Está la saga Legend of Zelda sobrevalorada ?

Cada vez estoy mas convencido de que Arlgrim es ese sujeto de forocoches que organizo la quedada masiva para "joder al zelda" en forocoches creando cuentas masivas para ponerle ceros en metacritic porque se ve que no puede soportar vivir en un mundo donde exista un Zelda cojonudo y tiene que amargarle la vida a los demas por ello

porque si no no me lo explico porque anda que no hay juegos de las consolas de MS o Sony con 10 de nota empezando por MGSV por ej que tiene un 10 tanto en la version de SONY como en la de Microsoft asi que eso supongo que provocara canceres multiples o algo asi no ?


@Arlgrim

ahora cambias la cantinela ?

1º aki todos sabemos que la opinion de la prensa es mierda asi que no tires por ai porque no vas a llegar a ningun lado

2º TU has dicho que hay Zeldas que merecen un 5 de media y yo te digo que si ni la prensa ni el publico considera que se merecen esa nota TE ATREVAS A ARGUMENTARLO Y A DECIR NOMBRES DE CUALES SON algo que se ve que eres totalmente incapaz de hacer

3º ahora sales con que hay juegos que hacen lo mismo que >Zelda y les ponen entre un 5 y un 7 de media y yo te digo que eso es directamente mentira

los juegos tipo Zelda que se me vienen a la cabeza ahora y no se llaman Zelda ni son de nintendo son

Darksiders 1 y 2
3d dot game heroes
Okami
Soul Reaver

adivinas Cual de ellos tiene una nota media entre el publico o la prensa de entre 5 y 7 ?

NINGUNO



asi que mete el dedo donde tu quieras y tantas veces como quieras sean como si son 7000 veces que eso me da igual

pero mientras no argumentes que juegos de la Saga Legend of Zelda merecen segun tu objetivamente una nota de 5 o menos o cuales son esos fallos que magicamente se vuelven virtudes por llamarse Zelda y que juegos tipo Zelda solo por no llamarse Zelda tiene notas de 5 y no de 10

seguire pensando que eres un tremendo Troll y diciendo si hace falta 7000 veces que tus argumentos son falacias y no tiene validez alguna porque no te atreves a argumentarlos

y decir "son tan clonicos que solo les queda compartir tiles " no es una argumentacion de nada (aparte que en el caso de Zelda es falsisimo )


Ains cuanto daño tiene que hacer estar tan escocido por las notas de un videojuego que no te gusta


Salu2

Dentro de 10 años horizon sera recordado como un gran juego, el zelda sera leyenda xd

Pasa que en los análisis de los videos juegos hay muchas cosas subjetivas que hacen subir o bajar el puntaje, por eso los análisis y puntajes pueden servir como indicativo si el juego vale la pena o no, si es malo o es bueno... Pero no para decir que un juego que le pusieron 9 es mejor o te va a gustar mas que uno que le pusieron 8...

Ademas los analistas no son robot... Es decir me parece entendible que a la hora de juzgar un juego pese un poquitito el cariño que se le tiene a ciertos personajes y juegos históricos como Zelda...
Nintendo es una consola con juegos y personajes que a muchos analistas les marco la infancia y adolescencia seguramente, y a mi me da la sensación que eso no queda 100% de lado a la hora de valorar sus juegos... Cuando le tenes cariño o te gusta mucho algo hace que ciertos defectos pasen mas desapercibidos, y no digo sea a propósito sino de manera inconsciente.

Igualmente suponiendo que sea así no cambia el hecho de que sea muy buenos juegos.

Esta claro que no son robots hasta tal punto que hay medios que puntuan la DIVERSION que ya ves tu que alguien me diga como se le puede poner nota a eso de forma objetiva.

andapinchao escribió:Esta claro que no son robots hasta tal punto que hay medios que puntuan la DIVERSION que ya ves tu que alguien me diga como se le puede poner nota a eso de forma objetiva.

Pues creo que puntúan mas bien la Jugabilidad, que es algo diferente. Pero si, es un aspecto que tiene cierta subjetividad.

alucardson escribió:

andapinchao escribió:Esta claro que no son robots hasta tal punto que hay medios que puntuan la DIVERSION que ya ves tu que alguien me diga como se le puede poner nota a eso de forma objetiva.

Pues creo que puntúan mas bien la Jugabilidad, que es algo diferente. Pero si, es un aspecto que tiene cierta subjetividad.

andapinchao escribió:

jajajaja pero que es esa mierda, para eso esta el atributo de jugabilidad, ahí puedes hablar de si la jugabilidad divierte o no, y ya entra el tema subjetivo. Pero vamos.

alucardson escribió:

andapinchao escribió:

jajajaja pero que es esa mierda, para eso esta el atributo de jugabilidad, ahí puedes hablar de si la jugabilidad divierte o no, y ya entra el tema subjetivo. Pero vamos.

jugabilidad es un apartado tecnico, diversion es uno subjetivo, hay juegos que son una mierda pero divertidos

timehero escribió:

alucardson escribió:

andapinchao escribió:

jajajaja pero que es esa mierda, para eso esta el atributo de jugabilidad, ahí puedes hablar de si la jugabilidad divierte o no, y ya entra el tema subjetivo. Pero vamos.

jugabilidad es un apartado tecnico, diversion es uno subjetivo, hay juegos que son una mierda pero divertidos

Pues no estoy para nada de acuerdo, si el juego tiene una jugabilidad de mierda, es imposible que sea divertido. Teniendo claro, el contexto de cada juego, no es lo mismo la jugabilidad de un simulador de paseo, que el de un hack and slash, pero la jugabilidad de ambos debe ser buena dentro de su género para que divierta, sino es imposible.

Contestando a la pregunta del hilo, con otra respuesta. Solo me viciado al zelda 2, ocarina, majorask ( no completado) y twinlight. Que mas les gustaria a los Soniers?

