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Reverendo escribió:¿En serio estamos debatiendo Ciencia vs. Religión en el hilo sobre los atentados en Bruselas?
El ser humano es extraordinario.
<<PoRtNoY>> escribió:Reverendo escribió:¿En serio estamos debatiendo Ciencia vs. Religión en el hilo sobre los atentados en Bruselas?
El ser humano es extraordinario.
Unos atentados realizados por fundamentalistas religiosos, la gente se pone a hablar de la influencia de la religión, llegando al debate ciencia vs. religión
Todo súper descabellado vamos... (lo que hay que leer...)
crazy2k4 escribió:hombre,aqui tuvimos durante siglos la "santa inquisicion",no os digo mas xDD
Señor Ventura escribió:crazy2k4 escribió:hombre,aqui tuvimos durante siglos la "santa inquisicion",no os digo mas xDD
14 años.
La propaganda inglesa es lo que tiene.
crazy2k4 escribió:Señor Ventura escribió:crazy2k4 escribió:hombre,aqui tuvimos durante siglos la "santa inquisicion",no os digo mas xDD
14 años.
La propaganda inglesa es lo que tiene.
en serio fueron solo 14 años????se que todo este tema de la inquisicion tiene mucho de leyenda negra y que no es tan fiero el leon como lo pintan,pero aun asi....14 años,me parece muy poco
crazy2k4 escribió:Señor Ventura escribió:crazy2k4 escribió:hombre,aqui tuvimos durante siglos la "santa inquisicion",no os digo mas xDD
14 años.
La propaganda inglesa es lo que tiene.
en serio fueron solo 14 años????se que todo este tema de la inquisicion tiene mucho de leyenda negra y que no es tan fiero el leon como lo pintan,pero aun asi....14 años,me parece muy poco
Cayetano Antonio Ripoll (Solsona, 1778 - Valencia, 1826) fue maestro de escuela en Valencia. Acusado de no creer en los dogmas católicos, fue condenado a muerte por hereje en Valencia y ahorcado el 31 de julio de 1826.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cayetano_Ripoll
Mrcolin escribió:Bueno, como creo que minmaster me tiene en ignorados porque no me ha contestado a la pregunta, la lanzo para todo aquel que opine como el.
¿Que relación tiene que la religión se haya creado para dar explicaciones a cosas que no podemos saber aún (pe la muerte) con que haya gente haciendo matanzas con la justificación de que es por religión (me da igual el bando y la religión, que grillados hay en todos los sitios)?
>=Oizo=< escribió:Mrcolin escribió:Bueno, como creo que minmaster me tiene en ignorados porque no me ha contestado a la pregunta, la lanzo para todo aquel que opine como el.
¿Que relación tiene que la religión se haya creado para dar explicaciones a cosas que no podemos saber aún (pe la muerte) con que haya gente haciendo matanzas con la justificación de que es por religión (me da igual el bando y la religión, que grillados hay en todos los sitios)?
La relación viene de que para dar explicaciones a esas cosas, la religión se vale del concepto de FE, y en muchas ocasiones del concepto de Divinidad. Y una vez una persona (o una sociedad) asume el concepto de FE, o de Divinidad, que son initrinsecamente no racionales, es mucho mas fácil aprovecharse del miedo, la ignorancia o el odio de ciertos individuos (o grupos sociales).
Una persona que tenga FE no tiene por que ser ignorante o tener miedo. Pero en el caso que lo tenga, y una vez ha interiorizado conceptos no racionales, es más facil que cometa este tipo de actos irracionales (o grillados, como tu dices).
Señor Ventura escribió:Las victimas de la inquisicion tuvieron lugar durante un periodo de 14 años. Solo hay que comparar estadisticas en españa, y en el resto de europa.
Señor Ventura escribió:Las victimas de la inquisicion tuvieron lugar durante un periodo de 14 años. Solo hay que comparar estadisticas en españa, y en el resto de europa.
