Eta deja definitivamente la lucha armada

HaviMajo escribió:Dejaros de si favorece al PP o al PSOE, lo importante es que, por fin, se ha acabado, de una vez por todas!!!!

Que se ha acabado que, me he perdido algo?

Retroakira escribió:

itho escribió:Siguen sin pedir perdón ni nada no? A las víctimas que las den, siguen viendo que han hecho bien en matar casi 900 personas sólo por un cacho tierra y un "conflicto" imaginario... Pues nada, las armas por mí que se las queden... y se las metan por el culo. Mira que algunas ideas del PP no me molan nada, pero lástima que no saquen mayoría y muestren su lado más duro (dentro de la legalidad) contra todo lo que huela a ETA. Creo que esa dureza no nos va a afectar a los españoles gracias a dios... más bien todo lo contrario. En fin... veremos qué nos deparan estos 4 años próximos, porque a veces este país es de coña y me espero cualquier cosa.

Y esa dureza que reclamarias al PP y que supuestamente no se aplica ahora cual seria exactamente? Ilegalizar partidos porque les viene en gana? Porque, no se en vuestro planeta, pero en el mio el PSOE ha desmantelado un porron de veces la cupula de eta en pocos años y detenido a cientos de etarras, pero claro, si nuestro panfleto favorito dice que se han rendido a eta... Para que informarnos un poco? Se han rendido y punto pelota.

Saludos

lo malo sería que ahora se acabara ya la lucha antiterrorista, podemos aceptar que ETA abandona las armas, o bien mandarlos a tomar por uclo y liquidarlos de una vez por todas.
Por lo que han dicho estos días la policia no quedan mas de 50 terroristas en activo, lo que habría que hacer es ir directamente a por ellos, y cepillarnos a ETA en su totalidad, encarcelarlos a todos y que se metan su cese armado por donde les quepa.
ETA a nivel militar es hoy mas débil que nunca, sino matan es simplemente porque saben que les detendrán a los dos días y que se pasarán un mínimo de 30 años entre rejas, aprovechemos esto.

Totemon escribió:Si no entiendes la diferencia entre "permanente" y "definitivo" es tu problema pero decir que es lo mismo una cosa que otra, es cometer un error.  De ahí mi post anterior donde digo que las palabras en este tipo de casos son importantes y no se dicen a la ligera.  Permanecer es estar de una forma durante un cierto tiempo.  "Definitivo" significa concluyente, resolutivo.  Por eso he dicho que hay que tomarse las cosas con cautela, pero la terminología empleada es totalmente diferente a la escuchada hasta ahora y por eso merece al menos el beneficio de la duda y una mínima credibilidad.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsult ... permanecer

Lo de durante un cierto tiempo lo dices por la segunda acepción que significa estar en un sitio, (no lo que dices de estar de una forma, eso es la primera acepción) cosa que no se aplica en este caso, porque el cese no "está" en ningún lugar (más que nada porque no puede, no es algo material).

Vamos, que la correcta es la primera acepción, ergo las palabras de ETA no tienen credibilidad alguna.

En cuanto al que dice que esto es treta vergonzosa del PSOE... comentarios así son lamentables cuando hasta desde el PP no se ha hecho la más mínima alusión.  Pero bueno, esa es la España que la política ha creado: todo lo bueno o malo es por mérito o tretas del partido de turno.

Totalmente de acuerdo.

katxan escribió:

itho escribió:P.D: si las tornas fueran al revés, y "el Estado Español" se hubiera dedicado a matar 829 vascos durante 40 años, y ahora dijeran: "venga ya, nos hemos cansado. Sacabó", vamos, seguuuuuro que el pueblo vasco se iba a conformar sin pedir responsabilidades... pues digo yo que los demás podremos quejarnos y ser escépticos con estas farsas, no? Es mi humilde opinión.

Eso ya pasó, señor desmemoriado.

Si lo dices por Franco no cuela. Los jodidos fueron todos los españoles. No cuela ese victimismo. Se oprimió al vasco, al catalán... y al madrileño si era rojo. Lo dicho, conflictos ficticios no gracias. Esto ha sido todo unilateral (obviamente no de todos los vascos sino de 4 acomplejados y los descerebrados que en pleno S-XX en la Europa moderna veían en la muerte un sistema para pedir un cacho tierra). Muerto Franco e instaurada la democracia ETA debió deaparecer, por lo que desde ese día no pintaba nada una lucha armada en un país sin dictador y democrático.

De verdad, alguien con dos dedos de frente, se cree que ETA se ha acabado? algunos viven en un mundo de yupi...

La lucha armada se hace con eso, con armas, las han entregado? me gustaria ver los zulos llenos de armas y explosivos...

Buenas, ETA está más fuerte que nunca gracias a sus colaboradores del PSOE, Zapatero, ZP y sus secuaces ..... están en la instituciones, se han excarcelado o facilitado su fuga a algunos de los más sanguinarios de la banda, manejan millones y millones de euros para reorganizarse, tienen los datos fiscales e información de gran parte de los ciudadanos para poder extorsionar en el futuro si no se se les da todo lo que exigen, se han asegurado el acercamiento de presos a las carceles vascas, etc, etc ........ ¿sus proximos pasos? gobernar en la mayoría del país vasco y que en varios años Otegui sea lendakari ....... una vez hecho esto, que el gobierno central les ceda las politicas penitenciarias al pais vasco y de esta manera aplicar con impunidad el tercer grado a los etarras para que se vayan para casa y pelillos a la mar ........ que asco de país, unos impresentables que solo merecerían la pena de muerte y ahí los tienes, riendose de la gente que respeta las leyes

Claro ¿que podemos esperar de un país donde un politico y ministro que ha practicado el terrorismo de estado (caso gal) y colaboración con banda armada (caso faisan), ambas cosas demostradas y verificadas, no está en prisión y encima se presenta a las elecciones a la presidencia del gobierno? ...... que Dios pille confesado a los españoles si este sinverguenza gana las elecciones ..... uy, ¿he dicho Dios? .... si es que cuando me sale el facista que llevo dentro me pierdo

Salu2

A mi hay un parrafo del comunicado que me parece repugnante:


La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha
llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos
y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje

Por lo visto para esta gentuza las unicas vicitmas que ha habido aqui han sido ellos,ni una sola palabra para las vicitmas de su barbarie,a ver si alguien les comenta a estos pedazos de mierda que cuando cuando la policia detiene a un terrorista,no es ni una acto de guerra ni forma parte de un conflicto armado,lo hacen por que ha vulnerado ley.Y el desproposito final es cuando mandan su reconocimiento y homenaje a lo que ellos llaman "exiliados"(criminales fugados y buscados por la justicia).Que estos señores hablen es esos terminos de gentuza como Juana Chaos,que asesino a mas de 20 personas y que nunca mostro un apice de arrepentimiento por sus crimenes(llego a decir en la carcel que brindaria cada vez que eta matara) ya me parece el colmo.

Hereze escribió:ETA a nivel militar es hoy mas débil que nunca, sino matan es simplemente porque saben que les detendrán a los dos días y que se pasarán un mínimo de 30 años entre rejas, aprovechemos esto.

