Estamos ante el principio del fin del videojuego japonés a nivel mundial?

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Estamos ante el principio del fin del videojuego japonés a nivel mundial?
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Buenas.
La pregunta viene a colación del actual TGS, que aunque parezca mentira, se está desarrollando estos días. Y digo aunque parezca mentira porque muchos no se habrán enterado, ni tan siquiera los que visitan foros o páginas dedicadas a videojuegos. No hay anuncios, ni vídeos, ni fotos ni na de na.
Analizar el tema a día de hoy te deja desangelado. Este año no hay ni un AAA o must have o como se le quiera llamar que nos venga de Japón. Nada que pueda competir o hacer una mínima sombra a los AAA que hemos tenido este año y los que quedan por venir.

Las grandes sagas japonesas o están muertas o están en decadencia extrema. Incluso Kojima y su estudio, que era uno de los pocos que se resistían a caer en esta depresión, vemos como hoy por hoy no tiene ni un as debajo de la manga (dos remakes y un Rising que si no se cancela será de milagro).
Resident Evil está en punto muerto (tirarse 4 años desarrollando RE4.2 le va a hacer un daño terrible a esta saga), Final Fantasy está mas de capa caída que nunca, Silent Hill y DMC afrontan un nuevo futuro con mas dudas que otra cosa, y encima a manos de desarrolladoras occidentales.

El JRPG está muerto (no creo que un buen Xenoblade arregle este tema). Hoy por hoy, salvo los versus de lucha, donde tampoco es que vivan tiempos dorados (cross overs, refritos y poco más), es que no hay ningún género donde las desarrolladoras japonesas estén mas o menos a la altura de occidente.
Konami está prácticamente liquidada, Capcom empezó fuerte esta gen (Lost Planet y Dead Rising) pero se disuelve como un azucarillo (salvo por SFIV, al que le ha sacado todo el juego hasta dejarlo exprimido del todo), S-E está en la cuerda floja (en occidente solo la salva la compra de Eidos) y en general así de mal andan todas.

En fin, que no me quiero enrollar demasiado, pero era para poner un poco en situación el tema o por lo menos como yo lo veo.
Qué futuro le veis a esta industria más allá de sus fronteras (ya sabemos que el mercado japonés es muy proteccionista, por lo que ahí su industria nunca peligrará)?
Cuáles creéis que han sido los factores que han acabado por defenestrarla? El no haber sido capaz de adaptarse a los tiempos que corren, con tiempos de desarrollo eternos, poca innovación, pérdida de presupuesto, falta de ideas...?
Creéis que todavía hay salvación para esta industria a nivel global si realmente se produce un cambio radical en sus planteamientos o ya no hay marcha atrás y solo Nintendo y sus franquicias tienen un futuro más allá de las fronteras japonesas?
KojiroSasaki está baneado por "Troll vándalo"
Sobre el tema es cierto que los estudios occidentales le han pasado la mano por la cara a Japon en cuanto a saber explotar las capacidades gráficas/técnicas de las consolas. Pero también digo que Japon ha sacado esta generación juegos para quitarse el sombrero, muchos, y para mi los juegos Japoneses siguen siendo un referente dentro del mundo de los videojuegos, en muchos géneros.

PD: Todavía no he visto a ningún estudio occidental sacar un plataformas como los Mario, o juegos como Bayonetta, para mi el actual referente del género. Tenemos también juegos como Demon's Souls, la segunda parte que esta en camino, Valkyria Chronicles y si nos ponemos a contar todo pero todo lo que ha salido en esta generación yo diría que Japon esta de todo menos muerto aunque no vayan ya en cabeza como antaño.
KojiroSasaki escribió:PD: Todavía no he visto a ningún estudio occidental sacar un plataformas como los Mario, o juegos como Bayonetta, para mi el actual referente del género. Tenemos también juegos como Demon's Souls, la segunda parte que esta en camino, Valkyria Chronicles y si nos ponemos a contar todo pero todo lo que ha salido en esta generación yo diría que Japon esta de todo menos muerto aunque no vayan ya en cabeza como antaño.


Conker's Bad Fur Day o Banjoo Kazooie como sustitutos de Mario. Respecto Bayonetta, si cuentas un hack and slash, tienes Dante's Inferno o God of War. En cuanto a los otros dos, como son géneros que no toco, no puedo darte una respuesta clara, pero que Japón está volviendo a la era de los 90, salvo las empresas pequeñas, que se dedican a mirarse el ombligo y a sacar juegos solamente para sus conciudadanos y a los malvados gaijin piratuelos que nunca compran nada, pues que se jodan.

De hecho, hay cosas raras como que la edición coleccionista de Sonic Generations salga en Europa y no la he visto ni para USA ni para Japón, ¿será porque el erizo está muerto en su país de origen?
No me he leído nada (lo siento), pero quería decir que para mí hace un tiempo ya que estamos ante el principio del fin de los videojuegos, en general.
A mi lo que me inquieta es que muchas compañías japonesas. Han empezado a comprar estudios occidentales, e incluso a encargar proyectos de muchos de estos estudios. No quiero decir con esto que sea el fin, pero si que no atraviesan el mejor momento. De hecho ya hubo varias declaraciones de "cabecillas" dentro de la industria nipona, confirmando lo que parece que muchos sospechan.

En cuanto que no han anunciado. Han mostrado PsPVita al 100% (fechas, precio, juegos de salida, accesorios..) varios juegos para N3Ds, mucho multiplataforma. De todas formas el TGS al igual que el E3 ha ido perdiendo fuelle con el paso de los años. Si ha eso sumamos crisis mundial, el problema nuclear de Japón... No creo que nuestro lejanos vecinos del país naciente vayan a derrochar mucho en un evento, que si bien es muy famoso, no es tan necesario para vender o mostrar un producto ("Internet it's free")

Creo que las ferias de videojuegos deberían cambiar totalmente su "modus operandis". Convertirse más en un punto de reunión donde aficionados y desarrolladores pudiesen estar más cerca. Dar un gran feedback y probar prototipos, alphas, e incluso algún unreleased. Organizar torneos con desarrolladores, regalos, comprar algún producto exclusivo, etc. Darían mucha más vida a todo.

