¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

Cerrado
1…92, 93, 94, 95, 96…153
Azsche escribió:Entonces, como el amor no se puede medir, no sabrás decirme si quieres más a tu madre que al cartero, ¿verdad?


Pero lo mismo el cartero piensa que yo le amo más a él que a mi madre. :o

Los sentimientos son incuantificables y las interpretaciones de los mismos son tantas como el número de opiniones. Y ya lo de cuantificarlos, pues es de traca.

Pero como bien dice @DNKROZ el incentivo a cuantificarlo es no sólo político sino económico. ¿A cuántos da de comer toda esta mierda?
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@Findeton sigue siendo un debate estéril desde el momento en el que para la definición de un delito de odio no hace falta la concurrencia biológica de este como sentimiento, y es super cansado tener que repetirlo tantas veces.
Azsche escribió:@Findeton sigue siendo un debate estéril desde el momento en el que para la definición de un delito de odio no hace falta la concurrencia biológica de este como sentimiento, y es super cansado tener que repetirlo tantas veces.


Vuelvo a recalcar que el título habla sobre si está aumentando el odio, no sólo sobre los delitos de odio.
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@Findeton el problema lo tienes porque estás obcecado en entenderlo como el sentimiento biológico y no en su definición legal que se mide en incidentes de odio, que son la combinación de delitos de odio, discursos de odio y otras acciones en las que el odio interviene negativamente pero que no son punibles.

Nunca se trató de medir lo que siente la gente en sus entrañas por mucho que os empeñéis algunos en entenderlo así.
Azsche escribió:@Findeton el problema lo tienes porque estás obcecado en entenderlo como el sentimiento biológico y no en su definición legal que se mide en incidentes de odio, que son la combinación de delitos de odio, discursos de odio y otras acciones en las que el odio interviene negativamente pero que no son punibles.

Nunca se trató de medir lo que siente la gente en sus entrañas por mucho que os empeñéis algunos en entenderlo así.


Eso es para los delitos de odio. El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.
Findeton escribió:Eso es para los delitos de odio. El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.

No está claro ni lo del delito de odio... que ni nos atrevemos a tomar una postura clara sin la opinión de un juez por delante, va a estarlo el del odio en general, complicado lo veo :-|
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DNKROZ escribió:
Findeton escribió:Eso es para los delitos de odio. El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.

No está claro ni lo del delito de odio... que ni nos atrevemos a tomar una postura clara sin la opinión de un juez por delante, va a estarlo el del odio en general, complicado lo veo :-|

Y más si tenemos en cuenta que aquí hay alguno que ha llegado a decir que alguien que deja de sentir atracción sexual por una persona trans al descubrir dicha condición, es un tránsfobo que requeriría terapia para superarlo.
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Findeton escribió:El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.


Ah bueno, entonces todo bien, aunque el primer post sea todo sobre incidentes de odio según la definición legal, en un título con límite de carácteres solo dice el odio, así que tiene que referirse por necesidad al sentimiento.

De cualquier manera @Papitxulo, ¿nos harías el favor de confirmar si con "odio" en el título del hilo te refieres a la definición legal o al sentimiento, para que salgamos de dudas y poder zanjar esta línea argumental de una vez?
Azsche escribió:De cualquier manera @Papitxulo, ¿nos harías el favor de confirmar si con "odio" en el título del hilo te refieres a la definición legal o al sentimiento, para que salgamos de dudas y poder zanjar esta línea argumental de una vez?

Hombre, zanjar... lo que se dice zanjar.... no va a zanjar mucho, visto lo claros que tenemos ambos conceptos, pero sí sería una buena cosa poder "enmarcar" esa semántica en algo... digamos más concreto, sobre todo de cara a las noticias que se postean, por ejemplo.
Se refiere a la música mala. Todo el hilo viene de escribir mal el título.
Azsche escribió:
Findeton escribió:El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.


Ah bueno, entonces todo bien, aunque el primer post sea todo sobre incidentes de odio según la definición legal, en un título con límite de carácteres solo dice el odio, así que tiene que referirse por necesidad al sentimiento.