PD: Estan Final Fantasy 7,8 y 9 sobrevalorados?


creo q si.

alucardson escribió:Pues no estoy para nada de acuerdo, si el juego tiene una jugabilidad de mierda, es imposible que sea divertido. Teniendo claro, el contexto de cada juego, no es lo mismo la jugabilidad de un simulador de paseo, que el de un hack and slash, pero la jugabilidad de ambos debe ser buena dentro de su género para que divierta, sino es imposible.

El ejemplo claro es The Witcher 3, jugabilidad muy mala con muchos glitches pero juego bueno y divertido. Si este juego hubiera tenido un cuidado en detalles y jugabilidad como el del zelda sería de 10 clarísimo.

Oystein Aarseth escribió:

Nadie ha dicho que sea malo, se ha dicho que le pasa lo mismo que tanto critican de Zelda, este juego en ps3 salio con problemas bastante serios de rendimiento y eso jamas impidio que se le tildara de "Obra Maestra".

O sea, si vamos a criticar algo debe ser parejo, no solo para las sagas que nos de la gana criticar.

Last of Us tuvo un nivel técnico sin precedentes en consola cuando salió, llevo a PS3 a otros vuelos, lo tengo muy presente porque tiene poco que lo jugué, Zelda tiene un acabado justito para estos tiempos y que encima tenga taras técnicas, nada que ver la comparación.

Oystein Aarseth escribió:
Es que esta valoracion es muy personal, es bastante normal que haya gente a la que determinado juego le parezca lo mejor que ha jugado en la vida y eso no deberia ser motivo de debate porque cada uno valora los juegos de diferente manera, acaso existen reglas universales de lo que debe ser un buen videojuego?

O sea pretendes que la gente se adecue a tus gustos y diga que Thw Witcher 3 es mejor que Zelda porque a ti te lo parece y pues estas mal compañero, The Witcher 3 es un gran videojuego pero no es la panacea de los videojuegos ni tiene que gustarle a todo el mundo, lo mismo va para fallout, Skyrim y cualquiera saga que me pongas enfrente porque en gustos no esta nada escrito.

Lo que dices equivale a pretender que la gente haga un top 10 de sus juegos favoritos y en los primeros lugares esten todos los juegos que tu consideras grandiosos juegos, verdad que es absurdo?, cada uno tiene sus gustos y hay que aprender a respetarlos, quizas lo que tu consideras grandioso de The Witcher 3, para mucha gente no lo sea.

Seguro que yo soy el que quiere imponer su opinión, llevo no se cuantos post diciendo que la saga Zelda esta en mi top 10 y he dicho también que puedo mencionarlos pero eso no implica el lugar que ocupa cada uno, porque todos son grandes obras, todos tienen cosas que otros no y claro al igual fallos que quizá otros no, pero en la valoración global todos son grandes obras, donde he dicho que Witcher sea mejor que Zelda, o Skyrim, creo estoy tratando la saga Zelda con el respeto que se merece, ojala ese respeto lo tuvieran otros con otras grandes sagas que tildan de malas solo por no ser de NIntendo.

Oystein Aarseth escribió:
Es que todo lo estas juzgando desde tu punto, a ti no te gusta Zelda y te molan los supergraficos pero no a todos les pasa lo mismo.

Tu problema es que crees que, como a ti no te gusta el nuevo Zelda, por fuerza a nadie debe gustarle porque para ti no es un jeugo que valga la pena, o sea que todo lo centras en ti y tus gustos.

Yo una vez conoci a una persona que preferia Donkey Kong Country Tropical Freeze que GTA 5 y Watch Dogs, para que veas que en gustos no hay nada escrito y cada uno flipa con cosas distintas.

En este punto espero hayas entendido que me gusta Zelda, no soy su enemigo por situar a Zelda a la par de los grandes, si quieres que diga que Zelda es lo mejor de lo mejor de lo mejor, no lo voy a hacer, ni lo hare con The Witcher, ni con Dragon Age, es en verdad muy difícil que un juego de este genero pueda abarcar todo lo que se puede abarcar, vamos ni siquiera soy un fanático que pueda decir que una plataforma es la mejor, amo las consolas amo la PC, pero ninguna te puede ofrecer todo.

Conociendo un poco mas mi forma de pensar, espero entiendas que también me asquea que un juego sea medido de forma especial por pertenecer a un estudio o porque es de una saga que es políticamente correcto ponerle a todas sus entregas un 10, mientras sale junto con otra gran obra (Horizon) que lleva a su plataforma a nuevos vuelos, es una nueva franquicia pero ahora si se ponen exquisitos y le avientan el 8.8!!!

andapinchao escribió:

lol, veis? para fiarse de la prensa. Gráficos de 9,5 con unos dientes de sierra que emocionaron a los leñadores de Alaska.

xeneize1 escribió:Pasa que en los análisis de los videos juegos hay muchas cosas subjetivas que hacen subir o bajar el puntaje, por eso los análisis y puntajes pueden servir como indicativo si el juego vale la pena o no, si es malo o es bueno... Pero no para decir que un juego que le pusieron 9 es mejor o te va a gustar mas que uno que le pusieron 8...

Ademas los analistas no son robot... Es decir me parece entendible que a la hora de juzgar un juego pese un poquitito el cariño que se le tiene a ciertos personajes y juegos históricos como Zelda...
Nintendo es una consola con juegos y personajes que a muchos analistas les marco la infancia y adolescencia seguramente, y a mi me da la sensación que eso no queda 100% de lado a la hora de valorar sus juegos... Cuando le tenes cariño o te gusta mucho algo hace que ciertos defectos pasen mas desapercibidos, y no digo sea a propósito sino de manera inconsciente.

Igualmente suponiendo que sea así no cambia el hecho de que sea muy buenos juegos.

No estoy para nada de acuerdo. En el momento que un analista tenga nostalgia de una saga o personaje, debe de dejar que el analisis lo haga otro. Incluso en alguna revista (pocas por desgracia), la puntuación final se hace mediante una media de varios analistas que hayan jugado al videojuego, y se debate sobre la nota final. En España esto no se cumple, porque el dinero es el dinero.