El cronista Hernando del Pulgar, contemporáneo de los Reyes Católicos, calculó que hasta 1490 (sólo una década después del comienzo de su actividad), la Inquisición habría quemado en la hoguera a 2000 personas, y reconciliado a otras 15 000. Las primeras estimaciones cuantitativas del número de procesados y ejecutados por la Inquisición Española las ofreció Juan Antonio Llorente, que fue secretario general de la Inquisición de 1789 a 1801 y publicó en 1822, en París, Historia crítica de la Inquisición. Según Llorente, a lo largo de su historia la Inquisición habría procesado a un total de 341 021 personas, de las cuales algo menos de un 10 % (31 912) habrían sido ejecutadas. Llegó a escribir: «Calcular el número de víctimas de la Inquisición es lo mismo que demostrar prácticamente una de las causas más poderosas y eficaces de la despoblación de España». El principal historiador moderno de la Inquisición, Henry Charles Lea, autor de History of the Inquisition of Spain, consideró que estas cifras, que no se basan en estadísticas rigurosas, eran muy exageradas.Los historiadores modernos han emprendido el estudio de los fondos documentales de la Inquisición. En los archivos de la Suprema, actualmente en el Archivo Histórico Nacional, se conservan, en los informes que anualmente debían remitir todos los tribunales locales, las relaciones de todas las causas desde 1560 hasta 1700. Ese material proporciona información de 49 092 juicios, que han sido estudiados por Gustav Henningsen y Jaime Contreras. Según los cálculos de estos autores, sólo un 1,9 % de los procesados fueron quemados en la hoguera.
Lestat25 escribió:Enseña las estadísticas en vez de escribir tonterías de que la santa inquisición duró 14 años o que solo mataron durante ese periodo ficticio que dices
https://es.wikipedia.org/wiki/Inquisici%C3%B3n_espa%C3%B1ola#N.C3.BAmero_de_v.C3.ADctimas
bruno_hk escribió:La Santa Inquisición es justicia premium para la época, en otros sitios te linchaban por si acaso.
Noriko escribió:bruno_hk escribió:La Santa Inquisición es justicia premium para la época, en otros sitios te linchaban por si acaso.
Ya y en nombre de la ciencia no se han hecho barbaridades ni nada....
Los nazis también eran premium en eso, Mengele hizo las cosas mas horribles pero no veo a la gente diciendo que deberíamos alejarnos de la ciencia y culparla de todos los males.
Señor Ventura escribió:Lestat25 escribió:Enseña las estadísticas en vez de escribir tonterías de que la santa inquisición duró 14 años o que solo mataron durante ese periodo ficticio que dices
https://es.wikipedia.org/wiki/Inquisici%C3%B3n_espa%C3%B1ola#N.C3.BAmero_de_v.C3.ADctimas
Te lo buscas tu.
Noriko escribió:bruno_hk escribió:La Santa Inquisición es justicia premium para la época, en otros sitios te linchaban por si acaso.
Ya y en nombre de la ciencia no se han hecho barbaridades ni nada....
Los nazis también eran premium en eso, Mengele hizo las cosas mas horribles pero no veo a la gente diciendo que deberíamos alejarnos de la ciencia y culparla de todos los males.
A raíz de los ataques terroristas que el 13 de noviembre dejaron en París 130 muertos y más de 350 heridos, Alain Fuchs, presidente del Centro Nacional de la Investigación Científica (CNRS) francés, anunció una convocatoria de propuestas para la investigación sobre terrorismo. Consciente de que todo esfuerzo que no tenga un efecto inmediato corre el riesgo de parecer “irrisorio”, Fuchs insistió en que la ciencia puede ayudar a abrir vías de análisis.
Este año, el Estado Islámico (ISIS) ha perpetrado ataques en Túnez, Líbano, Bangladesh y otros países, e hizo estallar un avión de pasajeros ruso en la península del Sinaí. Pero, a la vista de que miles de europeos han abandonado sus hogares para unirse a grupos islamistas en zonas de conflicto, el riesgo de que vuelvan y cometan nuevos ataques tiene al continente en vilo.