Un saludo
tony stonem está baneado por "Troll"
Sigue habiendo de todo,aunque es verdad que los occidentales estan en auge,pero no se puede decir que los japoneses esten de capa caida.
Lo que si me estoy dando cuenta es que cada vez hay mas juegos japoneses que recurren a ser estramboticos o "fashion",en plan bayonetta o lollipop chainsaw...y a mi esto me tira para atras de una manera exagerada.No se,yo estoy seguro de que el Bayonetta sino tuviera esta ambientacion tan hortera,hubiera atraido a mucha gente,yo sin ir mas lejos no puedo con el,eso de manejar a una tia haciendo el tonto intentando ser moderna y "supercool"...Es que no puedo mas de 20 minutos xD.Y conozco a gente que le pasa lo mismo.
tony stonem escribió:yo estoy seguro de que el Bayonetta sino tuviera esta ambientacion tan hortera,hubiera atraido a mucha gente,yo sin ir mas lejos no puedo con el,eso de manejar a una tia haciendo el tonto intentando ser moderna y "supercool"...Es que no puedo mas de 20 minutos xD.Y conozco a gente que le pasa lo mismo.



Pues a mi me pasa todo lo contrario ( a mi, y a la mayoria), de hecho la primera vez que lo jugue y llegue a uno de los ultimos niveles, espere un tiempo antes de contnuarlo para que no se acabase tan pronto.


De ese juego hay cosas que me encantan, asi como los multiples giños a muchos juegos classicos ( joder, en la autopista sonaba la musica del outrun :D ).
Tópicos y opiniones personales != realidad.

Los videojuegos japoneses siguen siendo tan rentables como siempre y a ellos les sigue importando una mierda lo que los occidentales piensen de su mercado, como siempre. Ellos se lo guisan, ellos se lo comen. Nunca hubo ningún mercado mundial excepto para empresas como Capcom o Square-Enix que seguirán en la brecha. El grueso de las empresas ha trabajado por y para Japón desde siempre, que hayamos visto sus juegos aquí ha sido un bonus, pero el 95% de sus juegos estaban, están y estarán hechos por y para su país.
tony stonem está baneado por "Troll"
oscx7 escribió:
tony stonem escribió:yo estoy seguro de que el Bayonetta sino tuviera esta ambientacion tan hortera,hubiera atraido a mucha gente,yo sin ir mas lejos no puedo con el,eso de manejar a una tia haciendo el tonto intentando ser moderna y "supercool"...Es que no puedo mas de 20 minutos xD.Y conozco a gente que le pasa lo mismo.



Pues a mi me pasa todo lo contrario ( a mi, y a la mayoria), de hecho la primera vez que lo jugue y llegue a uno de los ultimos niveles, espere un tiempo antes de contnuarlo para que no se acabase tan pronto.


De ese juego hay cosas que me encantan, asi como los multiples giños a muchos juegos classicos ( joder, en la autopista sonaba la musica del outrun :D ).

A lo que esta en negrito...Pues ira en gustos,pero vamos,no se...Eso de hablar por la mayoria sin ningun dato ni nada...Anda que no hay gente a la que le tira para atras la estetica japonesa de los final fantasy y como a mi me encanta no digo que nos gusta "a mi y a la mayoria".
De hecho,este tipo de juegos esta destinado a un publico muy concreto.No es un juego que busca llegar a todo el mundo,sino que esta mas dirigido a un circulo de gente al que le gusta dicho estilo y ambientacion.
lostzilla escribió:Este año no hay ni un AAA o must have o como se le quiera llamar que nos venga de Japón. Nada que pueda competir o hacer una mínima sombra a los AAA que hemos tenido este año y los que quedan por venir.


Dark Souls y Zelda Skyward Sword.

solbadguy0308 escribió:Conker's Bad Fur Day o Banjoo Kazooie como sustitutos de Mario.


No es para nada lo mismo, pero aun así, eso hace 10 años vale, pero hoy en día las dos sagas que mencionas estan muertas y enterradas.

Respecto Bayonetta, si cuentas un hack and slash, tienes Dante's Inferno o God of War


Lo mismo que antes, no se parecen practicamente, además de que uno de los que mencionas es una copia descarada del otro.

El dia que la industria japonesa desaparezca, los videojuegos desapareceran, pasaran a ser peliculas de tiros interactivas.
Yo desde luego no lo creo, solo tengo 2 juegos occidentales para las portátiles por ej. de unos 36 xD
El principio del fin de la industria japonesá empezó hace un par de años [+risas]
Ryuga Hideki escribió:No me he leído nada (lo siento), pero quería decir que para mí hace un tiempo ya que estamos ante el principio del fin de los videojuegos, en general.


Megumi te ha faltado la imagen

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KojiroSasaki está baneado por "Troll vándalo"
solbadguy0308 escribió:
KojiroSasaki escribió:PD: Todavía no he visto a ningún estudio occidental sacar un plataformas como los Mario, o juegos como Bayonetta, para mi el actual referente del género. Tenemos también juegos como Demon's Souls, la segunda parte que esta en camino, Valkyria Chronicles y si nos ponemos a contar todo pero todo lo que ha salido en esta generación yo diría que Japon esta de todo menos muerto aunque no vayan ya en cabeza como antaño.


Conker's Bad Fur Day o Banjoo Kazooie como sustitutos de Mario. Respecto Bayonetta, si cuentas un hack and slash, tienes Dante's Inferno o God of War. En cuanto a los otros dos, como son géneros que no toco, no puedo darte una respuesta clara, pero que Japón está volviendo a la era de los 90, salvo las empresas pequeñas, que se dedican a mirarse el ombligo y a sacar juegos solamente para sus conciudadanos y a los malvados gaijin piratuelos que nunca compran nada, pues que se jodan.

De hecho, hay cosas raras como que la edición coleccionista de Sonic Generations salga en Europa y no la he visto ni para USA ni para Japón, ¿será porque el erizo está muerto en su país de origen?


Comparar los últimos Marios aparecidos (los Galaxy) con los que mencionas es lo mismo que comparar a dios con un gitano xD Sobre Bayonetta ha logrado redefinir el género para mi gusto avanzando un paso más. No existe nada actualmente que se le acerque, lo más cercano sería la saga DMC, pero Bayonetta sigue siendo más profundo, las posibilidades jugables que tiene son brutales, en ese sentido deja en pañales a God of War, a su lado son un mal chiste.