Hacer daño es muy fácil, y mejor que dejen las armas hoy que la semana que viene, pues mientras tanto, siempre pueden matar a alguien, aunque sea con el cobarde tiro en la calle.

ETA está más débil que nunca tanto por la presión desde diversos frentes, como porque a lo que presumiblemente era/es su base social se le ha dejado siempre una puerta-rendija abierta para hacer una transición hacia la democracia abandonando el soporte a cualquier tipo de violencia (Kale Borroka incluída) para lograr obejtivos políticos.

Sin esa puerta-rendija abierta, ETA no estaría tan débil como ahora, y siempre habrían desgraciados que saldrían de la base social simpatizante dispuestos a arruinar la vida de una familia, del pueblo vasco, y del resto del pueblo español.

Eso sí, que se tenga claro, que ETA ha podido declarar misa, pero a todos los niveles se sigue con el mismo celo la presión a la banda; no porque hayan dicho lo que han dicho se crea que se baja los brazos hasta que estén disueltos 100%, no sea que vuelvan al redil del bombazo.

Al menos, en Euskadi, cuando sólo sean un recuerdo, se podrán sacar recursos policiales y de seguridad, que cuestan mucho dinero, y destinar parte de ellos a prevenir terrorismos como el islamista.


Respecto a concesiones, no van a conseguir ninguna política por sus delirios asesinos; lo máximo que se les va a dar, y que es lo que se les ha podido dar desde hace décadas (Aznar incluído), es que a los presos se les apliquen beneficios penitenciarios contemplados en la Ley, que no se les aplique la doctrina Parot (incluso puede que el Constitucional la declare inconstitucional, con lo que...), que se derogue o modifique la Ley de Partidos para hacerla menos arbitraria...

hugogs71 escribió:Buenas, ETA está más fuerte que nunca gracias a sus colaboradores del PSOE, Zapatero, ZP y sus secuaces ..... están en la instituciones, se han excarcelado o facilitado su fuga a algunos de los más sanguinarios de la banda, manejan millones y millones de euros para reorganizarse, tienen los datos fiscales e información de gran parte de los ciudadanos para poder extorsionar en el futuro si no se se les da todo lo que exigen, se han asegurado el acercamiento de presos a las carceles vascas, etc, etc ........ ¿sus proximos pasos? gobernar en la mayoría del país vasco y que en varios años Otegui sea lendakari ....... una vez hecho esto, que el gobierno central les ceda las politicas penitenciarias al pais vasco y de esta manera aplicar con impunidad el tercer grado a los etarras para que se vayan para casa y pelillos a la mar ........ que asco de país, unos impresentables que solo merecerían la pena de muerte y ahí los tienes, riendose de la gente que respeta las leyes

Claro ¿que podemos esperar de un país donde un politico y ministro que ha practicado el terrorismo de estado (caso gal) y colaboración con banda armada (caso faisan), ambas cosas demostradas y verificadas, no está en prisión y encima se presenta a las elecciones a la presidencia del gobierno? ...... que Dios pille confesado a los españoles si este sinverguenza gana las elecciones ..... uy, ¿he dicho Dios? .... si es que cuando me sale el facista que llevo dentro me pierdo

Salu2

No te das cuenta que te contradices: ¿también depende del psoe que otegui sea el nuevo lehendakari? Yo creía que eso dependencia de los votos de la gente.

Pero no al parecer el psoe elige al lehendakari a dedo.

Luego hablas de que el gobierno les dará las competencias penitenciarias, te refieres tb al gbbierno del psoe?? Porque solo nombras al psoe? eres consciente que el próximo gobierno sera del PP?

¿Estas diciendo que el PP les va a dar a los vascos las competencias penitenciarias?

Cuando en pleno gobierno del PP salga Otegui a la calle que vas a decir que es culpa de rubalcaba?

Ademas que una CCAA tenga las competencias penitenciarias no es lo que tu te crees, no es barra libre para regalar terceros grados y libertades condicionales, la ley esta ahi, y la únicas competencias que toma un comunidad son competencias organizativas.

Para todo lo demás el reglamento penitenciario y la ley les sigue siendo aplicable:

Articulo 1 del reglamento penitenciarios:

2. No obstante, en aquellas Comunidades Autónomas que ejerzan competencias de ejecución de la legislación penitenciaria estatal, en virtud de su potestad de autoorganización, será de aplicación supletoria lo dispuesto en aquellos preceptos de los Títulos XI y XII que regulen cuestiones organizativas o relativas al régimen económico-administrativo de los establecimientos penitenciarios, así como aquellas disposiciones contenidas en otros Títulos que regulen aspectos de la misma naturaleza.

Vamos que para dar terceros grados deberan cumplir la legislación estatal sino no se los podrán dar.

A mi la verdad es que en este hilo con tanto fanboy de la caverna me da bastante miedo opinar, pero ahora que están un poco más calmados, lo haré.

Yo tampoco creo que haya que respirar tranquilos después del comunicado. No porque todo sea una estrategia absurda, obviamente, si no porque simplemente ese comunicado puede no representar a toda la banda. Recordemos que en la historia de ETA han habido muchas escisiones. Así que si este es el verdadero fin o no, solo el tiempo lo dirá. Mientras tanto, yo no bajaría la guardia del todo...

jas1 escribió:No te das cuenta que te contradices: ¿también depende del psoe que otegui sea el nuevo lehendakari? Yo creía que eso dependencia de los votos de la gente.

Pero no al parecer el psoe elige al lehendakari a dedo.

Luego hablas de que el gobierno les dará las competencias penitenciarias, te refieres tb al gbbierno del psoe?? Porque solo nombras al psoe? eres consciente que el próximo gobierno sera del PP?

¿Estas diciendo que el PP les va a dar a los vascos las competencias penitenciarias?

Cuando en pleno gobierno del PP salga Otegui a la calle que vas a decir que es culpa de rubalcaba?

Ademas que una CCAA tenga las competencias penitenciarias no es lo que tu te crees, no es barra libre para regalar terceros grados y libertades condicionales, la ley esta ahi, y la únicas competencias que toma un comunidad son competencias organizativas.

Para todo lo demás el reglamento penitenciario y la ley les sigue siendo aplicable:

Articulo 1 del reglamento penitenciarios:

2. No obstante, en aquellas Comunidades Autónomas que ejerzan competencias de ejecución de la legislación penitenciaria estatal, en virtud de su potestad de autoorganización, será de aplicación supletoria lo dispuesto en aquellos preceptos de los Títulos XI y XII que regulen cuestiones organizativas o relativas al régimen económico-administrativo de los establecimientos penitenciarios, así como aquellas disposiciones contenidas en otros Títulos que regulen aspectos de la misma naturaleza.

Vamos que para dar terceros grados deberan cumplir la legislación estatal sino no se los podrán dar.

Yo que tú lo dejaba, es como hablar con la pared, cuando la gente está tan cegada no razona y se limita a repetir lo que les dice su "librepensador" de turno sin plantearse un segundo nada. Lo único que he sacado yo es una infracción y un dolor de estómago de ver que la gente suelte tanta bilis y tanta mala baba por una noticia tan fantástica como que ETA renuncie porfin a la lucha armada.