Por otra parte, a la revistas les interesa publicar el analisis cuanto antes mejor. Esto significa que si un videojuego de fama mundial, tuviera un bug que impidiera completar el juego, ningún analista se daría cuenta, puesto que apenas juegan al videojuego. Esto es lamentable.
Es más, hay videojuegos que no se podían completar de ninguna manera, y que han tenido buenas puntuaciones en revistas. Ejemplos: Digimon World de PSX (versión PAL) y Tortugas Ninga (versión PC).
Hoy en día lanzando un parche se solucionaría, pero esta no es la cuestión.

Yo he hecho guías de videojuegos que estaban plagados de bugs, y en vez de hacer yo el analisis que soy el que he completado el juego y se lo que la gente se va a encontrar, el analisis se lo han pasado a otro analista que ni había jugado al juego. Sin sentido ni lógica.

Algún día contaré toda la mierda que se mueve en las revistas del sector, pero vamos que es algo que ya han advertido otros ex-redactores y la gente sigue confiando en esa mafia.

@Mathias Es Wii, hay que tener eso en cuenta.

LostsoulDark escribió:Last of Us tuvo un nivel técnico sin precedentes en consola cuando salió, llevo a PS3 a otros vuelos, lo tengo muy presente porque tiene poco que lo jugué, Zelda tiene un acabado justito para estos tiempos y que encima tenga taras técnicas, nada que ver la comparación.

Graficamente sera pero tiene un rendimiento bastante cuestionable y eso que sus entornos no son tan grandes(de hecho es bastante pasillero) como para que tenga las rascadas que tiene, diras que es por ese nivel grafico que tiene y razon no te faltara pero entonces estaras deacuerdo que el rendimiento depende de muchas cosas no solo de los graficos, tambien depende del tamaño del mapeado, la interactividad con este, el diseño etc.

Ese rendimiento del Zelda no es porque si, el mapa es gigantesco y lleno de detalles, de vida animal(aunque a simple vista no lo parezca), de fisicas del viento, del fuego, de la lluvia etc, que solo sabras cuando lo juegues por ti mismo, no todo en la vida son bonitos gráficos.

LostsoulDark escribió:Seguro que yo soy el que quiere imponer su opinión, llevo no se cuantos post diciendo que la saga Zelda esta en mi top 10 y he dicho también que puedo mencionarlos pero eso no implica el lugar que ocupa cada uno, porque todos son grandes obras, todos tienen cosas que otros no y claro al igual fallos que quizá otros no, pero en la valoración global todos son grandes obras, donde he dicho que Witcher sea mejor que Zelda, o Skyrim, creo estoy tratando la saga Zelda con el respeto que se merece, ojala ese respeto lo tuvieran otros con otras grandes sagas que tildan de malas solo por no ser de NIntendo.

En este punto espero hayas entendido que me gusta Zelda, no soy su enemigo por situar a Zelda a la par de los grandes, si quieres que diga que Zelda es lo mejor de lo mejor de lo mejor, no lo voy a hacer, ni lo hare con The Witcher, ni con Dragon Age, es en verdad muy difícil que un juego de este genero pueda abarcar todo lo que se puede abarcar, vamos ni siquiera soy un fanático que pueda decir que una plataforma es la mejor, amo las consolas amo la PC, pero ninguna te puede ofrecer todo.

Conociendo un poco mas mi forma de pensar, espero entiendas que también me asquea que un juego sea medido de forma especial por pertenecer a un estudio o porque es de una saga que es políticamente correcto ponerle a todas sus entregas un 10.

Respondeme esta pregunta, porque consideras que Horizon es mejor razon para comprar una ps4, que Zelda Breath Of The Wild para comprarse una Switch?

Entiendo lo que dices pero tu accionar a lo largo del hilo dice otra cosa, conciente o inconcientemente estas poniendo a varios juegos por encima del Zelda, entonces ahi caes es una contradiccion, criticas a los que tratan de poner el Zelda como el mejor juego sobre otros y tu estas haciendo lo mismo al contrario, tan dificil es entender que hay gente que pueda preferirir el Zelda al The Witcher 3 o al Horizon?

Por eso digo que solo estas de tus gustos personales, PARA TI el Zelda no es una razón para comprarse una Switch(o WiiU) pero para mucha gente si lo es y basta mirar las ventas iniciales de la consola para darse cuenta de ello.

Capell escribió:@Mathias Es Wii, hay que tener eso en cuenta.

Ya, pero salió en un momento que esos gráficos estaban ya desfasadísimos. Por no hablar de otras carencias, rollo jugabilidad o linealidad. Desde luego que lo de diversión es muy subjetivo, vaya 10 que se ha cascado.

Con estas discusiones, siento estar en el patio del colegio discutiendo que consola tenia mejores gráficos, si supernes o megadrive

De verdad parece que hay gente que no ha madurado en este sentido, pasaran 100 años y seguiremos con la misma discusión de siempre sobre los gráficos

@Mathias Bueno, a mi me parece que graficamente estaba por encima de la mayoria de títulos de Wii, pero en jugabilidad estoy de acuerdo, es el unico Zelda 3D que no me gusta. Quiero darle una segunda oportunidad, pero a ver cuando xD

@Oystein Aarseth Hombre, los nintenderos se pasaron toda la época de N64 y GC dando el coñazo con ese tema y ahora curiosamente que a nivel de hardware son las peores ya los gráficos no importa. Yo soy partidario de que importa mas el apartado artistico que la calidad tecnica (de hecho a mi la calidad gráfica me da igual, el unico juego que he puntuado con un 10 esta gen ha sido Life is Strange), pero es flipante la hipocresia de los nintenderos (no se si es tu caso, pero es algo muy común cuando hablas con nintenderos).

Yo sinceramente creo que esta INFRAVALORADA

La mayoria de Zeldas deberían superar en una escala del 01 al 100 en aproximadamente unos 20 puntos al 95% de los juegos.