PD: Japon por si no lo sabes ha pasado siempre como de la mierda de occidente, los juegos que hacen son por y para ellos, otra cosa es que aquí nos encanten sus juegos, pero están destinados por y para la mente del público japones en un inmensa mayoría.
KojiroSasaki escribió:Comparar los últimos Marios aparecidos (los Galaxy) con los que mencionas es lo mismo que comparar a dios con un gitano xD Sobre Bayonetta ha logrado redefinir el género para mi gusto avanzando un paso más. No existe nada actualmente que se le acerque, lo más cercano sería la saga DMC, pero Bayonetta sigue siendo más profundo, las posibilidades jugables que tiene son brutales, en ese sentido deja en pañales a God of War, a su lado son un mal chiste.

PD: Japon por si no lo sabes ha pasado siempre como de la mierda de occidente, los juegos que hacen son por y para ellos, otra cosa es que aquí nos encanten sus juegos, pero están destinados por y para la mente del público japones en un inmensa mayoría.


Comparaba el Mario 64 con esos dos. Respecto al Mario Galaxy, no, no he catado todos los juegos de plataformas que hay, pero seguro que habrá un equivalente, aunque no tan pulido.

Respecto al Bayonetta, si partimos que medio Platinum Games son ex-miembros de Capcom desarrolladores del primer DMC, pues ahí lo tienes.

Y sí, los japoneses siempre han pasado de nosotros como de la mierda, el problema es que ellos ya no monopolizan el mercado.
Japon por si no lo sabes ha pasado siempre como de la mierda de occidente, los juegos que hacen son por y para ellos, otra cosa es que aquí nos encanten sus juegos, pero están destinados por y para la mente del público japones en un inmensa mayoría.


Y menos mal.
tony stonem está baneado por "Troll"
Nuku nuku escribió:
Japon por si no lo sabes ha pasado siempre como de la mierda de occidente, los juegos que hacen son por y para ellos, otra cosa es que aquí nos encanten sus juegos, pero están destinados por y para la mente del público japones en un inmensa mayoría.


Y menos mal.

No encuentro ventajas,vamos,ninguna,en que pasen de nosotros como de la mierda...Otra cosa es lo que dice el usuario,que a muchos les gusten sus juegos claramente japoneses.Pero que sean tan cerrados de mente y ignoren en tantos aspectos a occidente,no tiene ninguna ventaja.Creo que pueden mantener su mentalidad a la hora de crear juegos sin tener que cambiar nada en ellos y a la vez abrirse mas al resto del mundo.No es incompatible,para nada.
tony stonem escribió:
Nuku nuku escribió:
Japon por si no lo sabes ha pasado siempre como de la mierda de occidente, los juegos que hacen son por y para ellos, otra cosa es que aquí nos encanten sus juegos, pero están destinados por y para la mente del público japones en un inmensa mayoría.


Y menos mal.

No encuentro ventajas,vamos,ninguna,en que pasen de nosotros como de la mierda...Otra cosa es lo que dice el usuario,que a muchos les gusten sus juegos claramente japoneses.Pero que sean tan cerrados de mente y ignoren en tantos aspectos a occidente,no tiene ninguna ventaja.Creo que pueden mantener su mentalidad a la hora de crear juegos sin tener que cambiar nada en ellos y a la vez abrirse mas al resto del mundo.No es incompatible,para nada.


Claro que tiene ventajas. Centrarse en su mercado les permite hacer juegos con poco presupuesto que sacan beneficios vendiendo 50.000 unidades o poco más. Eso en Occidente es impensable hoy en día.

El problema, no es de que los juegos japoneses sean peores o mejores que antes. Básicamente siguen siendo iguales. Pero en Occidente hoy en día si un juego no ha costado 20 o 30 millones de dólares desarrollarlo (y eso de los baratos) simple y llanamente, no vende. Y esa es la razón de que los japoneses vuelvan a ignorarnos por completo. Ese modelo de negocio es insostenible para la mayoría de empresas japonesas de pequeño y medio tamaño, como Gust, Atlus, NIS, Cave, Treasure y tantísimas otras. Solo es asumible por unas pocas como Square-Enix o Capcom. El 95% de empresas japonesas no pueden competir con Uncharted o Call of Duty porque simplemente no tienen dinero para ello. Y no lo intentan tampoco.
Lo único que pasara, es que volveremos a la epoca de los 16bits, la gran mayoria de los juegos japoneses no saldran de alli, por que les sale rentable venderlos solo en Japón.

Yo es que me pongo a pensar los juegos de Consola que me he pasado esta generación, y la mayoria son occidentales, y en mi caso es más heavy, por que, lo único que toco son RPGs.
tony stonem está baneado por "Troll"
Atolm escribió:
tony stonem escribió:
Nuku nuku escribió:
Y menos mal.

No encuentro ventajas,vamos,ninguna,en que pasen de nosotros como de la mierda...Otra cosa es lo que dice el usuario,que a muchos les gusten sus juegos claramente japoneses.Pero que sean tan cerrados de mente y ignoren en tantos aspectos a occidente,no tiene ninguna ventaja.Creo que pueden mantener su mentalidad a la hora de crear juegos sin tener que cambiar nada en ellos y a la vez abrirse mas al resto del mundo.No es incompatible,para nada.


Claro que tiene ventajas. Centrarse en su mercado les permite hacer juegos con poco presupuesto que sacan beneficios vendiendo 50.000 unidades o poco más. Eso en Occidente es impensable hoy en día.

El problema, no es de que los juegos japoneses sean peores o mejores que antes. Básicamente siguen siendo iguales. Pero en Occidente hoy en día si un juego no ha costado 20 o 30 millones de dólares desarrollarlo (y eso de los baratos) simple y llanamente, no vende. Y esa es la razón de que los japoneses vuelvan a ignorarnos por completo. Ese modelo de negocio es insostenible para la mayoría de empresas japonesas de pequeño y medio tamaño, como Gust, Atlus, NIS, Cave, Treasure y tantísimas otras. Solo es asumible por unas pocas como Square-Enix o Capcom. El 95% de empresas japonesas no pueden competir con Uncharted o Call of Duty porque simplemente no tienen dinero para ello. Y no lo intentan tampoco.