Saludos

Lo verdaderamente grave del asunto es pensar cuanto daño nos puede venir todavía de un Psoe entregado a los etarras...

qwert escribió:Lo verdaderamente grave del asunto es pensar cuanto daño nos puede venir todavía de un Psoe entregado a los etarras...

Va ganar el PP las elecciones!!!!!!

Todo lo que estáis diciendo que va a hacer el PSOE a lo mejor lo termina haciendo el PP.

¿No os dais cuenta?

Es que dais por hecho que le PSOE es quien va a gobernar y vaa gestionar el fin de ETA.

No se de donde veis que eso es tan claro.

Estais venga a decir que viene el lobo rubalcaba, y el que realmente va gestiona esto es Rajoy.

En serio me sorprende mucho que sigais erre que erre con una cosa que esta mas que clara: EL PSOE NO VA A NEGOCIAR BÁSICAMENTE PORQUE NO VA A GOBERNAR. ¿tan dificil es llegar a ver eso?

Cualquier persona sensata tiene claro que el psoe no gana las elecciones ni de coña.

¿Lo que repetis una y otra vez de que el PSOE se lo va a dar todo a ETA realmente lo pensáis antes de escribirlo? Para que el psoe conceda algo debera gobernar y eso esta bastante claro de que no va a ser asi.

¿Entonces donde estas vuestros temores en el armario con el coco y el hombre del saco? Si os leyeseis veriais lo equivocados que estais.

No parais de decir el miedo que os da el psoe cuando el psoe esta acabado al menos 4 años.

jas1 escribió:...

Luego no digas que no te avisé...

Lo triste es que si trollean y flamean a reventar no pasa nada, pero si les contestas como se merecen... malo.

Saludos

La única certeza del hilo es que de bilis andamos bien, en general xD.

Kololsimo escribió:La única certeza del hilo es que de bilis andamos bien, en general xD.

No, lo único cierto es que unos defendemos lo que se ve en las noticias, en los telediarios, en los documentos y lo que dan por cierto TODOS los partidos políticos, incluido el PP, mientras otros van soltando una sandez tras otra conforme se les van ocurriendo, da igual que sea una burrada como un piano, que se contradiga palabra por palabra o que no tenga base de ningún tipo, incluso que pueda ofender a los millones de votantes del PSOE (entre los cuales NO me encontrarás).

Yo supongo que podría abrir un hilo hablando sobre como sé de buena tinta que Rajoy y Losantos sodomizan niñas por las noches sin ninguna prueba ni sentido alguno, ignorar a los que me lo discuten y encima ofenderme si me dicen a la cara lo que me merezco teniendo en cuenta la sandez que estoy defendiendo. Pero claro, no estoy diciendo "bobo" a nadie, sólo digo sandeces.

Qué grande aquello de "La inteligencia me persigue pero yo soy más rápido".

Saludos

Na, si lo decía en tono ligero, porque más bilis que en este hilo no recuerdo en otro. En general estoy hasta los cojones del temita de la eta, políticos y sus putas madres, y poco más teclearé acerca del tema, es malgastar tiempo y hasta energías xD. Es cómo el día de la marmota, todo el rato leyendo las mismas historias y los mismos desprecios.

Todos los que tenéis miedo que el psoe se baje los pantalones, debéis cambia el psoe por próximo gobierno quedando asi la frase:

"Tenemos miedo a que el próximo gobierno se baje los pantalones".

Pensar eso es licito, porque puede pasar que el proximo gobierno se baje los pantalones.

Pero ponéis "tenemos miedo a que el psoe se baje los pantalones" estais haciendo campaña porque le estais poniendo nombre al nuevo gobierno (de forma bastante desacertada por cierto), y ahora mi pregunta es ¿cuanto os paga el pp por hacer camapña? lo digo por apuntarme, que unas perrillas me vendrían bien, en serio lo digo d everdad si pagan enviarme un MP, y lo digo en serio no es coña, si pagan me interesa.

Os dais cuenta como ambas frases según la frase que sea puede verse la intención del que la ha escrito.

La primera, si haces referencia al nuevo gobierno trasmite lo que se supone que queréis trasmitir: temor ante posibles concesiones de un eventual nuevo gobierno, el que sea.

La segunda es mera campaña y consigna electoral, ademas blanco y en botella, sacado de un manual de manipulación de masas (pero un manual malo por cierto) por que ese temor no existe, el psoe no va a ganar las elecciones, por tanto es imposible que el psoe negocie con ETA en los próximos 4 años.

Por tanto es imposible que tengáis miedo a que el psoe se baje los pantalones.

La cuestión en España es la siguiente: ¿conseguirá el pp mayoría absoluta o no? Nadie se planeta que el psoe gane salvo vosotros y vuestros temores preapocalipticos.

Es el PP quien deberá negociar o/y gestionar esta situación. eso lo estáis omitiendo y no entiendo porque.

¿tenéis miedo que el PP se baje los pantalones? haceros esa pregunta y si podéis pues responderla aqui y compartirla con todos nosotros.

Defender al PP y su gestión, no ataquéis al psoe por cosas que no tienen sentido, convencernos para que votemos la pp, si al psoe no lo vamos a votar.

Yo estoy interesado en saber cual es la política que va a hace le pp, tanto económica como en este tema y como parece que sabéis de eso pues compartirlo con nosotros. Yo todavía no tengo mi voto decidido, asi que si me convencéis que rajoy es la hostia igual me lo pienso.

A lo mejor alguno de nosotros decide que el PP le interesa.

jas1 escribió:Todos los que tenéis miedo que el psoe se baje los pantalones, debéis cambia el psoe por próximo gobierno quedando asi la frase:

"Tenemos miedo a que el próximo gobierno se baje los pantalones".

Pensar eso es licito, porque puede pasar que el proximo gobierno se baje los pantalones.

Pero ponéis "tenemos miedo a que el psoe se baje los pantalones" estais haciendo campaña porque le estais poniendo nombre al nuevo gobierno (de forma bastante desacertada por cierto), y ahora mi pregunta es ¿cuanto os paga el pp por hacer camapña? lo digo por apuntarme, que unas perrillas me vendrían bien, en serio lo digo d everdad si pagan enviarme un MP, y lo digo en serio no es coña, si pagan me interesa.

Os dais cuenta como ambas frases según la frase que sea puede verse la intención del que la ha escrito.

La primera, si haces referencia al nuevo gobierno trasmite lo que se supone que queréis trasmitir: temor ante posibles concesiones de un eventual nuevo gobierno, el que sea.

La segunda es mera campaña y consigna electoral, ademas blanco y en botella, sacado de un manual de manipulación de masas (pero un manual malo por cierto) por que ese temor no existe, el psoe no va a ganar las elecciones, por tanto es imposible que el psoe negocie con ETA en los próximos 4 años.

Por tanto es imposible que tengáis miedo a que el psoe se baje los pantalones.

La cuestión en España es la siguiente: ¿conseguirá el pp mayoría absoluta o no? Nadie se planeta que el psoe gane salvo vosotros y vuestros temores preapocalipticos.

