¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

@kopperpot lo digo porque es verdad.

Ok @retro-ton, vale, ya nos ha quedado claro que ni diálogo ni debate, ni nada, vienes a soltar "tu verdad" y listo y lo mejor es que ni te molestas en disimular un poquito (cosa que además no sería complicada)

Yo por mí ya que se encargue moderación si quiere, y si no, pues que no se encargue, creo que está todo claro de lo que podemos esperar de esta colección de posts que hablan de famosos boicoteados, de si un insulto es más o menos racista o el racista nace o se hace, de si te pueden despedir por poner cosas en tu Tweeter, y de vez en cuando soltamos una noticia de súper-odio como que a alguien le han insultado por la calle... cosa que nunca nos ha pasado a ninguno de nosotros, pero porque no somos ni mujeres ni minoría, de lo contrario estaríamos todo el día así.

Al final de las causas de dichos odios, de si aumenta o no y en qué proporción y demás... nah, de eso mejor ni entrar, no vaya a ser que descubramos que lo mismo es todo parte de una polarización a la que nos quieren someter tanto los de un lado como los del otro.

Que uds lo "debatan" bien, que parece más el sermón de una misa que cualquier otra cosa, pero allá cada uno con sus manías.

retro-ton escribió:@kopperpot te faltó añadir que yo siempre digo la verdad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_papal

A ver, un poco de cordura, po favó.

Hay hilos, que independientemente de la ideología con la que nazcan, están para lo que están. ¿Que estaría chachi que fuera de otra forma?. Pues sí, yo mismo le he sugerido a papi que abra aunque sea un poco la cosa... y daba y doy por hecho, que va a ser que no. Y lo entiendo.

Ésto va de vender una (1) moto, que es la que está en el escaparate.
No va de comparar motos entre todos a ver cuál es la que más nos puede molar a cada uno, comprarlas, y luego cambiarlas para que todos acabemos probando todas, y charlar sobre si nos gusta más la nuestra, o nos convence más la del compi.

O compramos LA MOTO, o cada uno que se vaya a por la que le guste a otra tienda. Es que no hay más.

@retro-ton Acláramelo, ¿no estás de acierdo con que las ideas de ultraderecha calan en la sociedad para señalar a las minorías como culpables de nuestros problemas?.

Acabo de leer esto en relación con la lucha contra los delitos de odio racistas y la discriminación:

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

Todavía no ha entrado en funcionamiento. Al igual que el número contra la violencia machista (016) o el de la violencia contra el colectivo LGTBIQ+ (028), el nuevo 021 es completamente gratuito y tampoco deja rastro en la factura

Espero que sirva de ayuda para frenar este tipo de problemas.

Papitxulo escribió:Acabo de leer esto en relación con la lucha contra los delitos de odio racistas y la discriminación:

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

Todavía no ha entrado en funcionamiento. Al igual que el número contra la violencia machista (016) o el de la violencia contra el colectivo LGTBIQ+ (028), el nuevo 021 es completamente gratuito y tampoco deja rastro en la factura

Espero que sirva de ayuda para frenar este tipo de problemas.

Yo lo veo perfecto, así una persona podra recibir, ademas de una asistencia particular hacia su caso concreto, un asesoramiento previo de cara a saber si el delito de odio o de discriminación que quiere denunciar lo es realmente o no, y así evitar saturar los juzgados con denuncias chorras como la que hizo la concejal Marta Higueras cuando mandó un escrito a fiscalia denunciando a la junta de gobierno del ayuntamiento de Madrid por delitos de odio y de asociacion ilicita para promover la discriminación, a causa de que dicha junta de gobierno optara por iluminar la fachada del ayuntamiento y la fuente de Cibeles con los colores de la bandera LGBTI en lugar de colgar dicha bandera en el balcón ante la prohibición del TS de colgar banderas no oficiales en edificios públicos.

Señor Ventura escribió:@retro-ton Acláramelo, ¿no estás de acierdo con que las ideas de ultraderecha calan en la sociedad para señalar a las minorías como culpables de nuestros problemas?.

Ahí más o menos mal lo explicas, pero estoy de acuerdo, claro que si, y tú no lo estás?

La cuestión realmente es que estais desviando el hilo para discutir de una falsa dicotomía tipo que fue primero el huevo o la gallina pretendiendo colarlo como un vamos a debatirlo cabalmente. Y aun por encima os enfadais si no quiero jugar a eso.

Yo no quiero faltarle el respeto a nadie solo participar en el hilo.

