Fallece Julio Anguita, una semana tras sufrir una parada cardiorrespiratoria

a ver si hay suerte y sale de esta.

Un grande Anguita, que este hombre fuera defenestrado no deja precisamente bien a la "democracia" española.
Aquí en 1993 hablando sobre crear tejido industrial o potenciar la agricultura para hacer un país fuerte.
Video que valía para la crisis de 2008 y que sigue vigente ahora.
Hemos seguido el modelo que defiende el "oponente" en el debate y ya hemos visto donde nos ha llevado.
Para ponerlo en las escuelas.

GXY escribió:a ver si hay suerte y sale de esta.

Por lo que pone esta muy dificil, esta intubado y segun tardasen en sacarlo de la parada me temo un fatal desenlace en las proximas horas o dias .
Un saludo.

Mucha fuerza y ánimo para él y su familia.

Blawan escribió:Un grande Anguita, que este hombre fuera defenestrado no deja precisamente bien a la "democracia" española.
Aquí en 1993 hablando sobre crear tejido industrial o potenciar la agricultura para hacer un país fuerte.
Video que valía para la crisis de 2008 y que sigue vigente ahora.
Hemos seguido el modelo que defiende el "oponente" en el debate y ya hemos visto donde nos ha llevado.
Para ponerlo en las escuelas.

Solo puedo decir que España se ha perdido al mejor presidente que pudo tener en toda su historia, es que comparas la lacra que ha habido gobernando desde este video hasta la actualidad y te dan ganas de .

Espero que se recupere y que siga adelante por que es un gran hombre y persona.

Siempre me ha parecido una persona más que respetable. Esperemos que salga de esta y de la mejor manera posible.

Normalmente suelo pasar de los hilos obituario o del famoseo.

Pero espero todo lo mejor para el que probalemente haya sido el referente de política más honrado que hemos tenido y tendremos en éste país nunca.

De los muy pocos politicos que respeto.

Espero que salga de esta.

Mucho animo. Me parece un grande de la política en este pais. Nunca sabremos que tal presidente hubiese sido, pero cada vez que se le oye hablar se le ve un tio cabal.

Recuerdo (por otras cosas que no vienen a cuento ), una entrevista que le hicieron en 1996:

- ¿Como ve la situación sr. Anguita?
- No hay futuro.

Y luego ya se puso a desarrollar. Demoledor. Y cuanta razón. A partir de 1996, y con dos legislaturas del PP, la cosa remontó algo, pero a partir de ahi la cosa ha ido cuesta abajo y sin frenos.

La verdad, yo no se como verian mis abuelos a los politicos de la transicion, (excepto a Felipe, que ese si lo tengo oido ), pero desde mi juventud/adolescencia, aparte de alguno con mucha cara, tambien habia alguno sobresaliente en cuanto a carisma (ideas aparte). Pero poco a poco....cada vez mas mediocres

Un político de verdad, de esos que hace falta y que, tristemente no sabemos si existen más.

Esta pais se perdió posiblemente a uno de los mejores presidentes que pudo tener.

Espero que se recupere.

Bufff, la cosa esta muy jodida, esta en estado critico y con ventilacion mecanica, me temo que de esta no sale
https://sevilla.abc.es/andalucia/cordoba/sevi-julio-anguita-ingresado-urgencia-hospital-reina-sofia-problema-grave-cardiaco-202005091135_noticia.html
Un saludo.

De los pocos por los que podías poner la mano en el fuego de que si le dejabas un millón de euros de dinero público y no iba a meter ni un céntimo en el bolsillo

Hereze escribió:De los pocos por los que podías poner la mano en el fuego de que si le dejabas un millón de euros de dinero público y no iba a meter ni un céntimo en el bolsillo

Eso es lo que me gustaba de el, uno de los pocos politicos que eran honrados y siempre lo fueron, lo de ahora es..... .
Un saludo.

Yo que soy liberal y como tal el comunismo me da asco, pero eso no quita que aprecie a ese hombre. El único ya fuera de la manera de pensar, es congruente, a la par que educado, entre otras.

Vive de su jubilación de profesor, nada de la política y un piso normal, no en un casoplon como el coletas....

No coincidía en muchos puntos con él, sobre todo a nivel económico.

Y, sin embargo, le voté en su día. Honrado y coherente

Es que este señor era político, no los niñatos y niñatas que tenemos hoy día. Frente a una persona educada y respetuosa puedes estar más o menos de acuerdo pero siempre se le va a tener respeto.

Ojalá salga de ésta.

Considerándome liberal, es de los pocos políticos de izquierdas que admiro y respeto, junto con Carrillo y Rubalcaba, es una pena que hoy en día tengamos la peor generaciona de políticos de la historia de España, de todos los partidos, no hay ni uno decente, es una pena pero es asi....