Es el PP quien deberá negociar o/y gestionar esta situación. eso lo estáis omitiendo y no entiendo porque.

¿tenéis miedo que el PP se baje los pantalones? haceros esa pregunta y si podéis pues responderla aqui y compartirla con todos nosotros.

Defender al PP y su gestión, no ataquéis al psoe por cosas que no tienen sentido, convencernos para que votemos la pp, si al psoe no lo vamos a votar.

Yo estoy interesado en saber cual es la política que va a hace le pp, tanto económica como en este tema y como parece que sabéis de eso pues compartirlo con nosotros. Yo todavía no tengo mi voto decidido, asi que si me convencéis que rajoy es la hostia igual me lo pienso.

A lo mejor alguno de nosotros decide que el PP le interesa.

Ese es el tema, por eso Rajoy salió diciendo que se alegraba mucho de que hubiese pasado eso sin concesiones políticas de ningún tipo. Porque sabe que va a gobernar y sabe que va a tener que hacer cesiones en tema de acercamiento de presos, Bildu y demás, pero ellos solitos llevan tantos años creando un ambiente tan irrespirable con este tema, que les va a reventar en los morros. Y sino, tiempo al tiempo.

Aunque claro, el votante medio del PP es tan rematadamente exigente y consecuente con sus propios razonamientos que me jugaría una mano a que aunque Rajoy se fuese a tomar pintxos con De Juana Chaos para favorecer el buen rollito, le aplaudirían con las orejas por traernos la paz y esforzarse tanto por ello.

Perdona Kololsimo, sé que lo decías en plan apaciguador, pero es que me saca de mis casillas intentar debatir con alguien que no rebate nada, sino que se va inventando y posteando lo que le viene en gana en cada momento, y que cada burrada que suelta es más grande y mas absurda que la anterior.

Saludos

Retroakira escribió:Perdona Kololsimo, sé que lo decías en plan apaciguador, pero es que me saca de mis casillas intentar debatir con alguien que no rebate nada, sino que se va inventando y posteando lo que le viene en gana en cada momento, y que cada burrada que suelta es más grande y mas absurda que la anterior.
Saludos

No hombre, si yo te entiendo...cuando uno está plenamente convencido de lo que dice hace bien en defenderlo las veces que hagan falta.

Yo por mi parte ya tengo completamente agotado el tema, tengo la sensación de que por más que lo piense o escriba va a dar lo mismo, porque lo que sea que tenga que ser ya está decidido y lo van a hacer las altas esferas a su bola, cómo lo hacen todo xD. Así que pasando del asunto ya, de cara a las elecciones me da lo mismo porque voy a seguir no votando a nadie...y de cara al futuro en un año aprox me gustaría que esto del cese continúe, en ese momento diré ok...pues era verdad.

@ jasp1 aunque gane el PP, el Psoe en la oposición sigue teniendo mucho poder y mucha mano entre determinados policías, jueces y fiscales, y tienen a un lendakari...

Muchos achacan que se politiza mucho cuando se habla sobre ETA, esto no sucedería si los dos grandes partidos estuvieran ferreamente unidos contra ella, pero al menos desde el 2004 el Psoe dio un "inesperado" giro y se desmarco del PP y empezó una negociación, que ha terminado con Bildu en las instituciones, con la celebración ilegal de una conferencia de paz queriendo internacionalizar el asunto y con un comunicado ambigüo que sólo el Psoe ha tomado como casi una fiesta nacional y lo ha hecho eje de todos sus mítines e informativos...
Esto trae como consecuencia de que a los que nos mostramos escépticos y precavidos con el comunicado se nos tache de todo, de no querer la paz, de querer que sigan habiendo víctimas, de preferir que esto se acabe con el PP en vez de con el Psoe... cuando sólo decimos que nos gustaría más que a nadie que ETA se acabara, pero por el texto del comunicado no vemos que ETA haya cambiado de discurso, ni se ha disuelto, ni se han entregado ellos, ni las armas ni ha mencionado a las víctimas ni les ha pedido perdón.

Lo que esta claro es que ETA prefiere al Psoe.... de ahí este comunicado preelectoral.
Si ETA prefiere al Psoe gobernando, yo quiero menos aún Psoe(tema económico aparte) porque no creo ni me fio de este y menos de ETA.

Ahora, el panorama que le dejan al PP con ETA y el Psoe en la oposición haciendo de las suyas... no lo quisiera para mí.
slu2s

Entro, me rio y me voy.

qwert escribió:@ jasp1 aunque gane el PP, el Psoe en la oposición sigue teniendo mucho poder y mucha mano entre determinados policías, jueces y fiscales, y tienen a un lendakari...

El lehendakari es pp-psoe. Sin el PP el psoe no tiene un lehendakari.

El lehendakari es socialista no porque el psoe haya pactado con bildu o con ETA, sino porque el psoe ha pactado con el PP, y eso por mucho que queráis omitirlo es la realidad. Por muchas vueltas que queráis darle a la tortilla la verdad es la que es: el PP ha pactado con el PSOE y le ha regalado un lehendakari. No ha sido bildu ni ETA ha sido el PP.

Y el Psoe no tendrá mas poder que el que gobierne.

No puedes decir que aun perdiendo van a seguir negociando y dándole concesiones.

Entonces aplica tu propia regla de tres: en estos tiempos que tanto atacáis a el psoe por su política antiterrorista, el pp desde la oposicion ha tenido mucho poder y hasta tienen un lehendakari. Podemos aplicar según tu el mismo argumento en contrario, la ultima negociación de zapatero es culpa de rajoy por estar en la oposición y tener mucho poder. Usando tu propio razonamiento el culpable de la ultima negociacion con ETA ha sido rajoy, por estar en la oposicion y tener mucho poder. Y ademas por tener un lehendakari.

Es decir estos 7 años el PP ha estado en las mismas condiciones que las que segun tu estara el psoe dentro de un mes.

¿entonces según tu regla de 3 el PP es corresponsable de la política antiterrorista del psoe poruqe ellos tambien tenian poder? ¿es responsable el pp de la política económica del psoe?


El Psoe no podrá hacer concesiones de ningun tipo y menos secretas e ilegales, como mucha gente esta dando a entender.

Y tu estas dando a entender que le psoe va a tener mas poder que el PP a un perdiendo las elecciones, ¿de verdad piensas eso?

qwert escribió:Lo que esta claro es que ETA prefiere al Psoe.... de ahí este comunicado preelectoral.
Si ETA prefiere al Psoe gobernando, yo quiero menos aún Psoe(tema económico aparte) porque no creo ni me fio de este y menos de ETA.

Eta no es que prefiera o no prefiera al psoe eta lo que ha hecho es que gane quien gane tenga ya la obligacion de hacer al menos un acercamiento, aparte de que ellos mismo tienen tambien intereses electorales, que eso lo omite mucha gente.


Hay gente que lleva años diciendo que ETA son unos manipuladores y ahora que podrían seguir diciendo que esta tregua es una estrategia de ETA, se cambia mágicamente el discurso y la estrategia es del psoe y ETA resulta que son unos peleles ,manejados por el psoe.

Y sin ningún argumento.

