminismo: el algoritmo de las redes sociales y la facilidad con la que hoy día cualquiera se puede crear su propia cámara de eco casi sin darse cuenta. Tan simple como eso. Tres meses de gente cabreada con injusticias reales que se puedan prepretrar dentro del feminismo moderno + cero contacto con mujeres no "alienadas" + recibir toda la información a través de canales tipo Un tío blanco hetero, libertad y lo que surja... y eso ya basta para que lo que puede ser una postura normal y razonable se vaya radicalizando. Y esto no va en contra los canales que he nombrado ni nada, lo aclaro porque siempre está el típico que se pica, Ver un canal concreto no te va a volver una persona radical, pero solo consumir información de una sola tendencia sí lo va a hacer,
Tampoco es solo un problema de la derecha, esto dentro del feminismo lleva pasando años. Es mucho más cómodo escuchar solo lo que queremos oír y a los demás llamarlos fachas o progres o el ad hominen de moda de mi grupo en ese momento en lugar de pensar y tratar de que no te domine una puta ideología o peor, una identidad abstracta con la que te identificas, Cuando luego mujeres, hombres, heteros, gays, trans, negros, blancos... vamos a tener una experiencia de vida extremadamente similar.
Está aumentando el odio en general, eso es lo que opino. De todo el mundo hacia todo el mundo y de unos sectores hacia otros. A mí me da miedo el mundo al que nos dirigimos, para qué voy a decir otra cosa.
retro-ton escribió:Los cuerpos de seguridad sobre delitos de odio: «Es un iceberg, existe una infradenuncia»
Fuente AragonDigital
Pese a que muchos representantes políticos miran a otro lado, los cuerpos de seguridad del estado empiezan a tomar medidas contra este aumento del odio hacia mujeres y minorías.
Lord_Link escribió:retro-ton escribió:Los cuerpos de seguridad sobre delitos de odio: «Es un iceberg, existe una infradenuncia»
Fuente AragonDigital
Pese a que muchos representantes políticos miran a otro lado, los cuerpos de seguridad del estado empiezan a tomar medidas contra este aumento del odio hacia mujeres y minorías.
Tiene muchas similitudes con la violencia de genero y otros delitos de odio. Solo vemos la punta del iceberg, y eso se refleja en el numero de denuncias. Si supieramos los casos reales que suceden si que ni siquiera nos demos cuenta, temblaria mas de uno
kopperpot escribió:@kaveza2 Aparte de que se han manifestado en contra del aborto, nada que ver con el tema de este hilo.
gaditanomania escribió:@Papitxulo
Es salir a la calle y presenciar continuas cacerías de trans, gays etc. Vamos que la vía parece un safari...
Normal, ¿de qué van a vivir si no es de agravio? Si no existe se inventa. Y si existe algo se exagera hasta lo grotesco. Vaya burla indecente.
retro-ton escribió:Los cuerpos de seguridad sobre delitos de odio: «Es un iceberg, existe una infradenuncia»
Fuente AragonDigital
Pese a que muchos representantes políticos miran a otro lado, los cuerpos de seguridad del estado empiezan a tomar medidas contra este aumento del odio hacia mujeres y minorías.
Papitxulo escribió:Enlazo una noticia que he conocido hoy, referente a una salida de tono de Alicia Rubio, diputada de VOX en la asamblea de Madrid.
Eduardo Rubiño (Más Madrid) responde a Vox tras pedirle que se "cuide" en el Orgullo: "Es muy grave que se sobrevuele con el estigma de la salud sexual"
AkrosRockBell escribió:bueno, es que para valorar todo eso hay que ver qué llaman "discurso de odio" y visto lo visto, hasta toser delante de una mujer o "minoria" lo es, porque tus patriarcales virus los pueden matar lentamente.
ari097 escribió:Mención aparte el hilo, mis felicitaciones el crear un hilo sobre el aumento del odio a minorías para que las personas que lo practican vengan a mostrarlo y afirmar el propio título.
kopperpot escribió:AkrosRockBell escribió:bueno, es que para valorar todo eso hay que ver qué llaman "discurso de odio" y visto lo visto, hasta toser delante de una mujer o "minoria" lo es, porque tus patriarcales virus los pueden matar lentamente.ari097 escribió:Mención aparte el hilo, mis felicitaciones el crear un hilo sobre el aumento del odio a minorías para que las personas que lo practican vengan a mostrarlo y afirmar el propio título.