El sector entro hace tiempo en una dinámica de puntuaciones desmesuradas e incongruentes. Hoy día o tienes un 80 o el juego es un truño practicamente

Conclusión: Muchos Zeldas no son de 10, en eso coincido, y algunos ni de 9 pero el sistema obliga a puntuarlos así para diferenciar su evidente superioridad sobre practicamente TODO. Si no fuera así encontraríamos multitud de juegos que lo igualarían o superarían siendo mejor con bastante holgura.

OoT por ejemplo tuvo un 10 pero es que era un juego que en su momento ridiculizaba literalmente a cualquier otro juego que pretendierá competir. La diferencia real no se podía plasmar en nota porqué era tan notoria que lo lógico era que, cuanto menos, fuera del doble sobre el resto ¿Como puntuas eso? Que es la puntuación sino un sistema competitivo basado en la comparación ?

Zelda es la mejor saga de videojuegos con un concepto de aventura global y con una inteligente integración de puzzles dentro de sus mecánicas. Ninguna saga aguanta tanto tiempo sin derrumbarse. Por algo será.

Saludos

Capell escribió:@Oystein Aarseth Hombre, los nintenderos se pasaron toda la época de N64 y GC dando el coñazo con ese tema y ahora curiosamente que a nivel de hardware son las peores ya los gráficos no importa. Yo soy partidario de que importa mas el apartado artistico que la calidad tecnica (de hecho a mi la calidad gráfica me da igual, el unico juego que he puntuado con un 10 esta gen ha sido Life is Strange), pero es flipante la hipocresia de los nintenderos (no se si es tu caso, pero es algo muy común cuando hablas con nintenderos).

Bueno supongo que casos habrá pero no es bueno generalizar porque no todos pensamos igual.

El problema es que muchos extienden estas criticas hacia Nintendo, cuando los de Kyoto desde siempre han dicho que lo mas importante de un juego no son sus gráficos(supongo que recordaras aquella mítica frase de Miyamoto sobre los gráficos de Donkey Kong Country).

Además como decía compañero, esas eran típicas discusiones de niños y adolecentes en el colegio y supongo que la mayoría en la época de Nintendo 64 y Gamecube estábamos en esas edades, pero con mas mas de 30 tacos encima y todavía seguir discutiendo por que plataforma y/o juego es mejor por su nivel graficos?

Oystein Aarseth escribió:

Capell escribió:@Oystein Aarseth Hombre, los nintenderos se pasaron toda la época de N64 y GC dando el coñazo con ese tema y ahora curiosamente que a nivel de hardware son las peores ya los gráficos no importa. Yo soy partidario de que importa mas el apartado artistico que la calidad tecnica (de hecho a mi la calidad gráfica me da igual, el unico juego que he puntuado con un 10 esta gen ha sido Life is Strange), pero es flipante la hipocresia de los nintenderos (no se si es tu caso, pero es algo muy común cuando hablas con nintenderos).

Bueno supongo que casos habrá pero no es bueno generalizar porque no todos pensamos igual.

El problema es que muchos extienden estas criticas hacia Nintendo, cuando los de Kyoto desde siempre han dicho que lo mas importante de un juego no son sus gráficos(supongo que recordaras aquella mítica frase de Miyamoto sobre los gráficos de Donkey Kong Country).

Por no decir que por esa regla de tres, a los sonyers con ps1 y ps2 no les importaba tener la menos potente y ahora sacan pecho...
En todos lados cuecen habas...

@Capell Ánimo. Yo no me vuelvo a forzar a jugarlo en lo que me queda de existencia

@urtain69 No te digo que no, pero aun así los gráficos dentro de su propia plataforma eran importantes (y no era tanta la diferencia como ahora ni de coña) y no veia tanto "desínteres" por los gráficos. Ademas, no veo mal que los fanboy de Nintendo prueben de su propia medicina xD

Ya digo que a mi me dan exactamente igual los gráficos y adoro apartados artísticos como el de Zelda Wind Waker, Darksiders o Life is Strange, pero yo me pongo con un juego de hace 20 años y si jugablemente da la talla me importa una mierda su calidad gráfica.

Mathias escribió:

andapinchao escribió:

lol, veis? para fiarse de la prensa. Gráficos de 9,5 con unos dientes de sierra que emocionaron a los leñadores de Alaska.

Creo que ese apartado de graficos se valora segun la capacidad de la plataforma y no creo que salieran juegos mucho mas potentes graficamente en Wii por eso me extraña que el ultimo de WiiU haya tocado techo con su port a Switch pero bueno .. aceptamos pulpo.

@alucardson puedes tener una jugabilidad simple y generica pero por diferentes cosas del juego que sea divertido, puedes tener un juego con uno de los sistemas mejor diseñados dle mundo pero que luego por razones sea aburrido.

@aje4naton venga ya, si el hecho de que el botw tenga tantos 10 a pesar de sus problemas y que de golpe a todo el mundo le guste el zelda de la nes es un ejemplo de que infravalorada no esta

A mi me pasa con el Zelda éste, que no sé muy bien qué decir de el. me puedo poner ha hacer un análisis enorme pero siempre acabo borrandolo porque me resulta complicado encontrar las palabras exactas, el juego es una barbaridad, yo no he visto nada igual nunca, no me deja de sorprender. Éste al menos no creo que esté sobrevalorado aunque tiene unas notas altísimas por la prensa que no por los usuarios que la verdad ha habido una barbaridad de ceros al juego xDDD

andapinchao escribió:Creo que ese apartado de graficos se valora segun la capacidad de la plataforma y no creo que salieran juegos mucho mas potentes graficamente en Wii por eso me extraña que el ultimo de WiiU haya tocado techo con su port a Switch pero bueno .. aceptamos pulpo.

Bueno, MGS 5 en la pasada generación, a nivel grafico y de rendimiento no es ninguna maravilla en comparación con las versiones de la nueva generación y PC, y le cascaron un 10 mas el titulo de "Obra Maestra" a todas las versiones por igual.

