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Newport escribió:Tener un poco de generosidad y entender que son ciertas las premisas que llevaron a mujeres feministas a pedir la libertad de expresión, la posibilidad del sufragio, la autonomía en el matrimonio, la libertad sexual y reproductiva, y la posibilidad de educarse para conseguir un trabajo y no para acabar fregando los platos y siendo siempre la que limpia el culo a los hijos.
IcemanSF escribió:Newport escribió:Tener un poco de generosidad y entender que son ciertas las premisas que llevaron a mujeres feministas a pedir la libertad de expresión, la posibilidad del sufragio, la autonomía en el matrimonio, la libertad sexual y reproductiva, y la posibilidad de educarse para conseguir un trabajo y no para acabar fregando los platos y siendo siempre la que limpia el culo a los hijos.
Lo cual afortunadamente ya se consiguió hace muchos años. Por tanto, los movimientos feministas ya no tienen sentido en este país, lo único que están consiguiendo es volver a crear desigualdades ante la ley entre hombres y mujeres.
seaman escribió:IcemanSF escribió:Newport escribió:Tener un poco de generosidad y entender que son ciertas las premisas que llevaron a mujeres feministas a pedir la libertad de expresión, la posibilidad del sufragio, la autonomía en el matrimonio, la libertad sexual y reproductiva, y la posibilidad de educarse para conseguir un trabajo y no para acabar fregando los platos y siendo siempre la que limpia el culo a los hijos.
Lo cual afortunadamente ya se consiguió hace muchos años. Por tanto, los movimientos feministas ya no tienen sentido en este país, lo único que están consiguiendo es volver a crear desigualdades ante la ley entre hombres y mujeres.
Eso no es del todo cierto. Sigue existiendo la labor educativa que está en muchas familias arraigada. O por ejemplo cada vez que entra el PP a gobierno quiere modificar lo de aborto libre.
IcemanSF escribió:seaman escribió:IcemanSF escribió:Lo cual afortunadamente ya se consiguió hace muchos años. Por tanto, los movimientos feministas ya no tienen sentido en este país, lo único que están consiguiendo es volver a crear desigualdades ante la ley entre hombres y mujeres.
Eso no es del todo cierto. Sigue existiendo la labor educativa que está en muchas familias arraigada. O por ejemplo cada vez que entra el PP a gobierno quiere modificar lo de aborto libre.
Machistas siempre va a quedar alguno pero ni es algo que esté arraigado en la sociedad como estaba antes, ni es algo que esté plasmado en la ley como estaba antes, de hecho las leyes actuales ponen a la mujer por encima del hombre. Y el aborto se puede estar a favor o en contra pero en mi opinión no tiene nada que ver con el machismo.
seaman escribió:Claramente se ha avanzado mucho. Pero sigue habiendo camino que recorrer. Y sigue habiendo herramientas que se utilizan mal y que hacen que se tenga el efecto contrario.
Pero sigue habiendo núcleo familiares machistas donde el chico no hace nada y la mujer si.
Yo por suerte no, pero si conozco casos.
Noriko escribió:Bién:
Feministas=Masculinistas
Mal:
Machistas=Hembristas
Feminazis=Mascunazis (por poner un nombre )
P.D.: La violencia no tiene género.
Noriko escribió:Bién:
Feministas=Masculinistas
Reakl escribió:seaman escribió:Claramente se ha avanzado mucho. Pero sigue habiendo camino que recorrer. Y sigue habiendo herramientas que se utilizan mal y que hacen que se tenga el efecto contrario.
Pero sigue habiendo núcleo familiares machistas donde el chico no hace nada y la mujer si.
Yo por suerte no, pero si conozco casos.
El problema radica que no se ha avanzado en todos los puntos por igual, pero las medidas que se quieren tomar son cañonazos para matar moscas, que acaban matando moscas y lo que pille en el camino, que es el resto. Se están tomando ya medidas que empiezan a afectar negativamente a los hombres hasta el punto en el que te pones en peligro por el mero hecho de convivir con una persona.
La realidad, es que aunque los hombres vivamos esclavizados ante las mujeres no se va a eliminar el problema, y parece ser que la única forma que se les ocurre de eliminar el machismo es mermando los derechos ajenos. Y eso no sólo no va a solucionar el problema, si no que tendrá efecto rebote.