Para entender qué lleva a algunos jóvenes europeos a radicalizarse, los investigadores estudian las circunstancias personales de quienes han cometido o planeado actos terroristas en los últimos años, así como las de aquellos que han dejado el continente para unirse al ISIS o son sospechosos de incorporarse al yihadismo. Sociólogos, politólogos, antropólogos y psicólogos se basan en la información generada por la policía, los jueces y los medios de comunicación y, en algunos casos, en entrevistas. También han analizado el ambiente que se vive en las cárceles y en algunas zonas socialmente desfavorecidas. A continuación se resumen algunas de sus conclusiones.
La religión no es el desencadenante
El aumento de la yihad en Europa ha llevado a considerar la existencia de un proceso genérico de radicalización entre los musulmanes del continente. Sin embargo, la investigación al respecto sugiere que la mayoría de los extremistas son, o bien personas que han experimentado un reencuentro súbito con el islam, o bien conversos sin pasado religioso, explica Olivier Roy, especialista en islamismo político y Oriente Próximo del Instituto Universitario Europeo de Florencia. En el caso francés, uno de cada cuatro yihadistas es un converso al islam. Roy presentó las últimas investigaciones al respecto en una conferencia organizada en Maguncia el 18 y 19 de noviembre por la Oficina Federal de Policía Criminal alemana.
Rik Coolsaet, director del departamento de ciencias políticas de la Universidad de Gante y experto en yihadismo y política exterior, señala que primero surge el extremismo violento y después la justificación religiosa. En este sentido, recuerda que dos jóvenes británicos que el año pasado fueron encarcelados por su conexión con el terrorismo tras haber luchado en Siria habían comprado previamente por Internet los libros El islam para principiantes y El Corán para principiantes.
La base común es el resentimiento
Resulta difícil hacer generalizaciones sobre el proceso que lleva a ciudadanos europeos a radicalizarse. En Maguncia, Roy expuso que muchos extremistas provienen de familias desestructuradas, áreas deprimidas y carecen de educación y empleo. Un número menor poseen estudios y han tenido trabajos y formas de vida propios de la clase media. Algunos disfrutan de relaciones estables y tienen hijos pequeños. Pero, según Roy, las características que parecen compartir son un resentimiento contra la sociedad y una necesidad narcisista de reconocimiento, lo que los hace vulnerables a una narrativa de gloria violenta.
Farhad Khosrokhavar, investigador del CNRS que trabaja en la Escuela de Estudios Avanzados en Ciencias Sociales de París, explica que los factores sociales pueden exacerbar tales frustraciones. Casi todos los extremistas y terroristas europeos son inmigrantes de segunda y tercera generación, a quienes Khosrokhavar considera a menudo “estigmatizados, rechazados y tratados como ciudadanos de segunda clase”. Sin embargo, el investigador señala que, desde 2013, entre quienes han ido a combatir a Siria hay una proporción de jóvenes de clase media mucho mayor que la de generaciones anteriores.
Terrorismo y cárcel
El vínculo entre el terrorismo y cárcel ha recibido atención este año. Los tres yihadistas que el pasado mes de enero asaltaron la redacción del semanario satírico Charlie Hebdo y un supermercado judío en París, así como algunos de los autores de los ataques del 13 de noviembre, habían cumplido penas de prisión.
Muchos terroristas franceses cuentan con un historial de delitos menores por el que han acabado pisando la cárcel. Tales estancias han resultado clave numerosas veces en su proceso de radicalización, explica Khosrokhavar, quien a lo largo de varios años ha entrevistado a unas 160 personas —trabajadores y reclusos— de cuatro grandes cárceles francesas, incluidos 15 condenados por delitos de terrorismo. Según él, los presos caen a menudo bajo la influencia de redes terroristas y de islamistas radicales con quienes establecen luego lazos duraderos.
