¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

DonutsNeverDie escribió:Los vídeos son muy conocidos, llevan 3 días repitiéndolos en los telediarios, y en redes ni te cuento.

Papitxulo escribió:Supongo que se refiere a lo recogido en esta noticia:

OK Computer escribió:Yo he visto unos 3-4 de diferentes años con lo del "saludito". Parece algo habitual.

Chupi, yo creo que se puede comentar esa noticia que ha aportado @chinche2002 sobre la temática del hilo, pero no para hablar de Franco, guerra civil, banderas y demás cosas que no tienen nada que ver con el hilo.

[erick] escribió:

DonutsNeverDie escribió:Los vídeos son muy conocidos, llevan 3 días repitiéndolos en los telediarios, y en redes ni te cuento.

Papitxulo escribió:Supongo que se refiere a lo recogido en esta noticia:

OK Computer escribió:Yo he visto unos 3-4 de diferentes años con lo del "saludito". Parece algo habitual.

Chupi, yo creo que se puede comentar esa noticia que ha aportado @chinche2002 sobre la temática del hilo, pero no para hablar de Franco, guerra civil, banderas y demás cosas que no tienen nada que ver con el hilo.

Me parece bien.

rastein escribió:

srkarakol escribió:@Papitxulo @chinche2002 son sus costumbres... saludos nazis?? Bah!... chiquilladas... según el contexto es incluso bueno...

En Alemania no se han enterado que era bromi

De hecho considero que la palabra que utiliza Maria Margarete Gosse es totalmente apropiada: deleznable.

Que es despreciable y no merece ser tenido en consideración.

dinodini escribió:

rastein escribió:

srkarakol escribió:@Papitxulo @chinche2002 son sus costumbres... saludos nazis?? Bah!... chiquilladas... según el contexto es incluso bueno...

En Alemania no se han enterado que era bromi

Detenidos dos turistas chinos por hacer el saludo nazi en Berlín

Es que Alemania es un país serio no como España y no se aceptan ciertas cosas ni en broma. Allí hubiera sido impensable que se hubiera enterrado los restos de Hitler en un mausoleo público para recibir homenajes de sus seguidores durante 50 años, como se ha hecho en España.

Reino Unido: Detenido por enseñar el saludo nazi a su perro y subirlo a Youtube

Por mucha "broma" que sea, no deja de ser ofensivo para millones de judíos.

https://twitter.com/guardiacivil/status ... ocNgA&s=08

El país es serio, lo que no lo sois sois gente como tú que su verdadera intención es otra

Es alucinante como desvian la atención de la gente de los asuntos importantes, son muy buenos hay que reconocerlo.

EMo-Kun escribió:Es alucinante como desvian la atención de la gente de los asuntos importantes, son muy buenos hay que reconocerlo.

"asuntos importantes" la coletilla que usan nuestros políticos para no hablar de loq ue no queiren, como hoy la Ayuso que para no condenar esto ha mencionado hasta ETA. Esa ya se ha situado a la derecha de VOX

Rentzias escribió:

clamp escribió:

Rentzias escribió:Que a alguna le haga gracia no lo justifica, pues han salido varias que lo sufrieron durante años y no les hacía ninguna...

Y a otras muchas que sí les parece una broma simpática que se repite cada año, ¿y?

Si lo que pretendes es un consentimiento suscrito por todas, obviamente no lo vas a tener.

Eso no quita el hecho, de que la historia ya no es exactamente como la han querido vender algunos medios, y algunos insisten por aquí

Es exactamente igual: una actitud y unos comportamientos violentos que no tienen cabida en esta sociedad.
Que las niñas hayan sido educadas en entornos donde esto no se vea mal no justifica en absoluto nada. Al reves, demuestra que hay un problema....

Parece que todo este rollo del «Sólo sí es sí» no consistía en poner en el centro la voluntad de la víctima, sino la voluntad del feminismo identitario. Las mujeres ya no son dueñas ni de decidir qué es lo que les resulta ofensivo, porque el feminismo lo decide por ellas.

Y encima, da igual que las alumnas del Santa Monica los hayan apoyado y hayan manifestado no haberse sentido en absoluto ofendidas puesto que todo se produce en un contexto de bromas y “piques” entre colegios mayores. Su opinión no importa porque son pijas o cayetanas que han sido educadas en el machismo y la normalización de la violencia contra las mujeres. Con dos cojones, sí, señor

kopperpot escribió:
Parece que todo este rollo del «Sólo sí es sí» no consistía en poner en el centro la voluntad de la víctima, sino la voluntad del feminismo identitario. Las mujeres ya no son dueñas ni de decidir qué es lo que les resulta ofensivo, porque el feminismo lo decide por ellas.

Y encima, da igual que las alumnas del Santa Monica los hayan apoyado y hayan manifestado no haberse sentido en absoluto ofendidas puesto que todo se produce en un contexto de bromas y “piques” entre colegios mayores. Su opinión no importa porque son pijas o cayetanas que han sido educadas en el machismo y la normalización de la violencia contra las mujeres. Con dos cojones, sí, señor

Al que parece que no le importa la opinión de ellas es a ti.

Las residentes del colegio Santa Mónica, divididas: del "no nos sentimos ofendidas" al "da miedo imaginarlos con copas de más"

Ángela Ruiz, exalumna del colegio mayor Santa Mónica: "No tienes que escuchar que te llamen puta todos los días desde tu habitación"

dinodini escribió:

kopperpot escribió:
Parece que todo este rollo del «Sólo sí es sí» no consistía en poner en el centro la voluntad de la víctima, sino la voluntad del feminismo identitario. Las mujeres ya no son dueñas ni de decidir qué es lo que les resulta ofensivo, porque el feminismo lo decide por ellas.

Y encima, da igual que las alumnas del Santa Monica los hayan apoyado y hayan manifestado no haberse sentido en absoluto ofendidas puesto que todo se produce en un contexto de bromas y “piques” entre colegios mayores. Su opinión no importa porque son pijas o cayetanas que han sido educadas en el machismo y la normalización de la violencia contra las mujeres. Con dos cojones, sí, señor

Al que parece que no le importa la opinión de ellas es a ti.

Las residentes del colegio Santa Mónica, divididas: del "no nos sentimos ofendidas" al "da miedo imaginarlos con copas de más"

Ángela Ruiz, exalumna del colegio mayor Santa Mónica: "No tienes que escuchar que te llamen puta todos los días desde tu habitación"

¿Y eso en qué invalida exactamente los numerosos testimonios de las otras compañeras? Porque parece que a ti tampoco te importan en absoluto no solo sus testimonios, sino el contexto en que se produjeron los hechos.