De cualquier manera @Papitxulo, ¿nos harías el favor de confirmar si con "odio" en el título del hilo te refieres a la definición legal o al sentimiento, para que salgamos de dudas y poder zanjar esta línea argumental de una vez?


Si en el hilo sobre el odio hacia minorías no se puede hablar del sentimiento de odio, el real, pues apaga y vamonos.

¿Qué pasa, que ahora importa más lo que los políticos definan como odio que lo que es realmente el sentimiento de odio?

Esto es como en 1984: "War is peace, freedom is slavery, and ignorance is strength."

Con odio no te refieres al sentimiento de odio, sino a la ley 89.51 cláusula 9 que define el odio como aquella cosa que explícitamente dice que "no tiene que ver con el odio biológico".
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Findeton escribió:Si en el hilo sobre el odio hacia minorías no se puede hablar del sentimiento de odio, el real, pues apaga y vamonos.


Poder hablar puedes hablar, pero decir las 5 veces en el hilo desde finales de mayo que no se puede medir el sentimiento de odio mientras el resto discutimos el odio en su acepción legal medido en incidentes de odio, no aporta nada al debate.

Findeton escribió:¿Qué pasa, que ahora importa más lo que los políticos definan como odio que lo que es realmente el sentimiento de odio?


Si lo que te preocupa es la posibilidad de que se juzgue alguna de tus actitudes como delito de odio, si. Si lo que te preocupa es resolver los incidentes de odio, también. Si lo que te preocupa es llevar la razón en un hilo de EOL, pues te importará lo que mejor te venga en el momento para el argumento, como viene pasando con tus post habitualmente, pero no vale nada más que para tu chute momentáneo de endorfinas y para hacernos perder el tiempo al resto leyendo sinsentidos.

Findeton escribió:Esto es como en 1984: "War is peace, freedom is slavery, and ignorance is strength."

Con odio no te refieres al sentimiento de odio, sino a la ley 89.51 cláusula 9 que define el odio como aquella cosa que explícitamente dice que "no tiene que ver con el odio biológico".


Otra vez a recurrir a la fantasía cuando los argumentos no dan para lo real. Que pereza :o
Azsche escribió:
Findeton escribió:El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.


Ah bueno, entonces todo bien, aunque el primer post sea todo sobre incidentes de odio según la definición legal, en un título con límite de carácteres solo dice el odio, así que tiene que referirse por necesidad al sentimiento.

De cualquier manera @Papitxulo, ¿nos harías el favor de confirmar si con "odio" en el título del hilo te refieres a la definición legal o al sentimiento, para que salgamos de dudas y poder zanjar esta línea argumental de una vez?


Lo que describiste unos mensajes atrás encaja bastante bien con lo que me refería:

Azsche escribió:@Findeton el problema lo tienes porque estás obcecado en entenderlo como el sentimiento biológico y no en su definición legal que se mide en incidentes de odio, que son la combinación de delitos de odio, discursos de odio y otras acciones en las que el odio interviene negativamente pero que no son punibles.

Nunca se trató de medir lo que siente la gente en sus entrañas por mucho que os empeñéis algunos en entenderlo así.


De todos modos @Findeton parece haber entrado en un bucle, porque repite prácticamente los mismos argumentos que en las primeras páginas del hilo.
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@Papitxulo muchas gracias por aclararlo [oki]
¿Entendemos entonces @Papitxulo que hablamos siempre en todo caso del número de delitos de odio en España contra mujeres y minorías y NO del sentir particular de cada ciudadano?

Un sí o un no es suficiente, si es sí, por favor, te agradecería que editaras el título para evitar confusiones y acotar el ámbito del hilo, muchas gracias.
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DNKROZ escribió:¿Entendemos entonces @Papitxulo que hablamos siempre en todo caso del número de delitos de odio en España contra mujeres y minorías y NO del sentir particular de cada ciudadano?

Un sí o un no es suficiente, si es sí, por favor, te agradecería que editaras el título para evitar confusiones y acotar el ámbito del hilo, muchas gracias.