De hecho se omite que ETA ha matado a un buen puñado de políticos socialistas. Cuando la sin razón nos consume se omite todo.

Si hay que decir que la tierra es plana es plana y punto todo lo demas se omite.

hugogs71 escribió:Buenas, ETA está más fuerte que nunca gracias a sus colaboradores del PSOE, Zapatero, ZP y sus secuaces ..... están en la instituciones, se han excarcelado o facilitado su fuga a algunos de los más sanguinarios de la banda, manejan millones y millones de euros para reorganizarse, tienen los datos fiscales e información de gran parte de los ciudadanos para poder extorsionar en el futuro si no se se les da todo lo que exigen, se han asegurado el acercamiento de presos a las carceles vascas, etc, etc ........ ¿sus proximos pasos? gobernar en la mayoría del país vasco y que en varios años Otegui sea lendakari ....... una vez hecho esto, que el gobierno central les ceda las politicas penitenciarias al pais vasco y de esta manera aplicar con impunidad el tercer grado a los etarras para que se vayan para casa y pelillos a la mar ........ que asco de país, unos impresentables que solo merecerían la pena de muerte y ahí los tienes, riendose de la gente que respeta las leyes

¿Cuándo dices que estrenan la película?

Yo soy un afectado directo y me alegro enormemente.
1Saludo

janox escribió:

hugogs71 escribió:Buenas, ETA está más fuerte que nunca gracias a sus colaboradores del PSOE, Zapatero, ZP y sus secuaces ..... están en la instituciones, se han excarcelado o facilitado su fuga a algunos de los más sanguinarios de la banda, manejan millones y millones de euros para reorganizarse, tienen los datos fiscales e información de gran parte de los ciudadanos para poder extorsionar en el futuro si no se se les da todo lo que exigen, se han asegurado el acercamiento de presos a las carceles vascas, etc, etc ........ ¿sus proximos pasos? gobernar en la mayoría del país vasco y que en varios años Otegui sea lendakari ....... una vez hecho esto, que el gobierno central les ceda las politicas penitenciarias al pais vasco y de esta manera aplicar con impunidad el tercer grado a los etarras para que se vayan para casa y pelillos a la mar ........ que asco de país, unos impresentables que solo merecerían la pena de muerte y ahí los tienes, riendose de la gente que respeta las leyes

¿Cuándo dices que estrenan la película?

Se estrenó hace mucho, es mas, es tan antigua como la vida inteligente en este planeta.

LoneGamer88 escribió:

janox escribió:

hugogs71 escribió:Buenas, ETA está más fuerte que nunca gracias a sus colaboradores del PSOE, Zapatero, ZP y sus secuaces ..... están en la instituciones, se han excarcelado o facilitado su fuga a algunos de los más sanguinarios de la banda, manejan millones y millones de euros para reorganizarse, tienen los datos fiscales e información de gran parte de los ciudadanos para poder extorsionar en el futuro si no se se les da todo lo que exigen, se han asegurado el acercamiento de presos a las carceles vascas, etc, etc ........ ¿sus proximos pasos? gobernar en la mayoría del país vasco y que en varios años Otegui sea lendakari ....... una vez hecho esto, que el gobierno central les ceda las politicas penitenciarias al pais vasco y de esta manera aplicar con impunidad el tercer grado a los etarras para que se vayan para casa y pelillos a la mar ........ que asco de país, unos impresentables que solo merecerían la pena de muerte y ahí los tienes, riendose de la gente que respeta las leyes

¿Cuándo dices que estrenan la película?

Se estrenó hace mucho, es mas, es tan antigua como la vida inteligente en este planeta.

Pues de momento yo solo la he oído de boca de vida no-inteligente.

Ejemplo de vida-no inteligente:

La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje.

Que estos señores reconozcan y rindan homenajes a "exiliados" como Juana Chaos,un tio que ha asesinado a mas de 20 personas,y que nunca ha mostrado un minimo de arrepentimiento,y no dediquen ni una palabra a las victimas de las casi 900 personas que han asesinado me parece un ejemplo bastante claro.

Yo el resumen que saco de todo este hilo es que Retroakira debes dejar de visitarlo, por tu bien y el del foro puesto que tus aportes al foro son bastante interesantes. Meterte aquí solo va a provocar que en una respuesta se te vaya la mano más de la cuenta y te lleves un ban.

Eso y lo que dice thanatos_xbox también está bien.

Y para finalizar, el tiempo pone a todos en su sitio. Sería muy interesarse esperar un año y reflotar este hilo a ver qué pasaba.

motaro escribió:Ejemplo de vida-no inteligente:

La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje.

Que estos señores reconozcan y rindan homenajes a "exiliados" como Juana Chaos,un tio que ha asesinado a mas de 20 personas,y que nunca ha mostrado un minimo de arrepentimiento,y no dediquen ni una palabra a las victimas de las casi 900 personas que han asesinado me parece un ejemplo bastante claro.

Pero que pidan perdón no es un requisito imprescindible para que ningún criminal deje de cometer crímenes.

Ademas nadie nunca jamas podremos saber si realmente ese perdon es verdadero o es una farsa para contentar a aquello que pedís perdón obligatoriamente.

¿te conformarías con un perdon falso pero que así cumpla las formalidades que estáis imponiendo?

Lo importante es que dejen de matar.

El que lo sienta que pida perdón, el que no lo sienta que le den.

No pedir perdón no los va hacer peores personas que haber matado a gente. Matar es peor que no pedir perdón por matar.

Las prioridades son que dejen de matar, primero y luego si eso que pidan perdón.

Pero vosotros estáis diciendo que lo primero es pedir perdón y luego ya si eso que dejen de matar, pero no puede dejar de matar si no piden perdón antes porque entonces son unos falsos.

¿Si no pidiesen perdón nunca, nunca podrían rendirse? ¿Tendrían obligatoriamente que seguir matando porque no quieren pedir perdón?

¿No vamos a permitirles renunciar a seguir matando porque no han pedido perdón?

¿hay que decirle seguir matando hasta que no estáis dispuestos a pedir perdón?

¿que es mas importante que pidan perdón o que dejen de matar?

Ademas, tu y yo sabemos que si ETA pidiese perdón, saldría mucha gente (quizás tu tb) diciendo que ese perdon es mentira y que lo hacen para obtener beneficios, entonces para que queréis que pidan perdon? para luego decir que es mentira?

kbks escribió:Pues de momento yo solo la he oído de boca de vida no-inteligente.

Claro, es que es tan obvio que incluso esta clase de vida lo entiende, aunque espera un momento, si seres no-inteligentes lo captan y tu no... oh wait!

jas1 escribió:

motaro escribió:Ejemplo de vida-no inteligente:

La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje.

Que estos señores reconozcan y rindan homenajes a "exiliados" como Juana Chaos,un tio que ha asesinado a mas de 20 personas,y que nunca ha mostrado un minimo de arrepentimiento,y no dediquen ni una palabra a las victimas de las casi 900 personas que han asesinado me parece un ejemplo bastante claro.

Pero que pidan perdón no es un requisito imprescindible para que ningún criminal deje de cometer crímenes.