Lalilulelu escribió:El principal responsable expulsado, el presidente del gobierno condenandolo, el lider de la oposición lo mismo, igual que el alcalde de Madrid, el director del centro o el presidente de los colegios mayores, incluso la fiscalia entra a investigar si ha sido un delito de odio. La condena esta siendo unánime

Pero si, alguno nos hemos tragado una simple performance

Lo de que salga una exalumna a decir que lo de monicas putas es algo que se escucha cada dia, supongo que formara parte de una performance diaria

Si... da grimita, ¿verdad?, que la fiscalía, las instituciones, los medios, y el gobierno centren sus recursos en esto es para mear y no echar gota.

kopperpot escribió:

dinodini escribió:

kopperpot escribió:
Parece que todo este rollo del «Sólo sí es sí» no consistía en poner en el centro la voluntad de la víctima, sino la voluntad del feminismo identitario. Las mujeres ya no son dueñas ni de decidir qué es lo que les resulta ofensivo, porque el feminismo lo decide por ellas.

Y encima, da igual que las alumnas del Santa Monica los hayan apoyado y hayan manifestado no haberse sentido en absoluto ofendidas puesto que todo se produce en un contexto de bromas y “piques” entre colegios mayores. Su opinión no importa porque son pijas o cayetanas que han sido educadas en el machismo y la normalización de la violencia contra las mujeres. Con dos cojones, sí, señor

Al que parece que no le importa la opinión de ellas es a ti.

Las residentes del colegio Santa Mónica, divididas: del "no nos sentimos ofendidas" al "da miedo imaginarlos con copas de más"

Ángela Ruiz, exalumna del colegio mayor Santa Mónica: "No tienes que escuchar que te llamen puta todos los días desde tu habitación"

¿Y eso en qué invalida exactamente los numerosos testimonios de las otras compañeras? Porque parece que a ti tampoco te importan en absoluto no solo sus testimonios, sino el contexto en que se produjeron los hechos.

Inválida que no tienen porque aguantar unas que les griten putas, zorras y ninfomanas, porque a otras si les guste que se lo digan, lo mismo que porque a unas les gusten la coprofilia, no se puede obligar a otras a practicarlo.

Lo suyo es que los chicos hubieran puesto carteles por los colegios mayores indicando que tal día a tal hora irán al polideportivo a gritar putas, zorras y ninfomanas a todas aquellas alumnas que quieran tener el gusto de que se lo digan, y así el resto de alumnas puedan seguir descansando tranquilamente en sus habitaciones sin tener que aguantar que les griten esto desde el edificio de enfrente. ¿No te parecería que sería lo más justo?

Y el "contexto", es solo una broma entre alumnos, es el mismo que este, y según tu, lo justifica.

Yo lo que no entiendo es que en un contexto histórico en el que los colectivos fueran los que fueran, tanto opresores como subyugados, como rasgo común han luchado por lo suyo:

Ejemplos hay miles: La iglesia, la nobleza feudal, los esclavos liderados por Espartaco, Los moriscos en las Alpujarras, los fascistas en el 36, el proletariado en octubre del 1917, los negros contra el Apertheid sudafricano o en los 60 en USA... miles

Todos lucharon por sus intereses, todo humano perteneciente a un colectivo concreto defenderá lo suyo y en un momento dado luchara por mejorar.

Pues coge el hombre blanco heterosexual y se empieza a la lanzar mierda sobre si mismo, es inaudito

Una cosa es que se fomente una justa y lógica igualdad de derechos entre géneros y razas pertenecientes a una sociedad sana. Y otra muy diferente es que espoleados por un artificial complejo de culpabilidad y empujados por nuestros líderes políticos en su búsqueda de votos por parte de la mitad femenina del sufragio dejarse pisar de la manera en la que lo estamos haciendo:

Si una mujer zurra a su marido tiene menos pena...
Si una mujer saca algo de menor nota que otro opositor ocupa finalmente la plaza...
Una mujer tiene presunción de veracidad en procesos penales invirtiendo toda doctrina jurídica desde tiempos de Hammurabi en cuanto a la presunción de inocencia.

Yo si fuera mujer viendo la bicoca que hay, aun arrearía más fuerte para tener más privilegios, porque los hombres al final tendremos lo que nos merecemos por retrasados.

Eso si, tranquilos que las elites políticas y económicas se blindaran bien y no permitirán que el feminismo les coma su parte de pastel sino que fagociten al macho "normie".

Os invito a una reflexión en cuanto al peso de nuestro género, si bien es cierto que sin ellas obviamente no existiríamos y que por tanto se debe respetar a la fémina por su mayor valor biológico (los hombres somos mucho mas dispensables) al fin y al cabo ninguna mujer vive en un edificio hecho por ellas mismas. No han puesto ni un tocho de los cientos de millones de casas que pueblan el planeta Tierra, Si no fuera por los hombres aun vivirían en cuevas. Pero este HECHO que no opinión os lo han quitado de la cabeza para que os creáis menos relevantes de lo que sois.

Es el mismo proceso inconsciente que hacen vuestras novias/mujeres, cuando al casarse con vosotros y para asegurarse de que no os vais con una "mejor" os hacen creer que sois un puto cero a la izquierda comportándose como vuestras madres persiguiéndoos por la casa por no haber doblado la ropa como a ella le gusta en vez de felicitaros por lo estupendos que sois rompiéndoos el lomo para ayudar a tirar la familia adelante.

Todos los "lobbies" mirando por lo suyo menos nosotros. A la mierda nos vamos derechos. Otras sociedades, chinos, arabes lo tienen mas claro y por eso perduraran mientras en occidente nos vamos al carajo.

Los hombres somos el genero dominante, y unos cuantos nos hemos dejado comer el coco mientras el resto se parte el culo de nosotros.

Disclaimer: Obviamente estoy a favor de la EQUIDAD de generos. Para todes lo mismo, ni lo de los moros, ni lo que estan intentando imponer aqui.

rezo escribió:Yo lo que no entiendo es que en un contexto histórico en el que los colectivos fueran los que fueran, tanto opresores como subyugados, como rasgo común han luchado por lo suyo:

Ejemplos hay miles: La iglesia, la nobleza feudal, los esclavos liderados por Espartaco, Los moriscos en las Alpujarras, los fascistas en el 36, el proletariado en octubre del 1917, los negros contra el Apertheid sudafricano o en los 60 en USA... miles

Todos lucharon por sus intereses, todo humano perteneciente a un colectivo concreto defenderá lo suyo y en un momento dado luchara por mejorar.

Pues coge el hombre blanco heterosexual y se empieza a la lanzar mierda sobre si mismo, es inaudito

Una cosa es que se fomente una justa y lógica igualdad de derechos entre géneros y razas pertenecientes a una sociedad sana. Y otra muy diferente es que espoleados por un artificial complejo de culpabilidad y empujados por nuestros líderes políticos en su búsqueda de votos por parte de la mitad femenina del sufragio dejarse pisar de la manera en la que lo estamos haciendo:

Si una mujer zurra a su marido tiene menos pena...
Si una mujer saca algo de menor nota que otro opositor ocupa finalmente la plaza...
Una mujer tiene presunción de veracidad en procesos penales invirtiendo toda doctrina jurídica desde tiempos de Hammurabi en cuanto a la presunción de inocencia.

Yo si fuera mujer viendo la bicoca que hay, aun arrearía más fuerte para tener más privilegios, porque los hombres al final tendremos lo que nos merecemos por retrasados.