Los líderes son “emprendedores”
Petter Nesser, experto en terrorismo del Establecimiento de Investigación para la Defensa noruego, sostiene que la mayoría de quienes se implican en el terrorismo yihadista en Europa son “inadaptados y balas perdidas”, personas que se unieron a grupos radicales durante una crisis personal o a través de amigos o familiares que ya estaban dentro.
Sin embargo, Nesser apunta que los actores principales son un número mucho menor de «emprendedores»: activistas experimentados y con una motivación ideológica, que forman parte de las redes terroristas transnacionales vinculadas tanto a los extremistas de toda Europa como a los grupos armados en las zonas de conflicto. Son ellos quienes, a través del reclutamiento y el adoctrinamiento, aportan estructura y organización a una mayoría desafecta.
Molenbeek no es la capital terrorista de Europa
Varios de los terroristas que participaron en los atentados de París, así como los autores de otros ataques previos en Europa, habían vivido en Molenbeek, un barrio de Bruselas con una gran comunidad musulmana, en su mayoría de origen marroquí. Eso ha hecho que algunos políticos y medios de comunicación se hayan referido al suburbio como la capital terrorista de Europa y hayan achacado el fenómeno a un ambiente social deprimido o a una aparente falta de integración de los musulmanes.
“Eso es engañoso”, asegura Nesser. En Europa han surgido focos yihadistas en ambientes que van desde los barrios pobres hasta las universidades, las escuelas o las cárceles. El ingrediente fundamental en la diseminación del yihadismo, añade, es una masa crítica de militantes “emprendedores”. Poner la lupa en Molenbeek oscurece el hecho de que el yihadismo europeo constituye un fenómeno transnacional y que sus principales impulsores son los conflictos armados y los grupos extremistas que participan en ellos. “Es también injusto y estigmatizante para los habitantes de este suburbio belga”, concluye el experto.
Este artículo se reproduce con permiso y se publicó primero el 2 de diciembre. La versión en español se publicó primero en Investigación y Ciencia.
minmaster escribió:Billmurray escribió:¿Pero no era que para ser científico había que ser cura o monje? ¿En qué quedamos?
En la Edad Media era así, los cientificos que me comentas son de la Edad Moderna y en este caso la Iglesia lo que ha hecho es monopolizar la educación.Billmurray escribió:Lo complicado es encontrar científicos, artistas o escritores que hayan tenido una educación atea...
Curioso... complicado entonces que me justifques que la religión es válida porque muchos científicos son religiosos cuando resulta que casi todo el mundo es religioso porque se le ha educado para serlo.Billmurray escribió:Por supuesto. Eso no se perderá porque, por suerte, no se puede eliminar la religión con carácter retroactivo. Pero sin la religión, no habríamos tenido esas cosas. Ni habríamos tenido un Miguel ángel, ni un Guillermo de Ockham, ni un Descartes, ni un Homero, y todo un largo étc.
Sabes que Miguel Anguel pintó la Capilla Sixtina bajo la amenaza de muerte por el papado si no lo hacía?? Debemos agradecerle eso también a la religión?
La Capilla Sixtina es una auténtica obra maestra pero quizás Miguel Angel hubiese desarrollado mejor su creatividad sin estar amenazado y con libertad...
Perfect Ardamax escribió:@Señor Ventura
Que pedazo argumentación me has dejado sin palabras y totalmente convencido de que tú llevabas razón.
PD: Si te has equivocado y has metido la pata hasta el fondo (tal y como lo has hecho ) reconocelo. Joder que tampoco cuesta tanto. De la manera en que responde estas cavando tú propia tumba.
Ademas parece que mis mensajes los as pasado por alto
Saludos
jjoseca escribió:Noriko escribió:bruno_hk escribió:La Santa Inquisición es justicia premium para la época, en otros sitios te linchaban por si acaso.
Ya y en nombre de la ciencia no se han hecho barbaridades ni nada....
Los nazis también eran premium en eso, Mengele hizo las cosas mas horribles pero no veo a la gente diciendo que deberíamos alejarnos de la ciencia y culparla de todos los males.