Para mi lo remarcado en negrita no es ninguna ventaja.Precisamente si lo hacen destinado para su mercado,luego pasan cosas como las que se leen en el subforo de 3ds,que la gente tiene que hacer virguerias para comprarse una 3ds japonesa y probar muchos titulos que son solo para ellos.
Para mi no es ninguna ventaja que se cierren en ellos mismos ya sea por "orgullo",por cuestiones economicas o simplemente porque no pueden permitirselo.
escalibur009 está baneado por "flames, troleos y faltas de respeto reiterados"
faLconHunter83 escribió:
lostzilla escribió:Este año no hay ni un AAA o must have o como se le quiera llamar que nos venga de Japón. Nada que pueda competir o hacer una mínima sombra a los AAA que hemos tenido este año y los que quedan por venir.


Dark Souls y Zelda Skyward Sword.

solbadguy0308 escribió:Conker's Bad Fur Day o Banjoo Kazooie como sustitutos de Mario.


No es para nada lo mismo, pero aun así, eso hace 10 años vale, pero hoy en día las dos sagas que mencionas estan muertas y enterradas.

Respecto Bayonetta, si cuentas un hack and slash, tienes Dante's Inferno o God of War


Lo mismo que antes, no se parecen practicamente, además de que uno de los que mencionas es una copia descarada del otro.

El dia que la industria japonesa desaparezca, los videojuegos desapareceran, pasaran a ser peliculas de tiros interactivas.

Dios aqui solo se leen topicazos dios [enfa] [enfa] [enfa]
faLconHunter83 escribió:El dia que la industria japonesa desaparezca, los videojuegos desapareceran, pasaran a ser peliculas de tiros interactivas.



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Vale, he exagerado un poco, pero los videojuegos no seran lo mismo, y la falta de ideas en la industria es un hecho.
escalibur009 escribió:El dia que la industria japonesa desaparezca, los videojuegos desapareceran, pasaran a ser peliculas de tiros interactivas.


Pues mira, visto lo visto, teniendo en cuenta que MGS 4 es una película interactiva (ahí lo tengo en casa, que he jugado apenas 2 horas y me he aburrido de él, porque parece un juego de Láserdisc) y que otros tantos juegos japoneses son cinemáticas y pasillos, pues casi que me quedo con los juegos occidentalizados o los occidentales directamente. Hay buenos juegos japoneses, pero estoy hartándome que se empeñen en meter cinemáticas a porrillo y poca jugabilidad. Uncharted tiene cinemáticas pero acompañan bien a la historia y hacen el juego más ameno, a diferencia de MGS 4 que se convierte en una losa pesada, que dices "voy a subir esta escalera" ZAS cinemática, te mueves dos pasos, CINEMÁTICA, y al final, si te gusta un juego de acción, pues acabas frustrándote y diciendo "a la mierda" y te jode gustándote la saga de toda la vida. ¿Qué los MGS siempre han tenido cinemáticas? Sí, pero para cosas como información o escenas fantoche, pero no para cada puto movimiento de Snake, que deprime bastante ese tipo de jugabilidad.
Yo le veo muchas ventajas, para empezar en lo personal odio la filosofía occidental de hacer juegos, dicese primero los gráficos, luego al rato la jugabilidad y luego dentro de un tiempo el apartado artístico, los juegos Japos no suelen tener un apartado gráfico espectacular, y es algo que agradezco por que lo suelen suplir por otros lados, como por ejemplo el apartado artístico, los juegos puramente Japoneses suelen tener un "toque" o "majya" que los diferencia por completo de los occidentales.

Paso de ver a Japoneses haciendo juegos a la Occidental, para eso ya tenemos los estudios Occidentales, para ver marines calvos tochos,gamas de colores en marrón, y gráficos gráficos gráficos ya estamos los de aquí. Prefiero mil veces Bayonetta, con su estilo artístico, el amor que desprende a cualquiera de los juegos de tiros genéricos que salen todos los meses.

Y serán tópicos, que lo son, pero del mismo modo que es un tópico lo de los protas androginos, y ciertamente en los juegos Japos hay una gran abundancia de ellos, los juegos Occidentales están cortados por el mismo patron.

Y sobre lo de los estudios pequeños, somos los occidentales los que hemos hecho que esos pequeños estudios no puedan salir adelante, ya que mayoritariamente, si el juego no tiene unos graficos de la hostia, aun teniendo un apartado artistico cutre es criticado in extremix.

Ahora es cuando alguien tiene que poner esa foto de 3 pantallazos de juegos de tiros distintos que no se diferencian, y otra con caras de protas de rpgs japoneses.
tony stonem está baneado por "Troll"
Nuku nuku escribió:Yo le veo muchas ventajas, para empezar en lo personal odio la filosofía occidental de hacer juegos, dicese primero los gráficos, luego al rato la jugabilidad y luego dentro de un tiempo el apartado artístico, los juegos Japos no suelen tener un apartado gráfico espectacular, y es algo que agradezco por que lo suelen suplir por otros lados, como por ejemplo el apartado artístico, los juegos puramente Japoneses suelen tener un "toque" o "majya" que los diferencia por completo de los occidentales.

Paso de ver a Japoneses haciendo juegos a la Occidental, para eso ya tenemos los estudios Occidentales, para ver marines calvos tochos,gamas de colores en marrón, y gráficos gráficos gráficos ya estamos los de aquí. Prefiero mil veces Bayonetta, con su estilo artístico, el amor que desprende a cualquiera de los juegos de tiros genéricos que salen todos los meses.

Y serán tópicos, que lo son, pero del mismo modo que es un tópico lo de los protas androginos, y ciertamente en los juegos Japos hay una gran abundancia de ellos, los juegos Occidentales están cortados por el mismo patron.

Y sobre lo de los estudios pequeños, somos los occidentales los que hemos hecho que esos pequeños estudios no puedan salir adelante, ya que mayoritariamente, si el juego no tiene unos graficos de la hostia, aun teniendo un apartado artistico cutre es criticado in extremix.