Eso si, tranquilos que las elites políticas y económicas se blindaran bien y no permitirán que el feminismo les coma su parte de pastel sino que fagociten al macho "normie".

Os invito a una reflexión en cuanto al peso de nuestro género, si bien es cierto que sin ellas obviamente no existiríamos y que por tanto se debe respetar a la fémina por su mayor valor biológico (los hombres somos mucho mas dispensables) al fin y al cabo ninguna mujer vive en un edificio hecho por ellas mismas. No han puesto ni un tocho de los cientos de millones de casas que pueblan el planeta Tierra, Si no fuera por los hombres aun vivirían en cuevas. Pero este HECHO que no opinión os lo han quitado de la cabeza para que os creáis menos relevantes de lo que sois.

Es el mismo proceso inconsciente que hacen vuestras novias/mujeres, cuando al casarse con vosotros y para asegurarse de que no os vais con una "mejor" os hacen creer que sois un puto cero a la izquierda comportándose como vuestras madres persiguiéndoos por la casa por no haber doblado la ropa como a ella le gusta en vez de felicitaros por lo estupendos que sois rompiéndoos el lomo para ayudar a tirar la familia adelante.

Todos los "lobbies" mirando por lo suyo menos nosotros. A la mierda nos vamos derechos. Otras sociedades, chinos, arabes lo tienen mas claro y por eso perduraran mientras en occidente nos vamos al carajo.

Los hombres somos el genero dominante, y unos cuantos nos hemos dejado comer el coco mientras el resto se parte el culo de nosotros.

Disclaimer: Obviamente estoy a favor de la EQUIDAD de generos. Para todes lo mismo, ni lo de los moros, ni lo que estan intentando imponer aqui.

¿Toda esta parrafada para decir que si un hombre no puede llamar puta, zorra y ninfomana, a una mujer, ya no es hombre?

A no ser que se vuelva a penalizar la injuria leve se puede insultar lo que te de la gana, hombre, mujer o helicoptero de combate. Si estas en desacuerdo reune firmas y haz una iniciativa legislativa popular.

No lo digo en coña.

Otra cosa es que a nivel social sea reprobable, en lo que estoy totalmentede acuerdo.

Si decides insultarme y vejarme en este foro me tendre que fastidiar y si fuera mujer pues también. Yo no lo veo injusto y al fin y al cabo si la injuria no es grave el sistema penal que costeamos entre todes debe centrarse en otras cosas.

dinodini escribió:Inválida que no tienen porque aguantar unas que les griten putas, zorras y ninfomanas, porque a otras si les guste que se lo digan, lo mismo que porque a unas les gusten la coprofilia, no se puede obligar a otras a practicarlo.

Lo suyo es que los chicos hubieran puesto carteles por los colegios mayores indicando que tal día a tal hora irán al polideportivo a gritar putas, zorras y ninfomanas a todas aquellas alumnas que quieran tener el gusto de que se lo digan, y así el resto de alumnas puedan seguir descansando tranquilamente en sus habitaciones sin tener que aguantar que les griten esto desde el edificio de enfrente. ¿No te parecería que sería lo más justo?

No, ellas no lo justifican porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas”.

Lo justifican porque el contexto es el de un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Algo radicalmente diferente a que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas con palabras tan horrendas y que dos colegios mayores celebren este intercambio de obscenidades. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Por eso ellas los defienden. No porque estén alienadas o educadas en el machismo, y menos aún porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas”. Los defienden porque son conscientes de que la realidad de los hechos no es lo que está saliendo en los medios.

dinodini escribió:Y el "contexto", es solo una broma entre alumnos, es el mismo que este, y según tu, lo justifica.

Y seguimos mezclando churras con merinas ¿Pero tú has visto el video? ¿Te has fijado en las reacciones de quienes aparecen en él? ¿Te parecen comparables, no solo los hechos, sino las reacciones de quienes aparecen en dicho video con las reacciones de las alumnas del Santa Monica?

Hoy me ha dado por pensar que si en vez de hombres llamando putas y zorras a las mujeres, fuesen mujeres llamando violadores y maltratadores a los hombres, el discurso de algunos aqui seria muy diferente

A mi también me ha hecho pensar que si en vez de hombres blancos llamando putas y zorras a las mujeres estos fuesen de otra etnia, la participación de algunos aquí seria inexistente. Que cosas

kopperpot escribió:

dinodini escribió:Inválida que no tienen porque aguantar unas que les griten putas, zorras y ninfomanas, porque a otras si les guste que se lo digan, lo mismo que porque a unas les gusten la coprofilia, no se puede obligar a otras a practicarlo.

Lo suyo es que los chicos hubieran puesto carteles por los colegios mayores indicando que tal día a tal hora irán al polideportivo a gritar putas, zorras y ninfomanas a todas aquellas alumnas que quieran tener el gusto de que se lo digan, y así el resto de alumnas puedan seguir descansando tranquilamente en sus habitaciones sin tener que aguantar que les griten esto desde el edificio de enfrente. ¿No te parecería que sería lo más justo?

No, ellas no lo justifican porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas”.

Lo justifican porque el contexto es el de un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Algo radicalmente diferente a que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas con palabras tan horrendas y que dos colegios mayores celebren este intercambio de obscenidades. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Por eso ellas los defienden. No porque estén alienadas o educadas en el machismo, y menos aún porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas”. Los defienden porque son conscientes de que la realidad de los hechos no es lo que está saliendo en los medios.

dinodini escribió:Y el "contexto", es solo una broma entre alumnos, es el mismo que este, y según tu, lo justifica.

Y seguimos mezclando churras con merinas ¿Pero tú has visto el video? ¿Te has fijado en las reacciones de quienes aparecen en él? ¿Te parecen comparables, no solo los hechos, sino las reacciones de quienes aparecen en dicho video con las reacciones de las alumnas del Santa Monica?

No eludas la respuesta, y menos aún hables por ellas, que ya han salido varias diciendo que NO le gusta nada que les griten eso, y no salen más porque esto es un ritual de iniciación, y si no te gusta y te niegas a participar en ello, te harán el vacío o mucho peor, bulling, porque las relaciones sociales en esos colegios funcionan como un bloque, y en un bloque o estás dentro, o estás fuera, y si salen en la TV criticandolo, sera para ellas un infierno seguir alli. A las que no le gusta que le hagan eso están en su total derecho a no tener que aguantarlo, Por tanto, como el video del guantazo, que se vayan todos ellios a un sitio apartado y se digan o hagan lo que quieran, pero que dejen en paz al resto en sus habitaciones, ¿o piensas acaso que no tienen derecho a eso?

Paramos que dicen que hay que mirar para otro lado porque solo son chiquilladas

Habla un exalumno del Colegio Mayor Elías Ahúja: "Entraban a las 3 de la mañana a tu cuarto y te 'zurraban'"

"Yo un par de veces dormí en el metro con tal de no ir al colegio", ha confesado un joven que ha preferido mantener el anonimato por miedo a las represalias.