Papitxulo escribió:Acabo de leer esto en relación con la lucha contra los delitos de odio racistas y la discriminación:

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

Todavía no ha entrado en funcionamiento. Al igual que el número contra la violencia machista (016) o el de la violencia contra el colectivo LGTBIQ+ (028), el nuevo 021 es completamente gratuito y tampoco deja rastro en la factura

Espero que sirva de ayuda para frenar este tipo de problemas.

¿Este también está vetado a los hombres blancos heteros? ¿O por fin va a ser un número inclusivo para todo el mundo?
En la noticia no lo aclara.

retro-ton escribió:Yo no quiero faltarle el respeto a nadie solo participar en el hilo.

Me cuesta un poco creer eso (y a @cpardo , más) . A mí al menos decir que un usuario miente y manipula sin especificar ni señalar cómo y dónde miente y manipula me parece una falta de respeto. He leído las últimas interacciones que se han dado contigo y otros usuarios en el hilo y, más allá de acusar sin más, no he visto que expliques ni argumentes. Así que, por favor:

retro-ton escribió:Otros manipulan y mienten pero ese no es el tema del hilo.

¿exactamente quién miente y manipula en este hilo, dónde y cómo, qué palabras concretas usado que sean una mentira y una manipulación? Creo que es lo mínimo cuando se lanzan acusaciones de ese calibre...

@DNKROZ y @Señor Ventura se han tomado una molestia enorme tratando de argumentar contigo. Yo dejé de intentarlo cuando tirabas de falacia, te decía que eso era una falacia y tu respuesta era "pues no" y "pues tú más". Por cierto, hace tiempo que no veo que tires de falacia de manera tan gratuita y descarada como antes, cosa de la que me alegro muchísimo, la verdad.

Falkiño escribió:

retro-ton escribió:@kopperpot te faltó añadir que yo siempre digo la verdad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_papal

Para nada, me refería a que voy con la sinceridad por delante, sin hacer cambios o alteraciones en los mensajes de los demás interesadamente para conseguir un fin determinado ni tampoco decir deliberadamente lo contrario de lo que se sabe, se cree o se piensa que es verdad con el fin de engañar a alguien.

Yo no suelo reportar pero las alusiones personales no tienen cabida en el hilo. Saludos gente.

DNKROZ escribió:

AniTa 73 escribió:Gina Carano ha sido cancelada por nazi, perfectamente como debería ser, ponerse el bip boop bapp ese no es ni la puntita del iceberg, pero como a tí te viene bien hablar de tu libro y mentir para sentirte "atacado" e incomprendido, pues sacas bulos y mentiras. Algo que ya se os huele a kilometro y estamos aburridos.

Igual me he perdido algo pero según lo que leo ella dijo:

Jews were beaten in the streets, not by Nazi soldiers but by their neighbors.... even by children.

Lo cual es cierto, muy por encima de la persecución por parte de los soldados estuvo lo que era denominado "colaboración ciudadana", aunque de su post se puede deducir que los soldados NO tuvieron nada que ver, y sí tuvieron, pero por desgracia el grueso del asunto fue más un vecino-contra-vecino (algo muy típico por cierto)

Because history is edited, most people today don´t realize that to get to the point where Nazi soldiers could easily round up thousands of Jews, the government first made their own neighbors hate them simply for being Jews.

Lo cual también es cierto, hubo una campaña de desprestigo y persecución ciudadana brutal (y también hubo quiénes los protegieron activamente)

Esto no quiere decir que esto

How is that any different from hating someone for their political views?

No sea una salida de tiesto del carajo, porque SÍ es MUY diferente, y a día de hoy no me han llevado ni a mí ni a ella a un campo de concentración o fusilado por ello, pero eso no hace que esta persona sea pro-nazi (o por lo menos yo no saco esa conclusión de este contexto) o que lo defienda, sencillamente es un poco/bastante gilipollas en la comparativa.

Pero bueno, dado que estamos analizando motivos de cancelaciones (que veo que justificáis perfectamente si el cancelado no es de vuestro agrado particular), ¿qué sugerencia tienes tú de los motivos para lo que se ha hecho con Johnny Depp o con Jordan Peterson?

Te voy a dar la razón, interprete mal el texto de los nazis.
Esa actriz ha sido muy polemica no solo por eso, también negcionista, etc...


Noticia de españa:
Moreno tras nombrar a siete consejeras para su Gobierno: “Por fin hay mujeres capacitadas, a diferencia de años anteriores”

Llueven las críticas contra el presidente andaluz por afirmar que “después de muchas décadas las mujeres han adquirido capacidad”

Con pensamientos así hoy en dia, creeis que realmente tienen los mismo derechos (aúnque en el papel ponga que si, como vosotros decís) las mujeres que los hombres? Si el hombre que va a contratar (Si, por que las mujeres jefas no piensan igual) piensan que están menos preparadas?