Ahora es cuando alguien tiene que poner esa foto de 3 pantallazos de juegos de tiros distintos que no se diferencian, y otra con caras de protas de rpgs japoneses.

No me estoy refiriendo a eso.Esta claro que es bueno que no se dejen influenciar y sus productos tengan ese toque "suyo".Me refiero a eso de que a la hora de comprar,por ejemplo,les cueste tanto abrirse a mercados como el americano(y sino la xbox).Y a la hora de vender,tambien lo mismo,deberian ser un poco mas abierto con su mercado de compraventa.En lo de la ideologia de hacer juegos puramente japoneses,estamos de acuerdo.
Si quieres ver un juego genérico, mira los últimos de Capcom, el DMC es una copia mala del Dante's Inferno, el RE 5 es un Gears of War y el Ultimate MvsC 3 es un chiste como juego de lucha.

Hay juegos como Bioshock o Dead Space que puede que sean o no originales, pero han impactado lo suyo y en general cuentan con buena ambientación, jugabilidad y a nivel artístico no son malos, el Mafia II pese a que es corto es una maravilla jugarlo. Luego, tienes juegos como Portal o Left 4 Dead, que son juegos que pese a que no cuentan con un motor gráfico de la hostia son buenos juegos y que están muy bien construídos y luego tienes cosillas como Dead Rising, un quiero y no puedo donde la jugabilidad se va por el retrete, la forma de salvado es una mierda y donde la música es poco menos que decorativa.
Es que capcom ha perdido el norte desde hace mucho.
Nuku nuku escribió:Es que capcom ha perdido el norte desde hace mucho.


Joder si solo fuese Crapcom ( como fan de RE me siento apuñalado ), pero lo de Square-Enix, o Namco-Bandai ( su rollo con los Tales Of y Europa empieza a cansar un poco ).

Menosmal que aun quedan empresas como Atlus.
KojiroSasaki está baneado por "Troll vándalo"
solbadguy0308 escribió:
KojiroSasaki escribió:Comparar los últimos Marios aparecidos (los Galaxy) con los que mencionas es lo mismo que comparar a dios con un gitano xD Sobre Bayonetta ha logrado redefinir el género para mi gusto avanzando un paso más. No existe nada actualmente que se le acerque, lo más cercano sería la saga DMC, pero Bayonetta sigue siendo más profundo, las posibilidades jugables que tiene son brutales, en ese sentido deja en pañales a God of War, a su lado son un mal chiste.

PD: Japon por si no lo sabes ha pasado siempre como de la mierda de occidente, los juegos que hacen son por y para ellos, otra cosa es que aquí nos encanten sus juegos, pero están destinados por y para la mente del público japones en un inmensa mayoría.


Comparaba el Mario 64 con esos dos. Respecto al Mario Galaxy, no, no he catado todos los juegos de plataformas que hay, pero seguro que habrá un equivalente, aunque no tan pulido.

Respecto al Bayonetta, si partimos que medio Platinum Games son ex-miembros de Capcom desarrolladores del primer DMC, pues ahí lo tienes.

Y sí, los japoneses siempre han pasado de nosotros como de la mierda, el problema es que ellos ya no monopolizan el mercado.


Equivalente a los Mario Galaxy actualmente no existe ningún juego en ninguna plataforma. Se pueden contar con los dedos de una mano los juegos puros de plataformas que han salido en esta generación, y los que han salido no tienen la calidad de los MG. Sobre Bayonetta me refería precisamente a que Japón hoy día sigue siendo el referente en muchos géneros, da igual quien este detrás de Bayonetta, el juego esta echo por japoneses y en occidente no hay nada igual.


solbadguy0308 escribió:
escalibur009 escribió:El dia que la industria japonesa desaparezca, los videojuegos desapareceran, pasaran a ser peliculas de tiros interactivas.


Pues mira, visto lo visto, teniendo en cuenta que MGS 4 es una película interactiva (ahí lo tengo en casa, que he jugado apenas 2 horas y me he aburrido de él, porque parece un juego de Láserdisc) y que otros tantos juegos japoneses son cinemáticas y pasillos, pues casi que me quedo con los juegos occidentalizados o los occidentales directamente. Hay buenos juegos japoneses, pero estoy hartándome que se empeñen en meter cinemáticas a porrillo y poca jugabilidad. Uncharted tiene cinemáticas pero acompañan bien a la historia y hacen el juego más ameno, a diferencia de MGS 4 que se convierte en una losa pesada, que dices "voy a subir esta escalera" ZAS cinemática, te mueves dos pasos, CINEMÁTICA, y al final, si te gusta un juego de acción, pues acabas frustrándote y diciendo "a la mierda" y te jode gustándote la saga de toda la vida. ¿Qué los MGS siempre han tenido cinemáticas? Sí, pero para cosas como información o escenas fantoche, pero no para cada puto movimiento de Snake, que deprime bastante ese tipo de jugabilidad.


En tu post estas poniendo a MGS4 como si fuera una especie de referente de lo que se son la mayoría de juegos japones de esta generación, cuando va un mundo de la realidad, vamos me hace pensar que has jugado a pocos juegos japoneses en esta generación, si piensas de esta manera al afirmar eso. Por esa regla de tres, cualquier otro forero con tus mismos argumentos puede decir que todos los juegos occidentales son COD, sucedáneos y clones de el, en el que todos se basan en avanzar y pegar tiros ¿no crees que es un poco injusto hacer esta aseveración con la gran variedad de títulos diversos que que han salido tanto en occidente como en oriente? Y sobre el MGS4 los MGS son lo que son, si en el 1,2 y 3 te tragabas 20 horas de charlas por codec, en el cuatro se han limitado a trasladar esas horas de codec a cinemáticas, ni más ni menos. Que te guste más o menos que los otros MGS ya es otra historia. Y si MGS4 te ha parecido una pelicula interactiva mejor no juegues a juegos occidentales como Heavy Rain...


solbadguy0308 escribió:Si quieres ver un juego genérico, mira los últimos de Capcom, el DMC es una copia mala del Dante's Inferno, el RE 5 es un Gears of War y el Ultimate MvsC 3 es un chiste como juego de lucha.