Hola, @ari097 , gracias por demostrar con tu comentario sobre “las personas que practican el odio y vienen a mostrarlo a este hilo” (sin mencionar a nadie ni poner ni siquiera un ejemplo) que lo que comenta @AkrosRockBell sobre que es discurso de odio lo que a vosotros/as/es os sale de ahí es bastante acertado
kopperpot escribió:AkrosRockBell escribió:bueno, es que para valorar todo eso hay que ver qué llaman "discurso de odio" y visto lo visto, hasta toser delante de una mujer o "minoria" lo es, porque tus patriarcales virus los pueden matar lentamente.ari097 escribió:Mención aparte el hilo, mis felicitaciones el crear un hilo sobre el aumento del odio a minorías para que las personas que lo practican vengan a mostrarlo y afirmar el propio título.
Hola, @ari097 , gracias por demostrar con tu comentario sobre “las personas que practican el odio y vienen a mostrarlo a este hilo” (sin mencionar a nadie ni poner ni siquiera un ejemplo) que lo que comenta @AkrosRockBell sobre que es discurso de odio lo que a vosotros/as/es os sale de ahí es bastante acertado
ari097 escribió:Papitxulo escribió:Enlazo una noticia que he conocido hoy, referente a una salida de tono de Alicia Rubio, diputada de VOX en la asamblea de Madrid.
Eduardo Rubiño (Más Madrid) responde a Vox tras pedirle que se "cuide" en el Orgullo: "Es muy grave que se sobrevuele con el estigma de la salud sexual"
Cuando me vienen pensamientos sobre que todo el tema del orgullo, las marcas poniendo banderas en logos, etc es innecesario, llega VOX y me recuerda que no.
Mención aparte el hilo, mis felicitaciones el crear un hilo sobre el aumento del odio a minorías para que las personas que lo practican vengan a mostrarlo y afirmar el propio título.
AkrosRockBell escribió:Bonito montón de propaganda ideológica
Papitxulo escribió:Buenos días. Dejo un artículo que acabo de leer y me ha parecido que puede interesar, porque pone sobre la mesa un tema bastante preocupante:
Así normaliza la desinformación el discurso de odio y los prejuicios hacia el colectivo LGTBI
adri079 escribió:Papitxulo escribió:Buenos días. Dejo un artículo que acabo de leer y me ha parecido que puede interesar, porque pone sobre la mesa un tema bastante preocupante:
Así normaliza la desinformación el discurso de odio y los prejuicios hacia el colectivo LGTBI
Vamos que un gay tiene menos miedo en pasearse por Lavapiés, Vallecas ...que por la moraleja o el Escorial...
Como os están colando quienes son los verdaderos lgtbfobicos ...a ver si salís de casa y nos contáis como es el mundo realmente.
Pero bueno, solo hay que leeros con que la vivienda sube a precios prohibitivos, cuando eso es mentira, otra cosa es que no quieras vivir en ciertos sitios pero en internet se os llena la boca con chorradas...
gaditanomania escribió:retro-ton escribió:Los cuerpos de seguridad sobre delitos de odio: «Es un iceberg, existe una infradenuncia»
Fuente AragonDigital
Pese a que muchos representantes políticos miran a otro lado, los cuerpos de seguridad del estado empiezan a tomar medidas contra este aumento del odio hacia mujeres y minorías.
Aún con todos los esfuerzos de la progresia sigo sin ver odio de ningún tipo hacia las mujeres por el hecho de ser mujeres. Y mira que lo intentan y fomentan. Y a mis 42 años jamás he conocido a hombre alguno que odie a una mujer por ser mujer. He conocido tipos que odian a una mujer por ser una esposa, suegra, hermana etc por diversas razones (motivadas o no, dependiendo la salud mental de individuo).
Puede que haya algún majara por ahí que odie a las mujeres por ser mujeres. Existen misóginos, claro. Pero ser misógino no implica ser un asesino o un maltratador. Ni siquiera un machista.
Pero aquí los chiringuiteros quieren hacer ver que los hombres somos unos misoginos asesinos en potencia (y en acto hasta donde sus super heroínas feministas nos dejen).
Que no coño. Que ni muerto tragaré con la falsaria premisa de la violencia de género. Que no voy a ser como un pepero acomplejado que asume esas majaderías por sus neuras con una izquierda que presume de ser la atalaya moral del universo.