Eso es lo que se habla de derechos en este hilo y dia si y dia también salen noticias que lo confirman.

AniTa 73 escribió:Con pensamientos así hoy en dia, creeis que realmente tienen los mismo derechos (aúnque en el papel ponga que si, como vosotros decís) las mujeres que los hombres? Si el hombre que va a contratar (Si, por que las mujeres jefas no piensan igual) piensan que están menos preparadas?

Eso es lo que se habla de derechos en este hilo y dia si y dia también salen noticias que lo confirman.

Pues justamente el tipo de la noticia ha contratado a más mujeres que hombres porque piensa que están más preparadas.
Precisamente está diciendo lo mismo que tú, que hasta hace pocos años tenían poco acceso a la formación y no tenían las mismas posibilidades que los hombres de acceder a esos puestos, pero que afortunadamente ya no es así.

A mi me parece una soplapollez de discurso, pero es que es un discurso que podría haber sido perfectamente de cualquier socialista y lo aplaudiríais con las orejas.

Azsche escribió:EDIT: Jo, es una putada cuando la realidad supera a la ficción y te revientan el chiste justo cuando le das a enviar el post, así no se puede hacer humor

Aclaro en mi mismo comentario que el discurso de Bonilla me parece una soplapollez, pero lo que está vendiendo es precisamente eso, que gracias al feminismo hay más mujeres capacitadas que el año pasado.

Y de gente que afirma que el cambiar el nombre a una consejería causa un asesinato ese mismo día, pues me parece coherente que crean que en 8 meses de políticas feministas se capacitan millares de mujeres.

https://twitter.com/Miguel__Lorente/sta ... MZgfg&s=19

El mismo día en que el Presidente de la Junta de Andalucía, Moreno Bonilla, da a conocer su gobierno y vemos que ha suprimido la Consejería de Igualdad mezclándola con otras competencias, asesinan a una mujer por VG en Albuñol (Granada)...

PD: sea como fuere, la realidad es que el malvado machista ha contratado a más mujeres que hombres porque las ha visto más capacitadas.

Rey Tomberi escribió:

AniTa 73 escribió:Con pensamientos así hoy en dia, creeis que realmente tienen los mismo derechos (aúnque en el papel ponga que si, como vosotros decís) las mujeres que los hombres? Si el hombre que va a contratar (Si, por que las mujeres jefas no piensan igual) piensan que están menos preparadas?

Eso es lo que se habla de derechos en este hilo y dia si y dia también salen noticias que lo confirman.

Pues justamente el tipo de la noticia ha contratado a más mujeres que hombres porque piensa que están más preparadas.
Precisamente está diciendo lo mismo que tú, que hasta hace pocos años tenían poco acceso a la formación y no tenían las mismas posibilidades que los hombres de acceder a esos puestos, pero que afortunadamente ya no es así.

A mi me parece una soplapollez de discurso, pero es que es un discurso que podría haber sido perfectamente de cualquier socialista y lo aplaudiríais con las orejas.

Claro que siiii, eso es lo que dice siiiiii. Y si lo hubiera dicho cualquier socialista le hubiera aplaudido igual que ahora.

@Azsche Si que ha sido velocidad si jajaj Ni un comentario de diferencia

kopperpot escribió:

Papitxulo escribió:Acabo de leer esto en relación con la lucha contra los delitos de odio racistas y la discriminación:

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

Todavía no ha entrado en funcionamiento. Al igual que el número contra la violencia machista (016) o el de la violencia contra el colectivo LGTBIQ+ (028), el nuevo 021 es completamente gratuito y tampoco deja rastro en la factura

Espero que sirva de ayuda para frenar este tipo de problemas.

Yo lo veo perfecto, así una persona podra recibir, ademas de una asistencia particular hacia su caso concreto, un asesoramiento previo de cara a saber si el delito de odio o de discriminación que quiere denunciar lo es realmente o no, y así evitar saturar los juzgados con denuncias chorras como la que hizo la concejal Marta Higueras cuando mandó un escrito a fiscalia denunciando a la junta de gobierno del ayuntamiento de Madrid por delitos de odio y de asociacion ilicita para promover la discriminación, a causa de que dicha junta de gobierno optara por iluminar la fachada del ayuntamiento y la fuente de Cibeles con los colores de la bandera LGBTI en lugar de colgar dicha bandera en el balcón ante la prohibición del TS de colgar banderas no oficiales en edificios públicos.