RheinFire escribió:A mi también me ha hecho pensar que si en vez de hombres blancos llamando putas y zorras a las mujeres estos fuesen de otra etnia, la participación de algunos aquí seria inexistente. Que cosas

Hombre, eso es evidente.

Y si en vez de eso, el colegio fuera catalán, o yo que se... y los insultos fueran de catalanes a chicas no catalanas (putas españolas, os vamos a follar en la azotea, blablabla...), aunque todo fuera bromi y consentido, alguno que otro por aquí empezaría con una matraca muy diferente a la que está trayendo, eso dalo por hecho.

Y si...

Y si...

El hecho en realidad no importa, lo que importa que encaje en el discurso. Somos así.

Papitxulo escribió:

[erick] escribió:

chinche2002 escribió:A mi lo q me extraña es q se hable más de los gritos de excremento machista y como lo jalean los borregos a continuación y no de q existen videos de esa residencia de estudiantes donde gritan con el brazo en alto "sieg heil". Supongo q para muchos eso solo son bobadas de crios pijos, a mi me parece fascismo de mierda q no cabe en una sociedad democrática.

Si tienes fuentes que aportar, hazlo, por favor. Porque puede ser interesante en el debate por el tema del odio hacia las minorías, un me han contado, un creo, no cuenta, porque al final hablamos de la guerra civil, de Franco y demás.

Supongo que se refiere a lo recogido en esta noticia:

La embajadora alemana de Madrid condena las proclamas nazis en el Colegio Mayor Elías Ahuja

Y en este tweet:

Uy vaya, al principio del tema que se esta tratando nombré al crecimiento de la ultraderecha en los jóvenes como motivo de todo esto, y mas de uno se reía. Ahora nos encontramos estos saludos nazis en el mismo colegio y la embajada alemana condenandolo.

Lo mismo que la gente sigue utilizando la palabra contexto para defender todo esto, cuando estan saliendo alumnas a las que no le hace ni pizca de gracia que griten esas cosas. Parece que 20 chicas hablan en nombre de las 300 que viven ahi...

La defensa de alguno empieza a dar vergüenzita, eso si, la palabra contexto en mayúsculas negrita y 20 veces escrita que no falte.

A final tiene que venir un país serio a ponernos en nuestro sitio. Si va a ser verdad eso de que Europa termina en los Pirineos.

La embajadora germana en España, Maria Margarete Gosse, ha condenado este viernes con firmeza a través de las redes sociales la conducta de los estudiantes


Condenamos firmemente la deplorable conducta que se puede ver en los vídeos que llevan circulando desde ayer.

Es deleznable con las mujeres y los saludos hitlerianos y cánticos nacionalsocialistas proferidos atentan contra la memoria de millones de víctimas de un régimen atroz.

Parece que los alemanes no son primos y no se les puede colar la excusa de que sólo son "chiquilladas" de "niños" de 20 años.

Sólo querían jugar

clamp escribió:Sólo querían jugar

No les dejan jugar al violador nazi, maldita agenda politica bro

Solo por curiosidad, alguien sabe qué es lo que ellas les contestan a ellos en ese intercambio de chorradas? Y qué cosas se dicen también ellas con el otro colegio mayor que es también de chicas?

kopperpot escribió:Parece que todo este rollo del «Sólo sí es sí» no consistía en poner en el centro la voluntad de la víctima, sino la voluntad del feminismo identitario. Las mujeres ya no son dueñas ni de decidir qué es lo que les resulta ofensivo, porque el feminismo lo decide por ellas.

Y encima, da igual que las alumnas del Santa Monica los hayan apoyado y hayan manifestado no haberse sentido en absoluto ofendidas puesto que todo se produce en un contexto de bromas y “piques” entre colegios mayores. Su opinión no importa porque son pijas o cayetanas que han sido educadas en el machismo y la normalización de la violencia contra las mujeres. Con dos cojones, sí, señor

Vamos a ver, que lo que diga una persona no tiene nada que ver con que el hecho sea o no criticable por el motivo que sea. Y te voy a poner un ejemplo a ver si te queda claro, si mañana te secuestran y desarrollas el síndrome de Estocolmo ¿implica algo tu opinión o tus acciones para condenar o no tu secuestro? Porque la justicia represora no dejaría que fueras dueño ni decidir lo que consideras que está bien o mal.

Evidentemente no ¿verdad? Pues aquí es lo mismo. Que una mujer no se sienta ofendida por la actitud de un hombre, no implica que esté bien ni mucho menos. Y esto se puede aplicar a cualquier persona y a cualquier acto.

Su opinión no importa sean cayetanas, progresitas, musulmanas o marcianas. Lo importante es valorar si el hecho en sí es denigrante, machista o lo que sea.. Y cada vez que quieras valorar un hecho de estos, imagina que se lo dicen a tu hermana, hija o madre. Que todo el mundo somos muy tolerantes y son todo bromas hasta que nos dicen unos retrasados de 20 años que se van a follar a tu hija, que es una puta ninfómana y noseque chorradas más...

@dinodini No eludas tú la la realidad del contexto en que se produjeron los hechos y menos aún hables por ellas, sobre todo si es para decir algo tan deleznable como que las que les defienden es porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” solo por decir que no se sienten ofendidas dado el contexto de los hechos. Les defienden por la sencilla razón de que la realidad no es la que estan contando los medios.

Porque es todo un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Nadie va a violar a nadie,
ni siquiera tiene nada que ver con que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas diciéndoles obscenidades y que a ellas les guste. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Porque es un JUEGO. Un juego soez y vulgar, pero como juego que es, tiene REGLAS Y LIMITES CONSENSUADOS entre ambas partes.

Es como ver un combate de boxeo y decir que es horrendo, horripilante y grotesco jalear que dos personas se golpeen y agredan mutuamente. Puede ser una opinión, pero no es la REALIDAD de un combate de boxeo dado el contexto en que se produce, en el que hay reglas y límites consensuados. Ni siquiera es una opinión. Es mezclar churras con merinas.

OK Computer escribió:El hecho en realidad no importa, lo que importa que encaje en el discurso. Somos así.

Y si para eso tengo que demostrar mi feminismo diciendo que aquellas mujeres que juzgan los hechos basándose en la REALIDAD en lugar de claudicar con mi discurso, lo hacen porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” o porque “padecen síndrome de estocolmo”, adelante con ello. El fin justifica los medios. Pero luego resulta que los extremistas son los otros, oigan

kopperpot escribió:@dinodini No eludas tú la la realidad del contexto en que se produjeron los hechos y menos aún hables por ellas, sobre todo si es para decir algo tan deleznable como que las que les defienden es porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” solo por decir que no se sienten ofendidas dado el contexto de los hechos. Les defienden por la sencilla razón de que la realidad no es la que estan contando los medios.

Porque es todo un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Nadie va a violar a nadie,
ni siquiera tiene nada que ver con que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas diciéndoles obscenidades y que a ellas les guste. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Porque es un JUEGO. Un juego soez y vulgar, pero como juego que es, tiene REGLAS Y LIMITES CONSENSUADOS entre ambas partes.