Creo que es más correcto decir que hablamos de incidentes de odio, que como ya he dicho antes no se limitan exclusivamente a los delitos.
@Azsche , por mí como si hablamos del odio en general, pero si hablamos de delitos de odio es algo denominado como tal por un juez y si hablamos de incidentes de odio es algo que queda a la libre interpretación de cada cual, lo que no lo hace muy diferente de hablar del odio en general.... Ni mucho más concreto.

Pero que el OP decida
Azsche escribió:Si lo que te preocupa es la posibilidad de que se juzgue alguna de tus actitudes como delito de odio, si. Si lo que te preocupa es resolver los incidentes de odio, también. Si lo que te preocupa es llevar la razón en un hilo de EOL, pues te importará lo que mejor te venga en el momento para el argumento, como viene pasando con tus post habitualmente, pero no vale nada más que para tu chute momentáneo de endorfinas y para hacernos perder el tiempo al resto leyendo sinsentidos.


Hombre, ¿a quién no le preocupa que le acusen de un delito?

Lo preocupante es que ese delito no sólo no debería existir, sino no tiene nada que ver con la realidad. Es un delito definido de forma arbitraria y expansiva, con objetivos políticos/económicos.

Puede que me equivoque, pero si @Papitxulo ha creado el hilo es porque cree que existe un problema social que cada vez es más grande y que tiene que ver con esos delitos de odio. Si eso es así, yo diría que no tiene que ver con un cambio a peor de los comportamientos de la sociedad, sino precisamente con que el delito de odio está definido legamente de forma arbitraria y expansiva: es un problema creado y expandido por los políticos, a nivel legal/burocrático.

Si hay un problema cada vez mayor relacionado con el "delito de odio", está en el aparato estatal/legal y no en la sociedad civil.
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DNKROZ escribió:@Azsche , por mí como si hablamos del odio en general, pero si hablamos de delitos de odio es algo denominado como tal por un juez y si hablamos de incidentes de odio es algo que queda a la libre interpretación de cada cual, lo que no lo hace muy diferente de hablar del odio en general.... Ni mucho más concreto.

Pero que el OP decida


Precisamente por eso, así el hilo puede contener casos recientes que todavía no han llegado a sentencia, ejemplos de discurso de odio y etc. sin tener que derivarlos a otro hilo haciendo que este cumpla mejor con su función de contenedor.

Findeton escribió:Hombre, ¿a quién no le preocupa que le acusen de un delito?


Por ejemplo a mí. Hay un pequeño truco para ahorrarte esa preocupación, lo pongo en spoiler porque no se si es del todo seguro revelar un conocimiento ancestral tan poderoso:

No cometerlos
Papitxulo escribió:
Azsche escribió:
Findeton escribió:El título habla del odio, que no tiene nada que ver con la legalidad.


Ah bueno, entonces todo bien, aunque el primer post sea todo sobre incidentes de odio según la definición legal, en un título con límite de carácteres solo dice el odio, así que tiene que referirse por necesidad al sentimiento.

De cualquier manera @Papitxulo, ¿nos harías el favor de confirmar si con "odio" en el título del hilo te refieres a la definición legal o al sentimiento, para que salgamos de dudas y poder zanjar esta línea argumental de una vez?


Lo que describiste unos mensajes atrás encaja bastante bien con lo que me refería:

Azsche escribió:@Findeton el problema lo tienes porque estás obcecado en entenderlo como el sentimiento biológico y no en su definición legal que se mide en incidentes de odio, que son la combinación de delitos de odio, discursos de odio y otras acciones en las que el odio interviene negativamente pero que no son punibles.

Nunca se trató de medir lo que siente la gente en sus entrañas por mucho que os empeñéis algunos en entenderlo así.


De todos modos @Findeton parece haber entrado en un bucle, porque repite prácticamente los mismos argumentos que en las primeras páginas del hilo.

Te lo reporto para que cambies el título del hilo «¿ESTÁ AUMENTANDO EL ODIO DEFINIDO LEGALMENTE COMO "DESEAR UN MAL BASADO EN UN PERJUICIO O PRODUCIENDO UNA DISCRIMINACIÓN" HACIA MUJERES Y MINORÍAS EN ESPAÑA? OPINIÓN Y DEBATE.»
Azsche escribió:
Findeton escribió:Hombre, ¿a quién no le preocupa que le acusen de un delito?