La ciencia aporta, la iglesia poco o nada.
Y no se a que viene este debate en un hilo como este.. la verdad
WiiBoy escribió:Noriko escribió:bruno_hk escribió:La Santa Inquisición es justicia premium para la época, en otros sitios te linchaban por si acaso.
Ya y en nombre de la ciencia no se han hecho barbaridades ni nada....
Los nazis también eran premium en eso, Mengele hizo las cosas mas horribles pero no veo a la gente diciendo que deberíamos alejarnos de la ciencia y culparla de todos los males.
Las barbaridades de la ciencia an traido adelantos que despues salvan vidas y mejoran a la humanidad
La religion no, en ningun caso a traido ni traera nada bueno
Y sobre la santa inquisicion te juzgaban por lo que les salia de las pelotas
Mrcolin escribió:>=Oizo=< escribió:Mrcolin escribió:Bueno, como creo que minmaster me tiene en ignorados porque no me ha contestado a la pregunta, la lanzo para todo aquel que opine como el.
¿Que relación tiene que la religión se haya creado para dar explicaciones a cosas que no podemos saber aún (pe la muerte) con que haya gente haciendo matanzas con la justificación de que es por religión (me da igual el bando y la religión, que grillados hay en todos los sitios)?
La relación viene de que para dar explicaciones a esas cosas, la religión se vale del concepto de FE, y en muchas ocasiones del concepto de Divinidad. Y una vez una persona (o una sociedad) asume el concepto de FE, o de Divinidad, que son initrinsecamente no racionales, es mucho mas fácil aprovecharse del miedo, la ignorancia o el odio de ciertos individuos (o grupos sociales).
Una persona que tenga FE no tiene por que ser ignorante o tener miedo. Pero en el caso que lo tenga, y una vez ha interiorizado conceptos no racionales, es más facil que cometa este tipo de actos irracionales (o grillados, como tu dices).
Si pero entonces me darás la razón, que tiene la misma culpa la religión, que la política por ejemplo. Unos cuantos se aprovechan de las creencias/ideales de otros pero no por ello, esas creencias/ideales son los culpables de que haya gente que se inmole contra otras personas.
AngelCaido escribió:Esto para los que busquen volver a las guerras de moros y cristianos, a ver si se zanja ya el tema y se habla de las noticias y avances del atentado.
Creo que no se ha puesto ya esto aqui
http://m.eldiario.es/internacional/aten ... 01265.html
AngelCaido escribió:Esto para los que busquen volver a las guerras de moros y cristianos, a ver si se zanja ya el tema y se habla de las noticias y avances del atentado.
Creo que no se ha puesto ya esto aqui
http://m.eldiario.es/internacional/aten ... 01265.html
CapitanSpaulding escribió:Qué ha traído de bueno la religión
1 Extender el mensaje cristiano hasta que se incorporó a nuestra cultura grecolatina
2 gracias a ese mensaje se fueron incorporando a nuestra sociedad conceptos como:
Igualdad entre castas sociales, nadie por nacimiento es inferior(no así en la India)
Aunque la iglesia fue por un lado y cometió errores el mensaje cristiano fue por otro y ayudó a cambiar la sociedad con el paso de los siglos.
Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
etc...
La igualdad lleva a la democracia,al fin del absolutismo.
Declaración de los derechos humanos
Abolición de la esclavitud
Abolición de la pena capital(el que esté libre de pecados...etc)
Defensa de los derechos de los trabajadores
Defensa de los derechos de las mujeres
Defensa de los derechos de los animales
Etc.....todo esto ,aunque lo negaran,es una consecuencia del triunfo social de la moral cristiana.