Me he perdido vamos :-? ¿El ultimo DMC (o sea el 4) es un Dante's Inferno? ¿What? :-? :-? Que compares Dante's con un God of War pues vale, pero con un DMC?¿?¿?¿ Y el RE5 un Gears? Pero por dios, si el RE5 es un clon del RE4, ni siquiera puedes apuntar caminando ¿Que tiene que ver con el gameplay de Gears o War? Vamos es que me ha quedado frio.
Koyiro, se refiere al DMC de Ninja Theory....
Pero entonces no es el DMC de Capcom el que se parece al Dante's Inferno, es el DMC de Ninja Theory, algo que no tiene nada que ver con la saga claramente XD XD XD XD XD
Pero entonces no es el DMC de Capcom el que se parece al Dante's Inferno, es el DMC de Ninja Theory, algo que no tiene nada que ver con la saga claramente XD XD XD XD XD
ibero18 escribió:Joder si solo fuese Crapcom ( como fan de RE me siento apuñalado ), pero lo de Square-Enix, o Namco-Bandai ( su rollo con los Tales Of y Europa empieza a cansar un poco ).


Y Konami, de hecho todavia me sigo preguntando porque desmontaron el equipo de desarrollo del silent hill [snif] .
El DMC nuevo viene a ser otro juego clónico de las manos de ninja theory (que de 3 que llevan esta generación, los 3 son iguales), es decir, otro clon de god of war (que a su vez es clon de otro título menos conocido), no de dante's inferno (que también es un clon de god of war por cierto).

El problema es que estamos en la época CLONES, y todo lo que vende en occidente son clones del gears, clones del cod, del gow, demás juegos clonados occidentales varios.
Y en japón no hacen de eso. Por eso aquí no venden. Y por eso aquí no traen sus juegos salvo los que tienen los nombres insturados (aka final fantasy y demases) en la época en la que occidente vendía algo aparte de clones de cosas.

Y no tiene más vuelta de hoja
Pero esto que es, La Guerra de los Clones o que?
¿Tú has visto las estanterías de segunda mano de las tiendas de videojuegos? xDDDD
Busca las 7 diferencias.

Luego está el tema de que allí hacen los juegos que les gustan a ellos, y luego intentan hacer que lo que ya vendía algo aquí venda MÁS "occidentalizándolo" y ese es el error de los errores. Y otras cosas que ni puedo recordar a estas horas de la noche, pero en líneas generales es un resumen del problema.

SHOOTAN & BLOODAN COPYPASTEN EN OCCIDENTE.
NEITHER SHOOTAN NOR BLOODAN COPYPASTEN EN ORIENTE.
BSTCloud escribió:El DMC nuevo viene a ser otro juego clónico de las manos de ninja theory (que de 3 que llevan esta generación, los 3 son iguales), es decir, otro clon de god of war (que a su vez es clon de otro título menos conocido), no de dante's inferno (que también es un clon de god of war por cierto).

El problema es que estamos en la época CLONES, y todo lo que vende en occidente son clones del gears, clones del cod, del gow, demás juegos clonados occidentales varios.
Y en japón no hacen de eso. Por eso aquí no venden. Y por eso aquí no traen sus juegos salvo los que tienen los nombres insturados (aka final fantasy y demases) en la época en la que occidente vendía algo aparte de clones de cosas.

Y no tiene más vuelta de hoja


Pues si en oriente no hacen clones de juegos, yo vivo en otro mundo... miles de juegos de citas clónicos, pachinkos, MMORPG, JRPG's... Originalidad, poca.

No quita eso que tanto en oriente como en occidente hayan salido juegos muy buenos, originales . Y algo muy bueno es el mercado emergente de los juegos indies.

Un saludo
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Rai_Seiyuu escribió:Koyiro, se refiere al DMC de Ninja Theory....


Peor me lo pintas si se refiere a ese para hacer la comparación, no por nada aun no ha salido a la calle como para poder comparar entre ellos.
Yo no sé como podéis decir que la industria del videojuego japonesa pasa de occidente. Entonces por qué las mismas editoras japonesas sacan sus juegos de sus fronteras? Por cumplir? Por no hacer un feo? Venga hombre.
Hemos visto como sagas como MGS triunfan más fuera de Japón que dentro. Son obras para nada centralizadas en la cultura japonesa del videojuego, por así decirlo. Y como esa muchas otras. Si hasta compañías como Capcom ya no doblan sus juegos ni al japonés, como podéis decir que solo piensan en Japón? [+risas]

Siempre han pensado a nivel mundial, faltaría más. Eso no quiere decir que tuvieran que occidentalizarse, pero siempre han pensado en el mecado global, porque si quieres hacer AAA que cuestan un ojo de la cara con vender solo en Japón no te da ni de coña.
Desde NES y su brutal éxito mundial, las desarrolladoras y editoras japonesas siempre han mirado occidente como un potencial mercado para ellas y lo han aprovechado, consiguiendo que muchas sagas tuvieran mas reconocimiento fuera que dentro de sus fronteras (Resident Evil, MGS, Silent Hill, PES...).

Para nada ese es el problema. Los videojuegos japoneses no están de capa caída porque occidente se haya cansado de sus juegos o por lo cerrados que sean para su mercado interior. Están de capa caída porque no hay ideas, no hay presupuestos, no hay inversiones, no hay originalidad, no hay nada de nada de lo que hizo a esta industria la mas poderosa de los videojuegos hasta hace no demasiado (y no me vengáis con que en occidente estamos igual pero venden a cascoporro porque ahí tenemos Bioshock, Bioshock Infinite, Assassins Creed 2, los Batman, Deux Ex 3, Oblivion, Skyrim, Left4Dead, Portal 1 y 2, LA. Noire, RDR y una cantidad de juegos brutales desarrollados en occidente que ni tienen parangón en calidad, ni en valores de producción ni en originalidad respecto a lo visto en Japón durante esta gen. Y eso que solo he nombrado algunos de una lista que sería larga de cojones). Esa es la realidad de ese mercado. Que sigan teniendo un núcleo duro de usuarios en occidente que incluso solo consumen productos japoneses no quiere decir que esta industria esté en una crisis de cojones, y la prueba la tenéis ahí mismo, con el TGS mas lamentable de su historia, si anuncios y sin nada que llevarse a la boca. Una feria muerta para una industria que agoniza.
lostzilla escribió:Yo no sé como podéis decir que la industria del videojuego japonesa pasa de occidente. Entonces por qué las mismas editoras japonesas sacan sus juegos de sus fronteras? Por cumplir? Por no hacer un feo? Venga hombre.