¿Porque han reportado este mensaje?, mira que me quejo de moderación, pero no me extraña que estén hasta la polla de nosotros si reportamos ya todas las chorradas porque no encaja con mi idea política.

AniTa 73 escribió:Claro que siiii, eso es lo que dice siiiiii. Y si lo hubiera dicho cualquier socialista le hubiera aplaudido igual que ahora.

@Azsche Si que ha sido velocidad si jajaj Ni un comentario de diferencia

“afortunadamente después de muchas décadas han adquirido capacidad, formación y las posibilidades de poder competir por responsabilidad”
“El Gobierno va a estar formado, por cierto, por más consejeras que consejeros. No es fruto de ninguna imposición legal ni es fruto de una necesidad”
“Es fruto –prosigue Moreno Bonilla– de que en nuestra sociedad, la sociedad andaluza en su conjunto, afortunadamente después de muchas décadas han adquirido capacidad, formación y las posibilidades de poder competir por responsabilidad en el ámbito privado y en el ámbito público y hacerlo de una manera destacada y brillante”.
"En el Gobierno hay más mujeres que hombres como consecuencia del progreso afortunado y deseado de que muchas mujeres ahora tienen la posibilidad que antes desgraciadamente no la tenían de asumir grandes retos en empresas, en el sector público y en muchos ámbitos de liderazgo”

Pues sí, efectivamente, es lo que dice, que tras muchas décadas tienen las mismas posibilidades que los hombres.

Y lo que es indiscutible es que, tenga o no ciertos prejuicios, ha nombrado para su gobierno a más mujeres que hombres, ¿o esto no es verdad?

Rey Tomberi escribió:PD: sea como fuere, la realidad es que el malvado machista ha contratado a más mujeres que hombres porque las ha visto más capacitadas.

Vale, entonces tampoco me puedo quejar, con argumentos como "ha contratado más mujeres así que minipunto para el equipo de los chicos" el humor se hace solo.

Azsche escribió:

Rey Tomberi escribió:PD: sea como fuere, la realidad es que el malvado machista ha contratado a más mujeres que hombres porque las ha visto más capacitadas.

Vale, entonces tampoco me puedo quejar, con argumentos como "ha contratado más mujeres así que minipunto para el equipo de los chicos" el humor se hace solo.

¿El problema no era que por culpa del machismo se contrataba a menos mujeres que hombres porque no se las veía capacitadas?
Creo que se pierde un poco el punto si resulta que se contratan a más mujeres, ¿no?

Por eso se congratula de que “hoy a diferencia de años anteriores” haya podido “disponer de mujeres con una enorme capacitación y experiencia para gestionar los intereses públicos”.


Yo ahí lo que entiendo es que hasta "hoy" no había mujeres lo suficientemente preparadas. Con lo que tooooodas las demás mujeres hasta "hoy", y siempre dentro de Andalucía, no han estado ni estaban preparadas como para ser consejeras.

oso20 escribió:Por eso se congratula de que “hoy a diferencia de años anteriores” haya podido “disponer de mujeres con una enorme capacitación y experiencia para gestionar los intereses públicos”.

Yo ahí lo que entiendo es que hasta "hoy" no había mujeres lo suficientemente preparadas. Con lo que tooooodas las demás mujeres hasta "hoy", y siempre dentro de Andalucía, no han estado ni estaban preparadas como para ser consejeras.

Sí, claro, es que no quita que sea una mierda de discurso, además muy típico de la derecha, es rollo "nosotros somos el verdadero feminismo, los de antes eran un falso feminismo que en realidad era machismo encubierto, menos mal que hemos llegado nosotros para salvar doncellas".

Lo que estoy intentando decir es que es el mismo discurso que lleva usando toda la vida la izquierda, estos se apuntan tarde y mal, pero es básicamente lo mismo, es una forma más del "gracias a nosotros las mujeres pueden votar"; hoy día todos los partidos políticos compiten por ser "el verdadero feminismo" y menospreciar el "falso feminismo" de los demás.

AniTa 73 escribió:

Rey Tomberi escribió:

AniTa 73 escribió:Con pensamientos así hoy en dia, creeis que realmente tienen los mismo derechos (aúnque en el papel ponga que si, como vosotros decís) las mujeres que los hombres? Si el hombre que va a contratar (Si, por que las mujeres jefas no piensan igual) piensan que están menos preparadas?

Eso es lo que se habla de derechos en este hilo y dia si y dia también salen noticias que lo confirman.