Cuando el juego sale para 2 generaciones distintas como calificas este aspecto? o haces 2 calificaciones, una para la pasada generación y otra para la actual

Yo creo que dentro de todos los apartados que se critican en un juego, el nivel grafico debe ser el de menos peso por la sencilla razón de que un juego no deja de ser bueno solo por no tener gráficos punteros y lo mismo al contrario, un juego no es bueno solo por tener buenos gráficos.

aje4naton escribió:Yo sinceramente creo que esta INFRAVALORADA

La mayoria de Zeldas deberían superar en una escala del 01 al 100 en aproximadamente unos 20 puntos al 95% de los juegos.

El sector entro hace tiempo en una dinámica de puntuaciones desmesuradas e incongruentes. Hoy día o tienes un 80 o el juego es un truño practicamente

Conclusión: Muchos Zeldas no son de 10, en eso coincido, y algunos ni de 9 pero el sistema obliga a puntuarlos así para diferenciar su evidente superioridad sobre practicamente TODO. Si no fuera así encontraríamos multitud de juegos que lo igualarían o superarían siendo mejor con bastante holgura.

OoT por ejemplo tuvo un 10 pero es que era un juego que en su momento ridiculizaba literalmente a cualquier otro juego que pretendierá competir. La diferencia real no se podía plasmar en nota porqué era tan notoria que lo lógico era que, cuanto menos, fuera del doble sobre el resto ¿Como puntuas eso? Que es la puntuación sino un sistema competitivo basado en la comparación ?

Zelda es la mejor saga de videojuegos con un concepto de aventura global y con una inteligente integración de puzzles dentro de sus mecánicas. Ninguna saga aguanta tanto tiempo sin derrumbarse. Por algo será.

Saludos

Pues a mi me encanta la saga, pero considero que no se pueden hacer estas exageraciones, la saga es de notable para arriba en la mayoría de sus entregas, eso es claro, pero creo que ha habido momentos donde si que ha bajado su calidad. Skyward Sword, por ejemplo, tenía un obvio reciclaje de zonas para aumentar la durabilidad del mismo, alargamiento que a mi parece le hizo mucho más daño que bien, vaya que no sobraba el tercer regreso a los mismos escenarios, para encontrar no se que estupidez. Twillight princess pecaba de ser demasiado OOT, aquí tenemos la culpa los FANs, porque era lo que se le exigía a nintendo, pero los de-javus a OOT e incluso ALTTP eran constantes.

A mi parecer la saga metroid de Nintendo, ha mantenido una mejor calidad entre entregas, quitando la linealidad y la sensibilidad de mother m. Los juegos principales han tenido un claro nivel alto, tanto en gráficos como en jugabilidad.

Es claro, que la calidad de los zeldas siempre se encuentra en lo notable, o por encima de ello, debido a que es la franquicia más reconocida de Nintendo, es su deber darle el mayor mimo posible en cada entrega. Pero de ahí a decir que presenta superioridad frente a prácticamente TODO hay un trecho grande. De hecho, como dije anteriormente, OKAMI, es superior a los zelda pre BoTW en varios aspectos, sobretodo en el tema de las batallas con los enemigos.

Capell escribió: Ademas, no veo mal que los fanboy de Nintendo prueben de su propia medicina xD

Jajajaja mamon!!

Los sonyers lo hicieron antes, asi que son ellos los que toman de su medicina

urtain69 escribió:

Capell escribió: Ademas, no veo mal que los fanboy de Nintendo prueben de su propia medicina xD

Jajajaja mamon!!

Los sonyers lo hicieron antes, asi que son ellos los que toman de su medicina

A mi lo que me causa mas extrañeza es que se diga que los Nintenderos que sacaban pecho por los gráficos en el pasado son hipócritas cuando he dicho que eso eran cosas de la edad, mas sin embargo actualmente eso se ve mucho entre muchos usuarios de ps4.

Cuando hay un tema donde se comparan los graficos de un PC Master Race contra los de ps4, los sonyers sacan a relucir ese argumento de que los gráficos no son lo mas importante en un juego, pero cuando la comparativa es de su consola contra las otras consolas, entonces cambia el argumento y de pronto los gráficos son lo mas importante del mundo.

Vamos como dices, es todos lados se cuecen habas, pero solo los Nintenderos son los Hipocritas

Oystein Aarseth escribió:A mi lo que me causa mas extrañeza es que se diga que los Nintenderos que sacaban pecho por los gráficos en el pasado son hipócritas cuando he dicho que eso eran cosas de la edad, mas sin embargo actualmente eso se ve mucho entre muchos usuarios de ps4.

Cuando hay un tema donde se comparan los graficos de un PC Master Race contra los de ps4, los sonyers sacan a relucir ese argumento de que los gráficos no son lo mas importante en un juego, pero cuando la comparativa es de su consola contra las otras consolas, entonces cambia el argumento y de pronto los gráficos son lo mas importante del mundo.

Vamos como dices, es todos lados se cuecen habas, pero solo los Nintenderos son los Hipocritas

Yo ya me lo tomo con humor... porque sino...
Debe ser cosa de que somos los que mas años llevamos en esto y por eso somos os cusantes de todos los males...

Sobre el tema Jugabilidad diversion yo si los considero 2 cosas separadas

un juego puede tener una brutal jugabilidad y hacerse aburridisimo MGSV mismamente y otro puede tener una jugabilidad de mierda y hacer que te lo pases teta con el Deadly Premonition es un claro ejemplo de esto otro

sobre los graficos del SS si los veo de 10 cuando son el techo grafico de la consola en la que salio por mucho que las otras la dejen por los suelos en ese aspecto aparte como todos los Zeldas artisticamente es brutal y eso tambien hay que tenerlo muy en cuenta

Veo que algunos sigen empeñados en considerar que Swich ha tocado tecgho grafico con el port de Zelda joder la gente no aprende

PD: @Capell rejuega el Skyard Sword primer aviso

Yo también te animo a que rejuegues a SS y no vayas contando como si fuera una cronología que te va pareciendo. Recuerdo que alguna mazmorra, la tercera o por ahí, era bastante entretenida, todo hay que decirlo.