Por ejemplo a mí. Hay un pequeño truco para ahorrarte esa preocupación, lo pongo en spoiler porque no se si es del todo seguro revelar un conocimiento ancestral tan poderoso:

No cometerlos


Excepto que como el delito está definido de forma arbitraria y expansiva es algo político/subjetivo y no es posible saber si lo estás cometiendo hasta que el juez arbitrariamente lo decida, como mencionaba @DNKROZ

Y por eso digo que sí existe un problema cada vez mayor con el delito de odio. Pero el problema es precisamente la definición legal del delito de odio, no los comportamientos sociales.
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Gurlukovich escribió:Te lo reporto para que cambies el título del hilo «¿ESTÁ AUMENTANDO EL ODIO DEFINIDO LEGALMENTE COMO "DESEAR UN MAL BASADO EN UN PERJUICIO O PRODUCIENDO UNA DISCRIMINACIÓN" HACIA MUJERES Y MINORÍAS EN ESPAÑA? OPINIÓN Y DEBATE.»


Te dejo un masunito porque con un título tan largo muchos no se lo iban a leer entero y el hilo se nos iba a quedar mucho más tranquilo [hallow]
Azsche escribió:
Gurlukovich escribió:Te lo reporto para que cambies el título del hilo «¿ESTÁ AUMENTANDO EL ODIO DEFINIDO LEGALMENTE COMO "DESEAR UN MAL BASADO EN UN PERJUICIO O PRODUCIENDO UNA DISCRIMINACIÓN" HACIA MUJERES Y MINORÍAS EN ESPAÑA? OPINIÓN Y DEBATE.»


Te dejo un masunito porque con un título tan largo muchos no se lo iban a leer entero y el hilo se nos iba a quedar mucho más tranquilo [hallow]

Bueno, podemos eliminar "odio definido legalmente como" para acortar, porque si el hilo deja de tener visitas y deja de estar en el top 10 @Papitxulo estaría triste.
Gurlukovich escribió:Bueno, podemos eliminar "odio definido legalmente como" para acortar, porque si el hilo deja de tener visitas y deja de estar en el top 10 @Papitxulo estaría triste.


Qué tal así:

¿Está aumentando el odio ilegal hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.


Pronto habrá que sacarse un permiso de odio legal para poder odiar a gusto. Algo así como el carnet del partido del gobierno.
Si odias a los hombres blancos heterosexuales, entonces es un odio legal, un odio "positivo".
Es decir, no cuenta como odio.
Si queréis que se cambie el título del hilo (otra vez) iros a feedback.
Dejo un poco de info de una interesante campaña en California:

“No Place for Hate in California”

El reporte anual de “Hate Crimes in California” reveló que los eventos de delitos de odio denunciados aumentaron un 32.6%, de 1,330 en el 2020 a 1,763 en el 2021. Los delitos de eventos antihispanos o latinos aumentaron de 152 en 2020 a 197 en 2021, un aumento del 29.6%.

En un esfuerzo por disminuir estos ataques y eventos desagradables, grupos y legisladores se unen para detener los crímenes de odio en California.

El departamento de justicia de Estados Unidos describe un delito de odio como un delito motivado por prejuicios contra la raza, el color, la religión, el origen nacional, la orientación sexual, el género, la identidad de género o la discapacidad.

Los incidentes de prejuicio u odio son aquellos actos de prejuicio que no implican violencia, amenazas o daños a la propiedad.

En California existe la campaña “No Place for Hate in California” (No hay lugar para el odio en California), la cual promueve dos propuestas de ley que abordan el odio y el acoso en espacios públicos.

La campaña indica que el acoso callejero de cualquier tipo es inaceptable y es un problema generalizado que causa daño no solo al individuo sino a toda la sociedad. Para enfrentar este problema considerado de salud pública los partidarios de la campaña piden una solución de política pública.