Newport escribió:Noriko escribió:Bién:
Feministas=Masculinistas
¿Qué será lo próximo, llamar blanquista a quienes quieren que los blancos tengan los mismos derechos que los negros?
Noriko escribió:Newport escribió:Noriko escribió:Bién:
Feministas=Masculinistas
¿Qué será lo próximo, llamar blanquista a quienes quieren que los blancos tengan los mismos derechos que los negros?
Ni lo sé ni me importa, lo que si parece que te importa a ti es que haya feminismo, pero no masculinismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Masculinismo
Newport escribió:El feminismo es una reivindicación para la igualdad entre hombres y mujeres, porque entiende que hay una discriminación hacia las mujeres y si estas logran derechos en igualdad con los hombres se conseguirá una igualdad real. Es importante ponderar ese rasgo femenino porque en la tradición el hombre es quien ha ostentado ese estatus al que las mujeres pretenden llegar.
Newport escribió:Newport escribió:El feminismo es una reivindicación para la igualdad entre hombres y mujeres, porque entiende que hay una discriminación hacia las mujeres y si estas logran derechos en igualdad con los hombres se conseguirá una igualdad real. Es importante ponderar ese rasgo femenino porque en la tradición el hombre es quien ha ostentado ese estatus al que las mujeres pretenden llegar.
No has podido hacerlo porque no comprendes por qué se quiere el feminismo ni por qué se intenta educar en él. Pero si no estás deacuerdo con ello o si piensas que es erróneo, estoy seguro que sabrás explicarmelo.
manolillolo+ escribió:Newport escribió:Newport escribió:El feminismo es una reivindicación para la igualdad entre hombres y mujeres, porque entiende que hay una discriminación hacia las mujeres y si estas logran derechos en igualdad con los hombres se conseguirá una igualdad real. Es importante ponderar ese rasgo femenino porque en la tradición el hombre es quien ha ostentado ese estatus al que las mujeres pretenden llegar.
No has podido hacerlo porque no comprendes por qué se quiere el feminismo ni por qué se intenta educar en él. Pero si no estás deacuerdo con ello o si piensas que es erróneo, estoy seguro que sabrás explicarmelo.
Entonces, ¿la propuesta de IU para que con solo la palabra de la mujer el hombre vaya a la carcel, no entra dentro de feminismo no?, y podriamos mirar otras tantas cosas, como la custodia automatica a las madres, el quedarse la casa, la pension compensatoria, etc etc.
Yo estoy a favor de la igualdad en todos los aspectos, todos.
manolillolo+ escribió:Entonces, ¿la propuesta de IU para que con solo la palabra de la mujer el hombre vaya a la carcel, no entra dentro de feminismo no?, y podriamos mirar otras tantas cosas, como la custodia automatica a las madres, el quedarse la casa, la pension compensatoria, etc etc.
Yo estoy a favor de la igualdad en todos los aspectos, todos.
Newport escribió:A mí todo eso que dices, si ocurre como dices, me parece una aberración.
El feminismo es una mera doctrina social. Después la interpretación que se quiere hacer de ella por cada cual es eso, una interpretación. Hay muchas tontas del bote que dicen estupideces y no por ello me tiene que dar pie a desacreditar nada. Hay muchos políticos corruptos y no por ello digo que la democracia es una mierda.
Otra cosa que hay que entender es la discriminación positiva, que no es de por sí algo malo. La gente con síndrome de down suele optar a puestos de trabajo que piensan para ellos, porque sino nadie los contraría. La discriminación positiva también puede entender que un trabajo público sobredimensionado por personal masculino, deban entrar también mujeres. Si las plazas nuevas se dan casi todas a mujeres, ya tenemos jaleo. A mí eso no me parece mal.
Ashdown escribió:Newport escribió:A mí todo eso que dices, si ocurre como dices, me parece una aberración.
El feminismo es una mera doctrina social. Después la interpretación que se quiere hacer de ella por cada cual es eso, una interpretación. Hay muchas tontas del bote que dicen estupideces y no por ello me tiene que dar pie a desacreditar nada. Hay muchos políticos corruptos y no por ello digo que la democracia es una mierda.