@alucardson la cosa es que a la saga la salida de tezuka como productor no le ha sentado bien y llevan años dando palos de ciego, el hecho de que skyward sword y breath of the wild sean extremos opuestos creo que es un buen ejemplo de esto, hemos pasado de un juego que era todo mazmorras casi a uno que no tiene mazmorras en condiciones

urtain69 escribió:

Capell escribió: Ademas, no veo mal que los fanboy de Nintendo prueben de su propia medicina xD

Jajajaja mamon!!

Los sonyers lo hicieron antes, asi que son ellos los que toman de su medicina

¿Como van a hacerlo antes si la primera consola (PSX) era menos potente que la N64? Mas bien al revés, fueron los nintenderos los que sacaban pecho y ahora son los que "ehh, no pasa nada, los gráficos son lo de menos, tenemos la 'majia'", mientras que ahora son los sonyer los que sacan pecho. Ambas actitudes (tanto la hipocresía de los nintenderos como la "chulería" de los sonyer) me parecen absurdas, pero lo de los sonyer es como si un tío te da el coñazo a diario con que tiene 2 millones de euros, te tiene de los putos nervios y por una casualidad del destino el se empobrece y tu te vuelves rico, ¿le dirías "oye tío, te presto dinero" o le amargarías la existencia a mas no poder? Pues es la misma actitud, ni mas ni menos xD

@Oystein Aarseth Que conste que yo también me lo tomo a coña y prueba de que no estoy en ninguno de los 2 "bandos" es que considero correcto ese 9.5 en gráficos al Skyward Sword, pues ha de medirse con los títulos de su propia consola, no con su generación, ya que no todas tienen el mismo hardware y sería injusto penalizar a un juego en base al hardware en el cual sale.

@Tukaram Algún día Tukaram. Primero estoy rejugando Wind Waker y Twilight Princess y creo que luego me pondré con A Link to the Past y A Link's Awakening (los Oracles no se si volver a jugarlos o no aun). Skyward Sword sería en el caso de que me quedara con ganas de mas y no tuviera ganas de rejugar OoT o Majora's Mask (que este último aun no lo tengo en 3DS, así que algún día caerá también xD). Es que ya te digo, los recuerdos que tengo de Skyward Sword son bastante malos, lo continuaba por inercia mas que por diversión hasta que al final cayó en el olvido y lo dejé de lado.

@alucardson Yo iba a contestarle, pero "pa' qué". Prácticamente ha dicho que el 95% del catálogo de videojuegos es una mierda al lado de cualquier Zelda, y no puedo estar mas en desacuerdo, de hecho pocas veces he estado mas en desacuerdo con nadie en un foro como este. Zelda me parece una saga grandísima que ha hecho cosas muy buenas por la industria, pero ningunear otras muchísimas sagas que han aportado también muchísimo tanto a la industria como a sus respectivos géneros me parece ir demasiado allá.

@timehero Bueno, si realmente es TAN bueno como dicen este Zelda (cosa que ya comprobaré por mi mismo algún día), a lo mejor aun yendo a ciegas puede que hayan dado el palazo en el sitio correcto. Como digo, ya juzgaré por mi mismo cuando lo juegue. Aunque muchos se empeñen en que si, yo no he criticado en ningún momento a este último Zelda, si no a los análisis del juego. Ya se que muchos probablemente no veáis lo mismo que yo con esto, y se que el tema "Horizon - Zelda" está muy trillado, pero pensad que no estoy comparando un juego con otro, si no un análisis con otro:

Punto negativo de Horizon:

- Hay mecánicas calcadas de infinidad de juegos actuales

Este último Zelda precisamente tiene cosas calcadas de infinidad de juegos actuales (con mejor o peor resultado, ahí ya no me meto) y no veo que lo pongan como algo negativo xD

Y luego, punto negativo de Zelda:

- Algunas ralentizaciones fruto de las limitaciones en hardware

Se hacen eco de las ralentizaciones PERO echan el muerto a la consola y niegan que el problema sea del juego, si no que es que es problema del hardware. Esto es una falacia COMO UNA PUTA CATEDRAL, y cualquiera que sepa algo de informática debe saber por qué. El problema no es el hardware, es o bien que no tienes ni puñetera idea de optimizar, o bien que intentas hacer un juego POR ENCIMA de las capacidades de la consola, pero en ningún caso es problema de el hardware, si no de tus ambiciones. Si yo intento hacer un Horizon en una Megadrive, la culpa no es de que la Megadrive sea poco potente, si no de que YO como desarrollador ambiciono a algo que no es posible. Pero nada, por ser Zelda "la culpa la tiene Switch", y ale, todos contentos.

Capell escribió:[
¿Como van a hacerlo antes si la primera consola (PSX) era menos potente que la N64? Mas bien al revés, fueron los nintenderos los que sacaban pecho y ahora son los que "ehh, no pasa nada, los gráficos son lo de menos, tenemos la 'majia'", mientras que ahora son los sonyer los que sacan pecho. Ambas actitudes (tanto la hipocresía de los nintenderos como la "chulería" de los sonyer) me parecen absurdas, pero lo de los sonyer es como si un tío te da el coñazo a diario con que tiene 2 millones de euros, te tiene de los putos nervios y por una casualidad del destino el se empobrece y tu te vuelves rico, ¿le dirías "oye tío, te presto dinero" o le amargarías la existencia a mas no poder? Pues es la misma actitud, ni mas ni menos xD

Yo lo veo al reves...
Cuando les deciamos que esos pixelacos no eran normales, nos decian que no era para tanto. Que se veia bien. Y luego cuando wii entonces los graficos les hacian daño en las retinas, cuando habian sufrido pixeles como cuadros de Guernica...

Oystein Aarseth escribió:

andapinchao escribió:Creo que ese apartado de graficos se valora segun la capacidad de la plataforma y no creo que salieran juegos mucho mas potentes graficamente en Wii por eso me extraña que el ultimo de WiiU haya tocado techo con su port a Switch pero bueno .. aceptamos pulpo.