Pues justamente el tipo de la noticia ha contratado a más mujeres que hombres porque piensa que están más preparadas.
Precisamente está diciendo lo mismo que tú, que hasta hace pocos años tenían poco acceso a la formación y no tenían las mismas posibilidades que los hombres de acceder a esos puestos, pero que afortunadamente ya no es así.

A mi me parece una soplapollez de discurso, pero es que es un discurso que podría haber sido perfectamente de cualquier socialista y lo aplaudiríais con las orejas.

Claro que siiii, eso es lo que dice siiiiii. Y si lo hubiera dicho cualquier socialista le hubiera aplaudido igual que ahora.

@Azsche Si que ha sido velocidad si jajaj Ni un comentario de diferencia

oso20 escribió:Por eso se congratula de que “hoy a diferencia de años anteriores” haya podido “disponer de mujeres con una enorme capacitación y experiencia para gestionar los intereses públicos”.


Yo ahí lo que entiendo es que hasta "hoy" no había mujeres lo suficientemente preparadas. Con lo que tooooodas las demás mujeres hasta "hoy", y siempre dentro de Andalucía, no han estado ni estaban preparadas como para ser consejeras.

Es que es lo que dice @Rey Tomberi , otra cosa es lo que vosotros querrais interpretar en base a vuestra ideología o tendencia política.

De hecho, literalmente, dice lo siguiente, para que cada uno saque sus conclusiones:

"El nuevo consejo de gobierno va a estar formado, por cierto por más consejeras que consejeros, por tanto creo que también no es fruto ni de una imposición legal ni es fruto de una necesidad sino que es fruto de que nuestra sociedad, la sociedad andaluza en su conjunto, afortunadamente después de muchas decadas, las mujeres han adquirido capacidad, formación, y las posibilidades de poder competir por responsabilidad en el ámbito público, en el ámbito privado, y hacerlo de una manera destacada y brillante, y eso hace que hoy, a diferencia de años anteriores, podamos disponer de mujeres con una enorme capacitación y experiencia para gestionar los intereses públicos."

Ese "a diferencia de años anteriores" se refiere claramente a periodos anteriores de hace mucho tiempo atrás, según lo que ha dicho unos segundos antes cuando se refiere a "después de muchas décadas".

He aquí un ejemplo de lo que pasaba "hace muchas décadas":

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... zo_de_1910

En mi opinión, además de ser el típico discurso facilón en plan "semos los mejores porque valoramos a las mujeres sin necesidad de imposiciones ni cuotas", y en base a la literalidad de sus palabras, creo que lo único evidente es que quien concluya que, a partir de estas palabras, se pueda afirmar categóricamente que en este país, o al menos en Andalucía, las mujeres tienen menos derechos que los hombres o que el hombre que las va contratar piensa que estan menos preparadas, como ha dicho @AniTa 73, o que está diciendo que "hasta hoy, no había mujeres preparadas en Andalucía para ser consejeras" como dice @oso20, solo pone en evidencia que tan solo se pretende sacar de contexto estas palabras con la única finalidad de hacer propaganda política (como suele ser habitual en este hilo, por otro lado).

Shiny-estro escribió:

kopperpot escribió:

Papitxulo escribió:Acabo de leer esto en relación con la lucha contra los delitos de odio racistas y la discriminación:

El Gobierno crea el teléfono 021 para denunciar delitos de odio racistas y casos de discriminación

Espero que sirva de ayuda para frenar este tipo de problemas.

Yo lo veo perfecto, así una persona podra recibir, ademas de una asistencia particular hacia su caso concreto, un asesoramiento previo de cara a saber si el delito de odio o de discriminación que quiere denunciar lo es realmente o no, y así evitar saturar los juzgados con denuncias chorras como la que hizo la concejal Marta Higueras cuando mandó un escrito a fiscalia denunciando a la junta de gobierno del ayuntamiento de Madrid por delitos de odio y de asociacion ilicita para promover la discriminación, a causa de que dicha junta de gobierno optara por iluminar la fachada del ayuntamiento y la fuente de Cibeles con los colores de la bandera LGBTI en lugar de colgar dicha bandera en el balcón ante la prohibición del TS de colgar banderas no oficiales en edificios públicos.

¿Porque han reportado este mensaje?, mira que me quejo de moderación, pero no me extraña que estén hasta la polla de nosotros si reportamos ya todas las chorradas porque no encaja con mi idea política.