Otra cosa que hay que entender es la discriminación positiva, que no es de por sí algo malo. La gente con síndrome de down suele optar a puestos de trabajo que piensan para ellos, porque sino nadie los contraría. La discriminación positiva también puede entender que un trabajo público sobredimensionado por personal masculino, deban entrar también mujeres. Si las plazas nuevas se dan casi todas a mujeres, ya tenemos jaleo. A mí eso no me parece mal.
A mí lo que me parece aberrante es mirar las gónadas para asignar puestos de trabajo ya sean públicos o privados. ¿Que las pruebas físicas de los cuerpos de bomberos no pueden ser superadas por mujeres? Anécdota. Yo lo que quiero es que los humanos más fuertes me vengan a sacar de un fuego, que yo no voy a pesar menos porque venga una bombera.
Newport escribió:Si las mujeres que se presentan no pasan las pruebas físicas de bomberos, no van a ser nunca bomberos.
Newport escribió:Noriko escribió:Newport escribió:
¿Qué será lo próximo, llamar blanquista a quienes quieren que los blancos tengan los mismos derechos que los negros?
Ni lo sé ni me importa, lo que si parece que te importa a ti es que haya feminismo, pero no masculinismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Masculinismo
¿Has leído y comprendido esto que he escrito antes?Newport escribió:El feminismo es una reivindicación para la igualdad entre hombres y mujeres, porque entiende que hay una discriminación hacia las mujeres y si estas logran derechos en igualdad con los hombres se conseguirá una igualdad real. Es importante ponderar ese rasgo femenino porque en la tradición el hombre es quien ha ostentado ese estatus al que las mujeres pretenden llegar.
No has podido hacerlo porque no comprendes por qué se quiere el feminismo ni por qué se intenta educar en él. Pero si no estás deacuerdo con ello o si piensas que es erróneo, estoy seguro que sabrás explicarmelo.
Noriko escribió:Esto es lo que se consigue por el camino del rechazo al feminismo
Agradeceselo a las feminazis que han sido precisamente las que han ensuciado el feminismo poniendolo como excusa para construir su matriarcado.
La critica es para la feminzi, no para la feminista, la feminista busca igualdad, la feminazi busca la superioridad.y de la peor manera
Newport escribió:Joder, llamar ideología a una palabra que une peyorativamente feminismo con nacismo tiene delito. Por lo menos intelectual. Podrá valer para estas discusiones en internet y en el bar más cercano, pero lo de "feminazi" es un calificativo que se han inventado algunos para denigrar la palabra feminismo. Habrá quien la utilice en un contexto determinado y otros en otro, pero la verdad es que ningún diccionario lo recoge y lo que sí es impepinable es que se utilizó para definir al movimiento de mujeres a favor del derecho al aborto. Muy malas ellas.
.Noriko escribió:Newport escribió:Joder, llamar ideología a una palabra que une peyorativamente feminismo con nacismo tiene delito. Por lo menos intelectual. Podrá valer para estas discusiones en internet y en el bar más cercano, pero lo de "feminazi" es un calificativo que se han inventado algunos para denigrar la palabra feminismo. Habrá quien la utilice en un contexto determinado y otros en otro, pero la verdad es que ningún diccionario lo recoge y lo que sí es impepinable es que se utilizó para definir al movimiento de mujeres a favor del derecho al aborto. Muy malas ellas.
Si claro la palabra "feminazi" denigra a la mujer y la palabra "machista" denigra al hombre...
Yo no llamo ideologia a una palabra sino a una forma de pensar y las palabras que recoge el diccionario son las que mas se utilizan coloquialmente, así que si un día se recoge...
Aunque se utilizase la palabra en un primer momento para lo que fuera, lo cierto es que hoy en dia la palabra es de lo mas acertada y a las únicas que denigran son a las "mujeres" que se merecen ese adjetivo por su mierda de ideología de creerse con mas derechos que una persona con rabo
Al final tanto rollo moralista para escuirrir el bulto y no responderme, supongo que el/la que calla otorga.