WiiBoy escribió:me encantaria saber de verdad que avances a traido la religion @Noriko enserio, sobretodo porque odio ninguno, de hecho soy de familia profundamente cristiana, e ido a misa hasta los 18 años, y participe durante 25 años en una hermandad en sevilla, y e hablado de religion y leido muchisimo, y lo que te digo son las conclusiones de muchos años y dudo que tu, hayas mamado ni la mitad de religion que mamado yo
a si que enserio, dime algo bueno que haya traido la religion
Ah y la ciencia no a traido nada malo, la ciencia solo explica el porque de las cosas, precisamente los que se matan con aka47 o lanzas son los que lo hacen en el nombre de dios
CapitanSpaulding escribió:Qué ha traído de bueno la religión
1 Extender el mensaje cristiano hasta que se incorporó a nuestra cultura grecolatina
2 gracias a ese mensaje se fueron incorporando a nuestra sociedad conceptos como:
Igualdad entre castas sociales, nadie por nacimiento es inferior(no así en la India)
Aunque la iglesia fue por un lado y cometió errores el mensaje cristiano fue por otro y ayudó a cambiar la sociedad con el paso de los siglos.
Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
etc...
La igualdad lleva a la democracia,al fin del absolutismo.
Declaración de los derechos humanos
Abolición de la esclavitud
Abolición de la pena capital(el que esté libre de pecados...etc)
Defensa de los derechos de los trabajadores
Defensa de los derechos de las mujeres
Defensa de los derechos de los animales
Etc.....todo esto ,aunque lo negaran,es una consecuencia del triunfo social de la moral cristiana.
Joeru_15 escribió:WiiBoy escribió:me encantaria saber de verdad que avances a traido la religion @Noriko enserio, sobretodo porque odio ninguno, de hecho soy de familia profundamente cristiana, e ido a misa hasta los 18 años, y participe durante 25 años en una hermandad en sevilla, y e hablado de religion y leido muchisimo, y lo que te digo son las conclusiones de muchos años y dudo que tu, hayas mamado ni la mitad de religion que mamado yo
a si que enserio, dime algo bueno que haya traido la religion
Ah y la ciencia no a traido nada malo, la ciencia solo explica el porque de las cosas, precisamente los que se matan con aka47 o lanzas son los que lo hacen en el nombre de dios
¿La religión va sin haches o como funciona eso?
PD: La religión ha traído la Navidad .
CapitanSpaulding escribió:Qué ha traído de bueno la religión
1 Extender el mensaje cristiano hasta que se incorporó a nuestra cultura grecolatina
2 gracias a ese mensaje se fueron incorporando a nuestra sociedad conceptos como:
Igualdad entre castas sociales, nadie por nacimiento es inferior(no así en la India)
Aunque la iglesia fue por un lado y cometió errores el mensaje cristiano fue por otro y ayudó a cambiar la sociedad con el paso de los siglos.
Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
etc...
La igualdad lleva a la democracia,al fin del absolutismo.
Declaración de los derechos humanos
Abolición de la esclavitud
Abolición de la pena capital(el que esté libre de pecados...etc)
Defensa de los derechos de los trabajadores
Defensa de los derechos de las mujeres
Defensa de los derechos de los animales
Etc.....todo esto ,aunque lo negaran,es una consecuencia del triunfo social de la moral cristiana.
CapitanSpaulding escribió:Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
strumer escribió:Vamos, que te quejas de que se ha desviado el tema del hilo cuando lo que en realidad lo que querías era pegar una notícia que tampoco tenía nada que ver con los atentados
Dos de los siete terroristas que participaron en la matanza de París residían en este país y ya hay siete detenidos en el barrio de Molenbeek.
De este distrito de Bruselas, de 100.000 habitantes, han salido terroristas vinculados con el 11M, los ataques de Charlie Hebdo o el del Museo Judío de Bruselas.
El desempleo y el desarraigo de los jóvenes, hijos y nietos de inmigrantes sobre todo marroquíes, les empuja a abrazar el yihadismo, advierten los sociólogos.
Expertos advierten de que la mitad de la población de Bruselas será musulmana en 15 años y que la integración dista de ser la ideal.