Hablando de la "cultura de la cancelación", he aquí un buen ejemplo

Yo ya me he acostumbrado a que me reporten casi compulsivamente, fíjate tú. Supongo que esperan que se me banee por acumulación de reportes o algo así, puesto que a algunos no les gusta que el "debate" del que habla el título del hilo contenga opiniones personales que discrepen o se desvíen de sus planteamientos ideológicos, o bien que se pueda poner en evidencia su intención de usar el hilo como excusa para hacer propaganda política más que "debatir", como yo mismo pude comprobar hace tiempo y comenté al final de este post, o como se ha visto hace nada en los comentarios de algunos usuarios como este de @Ok Computer o en este otro post de @DNKROZ, o cuando se recurre a calificaciones de "manipulación" como excusa para no debatir como comenta @Señor Ventura en este post.

Está bien eso del 021, aunque dudo que aplique a los propios españoles cuando sufrimos racismo como es recurrente en estos teléfonos ideológicos.

retro-ton escribió:

Señor Ventura escribió:@retro-ton Acláramelo, ¿no estás de acierdo con que las ideas de ultraderecha calan en la sociedad para señalar a las minorías como culpables de nuestros problemas?.

Ahí más o menos mal lo explicas, pero estoy de acuerdo, claro que si, y tú no lo estás?

La cuestión realmente es que estais desviando el hilo para discutir de una falsa dicotomía tipo que fue primero el huevo o la gallina pretendiendo colarlo como un vamos a debatirlo cabalmente. Y aun por encima os enfadais si no quiero jugar a eso.

Yo no quiero faltarle el respeto a nadie solo participar en el hilo.

No hay falacia de falsa dicotomía cuando estoy reproduciendo tus mismas palabras (estoy copiando y pegando lo que escribiste, literalmente), pero primero dices que no has dicho eso y que manipulo, y luego dices que estás de acuerdo con la afirmación.

Puedo interpretar que en mi primer copia&pega entiendes que estoy diciendo que lo piensas tu y no que sea un documental porque no lo indico específicamente primero, pero incluyo en el mismo lo que tu mismo escribiste sobre que recomiendas su visionado. Por lo tanto, conociendo bien el contexto, en lugar de entender que copio&pego sobre el documental del que hablas, contestas a la pregunta en base a mi resumen de tu afirmación (que repito, es un copia&pega), liando la conversación.

Es que ni queriendo verlo así es posible achacar manipulaciones. Atribuyes una mala fe, en lugar de sobreentender las cosas, y sinceramente parece que lo que buscas es que se enmarañe el tema.



Repito mi post inicial indicando en rojo lo que modifico, para que ahora ya si, por lo visto cambie de forma tan radical la manipulación a la que estaba sonando:

-Hablas sobre el aporte de un documental del que describes su contenido como ideas de ultraderecha que calan en la sociedad para señalar a las minorías como culpables de nuestros problemas, y que puede venir bien su visionado.
-Tu no has dicho que haya culpables que está bien señalar y culpables que no esté bien señalar, pero actualmente es un hecho que el discurso oficial habla de que hay culpables de ciertas problemáticas que está bien señalar, y culpables de ciertas problemáticas que está mal señalar, así que te pregunto a ti que te parece eso.

No te pregunto que te parecen las cosas que dicen, sino las cosas que pasan, así que repito la pregunta:

"¿Por qué hay culpables que está bien señalar, y por qué hay culpables que no está bien señalar?. Un problema sigue siendo un problema, y el causante del mismo sigue siendo el causante."

Señor Ventura escribió:"¿Por qué hay culpables que está bien señalar, y por qué hay culpables que no está bien señalar?. Un problema sigue siendo un problema, y el causante del mismo sigue siendo el causante."

A una pregunta tan concreta se la puede responder siendo igual de concreto y decir que es porque "hay problemas y problemas, hay culpas y hay culpas, y hay culpables y hay culpables".

@Azsche nos reíamos de como hablaba M. Rajoy y mira. Un visionario.

@Señor Ventura ya te respondí unos posts más atrás.

Además ya me da miedo responderos según que cosas que cada vez que respondo sube el pan.

-Tu no has dicho que haya culpables que está bien señalar y culpables que no esté bien señalar, pero actualmente es un hecho que el discurso oficial habla de que hay culpables de ciertas problemáticas que está bien señalar, y culpables de ciertas problemáticas que está mal señalar, así que te pregunto a ti que te parece eso.

WTF

Pues no, no lo he dicho. Y la pregunta te la respondí ya antes.

Además yo también te he preguntado cosas que no has respondido así que no se a que viene tanta exigencia. Revisa el hilo y lo verás.