Noriko escribió:Newport escribió:Zorius escribió:si no recuerdo mal la utilizó por primera vez un periodista americano, llamó feminazis a unas chicas que estaban a favor del aborto.
Muy bien recordado. Has contestado al compañero Falkiño por mí.
Pues mira por donde al final una palabra inventada y mal usada ha servido perfectamente para definir a las mujeres que buscan la desigualdad y el matriarcado desde la humillación, el maltratato y el odio hacia el hombre escudandose en el feminismo.
Newport escribió:Todos hemos escuchado la palabra Feminazi. Desgraciadamente llevamos muchos años escuchándola. Es una supuestamente ingeniosa unión entre las palabras feminista y nazi, intentando con ello atacar verbalmente a esas mujeres que bajo la excusa del machismo viril, intentan criminalizar y difundir mensajes negativos de los hombres y sus comportamientos hacia el sexo femenino.
Lo que verdaderamente se intenta criminalizar es el feminismo, dentro de una extraordinariamente lúcida argumentación que entiende feminismo como contrario de machismo. La ignorancia puede ser grande y si las voces que se unen a ella agrandan el eco de esas descalificaciones, entonces tenemos un festival de descrédito basado en la incultura de todos los que repiten cual papagayos esos mensajes.
Para aceptar el feminismo, para aceptar la igualdad entre hombres y mujeres, hay que hacer memoria. Entender que nuestra actualidad, difiere una barbaridad del pasado que ha vivido la humanidad. Tener un poco de generosidad y entender que son ciertas las premisas que llevaron a mujeres feministas a pedir la libertad de expresión, la posibilidad del sufragio, la autonomía en el matrimonio, la libertad sexual y reproductiva, y la posibilidad de educarse para conseguir un trabajo y no para acabar fregando los platos y siendo siempre la que limpia el culo a los hijos. No hace tanto tiempo que las mujeres solas con hijos eran muy mal vistas en los pueblos.
Actualmente es cierto que hay una legalidad que blinda esos derechos independientemente del sexo de la persona. Pero debemos entender, que hay ciertos estigmas que complican nuestra igualdad. Ahí es donde no nos entendemos y este foro es un ejemplo de ello muchas veces. Si uno habla de micromachismos, otro le hablará de la ley de violencia machista que únicamente entiende la agresión de un hombre a una mujer; si otro habla de patriarcado y de sociedad falocéntrica, otro le hablará de la ley de divorcio y de acusaciones falsas de maltrato por muchas mujeres a sus parejas hombres para sacar tajada económica en la separación. Lo que al final acaba detonando siempre el mismo exabrupto y contestación fácil: Feminazi.
Feminazi la tía que viene a decir lo machistas que son muchos hombres, feminazi la feminista que habla de una sociedad que oprime y discrimina a la mujer, feminazi cualquier mujer que digas tonterías en voz alta (también las hay), pensamiento feminazi los medios de comunicación cuando dicen que las mujeres cobran menos que los hombres… feminazi, feminazi y para acabar, feminazi.
Bueno pues hoy tenemos la consecuencia mediática de esta gente que piensa que “la nueva masculinidad” debe surgir en Europa y el mundo porque el feminismo nos achorra. La búsqueda de la igualdad entre hombres y mujeres nos está agilipollando parece ser. Este sábado llegará a Granada y Barcelona un tipo con nacionalidad estadounidense que dice “El movimiento igualitario permite que las mujeres tiranicen a los hombres”. Lo que muchos pensáis que hacen feministas y feminazis. Este bloguero que quiere sus quince minutos de fama se llama Roosh Valizadeh y se autodenomina un "artista de tirar la caña a las mujeres". Ha escrito muchos libros sobre ligar y acabar llevándote al catre a cualquier mujer, es un macho alfa por lo tanto y una de sus mejores propuestas para crear mejores personas y una mejor humanidad es legalizar las violaciones. Según él "De este modo, una chica se protegería de la misma manera que protege su bolso o su teléfono móvil; nunca estaría sola, sin acompañante, con un hombre con el que no quisiera irse a la cama. Tras algunos meses publicitando esta ley, la violación se eliminaría prácticamente el primer día de su aplicación".