Es como ver un combate de boxeo y decir que es horrendo, horripilante y grotesco jalear que dos personas se golpeen y agredan mutuamente. Puede ser una opinión, pero no es la REALIDAD de un combate de boxeo dado el contexto en que se produce, en el que hay reglas y límites consensuados. Ni siquiera es una opinión. Es mezclar churras con merinas.

OK Computer escribió:El hecho en realidad no importa, lo que importa que encaje en el discurso. Somos así.

Y si para eso tengo que demostrar mi feminismo diciendo que mujeres juzgan los hechos basándose en la REALIDAD en lugar de claudicar con mi discurso, lo hacen porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” o porque “padecen síndrome de estocolmo”, adelante con ello. El fin justifica los medios. Pero luego resulta que los extremistas son los otros, oigan

Exacto. Luego tenemos los cojonazos (ojo, entre los que me incluyo), de tachar de sumisas a mujeres que, voluntariamente, deciden llevar un velo, o tener actitudes serviles hacia el hombre. Y los que critican la machistada de los pijos nazis, callando, que es su cultura, son colectivos oprimidos, y hay que respetarlos.

El monstruo lo estamos montando entre todos, vivimos en un capítulo bucle de South Park, de locos, esclavizados a las putas ideologías.

OK Computer escribió:

kopperpot escribió:@dinodini No eludas tú la la realidad del contexto en que se produjeron los hechos y menos aún hables por ellas, sobre todo si es para decir algo tan deleznable como que las que les defienden es porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” solo por decir que no se sienten ofendidas dado el contexto de los hechos. Les defienden por la sencilla razón de que la realidad no es la que estan contando los medios.

Porque es todo un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Nadie va a violar a nadie,
ni siquiera tiene nada que ver con que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas diciéndoles obscenidades y que a ellas les guste. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Porque es un JUEGO. Un juego soez y vulgar, pero como juego que es, tiene REGLAS Y LIMITES CONSENSUADOS entre ambas partes.

Es como ver un combate de boxeo y decir que es horrendo, horripilante y grotesco jalear que dos personas se golpeen y agredan mutuamente. Puede ser una opinión, pero no es la REALIDAD de un combate de boxeo dado el contexto en que se produce, en el que hay reglas y límites consensuados. Ni siquiera es una opinión. Es mezclar churras con merinas.

OK Computer escribió:El hecho en realidad no importa, lo que importa que encaje en el discurso. Somos así.

Y si para eso tengo que demostrar mi feminismo diciendo que mujeres juzgan los hechos basándose en la REALIDAD en lugar de claudicar con mi discurso, lo hacen porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” o porque “padecen síndrome de estocolmo”, adelante con ello. El fin justifica los medios. Pero luego resulta que los extremistas son los otros, oigan

Exacto. Luego tenemos los cojonazos (ojo, entre los que me incluyo), de tachar de sumisas a mujeres que, voluntariamente, deciden llevar un velo, o tener actitudes serviles hacia el hombre. Y los que critican la machistada de los pijos nazis, callando, que es su cultura, son colectivos oprimidos, y hay que respetarlos.

El monstruo lo estamos montando entre todos, vivimos en un capítulo bucle de South Park, de locos, esclavizados a las putas ideologías.

Y que lo digas. Justificar estos insultos machistas solo por la ideologia es de locos

kopperpot escribió:
Porque es todo un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Nadie va a violar a nadie,
ni siquiera tiene nada que ver con que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas diciéndoles obscenidades y que a ellas les guste. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Porque es un JUEGO. Un juego soez y vulgar, pero como juego que es, tiene REGLAS Y LIMITES CONSENSUADOS entre ambas partes.

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Qué no eludas la respuesta justificando que como todo eso es juego no hay que darle importancia y tal, que a la embajada de Alemania no se la colais. Que las que NO quieren que les griten eso están en su PLENO DERECHO a no tener que aguantarlo. ¿Que pretendes decir, que esas no tienen ese derecho? ¿que a la que no le guste que se aguanten? Aclaránoslo.

Lalilulelu escribió:

OK Computer escribió:

kopperpot escribió:@dinodini No eludas tú la la realidad del contexto en que se produjeron los hechos y menos aún hables por ellas, sobre todo si es para decir algo tan deleznable como que las que les defienden es porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” solo por decir que no se sienten ofendidas dado el contexto de los hechos. Les defienden por la sencilla razón de que la realidad no es la que estan contando los medios.

Porque es todo un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Nadie va a violar a nadie,
ni siquiera tiene nada que ver con que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas diciéndoles obscenidades y que a ellas les guste. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Porque es un JUEGO. Un juego soez y vulgar, pero como juego que es, tiene REGLAS Y LIMITES CONSENSUADOS entre ambas partes.

Es como ver un combate de boxeo y decir que es horrendo, horripilante y grotesco jalear que dos personas se golpeen y agredan mutuamente. Puede ser una opinión, pero no es la REALIDAD de un combate de boxeo dado el contexto en que se produce, en el que hay reglas y límites consensuados. Ni siquiera es una opinión. Es mezclar churras con merinas.


Y si para eso tengo que demostrar mi feminismo diciendo que mujeres juzgan los hechos basándose en la REALIDAD en lugar de claudicar con mi discurso, lo hacen porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” o porque “padecen síndrome de estocolmo”, adelante con ello. El fin justifica los medios. Pero luego resulta que los extremistas son los otros, oigan

Exacto. Luego tenemos los cojonazos (ojo, entre los que me incluyo), de tachar de sumisas a mujeres que, voluntariamente, deciden llevar un velo, o tener actitudes serviles hacia el hombre. Y los que critican la machistada de los pijos nazis, callando, que es su cultura, son colectivos oprimidos, y hay que respetarlos.

El monstruo lo estamos montando entre todos, vivimos en un capítulo bucle de South Park, de locos, esclavizados a las putas ideologías.

Y que lo digas. Justificar estos insultos machistas solo por la ideologia es de locos

Es que la cosa va de eso. Tú, precisamente tú, aunque no lo admitas, ni creo que lo vayas a hacer, tampoco te libras, ni mucho menos

Lalilulelu escribió:

OK Computer escribió:

kopperpot escribió:@dinodini No eludas tú la la realidad del contexto en que se produjeron los hechos y menos aún hables por ellas, sobre todo si es para decir algo tan deleznable como que las que les defienden es porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” solo por decir que no se sienten ofendidas dado el contexto de los hechos. Les defienden por la sencilla razón de que la realidad no es la que estan contando los medios.

Porque es todo un juego. Un JUEGO. Consistente en decirle barbaridades a los del otro colegio mayor. Nada más que eso. Nadie va a violar a nadie,
ni siquiera tiene nada que ver con que un grupo de chicos se coordine para molestar a chicas diciéndoles obscenidades y que a ellas les guste. Pretender compararlo es mezclar churras con merinas. Porque es un JUEGO. Un juego soez y vulgar, pero como juego que es, tiene REGLAS Y LIMITES CONSENSUADOS entre ambas partes.