Edit. Un saludo.

retro-ton escribió:@Azsche nos reíamos de como hablaba M. Rajoy y mira. Un visionario.

Es que vamos, tal cual ha hecho la pregunta igual podría estar refiriéndose al discurso oficial de Mañueco de que no está bien señalar como culpables del problema de los incendios de Zamora a los políticos como él que no han puesto medios para evitarlos y está bien señalar a "los ecologistas de posición extrema" que no gobiernan en ninguna parte y no se sabe quien son, pero son definitivamente los culpables.

Si especificase a que entidad se refiere con discurso oficial, a que discurso se refiere, a que culpables considera que ese discurso dice que esta bien señalar para qué problemas y a que culpables considera que ese discurso dice que está mal señalar para que problemas, pues a lo mejor se le podía contestar más concretamente.

cuanto amor

Azsche escribió:

retro-ton escribió:@Azsche nos reíamos de como hablaba M. Rajoy y mira. Un visionario.

Es que vamos, tal cual ha hecho la pregunta igual podría estar refiriéndose al discurso oficial de Mañueco de que no está bien señalar como culpables del problema de los incendios de Zamora a los políticos como él que no han puesto medios para evitarlos y está bien señalar a "los ecologistas de posición extrema" que no gobiernan en ninguna parte y no se sabe quien son, pero son definitivamente los culpables.

Si especificase a que entidad se refiere con discurso oficial, a que discurso se refiere, a que culpables considera que ese discurso dice que esta bien señalar para qué problemas y a que culpables considera que ese discurso dice que está mal señalar para que problemas, pues a lo mejor se le podía contestar más concretamente.

Buen punto ese.

kaveza2 escribió:

cuanto amor

Eso es incitación al odio.

@hi-ban te refieres al del responsable del PP por que sabemos un travelo con un palo dando ostias no es capaz de odiar (como yo al decir travelo ).

Yo lo veo bien parece que es una performance artística. No creo que estean llamando a apalear a los políticos por la calle sino más bien a derrocar simbólicamente un régimen para ellxs opresivo como lo es el Madrid de Ayuso. Yo lo veo así.

Ahora la generación de cristal supongo que se rasgará las vestiduras. Realmente si es delito pues que lo denuncien y que caiga todo el peso de la ley sobre sus cabezas. No?

Pues nada, montamos un espectáculo que consista en apalear unos monigotes envueltos en la bandera lgtbi, unos negros ataviados con cadenas y tal.

A ver que decis.

kaveza2 escribió:@hi-ban te refieres al del responsable del PP por que sabemos un travelo con un palo dando ostias no es capaz de odiar (como yo al decir travelo ).

No, que va, ni uno de izquierdas tampoco, son seres de luz que me lo han dicho en este hilo

El futuro ya está aquí

kaveza2 escribió:@hi-ban te refieres al del responsable del PP por que sabemos un travelo con un palo dando ostias no es capaz de odiar (como yo al decir travelo ).

No hombre, como va a ser eso. Si acaso son odios sanos. O si no, será libertad de expresión, como dice alguno.

kaveza2 escribió:Pues nada, montamos un espectáculo que consista en apalear unos monigotes envueltos en la bandera lgtbi, unos negros ataviados con cadenas y tal.

A ver que decis.

El espectáculo ya lo montas aquí a diario. Yo que se, dale.

retro-ton escribió:Yo lo veo bien parece que es una performance artística. No creo que estean llamando a apalear a los políticos por la calle sino más bien a derrocar simbólicamente un régimen para ellxs opresivo como lo es el Madrid de Ayuso. Yo lo veo así.

Ahora la generación de cristal supongo que se rasgará las vestiduras. Realmente si es delito pues que lo denuncien y que caiga todo el peso de la ley sobre sus cabezas. No?

¿En serio ves bien que el gobierno utilice las instituciones del estado para "apalear" a la oposición? ¿en serio?

Rey Tomberi escribió:

retro-ton escribió:Yo lo veo bien parece que es una performance artística. No creo que estean llamando a apalear a los políticos por la calle sino más bien a derrocar simbólicamente un régimen para ellxs opresivo como lo es el Madrid de Ayuso. Yo lo veo así.

Ahora la generación de cristal supongo que se rasgará las vestiduras. Realmente si es delito pues que lo denuncien y que caiga todo el peso de la ley sobre sus cabezas. No?

¿En serio ves bien que el gobierno utilice las instituciones del estado para "apalear" a la oposición? ¿en serio?