GoDSeXe escribió:strumer escribió:Vamos, que te quejas de que se ha desviado el tema del hilo cuando lo que en realidad lo que querías era pegar una notícia que tampoco tenía nada que ver con los atentados
Pero que dices ?
http://m.20minutos.es/noticia/2605490/0 ... mo/europa/
Ahi tienes la noticia que queria subir, bocas. Al contrario que la mitad del hilo, si tiene que ver con los atentados.Dos de los siete terroristas que participaron en la matanza de París residían en este país y ya hay siete detenidos en el barrio de Molenbeek.
De este distrito de Bruselas, de 100.000 habitantes, han salido terroristas vinculados con el 11M, los ataques de Charlie Hebdo o el del Museo Judío de Bruselas.
El desempleo y el desarraigo de los jóvenes, hijos y nietos de inmigrantes sobre todo marroquíes, les empuja a abrazar el yihadismo, advierten los sociólogos.
Expertos advierten de que la mitad de la población de Bruselas será musulmana en 15 años y que la integración dista de ser la ideal.
NWOBHM escribió:
Venga que me lo pones fácil, hago un esfuerzo:
“Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es Su cuerpo y Él es su Salvador. Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.” (Efesios 5:22-24).
“Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.” (Colosenses 3:18).
“La cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios” (1 Corintios 11:3)
Dejo esas perlitas del nuevo testamento que es más benigno, si tiro del antiguo, te cagas.
ocihc escribió:El problema no son las religiones, mucha gente necesita creer en algo para darle sentido a sus vidas.
WiiBoy escribió:Joeru_15 escribió:WiiBoy escribió:me encantaria saber de verdad que avances a traido la religion @Noriko enserio, sobretodo porque odio ninguno, de hecho soy de familia profundamente cristiana, e ido a misa hasta los 18 años, y participe durante 25 años en una hermandad en sevilla, y e hablado de religion y leido muchisimo, y lo que te digo son las conclusiones de muchos años y dudo que tu, hayas mamado ni la mitad de religion que mamado yo
a si que enserio, dime algo bueno que haya traido la religion
Ah y la ciencia no a traido nada malo, la ciencia solo explica el porque de las cosas, precisamente los que se matan con aka47 o lanzas son los que lo hacen en el nombre de dios
¿La religión va sin haches o como funciona eso?
PD: La religión ha traído la Navidad .
antes de la navidad existian fiestas paganas, en esas fechas, de hecho jesucristo nacio en octubre no en diciembre, y para calmar a los cristianos que no paraban de dar por culo con el puto cristianismo y el colega jesus, los romanos decidieron cambiar las fiestas paganas de diciembre y llamarlas navidad , para que se callaran la boca
a si que ni esas
CapitanSpaulding escribió:Qué ha traído de bueno la religión
1 Extender el mensaje cristiano hasta que se incorporó a nuestra cultura grecolatina
2 gracias a ese mensaje se fueron incorporando a nuestra sociedad conceptos como:
Igualdad entre castas sociales, nadie por nacimiento es inferior(no así en la India)
Aunque la iglesia fue por un lado y cometió errores el mensaje cristiano fue por otro y ayudó a cambiar la sociedad con el paso de los siglos.
Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
etc...
La igualdad lleva a la democracia,al fin del absolutismo.
Declaración de los derechos humanos
Abolición de la esclavitud
Abolición de la pena capital(el que esté libre de pecados...etc)
Defensa de los derechos de los trabajadores
Defensa de los derechos de las mujeres
Defensa de los derechos de los animales
Etc.....todo esto ,aunque lo negaran,es una consecuencia del triunfo social de la moral cristiana.
>=Oizo=< escribió:Mrcolin escribió:>=Oizo=< escribió:
La relación viene de que para dar explicaciones a esas cosas, la religión se vale del concepto de FE, y en muchas ocasiones del concepto de Divinidad. Y una vez una persona (o una sociedad) asume el concepto de FE, o de Divinidad, que son initrinsecamente no racionales, es mucho mas fácil aprovecharse del miedo, la ignorancia o el odio de ciertos individuos (o grupos sociales).