Es como ver un combate de boxeo y decir que es horrendo, horripilante y grotesco jalear que dos personas se golpeen y agredan mutuamente. Puede ser una opinión, pero no es la REALIDAD de un combate de boxeo dado el contexto en que se produce, en el que hay reglas y límites consensuados. Ni siquiera es una opinión. Es mezclar churras con merinas.


Y si para eso tengo que demostrar mi feminismo diciendo que mujeres juzgan los hechos basándose en la REALIDAD en lugar de claudicar con mi discurso, lo hacen porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” o porque “padecen síndrome de estocolmo”, adelante con ello. El fin justifica los medios. Pero luego resulta que los extremistas son los otros, oigan

Exacto. Luego tenemos los cojonazos (ojo, entre los que me incluyo), de tachar de sumisas a mujeres que, voluntariamente, deciden llevar un velo, o tener actitudes serviles hacia el hombre. Y los que critican la machistada de los pijos nazis, callando, que es su cultura, son colectivos oprimidos, y hay que respetarlos.

El monstruo lo estamos montando entre todos, vivimos en un capítulo bucle de South Park, de locos, esclavizados a las putas ideologías.

Y que lo digas. Justificar estos insultos machistas solo por la ideologia es de locos

Firma: una persona sin sesgos

RheinFire escribió:A mi también me ha hecho pensar que si en vez de hombres blancos llamando putas y zorras a las mujeres estos fuesen de otra etnia, la participación de algunos aquí seria inexistente. Que cosas

Ya lo creo, toda la razón. Para algunos ya no sería una broma o un juego, sino que como son tal, lo piensan de verdad.
Habría menos defensa de los chavales esos y el hilo tendría muchas menos páginas y discusión. Coincido contigo.

Del asunto de los estudiantes, pienso que hay personas que han creado una descontextualización y se autengañan a si mismos. No lo digo por los compañeros de EOL que gustan de participar en este tipo de hilos, ellos solo foroboxean por entretenimiento. Lo digo por entidades públicas y periodísticas que deberían de estar por encima de estas cosas y tener más razonamiento, ser más serios, profesionales, y no entender estas cosas a su manera para participar en una guerra absurda que no beneficia a nadie.

Son fraternidades de jóvenes que cambian de etapa y buscan la “diversión” en el atrevimiento y la burrada. A ver quién se atreve a superar la burrada más gorda, y entre ellos lo saben que están haciendo el burro por atrevimiento y diversión. Si las propias chicas que lo estaban grabando se les escucha reírse.

No es algo del gusto de todos, pero es lo que es, fantasía borrega, y no hay que crear contextos que no son.

Lo mejor de todo es que las propias chicas han salido defendiéndolos, y aún así hay gente que se intenta imponer y dar lecciones. Pero vamos a ver, ¿por qué no los dejan con sus mamarrachadas y ya? Tanto en chicos como en chicas habrá que lo vean de mal gusto porque es lo que tiene ese tipo de prácticas, la burrada, pero no entra en cosas como la violación y machismo como han estado diciendo por ahí, como mucho lo utilizan para parecer más burrada.

Esta bien que exista sensibilidad, pero que no se nos vaya la olla, hay chicas que bromean llamándose pendejas y guarras entre ellas. Tenemos entidades políticas y periodísticas que más que adultos con cabeza parecen adolescentes.

dinodini escribió:No eludas la respuesta, y menos aún hables por ellas, que ya han salido varias diciendo que NO le gusta nada que les griten eso, y no salen más porque esto es un ritual de iniciación, y si no te gusta y te niegas a participar en ello, te harán el vacío o mucho peor, bulling, porque las relaciones sociales en esos colegios funcionan como un bloque, y en un bloque o estás dentro, o estás fuera, y si salen en la TV criticandolo, sera para ellas un infierno seguir alli. A las que no le gusta que le hagan eso están en su total derecho a no tener que aguantarlo, Por tanto, como el video del guantazo, que se vayan todos ellios a un sitio apartado y se digan o hagan lo que quieran, pero que dejen en paz al resto en sus habitaciones, ¿o piensas acaso que no tienen derecho a eso?

Ah, que las novatadas no le gustan a nadie y son una lacra... gracias por la información, tu. Joder, dinodini.

El tema aquí es que hasta las instituciones le han puesto el foco a esto, con la que está cayendo. ¿UN ASUNTO DE ESTADO?, ¿ME ESTÁN VACILANDO?.

Nadie dice que no sea desagradable, se dice que se ha intentado disfrazar esto como un acto espontáneo de machismo porque los hombres son unas malas bestias que hay que censurar y reeducar, cuando es una tradición habitual tanto por ellos como por ellas.

Y que sea una tradición no lo hace bueno, como tampoco lo hace alevoso, porque no representa a una parte de ellos que les simboliza.

Avestruz escribió:

RheinFire escribió:A mi también me ha hecho pensar que si en vez de hombres blancos llamando putas y zorras a las mujeres estos fuesen de otra etnia, la participación de algunos aquí seria inexistente. Que cosas

Ya lo creo, toda la razón. Para algunos ya no sería una broma o un juego, sino que como son tal, lo piensan de verdad.
Habría menos defensa de los chavales esos y el hilo tendría muchas menos páginas y discusión. Coincido contigo.

Y para otros, no habría que generalizar con esas etnias. Sería cosa puntual de unos mamarrachos. ¿Quién coño tendría razón en toda ésta mierda?. Se nos ha ido de las manos, y según pasa el tiempo, se nos va más.

Lalilulelu escribió:

clamp escribió:Sólo querían jugar

No les dejan jugar al violador nazi, maldita agenda politica bro

¿Es esta toda tu capacidad de debate?.

Necesito saber si las reducciones al absurdo son en realidad un "todo" razonado dentro de tus ideas, para ignorarte, o darle otra oportunidad a la lectura.

Nesquik666 escribió:Del asunto de los estudiantes, pienso que hay personas que han creado una descontextualización y se autengañan a si mismos. No lo digo por los compañeros de EOL que gustan de participar en este tipo de hilos, ellos solo foroboxean por entretenimiento. Lo digo por entidades públicas y periodísticas que deberían de estar por encima de estas cosas y tener más razonamiento, ser más serios, profesionales, y no entender estas cosas a su manera para participar en una guerra absurda que no beneficia a nadie.

Son fraternidades de jóvenes que cambian de etapa y buscan la “diversión” en el atrevimiento y la burrada. A ver quién se atreve a superar la burrada más gorda, y entre ellos lo saben que están haciendo el burro por atrevimiento y diversión. Si las propias chicas que lo estaban grabando se les escucha reírse.

No es algo del gusto de todos, pero es lo que es, fantasía borrega, y no hay que crear contextos que no son.

Lo mejor de todo es que las propias chicas han salido defendiéndolos, y aún así hay gente que se intenta imponer y dar lecciones. Pero vamos a ver, ¿por qué no los dejan con sus mamarrachadas y ya? Tanto en chicos como en chicas habrá que lo vean de mal gusto porque es lo que tiene ese tipo de prácticas, la burrada, pero no entra en cosas como la violación y machismo como han estado diciendo por ahí, como mucho lo utilizan para parecer más burrada.