Ademas nadie nunca jamas podremos saber si realmente ese perdon es verdadero o es una farsa para contentar a aquello que pedís perdón obligatoriamente.

¿te conformarías con un perdon falso pero que así cumpla las formalidades que estáis imponiendo?

Lo importante es que dejen de matar.

El que lo sienta que pida perdón, el que no lo sienta que le den.

No pedir perdón no los va hacer peores personas que haber matado a gente. Matar es peor que no pedir perdón por matar.

Las prioridades son que dejen de matar, primero y luego si eso que pidan perdón.

Pero vosotros estáis diciendo que lo primero es pedir perdón y luego ya si eso que dejen de matar, pero no puede dejar de matar si no piden perdón antes porque entonces son unos falsos.

¿Si no pidiesen perdón nunca, nunca podrían rendirse? ¿Tendrían obligatoriamente que seguir matando porque no quieren pedir perdón?

¿No vamos a permitirles renunciar a seguir matando porque no han pedido perdón?

¿hay que decirle seguir matando hasta que no estáis dispuestos a pedir perdón?

¿que es mas importante que pidan perdón o que dejen de matar?

Me parece que no me has entendido,a mi el perdon de esta gentuza me importa un huevo,entre otras cosas porque no creo que esta gente se arrepienta de nada de lo que ha hecho.Lo que si me molesta es que si se acuerden de sus presos,de los terroristas que han muerto y que rindan homenajes a personajes como Juana Chaos,pero no gasten ni un segundo en las vicitmas y sus familias.Por que segun el comunicado de esta semana,aqui ha habido un conflicto y una cruenta guerra,pero por lo visto los unicos damnificados han sido ellos.Y respecto a las cuestiones que planteas respecto al tema del perdon,los unicos que te pueden dar las respuestas son las vicitmas.Y para acabar como veo que tiendes a pluralizar a mi me da exactamente igual quien se lleve el merito de esto,entre otras cosas porque me parece que es un tema demasiado serio para politizarlo.Me parece una gran noticia que estos señores dejen de matar,lo que yo por lo menos estoy criticando es el comunicado,porque no me gusta lo que dicen ni como lo dicen,en lo unico que estoy de acuerdo es que dejen la lucha armada.

motaro escribió:Me parece que no me has entendido,a mi el perdon de esta gentuza me importa un huevo,entre otras cosas porque no creo que esta gente se arrepienta de nada de lo que ha hecho.Lo que si me molesta es que si se acuerden de sus presos,de los terroristas que han muerto y que rindan homenajes a personajes como Juana Chaos,pero no gasten ni un segundo en las vicitmas y sus familias.Por que segun el comunicado de esta semana,aqui ha habido un conflicto y una cruenta guerra,pero por lo visto los únicos damnificados han sido ellos.Y respecto a las cuestiones que planteas respecto al tema del perdon,los unicos que te pueden dar las respuestas son las vicitmas.Y para acabar como veo que tiendes a pluralizar a mi me da exactamente igual quien se lleve el merito de esto,entre otras cosas porque me parece que es un tema demasiado serio para politizarlo.Me parece una gran noticia que estos señores dejen de matar,lo que yo por lo menos estoy criticando es el comunicado,porque no me gusta lo que dicen ni como lo dicen,en lo unico que estoy de acuerdo es que dejen la lucha armada.

Pero es que estáis perdiendo la perspectiva del asunto,ni tenéis en cuenta el contexto del comunicado: este comunicado lo han escrito una banda de asesinos.

No esperéis un comunicado digno de un señor de conducta intachable que se ha equivocado y pide perdon.

Lo que estas viendo es el comunicado de una banda de asesinos, no de literatos, ni caballeros de una orden sagrada. Es el comunicado de unos asesinos.

Eso no lo vais a tener, porque básicamente no son señores, son criminales.

Al igual que no podéis exigirle a Jesulin de Ubriquez dar un discurso propio de un premio nobel de literatura. Por mucho que queráis el seguirá diciendo que impresionante son dos palabras.

No vas a tener nunca un comunicado de ETA humilde en el que pidan perdón y se comporten como caballeros y buenas personas, básicamente porque no lo son.

Por tanto nos debemos conformar con que dejen de matar.

Y la noticia es esa: malas personas y asesinos han decidido dejar de matar, pudiendo (eventualmente) seguir haciéndolo. Ahi esta la noticia y el triunfo de la sociedad, que dejen de matar.

jas1 escribió:

motaro escribió:Me parece que no me has entendido,a mi el perdon de esta gentuza me importa un huevo,entre otras cosas porque no creo que esta gente se arrepienta de nada de lo que ha hecho.Lo que si me molesta es que si se acuerden de sus presos,de los terroristas que han muerto y que rindan homenajes a personajes como Juana Chaos,pero no gasten ni un segundo en las vicitmas y sus familias.Por que segun el comunicado de esta semana,aqui ha habido un conflicto y una cruenta guerra,pero por lo visto los únicos damnificados han sido ellos.Y respecto a las cuestiones que planteas respecto al tema del perdon,los unicos que te pueden dar las respuestas son las vicitmas.Y para acabar como veo que tiendes a pluralizar a mi me da exactamente igual quien se lleve el merito de esto,entre otras cosas porque me parece que es un tema demasiado serio para politizarlo.Me parece una gran noticia que estos señores dejen de matar,lo que yo por lo menos estoy criticando es el comunicado,porque no me gusta lo que dicen ni como lo dicen,en lo unico que estoy de acuerdo es que dejen la lucha armada.

Pero es que estáis perdiendo la perspectiva del asunto,ni tenéis en cuenta el contexto del comunicado: este comunicado lo han escrito una banda de asesinos.

No esperéis un comunicado digno de un señor de conducta intachable que se ha equivocado y pide perdon.

Lo que estas viendo es el comunicado de una banda de asesinos, no de literatos, ni caballeros de una orden sagrada. Es el comunicado de unos asesinos.

Eso no lo vais a tener, porque básicamente no son señores, son criminales.

Al igual que no podéis exigirle a Jesulin de Ubriquez dar un discurso propio de un premio nobel de literatura. Por mucho que queráis el seguirá diciendo que impresionante son dos palabras.

No vas a tener nunca un comunicado de ETA humilde en el que pidan perdón y se comporten como caballeros y buenas personas, básicamente porque no lo son.

Por tanto nos debemos conformar con que dejen de matar.

Y la noticia es esa: malas personas y asesinos han decidido dejar de matar, pudiendo (eventualmente) seguir haciéndolo. Ahi esta la noticia y el triunfo de la sociedad, que dejen de matar.

Totalmente del acuerdo contigo,pero es que ese es el problema,¿tu consideras que con este tipo de personas se puede mantener cualquier tipo de negociacion,o llegar a algun acuerdo,siempre que no sea en sus terminos? ¿Que pasara cuando el gobierno no ceda a alguna de sus demandas,como puede ser el tema de la independencia o
la anexion de navarra al Pais Vasco?

motaro escribió:Totalmente del acuerdo contigo,pero es que ese es el problema,¿tu consideras que con este tipo de personas se puede mantener cualquier tipo de negociacion,o llegar a algun acuerdo,siempre que no sea en sus terminos? ¿Que pasara cuando el gobierno no ceda a alguna de sus demandas,como puede ser el tema de la independencia o
la anexion de navarra al Pais Vasco?