El gobierno

En los comentarios de twitter el propio concejal pone que el ministerio no tiene nada que ver con la organización de ese evento.

hi-ban escribió:

kaveza2 escribió:@hi-ban te refieres al del responsable del PP por que sabemos un travelo con un palo dando ostias no es capaz de odiar (como yo al decir travelo ).

No hombre, como va a ser eso. Si acaso son odios sanos. O si no, será libertad de expresión, como dice alguno.

Cualquiera que os lea con tanto agravio pensaría que el partido de este señor no está dando dinero de todos para este otro espectáculo y diciendo que es arte, cultura y tradición

retro-ton escribió:

kaveza2 escribió:Pues nada, montamos un espectáculo que consista en apalear unos monigotes envueltos en la bandera lgtbi, unos negros ataviados con cadenas y tal.

A ver que decis.

El espectáculo ya lo montas aquí a diario. Yo que se, dale.

Que mala memoria tienes, compañero retro-ton:

retro-ton escribió:Recuerda que moderación avisó páginas atrás acerca de las alusiones personales.

Recuerda lo que no paras de repetir continuamente: “Respeto a los compañeros eolianos siempre”

@retro-ton a ver si nos entiendes a nosotres.

No poner una bandera en la fachada de un ayuntamiento es un gesto de odio hacia un determinado colectivo, pero hacer un espectaculo donde se apalea a figuras de cartón de políticos no.

Es bueno saber de estas cosas. A ver si nos indicas en que fallamos y así aprendemos.

retro-ton escribió:En los comentarios de twitter el propio concejal pone que el ministerio no tiene nada que ver con la organización de ese evento.

No veo el comentario, pero sí veo que aparece el sello del ministerio en el cartel, ¿cómo es posible?

Rey Tomberi escribió:

retro-ton escribió:En los comentarios de twitter el propio concejal pone que el ministerio no tiene nada que ver con la organización de ese evento.

No veo el comentario, pero sí veo que aparece el sello del ministerio en el cartel, ¿cómo es posible?

Lo intentan retorcer para llevar razón. Se financie o no el organizador es el que es.

Pero bueno viniendo de donde viene no es de estrañar.

@kopperpot te gusta el papel de policía del pensamiento, pero yo respondí a kaveza2 en el mismo tono y en los mismos términos sin más, yo creo que entra en el respeto debido

@kaveza2 pues si, yo también aprendo no vayas a pensar que no, pero esto tipo de actos simbólicos contra el poder me gustan y seguro que a ti también, pon en ese escenario un muñeco de Pablo Iglesias si se lo merece y me seguirá gustando.

Edit. El concejal venía a decir que el festival estaba cofinanciado por el pacto de estado contra la viogen y que por eso salían los logos. Basicamente que lo organiza su concejalia y no el gobierno de españa.

@retro-ton contra Irene Montero dices lo ves bien?

Desde luego es una perra mala.

Es bueno saber la libertad me avala para hacer un espectaculo donde se apalean mujeres completas de esas con rabo y tetas.

retro-ton escribió:@kopperpot te gusta el papel de policía del pensamiento, pero yo respondí a kaveza2 en el mismo tono y en los mismos términos sin más, yo creo que entra en el respeto debido

En los mismos términos, claro, claro…

retro-ton escribió:Yo lo veo bien parece que es una performance artística. No creo que estean llamando a apalear a los políticos por la calle sino más bien a derrocar simbólicamente un régimen para ellxs opresivo como lo es el Madrid de Ayuso. Yo lo veo así.

Ahora la generación de cristal supongo que se rasgará las vestiduras. Realmente si es delito pues que lo denuncien y que caiga todo el peso de la ley sobre sus cabezas. No?

kaveza2 escribió:Pues nada, montamos un espectáculo que consista en apalear unos monigotes envueltos en la bandera lgtbi, unos negros ataviados con cadenas y tal.

A ver que decis.

retro-ton escribió:El espectáculo ya lo montas aquí a diario. Yo que se, dale.

Menudo espectáculo estas dando, camarada retro-ton

Por favor, no te molestes, estoy respondiéndote en el mismo tono y en los mismos términos que usas con el compañero, sin más, yo creo que entra en el respeto debido.

kaveza2 escribió:@retro-ton contra Irene Montero dices lo ves bien?

Desde luego es una perra mala.

Es bueno saber la libertad me avala para hacer un espectaculo donde se apalean mujeres completas de esas con rabo y tetas.

@kopperpot ves como tengo razón, yo y kaveza2 tenemos educación callejera y la netiqueta la llevamos como buenamente podemos.

@retro-ton yo me crié con cosas como esta.



Pero aquí estoy aprendiendo un montón.