Esta bien que exista sensibilidad, pero que no se nos vaya la olla, hay chicas que bromean llamándose pendejas y guarras entre ellas. Tenemos entidades políticas y periodísticas que más que adultos con cabeza parecen adolescentes.

Buff Mucho texto bro

Hay que reducir el mensaje a esloganes pa qe entre mejor las cabezas, así mira:

Son violadores nazis, y ya lo tienes

@dinodini Nadie habla de que “no tiene importancia”, sino que hay que darle a los hechos la importancia que tienen en base a la REALIDAD y el CONTEXTO en que se produjeron.

Eso es lo que las chicas del Santa Monica, esas a las que tú te refieres diciendo que “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” dijeron en su comunicado: que los hechos tiene la importancia que tienen y los califican de inadecuados e irrespetuosos, pero también dicen que se está obviando el contexto y la realidad de los hechos para darles una importancia tan irreal como desproporcionada e injusta.

Los hechos pueden ser sancionables desde el punto de vista de las normas de convivencia de un centro universitario, y de hecho lo son, pero nada más. Extrapolar la cantidad de sandeces y conjeturas que se estan vertiendo en los medios es tan desproporcionado como injusto, de ahí que tantísimas chicas del Santa Mónica a las que tú ignoras los defiendan, sin negar que los términos utilizados en la broma son inadecuados e irrespetuosos. Porque son tambien conscientes de que la realidad no es la que estan contando los medios y que se ha creado una imagen de machismo que no se corresponde con la realidad de los hechos, y no porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas”.

Lord_Link escribió:Hoy me ha dado por pensar que si en vez de hombres llamando putas y zorras a las mujeres, fuesen mujeres llamando violadores y maltratadores a los hombres, el discurso de algunos aqui seria muy diferente

Sería motivo de risa y mofa, pero como han sido chavales, hasta abren los informativos con esa noticia. Es lamentable ver cómo los medios de comunicación están compichado con el Gobierno para contar lo que quieren que veamos y lo que no.

kopperpot escribió:@dinodini Nadie habla de que “no tiene importancia”, sino que hay que darle a los hechos la importancia que tienen en base a la REALIDAD y el CONTEXTO en que se produjeron.

Eso es lo que las chicas del Santa Monica, esas a las que tú te refieres diciendo que “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas” dijeron en su comunicado: que los hechos tiene la importancia que tienen y los califican de inadecuados e irrespetuosos, pero también dicen que se está obviando el contexto y la realidad de los hechos para darles una importancia tan irreal como desproporcionada e injusta.

Los hechos pueden ser sancionables desde el punto de vista de las normas de convivencia de un centro universitario, y de hecho lo son, pero nada más. Extrapolar la cantidad de sandeces y conjeturas que se estan vertiendo en los medios es tan desproporcionado como injusto, de ahí que tantísimas chicas del Santa Mónica a las que tú ignoras los defiendan, sin negar que los términos utilizados en la broma son inadecuados e irrespetuosos. Porque son tambien conscientes de que la realidad no es la que estan contando los medios y que se ha creado una imagen de machismo que no se corresponde con la realidad de los hechos, y no porque “les gusta que las llamen putas, zorras y ninfómanas”.

Por no hablar de la asquerosa encerrona en la que se metió una de las chavalas ayer en un infraprograma de Cuatro. No veo mucho la tele, pero me recordó a los buenos tiempos de la Nieves Herrero y compañía. Tuve que quitarlo, porque el nivel de intento de manipulación, era astronómico.

dinodini escribió:Qué no eludas la respuesta justificando que como todo eso es juego no hay que darle importancia y tal, que a la embajada de Alemania no se la colais.

Porque para ellos el nazismo es una vergüenza nacional, no para nosotros.

Para nosotros cualquier simbología nazi tiene el mismo sentido que insultar en taiwanés.

Para nosotros cualquier referencia al conquistador es prácticamente una vergüenza también, ¿crees que gracias a que son un país serio de verdad, no utilizarían esa imagen mas a la ligera que las de las simbologías nazis?.

Tu relación de ideas no es correcta. Para ellos es mas condenable que para nosotros.

Señor Ventura escribió:

dinodini escribió:No eludas la respuesta, y menos aún hables por ellas, que ya han salido varias diciendo que NO le gusta nada que les griten eso, y no salen más porque esto es un ritual de iniciación, y si no te gusta y te niegas a participar en ello, te harán el vacío o mucho peor, bulling, porque las relaciones sociales en esos colegios funcionan como un bloque, y en un bloque o estás dentro, o estás fuera, y si salen en la TV criticandolo, sera para ellas un infierno seguir alli. A las que no le gusta que le hagan eso están en su total derecho a no tener que aguantarlo, Por tanto, como el video del guantazo, que se vayan todos ellios a un sitio apartado y se digan o hagan lo que quieran, pero que dejen en paz al resto en sus habitaciones, ¿o piensas acaso que no tienen derecho a eso?

Ah, que las novatadas no le gustan a nadie y son una lacra... gracias por la información, tu. Joder, dinodini.

El tema aquí es que hasta las instituciones le han puesto el foco a esto, con la que está cayendo. ¿UN ASUNTO DE ESTADO?, ¿ME ESTÁN VACILANDO?.

Nadie dice que no sea desagradable, se dice que se ha intentado disfrazar esto como un acto espontáneo de machismo porque los hombres son unas malas bestias que hay que censurar y reeducar, cuando es una tradición habitual tanto por ellos como por ellas.

Y que sea una tradición no lo hace bueno, como tampoco lo hace alevoso, porque no representa a una parte de ellos que les simboliza.

Se critica porque estos actos normalizan la cultura de la violación. Banalizando estos temas, riéndonos de ellos, lo nornalizamos en la sociedad. Que por cierto, hay declaraciones de chicas diciendo que lo de gritarle putas no es sólo un día al año, sino todos los días. Lo dicho normalizar la imagen de puta en todas las mujeres.

Por eso hace 30 años había sketch en TV sobre el maltrato a las mujeres, porque se asumía como algo normal en las familias, y hoy en día esta muy mal visto este tipo de bromas. Lo gracioso es que vosotros mismos estáis en contra del sketch de Martes y Trece y no de esto. Pero no te preocupes, dentro de 30 años criticareis por igual ambos, porque la sociedad evoluciona, incluso para los que no quieren hacerlo. Que los del pp se oponían al divorcio hace 30 años y ahora se divorcian todos

dinodini escribió:Se critica porque estos actos normalizan la cultura de la violación. Banalizando estos temas, riéndonos de ellos, lo nornalizamos en la sociedad. Que por cierto, hay declaraciones de chicas diciendo que lo de gritarle putas no es sólo un día al año, sino todos los días. Lo dicho normalizar la imagen de puta en todas las mujeres.