ETA no esta en condiciones de pedir nada ya. Porque están derrotados, tanto policial como socialmente, e incluso desde su propio entorno.

Yo creo que hablaran de los presos exclusivamente y el tema político ya se lo dejaran que lo peleen la izquierda abertxale, que e slo que la izquierda abertxale le esta pidiendo a eta, que se retiren para dejar exclusivamente la via política como única forma de conseguir lo que buscan.

En el propio comunicado ya anuncia el cese definitivo, si hubiesen pensado en negociar y condicionar el cese al resultado de esa negociación habrían anunciado un alto el fuego o algo así.

Pero ellos han anunciado ya el cese definitivo.

Y esta gente estudia mucho sus comunicados, si han dicho eso y no han usado otro termino es porque querían decir cese definitivo, es decir no hay marcha a tras.

No esperéis a una ETA apretando mucho las tuercas al próximo gobierno, basicamnete porque nopueden.

Desde que anunciaron la ultima tregua habrán intentado reorganizarse y habrán visto que es ya imposible.

Hace años cuando le detenían a la cúpula al día siguiente tenían otra. Ahora lo que no tienen es gente ni partidarios ni nada y ademas desde dentro hay muchas voces discrepantes de presos etarras por ejemplo, y por no hablar de las izquierda abertxla.

Esto no tiene marcha atrás porque ETA no tiene ya capacidad para reorganizarse, porque de hecho lo han intentado durante este año y se han dado cuenta que están solos.

Cada cúpula de las ultimas que caía era sustituida por gente peor en todos los ámbitos, con menos experiencia y menos preparados, con menos formación hasta que ha llegado el día que los dirigentes son unos mindundis (ademas literalmente, los propios presos no apoyan a los nuevos lideres) que no tienen ya ni voz ni voto, ni experiencia ni capacidad de mando ni capacidad de levantar la organización ni material ni por capacidad personal de los propios dirigentes.

ETA desde el punto de vista logístico ha ido cada vez a peor, y esto es como todo si una empresa no tiene personal capacitado no puede seguir adelante. No hay renovación porque no tiene apoyo.

Nadie les hace caso porque básicamente ya no son nadie.

Por eso no esperéis una ETA diciéndole al gobierno "como no me das lo que pido vuelvo a las andadas", básicamente porque ya no pueden.

Los que mandan no tienen apoyo y los que tienen apoyo han apostado por la vía política.

ETA ha demostrado que es muy lista y ahora le toca mover ficha a los gobiernos de España y Francia para el tema de la independencia, que se las trae.

esto es muy facil.

Señores quereis la independencia? ok, hacerlo por la via legal, dejar de poner bombas.

Que quereis el cese de la lucha armada? muy bien perfecto, es un gran paso.

Pero teneis que entregar a la justicia a todos aquellos que buscamos, decir donde estan los zulos, y donde teneis todo el dinero.

Una vez hecho esto, nos sentariamos a escucharos, ya sea acercamiento de presos o cualquier otro tema que sea discutible.

Pero este no es el camino, decir oye que dejamos de matar. Pero que cojones?

Si Mariano que va a ser el proximo presidente, tuviera un par de huevos, le diria que de eso nada, aqui o os entregais o iremos a por vosotros

Retroakira escribió:Lo triste es que si trollean y flamean a reventar no pasa nada, pero si les contestas como se merecen... malo.

No veo que hayas reportado a nadie que esté trolleando.

jas1 escribió:Ademas que una CCAA tenga las competencias penitenciarias no es lo que tu te crees, no es barra libre para regalar terceros grados y libertades condicionales, la ley esta ahi, y la únicas competencias que toma un comunidad son competencias organizativas.

Para todo lo demás el reglamento penitenciario y la ley les sigue siendo aplicable:

Articulo 1 del reglamento penitenciarios:

2. No obstante, en aquellas Comunidades Autónomas que ejerzan competencias de ejecución de la legislación penitenciaria estatal, en virtud de su potestad de autoorganización, será de aplicación supletoria lo dispuesto en aquellos preceptos de los Títulos XI y XII que regulen cuestiones organizativas o relativas al régimen económico-administrativo de los establecimientos penitenciarios, así como aquellas disposiciones contenidas en otros Títulos que regulen aspectos de la misma naturaleza.

Vamos que para dar terceros grados deberan cumplir la legislación estatal sino no se los podrán dar.

Ah no?

Pensaba que Aznar excarceló a un montonazo cumpliendo la legislación aplicable...

Siguiendo ese mismo razonamiento por qué no lo iba a poder hacer el Centro Directivo de una CA?

Porque sabrás que la SGIP no se mete prácticamente en nada de lo que hace el Centro Directivo de Cataluña.

Campanilla escribió:

Retroakira escribió:Lo triste es que si trollean y flamean a reventar no pasa nada, pero si les contestas como se merecen... malo.

No veo que hayas reportado a nadie que esté trolleando.

En este hilo: hilo_las-normas-explicadas-para-los-que-necesitan-un-croquis_757764

Podrás ver que al mismo Anonimo comenta que ha amonestado a un eoliano por decir que los del PSOE simpatizan con ETA, y en este hilo se han dicho burradas mucho mayores, como que directamente "están rendidos a ETA" o que "Rubalcaba llama a sus amigos de ETA para que le ayuden a ganar las elecciones" y no he visto que nadie se despeine.

En cualquier caso no tengo por costumbre ir reportando a la gente, en los casi 10 años que llevo en EOL habré reportado uno o dos mensajes, ya que es algo que me resulta bastante infantil. Simplemente me quejo de que uno pueda soltar las burradas que le apetezca (estando prohibido por las normas) pero luego se ofenda y reporte si le contestan poniendolo a caer de un burro por lo que está posteando.

Saludos

¿Si la gente no cree a una persona que todo el mundo sabe que estafa, por qué creen a unos que asesinan? ¿Nadie se da cuenta de que con este supuesto comunicado de ETA, diciendo que va a ser un alto el fuego definitivo, siguen amenazando? ¿Nadie ha sabido leer el comunicado?

"ETA hace un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir un proceso de diálogo directo que tenga por objetivo la resolución de las consecuencias del conflicto y, así, la superación de la confrontación armada."

Osea, que si no consiguen sus objetivos... ¿Volverán a la confrontación armada? Estamos en las mismas de siempre...

están claras dos cosas, ha costado muchísimo conseguir este comunicado, la primera, la segunda... en el comunicado como bien dice balansat condicionan la paz al dialogo y usan un lenguaje que les deja la via de la lucha armada abierta.