Cynthia Choi, codirectora ejecutiva de Chinese for Affirmative Action, indicó que mediante sus datos recopilados a través de los años han notado que muchas personas están siendo culpados por situaciones o experiencias.

“Esto es consistente con las experiencias de muchas comunidades de color, incluida la comunidad latina y asiática donde históricamente somos chivos expiatorios y culpados ya sea por una crisis de salud pública, económica o de seguridad nacional”, dijo Choi.

Otro ejemplo es el constante acoso en contra de la comunidad china después que el expresidente Donald Trump identificó al covid-19 como el virus de China culpando a los chinos y asiáticos por la pandemia.

“Eso condujo a todo tipo de discriminación y acoso y, en algunos casos de ataques físicos contra nuestra comunidad”, indicó la directora. “Esto sucedió con personas de raza sij o musulmana después del 11 de septiembre y es un patrón en este país”.

Abogando por las propuestas de ley

Choi dijo que están trabajando con la legislatura para que apruebe medidas que se enfoquen en formas de prevenir incidentes y odio.

Indicó que cuando investigaron los datos revelaron que la mayoría de los incidentes son acoso verbal y discriminatorio hacia las personas cuando están en público. En su mayoría son mujeres y otras poblaciones vulnerables.

“Entonces, lo que queríamos hacer era realmente ver quién estaba siendo afectado, dónde estaba sucediendo esto y la naturaleza de esto”, dijo Choi. “Porque cuando las personas van en el transporte público o de compras, para recoger sus medicamentos, para alimentar a sus familias, no deberían ser acosados”.

Una de las medidas que se está debatiendo es la Public Rider Transportation Safety Bill o SB 1161 que requerirá que los 10 operadores de tránsito más grandes de California recopilen investigaciones sobre el acoso callejero de mujeres y otras comunidades vulnerables, y desarrollen iniciativas basadas en datos para ayudar a prevenir el acoso callejero en los sistemas de transporte público.

“Queremos que las agencias de transporte asuman un papel proactivo para garantizar que los pasajeros se sientan seguros, especialmente porque sabemos que las mujeres y otras poblaciones vulnerables están sujetas al acoso a un ritmo mucho mayor”, dijo Choi.

En Los Ángeles la agencia de transporte Metro ya dio su apoyo a la medida.

La otra medida es la Expanding Civil Rights Protections at Business o AB2448 la cual requiere que el Departamento de Vivienda y Empleo Justos (DFEH) cree un modelo de capacitación para empleados sobre cómo detectar, informar y responder adecuadamente a incidentes de discriminación y acoso contra sus clientes, y un modelo de señalización que notifique a los clientes sobre sus derechos.

La medida pide que el DFEH informe sobre el acoso en las empresas. Adicionalmente pide que se desarrolle y evalúe un programa piloto que reconozca públicamente a las empresas por crear lugares seguros y acogedores a través de un certificado que se puede publicar en el sitio y en línea.

“Este proyecto de ley específicamente es para tratar de que las grandes empresas se involucren más en ayudarnos a comprender e informar y luego también asegurarnos de que las personas afectadas sepan a dónde acudir para obtener ayuda”, recalcó Choi.

Ambas medidas están siendo debatidas en la legislatura y hasta el momento no tienen oposición.

Fuente: LaOpinion


Muy interesante y aunque el artículo habla de California (un oasis en ese mastodonte que es USA) y no de España se desgranan temas recurrentes en nuestro hilo como es el aumento real y palpable de los delitos relacionados con el odio en la sociedad, la necesidad de actualizar la legislación o el señalamiento de colectivos por parte en este caso de la "alt right".
retro-ton escribió:Muy interesante y aunque el artículo habla de California (un oasis en ese mastodonte que es USA) y no de España se desgranan temas recurrentes en nuestro hilo como es el aumento real y palpable de los delitos relacionados con el odio en la sociedad, la necesidad de actualizar la legislación o el señalamiento de colectivos por parte en este caso de la "alt right".