Cuando repartieron dignidad y honradez en política, se la quedó toda D. Julio Anguita.

Creo que es mejor que no hablemos de él como si hubiera muerto pero cuando le toque se irá con mucho más respeto que las comadrejas y ratas que tenemos actualemente.

Ideológicamente estamos en las antípodas pero le tengo mucho respeto como persona y político.
Espero que se recupere.
(Cuánto tendría que aprender de él el Coletas.)

Creo que los homenajes se deberían hacer cuando aún está vida y no esperar a que haya muerto. Por mi parte solo diré que algún día se le dará la razón como se merece.

De aquellas lo poco que recuerdo es que IU tenía que andar con pies de plomo y aún así no eran ni opción, por lo que la única manera de estar en el candelero era teniendo nivelazo.
Actualmente en la última campaña electoral llevaban a feminazis a la tele como ¿representantes? de la "izquierda".
Es que miro ahora en la wikipedia y flipo.

En 1993 Julio Anguita anunció la crisis del Estado, ya que consideraba que el gobierno de Felipe González (PSOE) únicamente estaba «parcheando» los problemas, apostando por el negocio «rentable y rápido», lo cual daba lugar a casos de corrupción. Rechazó la precariedad en el empleo, el cierre de empresas y la destrucción del tejido industrial y resaltó las «grandes coincidencias» de las propuestas del PSOE y del Partido Popular y lo falaz de una situación centrada en el enfrentamiento verbal entre González y José María Aznar, «que traen a la memoria el bipartidismo de Cánovas y Sagasta».28​

Un adelantado a su tiempo.
A ver si tiene suerte y libra.

Un político que no se vendió por ocupar una poltrona. Comparas sus discursos y ves lo que tenemos ahora y se te cae el alma a los pies. No entiendo cómo no tuvo más apoyo en su día.

Ojalá se recupere.

De los pocos políticos honrados que ha habido. Normal que se lo echarán.

Segun he leido el ultimo parte medico que dieron el hospital hace unas 3 o 4 horas esta estable dentro de la gravedad, quiza haya esperanza y pueda salir de esta (tocaremos madera para asi sea ), pero ya veremos.
Un saludo.

Lo recuerdo bien. El ultimo de una casta de políticos con principios, errados o no, que llevaba y era coherente con ellos. A ver si sale de esta, porque es el único comunista que a mi por lo menos no me da arcadas.

Blawan escribió:Un grande Anguita, que este hombre fuera defenestrado no deja precisamente bien a la "democracia" española.

A la democracia?, querrás decir Izquierda Undida, que paso de tener a un SEÑOR como es Anguita, a un infraser como es Garzon.

Y tambien por que no decirlo, una ocasion desaprovechada para que España tuviera el primer presidente competente en su etapa democrata, una pena donde se afilio.

KAISER-77 escribió:De los pocos políticos honrados que ha habido. Normal que se lo echarán.

Opino igual, pué Mucha fuerza..

Silent55 escribió:Sinceramente yo lo veo muy crudo para que salga de esta. Id preparando el ataúd.

En que te basas?

FrutopiA escribió:

Silent55 escribió:Sinceramente yo lo veo muy crudo para que salga de esta. Id preparando el ataúd.

En que te basas?

Para empezar tiene 78 años y su corazón está muy delicado, estuvo en parada cardiorrespiratoria quien sabe cuánto tiempo hasta que lo reanimaron, no se pero la cosa pinta muy mal, ya veremos lo que ocurre en los próximos días, yo espero que se recupere, pero quien sabe lo que pasará.
Un saludo.

Y el que vosotros lo veáis crudo o no, no es criterio de un medico en vez de una persona que lee una noticia, no se llamadme loco.

Los políticos de antes eran en un alto porcentaje morralla igual o incluso peor que la que hay ahora. Vamos, me descojono yo de los "principios" de Aznar, Gonzalez, Gil, etc etc

Anguita formaba parte de la excepción, no de la regla. Por eso el tiempo le ha dado la valoración que tiene actualmente, ganándose incluso el respeto de la oposición. Cosa que ni de lejos sucede con sus coetáneos. Podríamos hablar incluso de si, hoy día, hay veces que se le idolatra en exceso.