Este misógino, al que muchos hombres acomplejados y con miedo de que las mujeres estén a su misma altura pueden tener de referente, tiene unas profundas enseñanzas inculcadas por su progenitor, un iraní de religión musulmana. Sí, este hombre es de origen iraní y musulmán, lo cual expone muy cómodamente en un vídeo donde dice “¿de dónde creéis que vienen todas mis opiniones? ¿de dónde creéis que vienen mis ideas sobre patriarcado y masculinidad?”. Tiene que ser fascinante que muchas personas, alguna que otra de este foro, que creen a pies justillas en las connotaciones de la palabra feminazi, vean su misma imagen e ideario reflejado en las creencias musulmanas de este tipo. Los vínculos de unión del multiculturalismo hacen milagros, la particular alianza de civilizaciones de algunos, aleluya.
Este simpático señor intenta crear “tribus ultramachistas por todo el mundo”. Cada cual verá a quién se quiere parecer y lo que quiere defender en esta vida.
http://www.publico.es/sociedad/colectiv ... aldad.html
https://www.youtube.com/watch?v=iswiu6utP4U
Newport escribió:Joder, llamar ideología a una palabra que une peyorativamente feminismo con nacismo tiene delito. Por lo menos intelectual. Podrá valer para estas discusiones en internet y en el bar más cercano, pero lo de "feminazi" es un calificativo que se han inventado algunos para denigrar la palabra feminismo. Habrá quien la utilice en un contexto determinado y otros en otro, pero la verdad es que ningún diccionario lo recoge y lo que sí es impepinable es que se utilizó para definir al movimiento de mujeres a favor del derecho al aborto. Muy malas ellas.
Johny27 escribió:Newport escribió:Joder, llamar ideología a una palabra que une peyorativamente feminismo con nacismo tiene delito. Por lo menos intelectual. Podrá valer para estas discusiones en internet y en el bar más cercano, pero lo de "feminazi" es un calificativo que se han inventado algunos para denigrar la palabra feminismo. Habrá quien la utilice en un contexto determinado y otros en otro, pero la verdad es que ningún diccionario lo recoge y lo que sí es impepinable es que se utilizó para definir al movimiento de mujeres a favor del derecho al aborto. Muy malas ellas.
Estaría bien que salieses un poquito a la calle y vieses como actúan esas que se hacen llamar feministas. Ni se acerca a la teoría.
PreOoZ escribió:Johny27 escribió:Newport escribió:Joder, llamar ideología a una palabra que une peyorativamente feminismo con nacismo tiene delito. Por lo menos intelectual. Podrá valer para estas discusiones en internet y en el bar más cercano, pero lo de "feminazi" es un calificativo que se han inventado algunos para denigrar la palabra feminismo. Habrá quien la utilice en un contexto determinado y otros en otro, pero la verdad es que ningún diccionario lo recoge y lo que sí es impepinable es que se utilizó para definir al movimiento de mujeres a favor del derecho al aborto. Muy malas ellas.
Estaría bien que salieses un poquito a la calle y vieses como actúan esas que se hacen llamar feministas. Ni se acerca a la teoría.
Te doy la razón, hay algunas llamadas feministas que realmente no lo son. Apuesto a que tú eres más feminista que ellas. Eso de feminazi yo me lo guardo, las dejo en imbéciles. Claro, las hay. Pero no es motivo para desprestigiar a una necesidad social como debe ser y es el feminismo porque haya personas que en su nombre actúen de forma incorrecta.
PreOoZ escribió:Es que me da igual lo que penséis vosotros que sea feminismo, o lo que piensen cuatro taradas que sea feminismo. Feminismo es igualdad.
La igualdad llevada al extremo es absurdo.
El feminismo llevado al extremo es absurdo.
Rawmortar escribió:Volvemos a lo de siempre, a mi tambien me daría igual sinó coparán las institucions públicas e influyeran mediante lobbys de presión. Ahí es cuando se crean situaciones peligrosas, que acaban desencadenando en barbaridades como la del movimiento organizado que se anuncia en el post original.
PreOoZ escribió:Es que me da igual lo que penséis vosotros que sea feminismo, o lo que piensen cuatro taradas que sea feminismo. Feminismo es igualdad.