Cuando hablas de "delitos relacionados con el odio en la sociedad", ¿te refieres al odio como sentimiento humano o a la definición política que explícitamente deja de lado el odio como sentimiento humano?
@Findeton yo concretamente me suelo referir al odio a mujeres y minorías instigado por las soflamas y el discurso de la extrema derecha que comienza a calar entre la población española. Un saludo.
retro-ton escribió:@Findeton yo concretamente me suelo referir al odio a mujeres y minorías instigado por las soflamas y el discurso de la extrema derecha que comienza a calar entre la población española. Un saludo.


Pero con ese odio hacia las mujeres, te refieres al odio como sentimiento humano?
Findeton escribió:
retro-ton escribió:@Findeton yo concretamente me suelo referir al odio a mujeres y minorías instigado por las soflamas y el discurso de la extrema derecha que comienza a calar entre la población española. Un saludo.


Pero con ese odio hacia las mujeres, te refieres al odio como sentimiento humano?


No, no, yo concretamente me suelo referir al odio a mujeres y minorías instigado por las soflamas y el discurso de la extrema derecha que comienza a calar entre la población española
@retro-ton claro, veo que no quieres responder.

Más claro aún, para los televidentes.

Ese odio hacia mujeres y minorías, ¿es algún tipo de sentimiento hacia dichas mujeres y minorías?
A mi la "guerra contra el patriarcado" me hace acordar cada vez más a "la guerra contra las drogas".
Imposibilidad de llegar a definiciones precisas, profecías autocumplidas, convertir fenómenos menores estadísticamente en regla, legislaciones que, muchas veces, atentan contra la lógica y, como no, USA for export.
Findeton escribió:@retro-ton claro, veo que no quieres responder.

Más claro aún, para los televidentes.

Ese odio hacia mujeres y minorías, ¿es algún tipo de sentimiento hacia dichas mujeres y minorías?


Dale Findeton desarrolla tu teoría del odio sentimental, realmente necesitas que te dea permiso :-?

Con la economía pasa lo mismo es un sentimiento como así lo desarrolla la escuela austríaca o es ciencia como lo desarrolla la economía política :-?

Pues cada cual elige lo que más le gusta y concuerda con su punto de vista.
#444388# está baneado del subforo por "flames"
Findeton escribió:@retro-ton claro, veo que no quieres responder.

Más claro aún, para los televidentes.

Es que él solo viene a este hilo a hacer propaganda, no a debatir, como ya has visto, y lo ha demostrado muchísimas veces antes, tienes un ejemplo aquí. Lo cual es muy respetable, supongo. Así que no tiene sentido que le insistas.
@kopperpot propaganda haces tu que actuas como un cibervoluntario.
retro-ton escribió:@kopperpot propaganda haces tu que actuas como un cibervoluntario.


Me da que este comentario, sin respaldo, es reportable.

retro-ton escribió:Dale Findeton desarrolla tu teoría del odio sentimental, realmente necesitas que te dea permiso :-?


¿Teoría? ¿Cuándo dejó el odio de ser un sentimiento?

Segúnla Wikipedia:

El odio es un sentimiento intenso de repulsa hacia alguien o algo que provoca el deseo de rechazar o eliminar aquello que genera disgusto; es decir, sentimiento de profunda antipatía, disgusto, aversión, enemistad o repulsión hacia una persona, cosa, o fenómeno


Según la RAE:

odio

Del lat. odium.

1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.


Y la antipatía es...

antipatía

Del lat. antipathīa, y este del gr. ἀντιπάθεια antipátheia.

1. f. Sentimiento de aversión que, en mayor o menor grado, se experimenta hacia alguna persona, animal o cosa.


retro-ton escribió:Con la economía pasa lo mismo es un sentimiento como así lo desarrolla la escuela austríaca o es ciencia como lo desarrolla la economía política :-?


En realidad no es así pero no es el hilo adecuado para ello. ¿No crees que es offtopic?
Antes de contestar a un post, ¿puede alguien indicarme a que clase de cybervoluntarismo está asociada la crítica al feminismo sistémico?.