En todo caso siempre me ha parecido una persona coherente y un buen político. No pinta bien la cosa pero ojalá se recupere

Ojala se recupere

El único político honrado que ha tenido este país a primer nivel

pantxo escribió:El único político honrado que ha tenido este país a primer nivel

Tan honrado que, tras dejar la política, se reintegró como profesor.
Al jubilarse, renunció a cualquier prebenda económica política, porque con su jubilación de maestro ya "tengo suficiente".
Un grande

Yo éso de que era el único no lo compro, el problema no es que no haya gente honrada en política, claro que la hay, el problema es que el sistema no lo es, qué es diferente. La imagen que los medios han terminado mostrando de Anguita es una buena muestra de ello; todavía recuerdo el peloteo y el foco que las primeras cadenas privadas le dieron a Anguita en la antesala de las elecciones de 1993, no porque comulgaran con su ideología (que estaba en las antípodas), sino poque les interesaba para intentar dividir el voto y desgastar a Felipe Gonzalez, que por entonces seguía imbatible y amenazaba con eternizar al PSOE en el poder.

Luigi19 escribió:Los políticos de antes eran en un alto porcentaje morralla igual o incluso peor que la que hay ahora. Vamos, me descojono yo de los "principios" de Aznar, Gonzalez, Gil, etc etc

Anguita formaba parte de la excepción, no de la regla. Por eso el tiempo le ha dado la valoración que tiene actualmente, ganándose incluso el respeto de la oposición. Cosa que ni de lejos sucede con sus coetáneos. Podríamos hablar incluso de si, hoy día, hay veces que se le idolatra en exceso.

En todo caso siempre me ha parecido una persona coherente y un buen político. No pinta bien la cosa pero ojalá se recupere

Los que lo alaban ahora sin compartir su ideología habría que ver que pensaban en su día.
Ejemplo de la adoctrinación que ha habido en este país, por eso decía lo de la "democracia".
Si para reconocer a un político honrado tienen que pasar 20 años desde que se retira pero estando activo su mejor resultado fue un 10% ante los hoy corruptos y criminales Aznar (Guerra de Irak) o Felipe Gonzalez (GAL) pues da bastante que pensar sobre la educación política que hemos tenido.
No nos engañemos, este tío en su día era un comunista de mierda para la opinión pública y los medios de comunicación.

@Blawan Hace 20 años la gente no sabían realmente de que iba este hombre, ahora a demostrado que era un hombre honesto con sus ideales, que puedes compartir o no, pero normalmente lo respetan pq la inmensa mayoría de los lideres izquierdistas son unos mentirosos que viven a tutiplén, Anguita aquí les da a todos y después no era un populista y estúpido como el que tiene ahora IU.

Es que una cosa es ser un tipo honrado y honesto, que lo es, y otra que lo que defienda le guste a la gente. No veo la relación.

PreOoZ escribió:Es que una cosa es ser un tipo honrado y honesto, que lo es, y otra que lo que defienda le guste a la gente. No veo la relación.

¿a quién le perjudicaba esto?

En 1993 Julio Anguita anunció la crisis del Estado, ya que consideraba que el gobierno de Felipe González (PSOE) únicamente estaba «parcheando» los problemas, apostando por el negocio «rentable y rápido», lo cual daba lugar a casos de corrupción. Rechazó la precariedad en el empleo, el cierre de empresas y la destrucción del tejido industrial y resaltó las «grandes coincidencias» de las propuestas del PSOE y del Partido Popular y lo falaz de una situación centrada en el enfrentamiento verbal entre González y José María Aznar, «que traen a la memoria el bipartidismo de Cánovas y Sagasta».28​

A día de hoy el PSOE le puso un impuesto al sol y el PP ha intentado privatizar la sanidad porque no era rentable mientras todos los que la intentaron privatizar estan imputados/investigados por corrupción.
Suena a chiste, pero no lo es.
Como dices será cuestión de gustos, porque vaya tela.

He dicho que lo que defienda, no tiene por qué gustar. No que lo que defienda sea criticar la corrupción de otros partidos porque eso no lo es.

Espero que se recupere.
Joder, si hace 3 dias salio en una entrevista en el programa de Risto Mejide tan normal. Incluso bromeo con el tema de la edad y que de un dia a otro la cosa puede cambiar (en tema de salud).

Garru escribió:@Blawan Hace 20 años la gente no sabían realmente de que iba este hombre, ahora a demostrado que era un hombre honesto con sus ideales, que puedes compartir o no, pero normalmente lo respetan pq la inmensa mayoría de los lideres izquierdistas son unos mentirosos que viven a tutiplén, Anguita aquí les da a todos y después no era un populista y estúpido como el que tiene ahora IU.

Hace 20 años, la gente si entendian de que iba. Lo que pasa es que por muy coherente que fuera con sus principios, la gente tenia claro lo que es el comunismo. Mucho mas que ahora por cierto.