Una persona que tenga FE no tiene por que ser ignorante o tener miedo. Pero en el caso que lo tenga, y una vez ha interiorizado conceptos no racionales, es más facil que cometa este tipo de actos irracionales (o grillados, como tu dices).
Si pero entonces me darás la razón, que tiene la misma culpa la religión, que la política por ejemplo. Unos cuantos se aprovechan de las creencias/ideales de otros pero no por ello, esas creencias/ideales son los culpables de que haya gente que se inmole contra otras personas.
De acuerdo en que se puede manipular con la política, con el fútbol, o con muchas otras cosas. Pero la religión es doblemente peligrosa, como digo, por el concepto de FE o de Divinidad.
Una persona, puede tener 'fe' en Rajoy y sus propuestas, pero no considerará que sea una deidad y por lo tanto es muy dificil que se plantee immolarse por el, por muy recalcitrante que sea, pues immolarse choca con la razón. La FE religiosa, al ser por definición irracional, da pie a que una persona a la que se ha inculcado de pequeño que Dios es superior, todopoderoso y por encima de la razón, pueda cometer estos actos, aunque vayan en contra de la razón.
Lo que quiero decir es que la religión se basa en conceptos que considera por encima de la razón. De hecho me atrevería a decir que para ser verdaderamente religioso tienes que aceptar que la FE está por encima de la razón, cosa que no pasa con el futbol o la política. Por tanto es más facil que se cometan actos contrarios a la razón por la religión que por futbol o política.
Reakl escribió:CapitanSpaulding escribió:Qué ha traído de bueno la religión
1 Extender el mensaje cristiano hasta que se incorporó a nuestra cultura grecolatina
2 gracias a ese mensaje se fueron incorporando a nuestra sociedad conceptos como:
Igualdad entre castas sociales, nadie por nacimiento es inferior(no así en la India)
Aunque la iglesia fue por un lado y cometió errores el mensaje cristiano fue por otro y ayudó a cambiar la sociedad con el paso de los siglos.
Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
etc...
La igualdad lleva a la democracia,al fin del absolutismo.
Declaración de los derechos humanos
Abolición de la esclavitud
Abolición de la pena capital(el que esté libre de pecados...etc)
Defensa de los derechos de los trabajadores
Defensa de los derechos de las mujeres
Defensa de los derechos de los animales
Etc.....todo esto ,aunque lo negaran,es una consecuencia del triunfo social de la moral cristiana.
De no ser porque todo es mentira, es hasta un logro.
NWOBHM escribió:CapitanSpaulding escribió:Igualdad entre géneros hasta el punto que se equipararon hombre y mujer.En otras sociedades las mujeres no pueden conducir,ni presentar programas de radio, ni ser reinas o presidentes de gobierno, tienen que llevar la cara tapada ,ablación del clítoris
Venga que me lo pones fácil, hago un esfuerzo:
“Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es Su cuerpo y Él es su Salvador. Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.” (Efesios 5:22-24).
“Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.” (Colosenses 3:18).
“La cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios” (1 Corintios 11:3)
Dejo esas perlitas del nuevo testamento que es más benigno, si tiro del antiguo, te cagas.
CP3 escribió:Ayer fué el atentado, pues hoy seguridad máxima, falsas alarmas, maletas solas en aeropuertos... cuando lo de París fué exactamente igual.
La cuestión es que no van a atentar un par de dias seguidos, esperaran, pero claro tampoco van a dejar de vigilar por pensar esto.
Menuda psicosis.
Hadesillo escribió:CP3 escribió:Ayer fué el atentado, pues hoy seguridad máxima, falsas alarmas, maletas solas en aeropuertos... cuando lo de París fué exactamente igual.
La cuestión es que no van a atentar un par de dias seguidos, esperaran, pero claro tampoco van a dejar de vigilar por pensar esto.
Menuda psicosis.
Cuando lo de Charlie Hebdo al día siguiente o los dos dias Coulibaly mató a cuatro personas en un supermercado kosher.