Te aseguro que si, creo que desconoces el catalogo japones de la ps3, ds, psp etc. Y no es comparable al catalogo occidental

lostzilla escribió:Hemos visto como sagas como MGS triunfan más fuera de Japón que dentro. Son obras para nada centralizadas en la cultura japonesa del videojuego, por así decirlo. Y como esa muchas otras. Si hasta compañías como Capcom ya no doblan sus juegos ni al japonés, como podéis decir que solo piensan en Japón? [+risas]


Metal Gear Solid es todo un exito en japon, de hecho ellos tienen ediciones de juegos y consolas limitadas que seria imposible verlos por aqui

Imagen

lostzilla escribió:Desde NES y su brutal éxito mundial, las desarrolladoras y editoras japonesas siempre han mirado occidente como un potencial mercado para ellas y lo han aprovechado, consiguiendo que muchas sagas tuvieran mas reconocimiento fuera que dentro de sus fronteras (Resident Evil, MGS, Silent Hill, PES...).


El Catalogo de la famicom ( la nes jaopnesa), deja en pelotas a la nes occidental y no es comparable. Los biohazard ( resident evil, silent hill y wining eleven, tambien son todo un exito en japon).

lostzilla escribió: Están de capa caída porque no hay ideas, no hay presupuestos, no hay inversiones, no hay originalidad, no hay nada de nada de lo que hizo a esta industria la mas poderosa de los videojuegos hasta hace no demasiado (y no me vengáis con que en occidente estamos igual pero venden a cascoporro porque ahí tenemos Bioshock, Bioshock Infinite, Assassins Creed 2, los Batman, Deux Ex 3, Oblivion, Skyrim, Left4Dead, Portal 1 y 2, LA. Noire, RDR y una cantidad de juegos brutales desarrollados en occidente que ni tienen parangón en calidad, ni en valores de producción ni en originalidad respecto a lo visto en Japón durante esta gen.


Sigues sin entenderlo, al igual que hollywood es la meca del cine, Japon es la meca de los videojuegos. Y actualmene los juegos "originales" que comentas, solo son copias de los devil my cry / god of war, o simplemente son shooters.


lostzilla escribió:
Y eso que solo he nombrado algunos de una lista que sería larga de cojones). Esa es la realidad de ese mercado. Que sigan teniendo un núcleo duro de usuarios en occidente que incluso solo consumen productos japoneses no quiere decir que esta industria esté en una crisis de cojones, y la prueba la tenéis ahí mismo, con el TGS mas lamentable de su historia, si anuncios y sin nada que llevarse a la boca. Una feria muerta para una industria que agoniza.


Todo tiene sus rachas buenas y sus rachas malas, pero ten en cuenta que el 87% de los juegos fabricados en el mundo, no salen de Japon. Ademas, los japoneses son el 50% del mercado mundial de videojuegos, seguidos por los americanos y nosotros los europeos ( y nos tenemos que juntar todos los occidentales de dos continentes distintos para igualar a un solo pais, con otro 50%).


Si Japon dejase de crear videojuegos, esta industria se moriria
solbadguy0308 escribió:el DMC es una copia mala del Dante's Inferno


DMC copia de Dantes Inferno? uh? DMC no son juegos de hace 2 añitos precisamente.


solbadguy0308 escribió:el RE 5 es un Gears of War


lo mismo, el Gears of War de GC y ps2 debieron ser la ostia...

solbadguy0308 escribió: y el Ultimate MvsC 3 es un chiste como juego de lucha.


que juego de lucha no japonés es para tí bueno?

Street Fighter, Dead or alive, Soul Calibur, Tekken, King of fighters, Virtua Fighter.....espera, creo que me equivoco en algo....



En serio, cuándo se critica a los juegos occidentales, tópicos. Cuándo se critica a los malísimos japos, tópicos.
Por no decir la de comparaciones rebuscadas o invenciones con tal de encontrar sentido a un argumento.

Hay gente que está muy cegada por sus manías o amores hacia ciertos sectores, no se si por la amenaza entre unos y otros o simple odio, pero un poco de absurdo divierte, demasiado aburre.
Colen escribió:En serio, cuándo se critica a los juegos occidentales, tópicos. Cuándo se critica a los malísimos japos, tópicos.
Por no decir la de comparaciones rebuscadas o invenciones con tal de encontrar sentido a un argumento.

Hay gente que está muy cegada por sus manías o amores hacia ciertos sectores, no se si por la amenaza entre unos y otros o simple odio, pero un poco de absurdo divierte, demasiado aburre.


Me refiero obviamente al nuevo DMC, me refiero obviamente al RE 5 comparándolo con el Gears of War porque el RE 4 ya dejó de ser un survival horror para ser un juego QTE y me refiero al UMVSC 3 como un juego que gráficamente será bonito para algunos pero tiene un diseño horrible y un control aún peor. Respecto a juegos de lucha japoneses, ahora mismo sólo me gustan los de ArkSys y en "3D" los de Namco, porque el VF 5 no me gustó nada, del equipo Ninja Theory quitando que ponen tetas son como los VF pero sin gracia y respecto a Capcom, creo que ya se ha dicho más que suficiente sobre ellos.

¿Juegos de lucha occidentales? Tienes el regreso de Mortal Kombat, al fin como toca, buenos gráficos, buena jugabilidad y un buen modo historia.
oscx7 escribió:Sigues sin entenderlo, al igual que hollywood es la meca del cine, Japon es la meca de los videojuegos. Y actualmene los juegos "originales" que comentas, solo son copias de los devil my cry / god of war, o simplemente son shooters.


No entiendo esta afirmación, a no ser que no hayas profundizado demasiado en la actual gen de consolas de sobremesa. Assasssin's Creed es un clon de Devil May Cry? Bioshock es simple porque es solo un shooter? Portal es un clon de algún juego japonés? No entiendo.
Yo tiro mas por lo occidental pero no se me caen los anillos en ensalzar los juegos japoneses que me han marcado como jugador, por lo que estimo lo que ha sido esa industria para mi e incluso lo que sigue siendo pero a un nivel mucho menor. No entiendo por qué para defender lo oriental hay que poner verde o quitar méritos a lo occidental, la verdad.