Bueno, MGS 5 en la pasada generación, a nivel grafico y de rendimiento no es ninguna maravilla en comparación con las versiones de la nueva generación y PC, y le cascaron un 10 mas el titulo de "Obra Maestra" a todas las versiones por igual.

Cuando el juego sale para 2 generaciones distintas como calificas este aspecto? o haces 2 calificaciones, una para la pasada generación y otra para la actual

Yo creo que dentro de todos los apartados que se critican en un juego, el nivel grafico debe ser el de menos peso por la sencilla razón de que un juego no deja de ser bueno solo por no tener gráficos punteros y lo mismo al contrario, un juego no es bueno solo por tener buenos gráficos.

No he jugado mucho a ese Metal Gear pero vamos en PC funciona en una cafetera como quien dice y en ps3 o xbox 360 no creo que haya nada mucho mejor que eso graficamente desde luego .

Pero vamos la saga Metal Gear el mas valorado por los medios es el 2 y le preguntas a los fans que les parece y te vas a encontrar con que muchisimos te sueltan que Raiden es un maricon y que jodió el juego ,que el argumento es una rallada.. . Que el 4 es una mamada a los fans y que te puedes ir por palomitas para las cinematicas . Que el 5 es aburrido y repetitivo...

Cosas impensables que un fan de zelda te diga de su saga y que ademas le preguntas por un Metal Gear y que te van a decir ? el mejor el Twin Snakes

@urtain69 ¿Pero por qué te empeñas en verlo al revés? Es que es absurdo xD Antes eran los nintenderos los que daban el por culo y los sonyer los que se desentendían de los gráficos, y ahora los nintenderos los que se desentienden y los sonyer los que dan el coñazo. Simplemente han cambiado las tornas hostia, que ahora parece que los nintenderos eran unos angelitos o algo xD

PD: Y nuevamente, la diferencia gráfica entre PS3 y Wii es MUCHO mas acusada que la de cualquier consola anterior de Sony y Nintendo. Si los sonyer veían pixelacos en PSX, los nintenderos veían pixelacos con algún polígono de mas y alguna textura mejor hecha, poco mas.

andapinchao escribió:Pero vamos la saga Metal Gear el mas valorado por los medios es el 2 y le preguntas a los fans que les parece y te vas a encontrar con que muchisimos te sueltan que Raiden es un maricon y que jodió el juego ,que el argumento es una rallada.. . Que el 4 es una mamada a los fans y que te puedes ir por palomitas para las cinematicas . Que el 5 es aburrido y repetitivo...

Cosas impensables que un fan de zelda te diga de su saga y que ademas le preguntas por un Metal Gear y que te van a decir ? el mejor el Twin Snakes

Que culpa tenemos de que no haya Zelda malo??

Capell escribió:@urtain69 ¿Pero por qué te empeñas en verlo al revés? Es que es absurdo xD Antes eran los nintenderos los que daban el por culo y los sonyer los que se desentendían de los gráficos, y ahora los nintenderos los que se desentienden y los sonyer los que dan el coñazo. Simplemente han cambiado las tornas hostia, que ahora parece que los nintenderos eran unos angelitos o algo xD

pues porque cada uno lo tomamos por donde nos interesa. A ti te interesa que los Nintenderos seamos lo veletas y yo lo veo como que son los sonyers los que empezaron no importandole los graficos y ahora todo es una mierda menos lo suyo...

@urtain69 Esta claro que todos son de 15 sobre 10 .

andapinchao escribió:@urtain69 Esta claro que todos son de 15 sobre 10 .

Bueno... no tanto...
El Ocarina y este ultimo son de 15 y el resto son 14, 13, 12...

@urtain69 Tío, es que parece que me estás tomando a mi por sonyer y no puedes estar mas equivocado xD

Además, lo que estás diciendo es lo mismo que estoy diciendo yo, pero obviando que antes los nintenderos daban el coñazo con los gráficos y ahora son los sonyer. Intentas poner a los sonyer como los "diablos" de la historia y a los nintenderos como los "angelitos", yo te pongo a los 2 a la misma altura, así de simple.

Capell escribió:@urtain69 Tío, es que parece que me estás tomando a mi por sonyer y no puedes estar mas equivocado xD

Además, lo que estás diciendo es lo mismo que estoy diciendo yo, pero obviando que antes los nintenderos daban el coñazo con los gráficos y ahora son los sonyer. Intentas poner a los sonyer como los "diablos" de la historia y a los nintenderos como los "angelitos", yo te pongo a los 2 a la misma altura, así de simple.

Hombre... Te tomaria por seguero, si hago caso a tu avatar...
De ahi tu odio a Nintendo...
Lo dejamos en tablas. ok. Pero entonces no pongais mas a los Nintenderos como los mas veletas, eh!!

urtain69 escribió:

andapinchao escribió:@urtain69 Esta claro que todos son de 15 sobre 10 .

Bueno... no tanto...
El Ocarina y este ultimo son de 15 y el resto son 14, 13, 12...

Por supuesto, si uno ya sabia que sois mas fanaticos que los propios creadores de los juegos



http://www.meristation.com/noticias/aonuma-ocarina-of-time-no-es-tan-bueno/1659037

andapinchao escribió:

urtain69 escribió:

andapinchao escribió:@urtain69 Esta claro que todos son de 15 sobre 10 .

Bueno... no tanto...
El Ocarina y este ultimo son de 15 y el resto son 14, 13, 12...

Por supuesto, si uno ya sabia que sois mas fanaticos que los propios creadores de los juegos



http://www.meristation.com/noticias/aonuma-ocarina-of-time-no-es-tan-bueno/1659037

Eso es porque es humilde el hombre...

LostsoulDark escribió:

Oystein Aarseth escribió:

Nadie ha dicho que sea malo, se ha dicho que le pasa lo mismo que tanto critican de Zelda, este juego en ps3 salio con problemas bastante serios de rendimiento y eso jamas impidio que se le tildara de "Obra Maestra".

O sea, si vamos a criticar algo debe ser parejo, no solo para las sagas que nos de la gana criticar.