Yo pienso que si se dialoga con eta mas allá del tema presos fuera de euskadi, el mensaje que se da es que el terrorismo funciona.
No dejan de matar por que cambiaron de idea, dejan de matar por que la situación política ha cambiado y la gente es mas critica la "democracia" esta mas afianzada, y por otro lado, a la mínima actuación hay detención, son incapaces de seguir con la lucha armada.
Sus métodos han dejado de ser justificables para los pocos para los que lo eran ( excepción de los mas radicales que no tienen poder para cambiar nada), Y no pueden actuar por que policialmente están cercados.
Su estrategia ahora es ponerle la responsabilidad del fin de la lucha a una negociación y a las concesiones de España y Francia, cuando realmente es la única salida que tienen y el único modo que tienen de atacar sin sacrificarse.
Si mas adelante deciden recular solo le tienen que echar la culpa a España y Francia por "no haber sabido aprovechar la oportunidad para la resolución del conflicto"
Por otro lado, el debate PP irreductible PSOE negociador es una chorrada, tanto uno como otro cumplen su papel. Si el pp hubiese gobernado estos 8 años hubiese hecho lo mismo o casi, y el psoe en la oposición prácticamente lo mismo con pequeños cambios. El psoe fue el del gal, si hubiese gobernado alianza popular hubiesen sido ellos. No os engañéis. Aquí no gana ningún partido político( a nivel de que ellos lo hayan conseguido o se lleven todo el merito).

AXPHISIAO escribió:

jas1 escribió:Ademas que una CCAA tenga las competencias penitenciarias no es lo que tu te crees, no es barra libre para regalar terceros grados y libertades condicionales, la ley esta ahi, y la únicas competencias que toma un comunidad son competencias organizativas.

Para todo lo demás el reglamento penitenciario y la ley les sigue siendo aplicable:

Articulo 1 del reglamento penitenciarios:

2. No obstante, en aquellas Comunidades Autónomas que ejerzan competencias de ejecución de la legislación penitenciaria estatal, en virtud de su potestad de autoorganización, será de aplicación supletoria lo dispuesto en aquellos preceptos de los Títulos XI y XII que regulen cuestiones organizativas o relativas al régimen económico-administrativo de los establecimientos penitenciarios, así como aquellas disposiciones contenidas en otros Títulos que regulen aspectos de la misma naturaleza.

Vamos que para dar terceros grados deberan cumplir la legislación estatal sino no se los podrán dar.

Ah no?

Pensaba que Aznar excarceló a un montonazo cumpliendo la legislación aplicable...

Siguiendo ese mismo razonamiento por qué no lo iba a poder hacer el Centro Directivo de una CA?

Porque sabrás que la SGIP no se mete prácticamente en nada de lo que hace el Centro Directivo de Cataluña.

Puedes darla si se cumplen el resto de condiciones, un terrorista que tenga un apena de 10 años no le puedes conceder el tercer grado a los 2 años.

Esta el periodo de seguridad. Tendría que cumplir al menos la mitad de la condena.

Y los mismo al terrorista que se le aplique el art 78 del código penal. Hasta que no cumpla una 7/8 parte de la concedena no puede salir en libertad.

Los terceros grados y la libertad condicional se puede moderar en su aplicación pero no se pude regalar como decía este forero.

Que el pais vaco tuviese competencias en temas penitenciarios no implicaría que empezasen a regalar masivamente terceros grados y condicionales a todos los terroristas.

Lo que si pueden hacer es que hizo Aznar, si cumplen el resto de condiciones les relaja los requisitos de libre interpretación por decirlo de alguna forma. Aznar concedió libertades en aquellos supuestos en lo que se habian cumplido los requisitos objetivos y solo había que valorar los subjetivos, o en aquellos casos que se concedió por motivos de enfermedad y cosas así.

Eso el pais vasco tb podría hacerlo, pero no significaría una amnistía total y absoluta para todos los terroristas.

Hay requisitos que se pueden moderar y otros que son obligatorios.

El centro directivo catalan (digo el catalan porque es el único que hay a parte del del estado español que quizás la gente no lo sabe) sigue atado a las leyes, tanto al código penal , como al reglamento y la ley penitenciaria.

Solid_87 escribió:El PSOE ya tiene su baza electoral.

Así se pagan los favores, el PSOE les deja legalizar bildu y ya con la pasta que manejan no les hace falta matar DE MOMENTO

jas1 escribió:....

Vamos, que un futuro Centro Directivo del País Vasco sí podría tomar sus decisiones en materia de clasificación...vaya...

Sigues sacando lo de los etarras que excarceló Aznar, sigo esperando que me nombres (de la grandes listas que corren por ahí xD) los etarras que excarceló que no estuvieran gravemente enfermos, no hubieran renunciado a la banda, o no hubieran cumplido su condena.

Porque en esas listas cuentan a todo el mundo, da igual porqué fueran liberados.

no se lo creen ni ellos eso de que dejan las armas

Pedazo de personajes se encuentra el follonero por Bilbao... impresionante.

hal9000 escribió:

Solid_87 escribió:El PSOE ya tiene su baza electoral.

Así se pagan los favores, el PSOE les deja legalizar bildu y ya con la pasta que manejan no les hace falta matar DE MOMENTO

Se han dado cuenta de que las subvenciones son más rentables que el impuesto revolucionario. ETA reorienta su negocio. Esta gente necesita esto para vivir. Necesita su público. Necesita inventarse problemas si no existen. Necesita inventarse polémica para que cuatro garrulos los sigan, y así ellos poder vivir. ¿Qué sabría hacer Otegi si no viviera de esto?. Es una forma de ganarse la vida, y con la política, se la van a ganar en "A", mientras que con el impuesto se la ganaban en "B".


Lo que no ha podido el Ministerio del Interior, lo ha logrado la pasta. Anda mira, algo positivo del dinero...

WAKAWAKA escribió:

hal9000 escribió:

Solid_87 escribió:El PSOE ya tiene su baza electoral.

Así se pagan los favores, el PSOE les deja legalizar bildu y ya con la pasta que manejan no les hace falta matar DE MOMENTO

Se han dado cuenta de que las subvenciones son más rentables que el impuesto revolucionario. ETA reorienta su negocio. Esta gente necesita esto para vivir. Necesita su público. Necesita inventarse problemas si no existen. Necesita inventarse polémica para que cuatro garrulos los sigan, y así ellos poder vivir. ¿Qué sabría hacer Otegi si no viviera de esto?. Es una forma de ganarse la vida, y con la política, se la van a ganar en "A", mientras que con el impuesto se la ganaban en "B".

Pero eso es aplicable a todos los partido, en política hay cada personaje que agüita, si no tuviesen la política sera mendigos.

Y los políticos hacen eso crean problemas para luego solucionarlos a medias para que sigas votandoles hasta que lo solucionen del todo, o sea nunca.

La política es el arte de crear un problema para decir que solo tu puedes resolverlo.

Se han dado cuenta de que las subvenciones son más rentables que el impuesto revolucionario. ETA reorienta su negocio. Esta gente necesita esto para vivir. Necesita su público. Necesita inventarse problemas si no existen. Necesita inventarse polémica para que cuatro garrulos los sigan, y así ellos poder vivir. ¿Qué sabría hacer Otegi si no viviera de esto?. Es una forma de ganarse la vida, y con la política, se la van a ganar en "A", mientras que con el impuesto se la ganaban en "B".

Pues bien que me parece mientras dejen de matar y extorsionar y no hagan nada ilegal.