Por eso hace 30 años había sketch en TV sobre el maltrato a las mujeres, porque se asumía como algo normal en las familias, y hoy en día esta muy mal visto este tipo de bromas. Lo gracioso es que vosotros mismos estáis en contra del sketch de Martes y Trece y no de esto. Pero no te preocupes, dentro de 30 años criticareis por igual ambos, porque la sociedad evoluciona, incluso para los que no quieren hacerlo. Que los del pp se oponían al divorcio hace 30 años y ahora se divorcian todos

No estoy en contra del sketch de martes y 13. Aquello hay que mantenerlo intacto para que nadie pueda desvirtuarlo en favor de ninguna ideología.

La cultura de la violación es una amalgama de ideas que se imponen como ciertas en un sentido que no es tal. La enésima manipulación.

Y tenemos muchas cosas que cambiar, pero la concienciación no es impositiva, además de que requiere su tiempo, y lleva otros procesos que el del estigma para que se asiente de verdad y nos creamos que podemos creer en lo que estamos haciendo. El camino de la censura y la culpa... no es redentor. Y si me quieren convertir en un enemigo, entonces lo voy a ser. ¿Creando enemigos dicen que vamos a estar todos en el mismo barco?.

Efectivamente las imágenes del vídeo son habituales, y participan tanto ellos como ellas. Por lo tanto, si hablamos de que no es una conducta sana, ya vamos mal señalándoles solo a ellos, porque entonces se diluye el argumento.

Y claro que son tradiciones desagradables.

Es como si increpas a una pareja de homosexuales por la calle que les gusta llamarse maricon y demás tontadas y les dices que dejen de hacerlo porque es homofobia. Y aunque ambos estén de acuerdo que lo hacen de manera natural sin intención de ofender, tú sigues R que R con que no deberían de decirse esas cosas.

Lord_Link escribió:Hoy me ha dado por pensar que si en vez de hombres llamando putas y zorras a las mujeres, fuesen mujeres llamando violadores y maltratadores a los hombres, el discurso de algunos aqui seria muy diferente

El simil que haces es incorrecto. El simil correcto es que ellas les llamen cabrones y machistas, que no van a tener sexo ni novia en toda su correra. Sería exactamente lo mismo: soltar la burrada y pique basada en estereotipos.

Gritarse maltratadores y violadores, o gritarse asesinas de niños y secuestradoras de niños, ya entraría en márgenes más bizarros que gustaría a bastante menos gente. Pero la realidad es que son piques hormonales y que se busca otro tipo de burrada, sin usar las cosas que tú dices como elemento.

Pero respondiendo a tu inquietud, pues en EOL habria personas que dirian que es de mal gusto, y en la prensa y redes sociales habria grupos de personas llamándolas heroinas y que así tiene que ser la mujer moderna.

Es más, te digo que si ocurriera algo así, sería mas gamberrada y trolleada hacia los medios que entre ellos, para ver la reacción y reirse.

dinodini escribió:Se critica porque estos actos normalizan la cultura de la violación. Banalizando estos temas, riéndonos de ellos, lo nornalizamos en la sociedad.

Si te pasas por el forro el contexto como haces tú para vender un discurso, puede parecerlo. Pero solo será un discurso, y no la realidad.

En Makinavaja, se hacían continuamente bromas sobre violaciones, tanto a mujeres como a hombres. Incluso había un gag que se incluyó en la película de Pajares en que entraban a atracar a una farmacia, y la farmacéutica no paraba de repetir “¿Me van a violar, me van a violar?”, y dado que se marchan sin hacerlo, el gag termina con la farmacéutica saliendo a la puerta de la farmacia a gritarles “MARICONESSS”.

Dificilmente alguien podría entender, dado el contexto, que Ivà estaba normalizando la cultura de la violación al hacer ese chiste en la tira cómica de una revista satírica. Salvo que alguien prescinda tanto del contexto y de la realidad como del mero sentido común porque quiera vender un discurso.

OK Computer escribió:

Avestruz escribió:

RheinFire escribió:A mi también me ha hecho pensar que si en vez de hombres blancos llamando putas y zorras a las mujeres estos fuesen de otra etnia, la participación de algunos aquí seria inexistente. Que cosas

Ya lo creo, toda la razón. Para algunos ya no sería una broma o un juego, sino que como son tal, lo piensan de verdad.
Habría menos defensa de los chavales esos y el hilo tendría muchas menos páginas y discusión. Coincido contigo.

Y para otros, no habría que generalizar con esas etnias. Sería cosa puntual de unos mamarrachos. ¿Quién coño tendría razón en toda ésta mierda?. Se nos ha ido de las manos, y según pasa el tiempo, se nos va más.

Hombre, no creo que estuviera generalizar con esas etnias, al igual que tampoco creo que estuviera bien hacerlo con todos los madrileños, españoles, blancos o lo que quieras en este caso.

Mathias escribió:Es como si increpas a una pareja de homosexuales por la calle que les gusta llamarse maricon y demás tontadas y les dices que dejen de hacerlo porque es homofobia. Y aunque ambos estén de acuerdo que lo hacen de manera natural sin intención de ofender, tú sigues R que R con que no deberían de decirse esas cosas.

El problema es que ya han salido algunas diciendo que no les gusta que les digan eso, y ya se te cae el discurso, porque esas chicas no tienen porqué aguantar que se lo digan, aunque tú creas que si.

Aquí la cuestión es que resulta que se trata de una tradición del colegio mayor, y las tradiciones son intocables, y por tanto es lo que toca, aguantarse. Pues no, las tradiciones no son intocables, sino seguiríamos con el circo romano.

Avestruz escribió:

OK Computer escribió:

Avestruz escribió:Ya lo creo, toda la razón. Para algunos ya no sería una broma o un juego, sino que como son tal, lo piensan de verdad.
Habría menos defensa de los chavales esos y el hilo tendría muchas menos páginas y discusión. Coincido contigo.

Y para otros, no habría que generalizar con esas etnias. Sería cosa puntual de unos mamarrachos. ¿Quién coño tendría razón en toda ésta mierda?. Se nos ha ido de las manos, y según pasa el tiempo, se nos va más.

Hombre, no creo que estuviera generalizar con esas etnias, al igual que tampoco creo que estuviera bien hacerlo con todos los madrileños, españoles, blancos o lo que quieras en este caso.

Totalmente de acuerdo, tampoco habría que generalizar con que el odio aumenta en la sociedad española hacia las mujeres y las minorías. Pero así somos, y por ahí hemos venido

dinodini escribió:El problema es que ya han salido algunas diciendo que no les gusta que les digan eso, y ya se te cae el discurso, porque esas chicas no tienen porqué aguantar que se lo digan, aunque tú creas que si.

Aquí la cuestión es que resulta que se trata de una tradición del colegio mayor, y las tradiciones son intocables, y por tanto es lo que toca, aguantarse. Pues no, las tradiciones no son intocables, sino seguiríamos con el circo romano.

A nadie le gusta que se lo hagan.

Y lo de educar para concienciar es cierto, pero convertimos esto en un debate de estado, y no hacemos nada para propiciar una buena educación, y un civismo sano.

Al final es solo otro brindis al sol cuyo único objetivo es potenciar la propaganda electoral.


Es para cagarse en dios. Progresar no le está interesando a nadie. Es mentira.