Knos escribió:PreOoZ escribió:Es que me da igual lo que penséis vosotros que sea feminismo, o lo que piensen cuatro taradas que sea feminismo. Feminismo es igualdad.
Te refieres a tener un ministerio de la mujer?
Te refieres a invertir la carga de la prueba?
Te refieres a que dependiendo del sexo una cosa es delito y la otra falta?
Te refieres a que solo haya numero para que las mujeres llamen?
Te refieres a que haya estudios donde solo las mujeres se puedan presentar?
Lo que tu digas que es feminismo es totalmente irreleveante.
El feminismo es lo que hay en la calle, y es desigualdad y discriminacion.
PreOoZ escribió:Es que me da igual lo que penséis vosotros que sea feminismo, o lo que piensen cuatro taradas que sea feminismo. Feminismo es igualdad.
La igualdad llevada al extremo es absurdo.
El feminismo llevado al extremo es absurdo.
Johny27 escribió:No, no funciona así. El feminismo (como el comunismo) en TEORÍA son una cosa. La realidad aplicada y demostrada es totalmente distinta. El problema es que la definición del término no se aplica a la realidad.
Sois muchos los que os seguís empeñando en ceñiros a las definiciones en vez de ver la realidad del asunto, y así poco ayudáis.
Johny27 escribió:PreOoZ escribió:Es que me da igual lo que penséis vosotros que sea feminismo, o lo que piensen cuatro taradas que sea feminismo. Feminismo es igualdad.
La igualdad llevada al extremo es absurdo.
El feminismo llevado al extremo es absurdo.
No, no funciona así. El feminismo (como el comunismo) en TEORÍA son una cosa. La realidad aplicada y demostrada es totalmente distinta. El problema es que la definición del término no se aplica a la realidad.
Sois muchos los que os seguís empeñando en ceñiros a las definiciones en vez de ver la realidad del asunto, y así poco ayudáis.
PreOoZ escribió:Johny27 escribió:No, no funciona así. El feminismo (como el comunismo) en TEORÍA son una cosa. La realidad aplicada y demostrada es totalmente distinta. El problema es que la definición del término no se aplica a la realidad.
Sois muchos los que os seguís empeñando en ceñiros a las definiciones en vez de ver la realidad del asunto, y así poco ayudáis.
Tú hablas de salir a la calle para ver la realidad. ¿Qué realidad? ¿Subvenciones? ¿Asociaciones? ¿Lobbies? ¿Eso es la realidad? La realidad es la cantidad de mujeres que han sufrido malos tratos que dan ejemplo, como feministas, de qué es el feminismo. Igual deberíais daros vosotros unas vueltas por la calle, en vez de decirnos a los demás que tenemos que salir de casa o que dejemos de ceñirnos a las definiciones.
En ningún momento niego que haya imbéciles, pero lo que tú por ejemplo haces es generalizar y decir que el feminismo es imbecilidad llevado a la práctica. Más poco ayudas tú.
Darxen escribió:a mi me sigue haciendo gracia lo alarmista que suena lo de la violencia de genero con numero super altos de muertes y demas... que de 20 millones de mujeres hay unas pocas que mueren porque unos retrasados las matan. "que han muerto 60! menuda brutalidad! esto es un feminicidio en toda regla!" pero que dices, si hay 19.999.950 que siguen en sus casas tranquilamente...
que esta mal, que no deberia ocurrir, que hay que hacer lo posible por erradicar eso... claro! nadie dice lo contrario. pero no crees que se esta exagerando un pelin? no crees que por unas pocas (si, son pocas) se esta montando un circo importante?
a mi me sigue haciendo gracia lo alarmista que suena lo de la violencia terrorista con numero super altos de muertes y demas... que de 46 millones de personas hay unas pocas que mueren porque unos retrasados las matan. "que han muerto 60! menuda brutalidad! esto es terrorismo en toda regla!" pero que dices, si hay 45.999.950 que siguen en sus casas tranquilamente...
que esta mal, que no deberia ocurrir, que hay que hacer lo posible por erradicar eso... claro! nadie dice lo contrario. pero no crees que se esta exagerando un pelin? no crees que por unas pocas (si, son pocas) se esta montando un circo importante?