Por ejemplo, el cybervoluntarismo feminista está asociado a multitud de entidades, tales como partidos políticos, ministerios, asociaciones, y chiringuitos subvencionados varios.
#444388# está baneado del subforo por "flames"
Findeton escribió:
retro-ton escribió:@kopperpot propaganda haces tu que actuas como un cibervoluntario.


Me da que este comentario, sin respaldo, es reportable.

No hace falta reportar. Teniendo en cuenta que quien lo dice ha demostrado sobradas veces en este hilo que solo viene a hacer propaganda sin argumentar nada más, como se puede ver en este otro ejemplo, no lo veo necesario.

Findeton escribió:
retro-ton escribió:Dale Findeton desarrolla tu teoría del odio sentimental, realmente necesitas que te dea permiso :-?


¿Teoría? ¿Cuándo dejó el odio de ser un sentimiento?

Segúnla Wikipedia:

El odio es un sentimiento intenso de repulsa hacia alguien o algo que provoca el deseo de rechazar o eliminar aquello que genera disgusto; es decir, sentimiento de profunda antipatía, disgusto, aversión, enemistad o repulsión hacia una persona, cosa, o fenómeno


Según la RAE:

odio

Del lat. odium.

1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.


Y la antipatía es...

antipatía

Del lat. antipathīa, y este del gr. ἀντιπάθεια antipátheia.

1. f. Sentimiento de aversión que, en mayor o menor grado, se experimenta hacia alguna persona, animal o cosa.


¿Y qué es un sentimiento, según la RAE?

sentimiento

1. m. Hecho o efecto de sentir o sentirse.


¿Y qué es sentir según la RAE?

sentir1
Del lat. sentīre.
Conjug. modelo.
1. tr. Experimentar sensaciones producidas por causas externas o internas.


¿Y como empieza el primer post de este hilo?

Papitxulo escribió:Tengo la sensación de que las noticias relacionadas con el odio a mujeres y minorías son cada vez más comunes,


Con lo cual, parece totalmente coherente y lógico venir a hablar del odio como sentimiento como hace @Findeton, dado que incluso el propio OP habla de “sensaciones” como premisa para iniciar el debate del que trata este hilo.
Espera, que se está debatiendo si el odio es un sentimiento o no? Entonces qué es, una marca de coches eléctricos?
Drifter_666 escribió:Espera, que se está debatiendo si el odio es un sentimiento o no? Entonces qué es, una marca de coches eléctricos?


Desgraciadamente, en esas andamos. Todo viene de que para poder defender la idea de los "delitos de odio", los políticos españoles han hecho ley que para que exista un delito de odio no hace falta que se de "la concurrencia biológica de esa emoción" (el odio). Porque claro, si es una emoción/sentimiento, entonces es inmedible y eso no les beneficia, ellos quieren medir cuanto más odio mejor y cuantos más delitos de odio mejor. De hecho ahí estaba @Papitxulo poniendo más y más datos de mediciones, incluyendo mediciones de palabras en twitter etc.

Básicamente hay mucha ideología absurda y muchos millones de euros anuales en juego.

Aquí un post al respecto, del "otro lado":

Azsche escribió:
KillBastardsII escribió:Además que el odio como sentimiento es no cuantificable objetivamente.


En este post puse y resumí el informe de delimitación conceptual sobre delitos de odio. Una de las cosas que dice es que para que haya delitos de odio no es necesario que se produzca el sentimiento biológico de este.

hilo_esta-aumentando-el-odio-hacia-mujeres-y-minorias-en-espana-opinion-y-debate_2456112_s4300#p1752940717

Imagen

Gran parte de la argumentación que usas para pedir el cierre por poco definido se contesta con ese informe.
Que video más majo he encontrado

https://vm.tiktok.com/ZMNtKsKWQ/
SwitchJaen escribió:Que video más majo he encontrado

https://vm.tiktok.com/ZMNtKsKWQ/

No veo que el vídeo tenga mucha relación con este hilo, pero te invito (al tratar de una ley que parece discrimina y/o elimina derechos fundamentales en el caso de que seas hombre) a que lo pongas en el hilo de la discriminación a los hombres

Un saludo.
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
Parece que hay follón con la nueva serie de Marvel, porque es la versión femenina de Hulk, cómo no la prensa cavernaria contribuye a ello.