Y bueno, el tema de la decadencia de los juegos japoneses no es solo que lo pensemos algunos usuarios, es que incluso pesos pesados de esa industria han reiterado varias veces lo mal que va la cosa, como el mismo Kojima, que se ha hartado de decir que hay que mirar mas a occidente en cuanto a planificación de proyectos (no occidentalizar los juegos sino cambiar el método de desarrollo japonés para aligerar el método de trabajo y hacer sus productos mas rentables). O Itagaki, que hace nada ha hecho estas declaraciones http://kotaku.com/5840542/japans-deadli ... row-a-pair

Ellos mismos y mejor que nadie saben que la cosa no va bien y hay que aplicar cambios.
oscx7 escribió:Sigues sin entenderlo, al igual que hollywood es la meca del cine, Japon es la meca de los videojuegos.


Por mucho que lo repitais ésto no es verdad. Ha sido un referente hace muchos años en el sector. Punto. Se acabo, no se puede vivir del pasado. Ademas, me gustaria saber como se puede considerar la meca de los videojuegos a un pais que no ha sacado tres juegos decentes en 40 años para plataformas como Amiga o PC.
triki1 escribió:Por mucho que lo repitais ésto no es verdad. Ha sido un referente hace muchos años en el sector. Punto. Se acabo, no se puede vivir del pasado. Ademas, me gustaria saber como se puede considerar la meca de los videojuegos a un pais que no ha sacado tres juegos decentes en 40 años para plataformas como Amiga o PC.


En Amiga no sé, en PC juegos japoneses hay unos cuantos.
solbadguy0308 escribió:
triki1 escribió:Por mucho que lo repitais ésto no es verdad. Ha sido un referente hace muchos años en el sector. Punto. Se acabo, no se puede vivir del pasado. Ademas, me gustaria saber como se puede considerar la meca de los videojuegos a un pais que no ha sacado tres juegos decentes en 40 años para plataformas como Amiga o PC.


En Amiga no sé, en PC juegos japoneses hay unos cuantos.


He dicho decentes y cuando digo ésto me refiero a algun port o version que no den ganas de estampar el monitor contra la pared ante la mierda que estas viendo en pantalla por bugs, fallos graficos, penoso control,etc......
pues el castlavania de konami es la ostia,yo que se....tampoco ban a sacar un pedazo de juego cada año....y cada una de las compañias
KojiroSasaki está baneado por "Troll vándalo"
solbadguy0308 escribió:
Colen escribió:En serio, cuándo se critica a los juegos occidentales, tópicos. Cuándo se critica a los malísimos japos, tópicos.
Por no decir la de comparaciones rebuscadas o invenciones con tal de encontrar sentido a un argumento.

Hay gente que está muy cegada por sus manías o amores hacia ciertos sectores, no se si por la amenaza entre unos y otros o simple odio, pero un poco de absurdo divierte, demasiado aburre.


Me refiero obviamente al nuevo DMC, me refiero obviamente al RE 5 comparándolo con el Gears of War porque el RE 4 ya dejó de ser un survival horror para ser un juego QTE y me refiero al UMVSC 3 como un juego que gráficamente será bonito para algunos pero tiene un diseño horrible y un control aún peor. Respecto a juegos de lucha japoneses, ahora mismo sólo me gustan los de ArkSys y en "3D" los de Namco, porque el VF 5 no me gustó nada, del equipo Ninja Theory quitando que ponen tetas son como los VF pero sin gracia y respecto a Capcom, creo que ya se ha dicho más que suficiente sobre ellos.

¿Juegos de lucha occidentales? Tienes el regreso de Mortal Kombat, al fin como toca, buenos gráficos, buena jugabilidad y un buen modo historia.


Aunque te refieras al nuevo DMC, juego del que hemos visto cosas con cuenta gotas, más que nada del horrible para algunos (me incluyo), nuevo diseño artístico, ¿como lo puedes comparar con un juego como Dante's Inferno? Primero porque no se que tienen que ver en ambientación, historia, ni gameplay, Dante's bebe del God of War y el nuevo DMC beberá lógicamente (no lo sabemos pero sería la hostia si no fuera así) de la saga DMC. Así que ¿como puedes comparar ambos? A ver si lo puedes explicar porque desde que lo leí ayer no me entra en la cabeza a que te refieres comparando ambos juegos, cuando uno de ellos ni ha salido al mercado y viene de una saga en la que su gameplay es totalmente opuesto a Dante's que como digo bebe de los God of War directamente, y ya no hablamos de la ambientación de uno y otro. Por otro lado no se que tiene que ver un Gears of War con un RE4 o con un RE5. Resident 5 es un clon al 4, y en su día cuando salió el primer Gear of War pues no se, se puede comparar con algunos juegos, pero ¿con RE4? Lo único que tienen en común es que en ambos puedes pegar tiros con un arma, y para de contar, porque el gameplay de ambos se parecen lo mismo que un huevo y una castaña. Lo dicho ¿nos puedes explicar esta comparación entre ambos también? Yo personalmente por lo que te expongo, solo le veo los parecidos en el blanco de los ojos de los personajes y poco más. Supongo que al igual que cualquier persona que haya jugado a los juegos que citas para realizar comparaciones.

PD: Sobre los juegos de lucha dime cuantos occidentales han salido en esta generación y cuantos orientales, que no te guste el MvsC 3 no quiere decir que sea el único juego de calidad de lucha que ha salido de Japon en esta generación, tienes unos pocos, pero unos pocos, y algunos de ellos acojonantes como el BB, y otros menos conocidos y muy buenos también. En otra cosa no, pero en el género de los juegos de lucha oriente sigue teniendo la batuta, negar esto sería mentir como un bellaco. Al igual que como comente atrás en otros géneros.
No es por nada, pero Cliff Bleszinki ya dijo que se inspiro en Resident Evil 4 y Kill Switch para crear el sistema de juego de Gears Of War...
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