Last of Us tuvo un nivel técnico sin precedentes en consola cuando salió, llevo a PS3 a otros vuelos, lo tengo muy presente porque tiene poco que lo jugué, Zelda tiene un acabado justito para estos tiempos y que encima tenga taras técnicas, nada que ver la comparación.

Oystein Aarseth escribió:
Es que esta valoracion es muy personal, es bastante normal que haya gente a la que determinado juego le parezca lo mejor que ha jugado en la vida y eso no deberia ser motivo de debate porque cada uno valora los juegos de diferente manera, acaso existen reglas universales de lo que debe ser un buen videojuego?

O sea pretendes que la gente se adecue a tus gustos y diga que Thw Witcher 3 es mejor que Zelda porque a ti te lo parece y pues estas mal compañero, The Witcher 3 es un gran videojuego pero no es la panacea de los videojuegos ni tiene que gustarle a todo el mundo, lo mismo va para fallout, Skyrim y cualquiera saga que me pongas enfrente porque en gustos no esta nada escrito.

Lo que dices equivale a pretender que la gente haga un top 10 de sus juegos favoritos y en los primeros lugares esten todos los juegos que tu consideras grandiosos juegos, verdad que es absurdo?, cada uno tiene sus gustos y hay que aprender a respetarlos, quizas lo que tu consideras grandioso de The Witcher 3, para mucha gente no lo sea.

Seguro que yo soy el que quiere imponer su opinión, llevo no se cuantos post diciendo que la saga Zelda esta en mi top 10 y he dicho también que puedo mencionarlos pero eso no implica el lugar que ocupa cada uno, porque todos son grandes obras, todos tienen cosas que otros no y claro al igual fallos que quizá otros no, pero en la valoración global todos son grandes obras, donde he dicho que Witcher sea mejor que Zelda, o Skyrim, creo estoy tratando la saga Zelda con el respeto que se merece, ojala ese respeto lo tuvieran otros con otras grandes sagas que tildan de malas solo por no ser de NIntendo.

Oystein Aarseth escribió:
Es que todo lo estas juzgando desde tu punto, a ti no te gusta Zelda y te molan los supergraficos pero no a todos les pasa lo mismo.

Tu problema es que crees que, como a ti no te gusta el nuevo Zelda, por fuerza a nadie debe gustarle porque para ti no es un jeugo que valga la pena, o sea que todo lo centras en ti y tus gustos.

Yo una vez conoci a una persona que preferia Donkey Kong Country Tropical Freeze que GTA 5 y Watch Dogs, para que veas que en gustos no hay nada escrito y cada uno flipa con cosas distintas.

En este punto espero hayas entendido que me gusta Zelda, no soy su enemigo por situar a Zelda a la par de los grandes, si quieres que diga que Zelda es lo mejor de lo mejor de lo mejor, no lo voy a hacer, ni lo hare con The Witcher, ni con Dragon Age, es en verdad muy difícil que un juego de este genero pueda abarcar todo lo que se puede abarcar, vamos ni siquiera soy un fanático que pueda decir que una plataforma es la mejor, amo las consolas amo la PC, pero ninguna te puede ofrecer todo.

Conociendo un poco mas mi forma de pensar, espero entiendas que también me asquea que un juego sea medido de forma especial por pertenecer a un estudio o porque es de una saga que es políticamente correcto ponerle a todas sus entregas un 10, mientras sale junto con otra gran obra (Horizon) que lleva a su plataforma a nuevos vuelos, es una nueva franquicia pero ahora si se ponen exquisitos y le avientan el 8.8!!!

Pues yo veo el 8.8 de Horizon como una nota justa e incluso un poco elevada, sobre todo la nota que tiene en Hobbyconsolas.

Y la razón es que las cosas que yo valoro en un juego de este tipo, no están presentes. Simplemente han buscado que se vea bonito.

En cambio en Zelda se puede ver como han mimado cada detalle, como han cuidado las físicas, el entorno...

https://www.youtube.com/watch?v=aVPXKdSEGNQ

https://www.youtube.com/watch?v=qEGWtyJAkO0

Por supuesto es completamente subjetivo, ya que se basa en mis gustos personales. Tampoco he jugado Horizon ni tengo pensado hacerlo a medio-corto plazo. Solo creo que hay cosas básicas que no se han cuidado en Horizon.

urtain69 escribió:

andapinchao escribió:

Por supuesto, si uno ya sabia que sois mas fanaticos que los propios creadores de los juegos



http://www.meristation.com/noticias/aonuma-ocarina-of-time-no-es-tan-bueno/1659037

Eso es porque es humilde el hombre...

Pero si el fue director a partir del majorask, en OOT la cabeza seguía siendo Miyamoto. Aunque si que trabajo arduamente en el juego. Pero bueno, sus zeldas no me han parecido tan rompedores como fueron los de Miya a la cabeza. Todos hay que decirlo.

Eso es falso sea uno nintendero o no sea fan de Zelda o no todos diran que el mejor es el Snake Eater

Y si creo que el gran problema de la saga y de este hilo viendo lo visto es algo tan simple como NO hay zelda malo los hay notables los hay buenos y los hay SOBRESALIENTES pero malos ninguno

y por eso se tienen que agarrar a cualquier chorrada como un clavo arl rojo vivo para soltar su retolica de siempre o inventarse chorradas como "son malos porque no inovan en la industria del videojuego" (joder si eso fuera asi el 99,99% de los videojuegos serian malos por definicion porque de inovacion cero )

porque por desgracia algunos parece que no pueden soportarlo

los gustos de cada cual ya es otro cantar

Salu2

alucardson escribió:
Pero si el fue director a partir del majorask, en OOT la cabeza seguía siendo Miyamoto. Aunque si que trabajo arduamente en el juego. Pero bueno, sus zeldas no me han parecido tan rompedores como fueron los de Miya a la cabeza. Todos hay que decirlo.

Joder, lo digo como trabajador de Nintendo...
Ya se que el estuvo despues.