No me digas que también se ve odio en lo de que a alguien no le guste la idea del personaje de Hulka??? Porque sinó esto tiene que ver con la temática del hilo eeeen...?!?!? A no ser, claro, que lo haya que vea odio allá donde mire, que entonces si que le encontraría explicación.
RheinFire escribió:No me digas que también se ve odio en lo de que a alguien no le guste la idea del personaje de Hulka??? Porque sinó esto tiene que ver con la temática del hilo eeeen...?!?!? A no ser, claro, que lo haya que vea odio allá donde mire, que entonces si que le encontraría explicación.


Vuelve a leer
rastein escribió:Parece que hay follón con la nueva serie de Marvel, porque es la versión femenina de Hulk, cómo no la prensa cavernaria contribuye a ello.



A mí me parece, aparte de un titular machista, un clickbait de manual.
#444388# está baneado del subforo por "flames"
RheinFire escribió:No me digas que también se ve odio en lo de que a alguien no le guste la idea del personaje de Hulka??? Porque sinó esto tiene que ver con la temática del hilo eeeen...?!?!? A no ser, claro, que lo haya que vea odio allá donde mire, que entonces si que le encontraría explicación.

La explicación la tienes en que parece que nadie se ha leido el artículo, ni siquiera el que escribió el tweet [qmparto]

Pero la verdadera explicación a que se haya posteado aquí es que hay gente que ve discurso de odio en tooooooodas partes [facepalm]

Aquí otro ejemplo de esto último:

La Sociedad Gitana Española denuncia al alcalde de Íllora por supuesta incitación al odio

Antonio Salazar, alcalde de Íllora, tras la agresión mortal que ha acabado con la vida de Juan, anuncia que "vamos a intentar el destierro de estas personas"
Enlazando con lo que comentaba unas páginas atrás sobre la dificultad para que los jueces apliquen los agravantes relacionados con la discriminación, traigo esta noticia de una nueva agresión, esta vez en Lanzarote. Entre otras cosas, se habla de una falta de confianza en el sistema jurídico por parte de las víctimas:

Un nuevo delito de odio en Lanzarote expone la necesidad de protocolos de protección



En la entrevista a Esther Lora, se hablaba de una falta de preparación en antirracismo por parte de los jueces. Parece que en el caso de delitos relacionados con la orientación sexual de la víctima, también se reclaman mejoras.

Por mi parte, espero que se haga todo lo posible para mejorar estas situaciones.
#444388# está baneado del subforo por "flames"
Papitxulo escribió:Enlazando con lo que comentaba unas páginas atrás sobre la dificultad para que los jueces apliquen los agravantes relacionados con la discriminación, traigo esta noticia de una nueva agresión, esta vez en Lanzarote. Entre otras cosas, se habla de una falta de confianza en el sistema jurídico por parte de las víctimas:

Un nuevo delito de odio en Lanzarote expone la necesidad de protocolos de protección



En la entrevista a Esther Lora, se hablaba de una falta de preparación en antirracismo por parte de los jueces. Parece que en el caso de delitos relacionados con la orientación sexual de la víctima, también se reclaman mejoras.

Por mi parte, espero que se haga todo lo posible para mejorar estas situaciones.


Lo que decía, que hay gente que ve odio en todas partes:

”Además, según la Asociación Lánzate LGTBI, la violencia continuó cuando trató de llamar a la autoridad y no apareció en el lugar, o cuando esperó 40 minutos en una sala de espera para ser atendido y obtener un parte de lesiones.”

Sobre la agresión no cuestiono nada, evidentemente, pero ¿esto también es “odio” o “violencia”? :-?

Papitxulo escribió:En la entrevista a Esther Lora, se hablaba de una falta de preparación en antirracismo por parte de los jueces. Parece que en el caso de delitos relacionados con la orientación sexual de la víctima, también se reclaman mejoras.

A lo mejor, no es falta de preparación de los jueces, sino que hay mucha gente que denuncia como odio cosas que no lo son.
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