Molonator69 escribió:Espero que se recupere.
Joder, si hace 3 dias salio en una entrevista en el programa de Risto Mejide tan normal. Incluso bromeo con el tema de la edad y que de un dia a otro la cosa puede cambiar (en tema de salud).

Garru escribió:@Blawan Hace 20 años la gente no sabían realmente de que iba este hombre, ahora a demostrado que era un hombre honesto con sus ideales, que puedes compartir o no, pero normalmente lo respetan pq la inmensa mayoría de los lideres izquierdistas son unos mentirosos que viven a tutiplén, Anguita aquí les da a todos y después no era un populista y estúpido como el que tiene ahora IU.

Hace 20 años, la gente si entendian de que iba. Lo que pasa es que por muy coherente que fuera con sus principios, la gente tenia claro lo que es el comunismo. Mucho mas que ahora por cierto.

Si hace 20 años un tío hablaba de acabar con la corrupción, el bipartidismo y potenciar la industria y la agricultura, lo mismo es que lo único comunista que tiene es la fama.
Para empezar, mucha gente tiene ahora miedo de la nueva Caracas o Cuba, esos países están bloqueados comercialmente por USA. Nosotros somos sus aliados. ¿que sentido tiene entonces compararnos con ellos?
Pues quizá lo mismo pasaba hace 20 años cuando llamaban comunista a Izquierda Unida, como es innegable que el bipartidismo genera corrupción y sino potencias la agricultura y la industria generas dependencia extranjera (lo estamos viendo ahora) quizá el único ataque que queda es llamarles comunistas.
¿quien te parece mas peligroso con el paso del tiempo, Anguita y su comunismo o Aznar/Felipe González?

Molonator69 escribió:

Garru escribió:@Blawan Hace 20 años la gente no sabían realmente de que iba este hombre, ahora a demostrado que era un hombre honesto con sus ideales, que puedes compartir o no, pero normalmente lo respetan pq la inmensa mayoría de los lideres izquierdistas son unos mentirosos que viven a tutiplén, Anguita aquí les da a todos y después no era un populista y estúpido como el que tiene ahora IU.

Hace 20 años, la gente si entendian de que iba. Lo que pasa es que por muy coherente que fuera con sus principios, la gente tenia claro lo que es el comunismo. Mucho mas que ahora por cierto.

Exacto. Te puede gustar o no lo que defiende. En ese caso votaras o no (lo que pasó). Pero lo que defiendas, hazlo honradamente. Y eso es lo que se le reconoce.

En mi caso concreto, de 10 ideas (ejemplo), 2 me gustaban mucho, 3 regular, y 5 no las veia. Pues no le votas, o votas "compensando".

Extrapolando a la actualidad, y por no decir nombres, es como si uno dice, "hay que comprar/vender -esto-. Pero en el proceso me embolso X millones por mi cara bonita. O pongo la empresa de mi colega que se lo lleve crudo".

Que ojo, Anguita es honrado, pero habría que ver el "partido", que no estaba el solo.

De igual forma, estoy convencido que hay muchísimos politicos honrados y capaces de todos los colores. Muchisimos. Pero da la sensacion que solo medran/mediatizan a los incompetentes y enchufaos. Porque de verdad que hay casos que no me explico.


En fin, espero que se recupere.

@Blawan hombre, hace 27 años (93) llevabamos 27 años menos de corrupcion. Eso para empezar. El gobierno de Gonzalez estaba desgastadisimo por toda la corrupción que llevaba a la espalda. Era una locura porque todos los dias salia un caso nuevo. La cultura del pelotazo es socialista, no pepera. Por eso perdieron en el 96.

En 13 años les dio tiempo a hacer bastantes cosas: expropiaciones a empresas, reparto de empresas, enchufes a dedo, abaratar despidos (si, medida socialista), contratos temporales a jovenes...por esas dos se comieron una buena huelga, pero mira de que sirvió.

A partir de ahi, no digo nada, porque es algo que esta mas presente. De hecho, tu mismo has recordado Irak, por ejemplo. Y etc, etc., etc...

Si contamos años de gobierno socialista vs gobiernos del pp, indudablemente ha sido peor el gobierno socialista. Mas que nada porque han estado mas tiempo.

De todas formas, es lo que he comentado antes, un hombre no es un partido. Y algunas ideas las tenia buenas entonces, pero ¿Le hubieran dejado llevarlas a cabo?

Plus: Salida de la Otan y Gonzalez. Tiene hasta una canción de Aute. Lo del Insomnio de Sanchez con el vice Iglesias, no es tampoco nuevo....

Blawan escribió:

Molonator69 escribió:Espero que se recupere.
Joder, si hace 3 dias salio en una entrevista en el programa de Risto Mejide tan normal. Incluso bromeo con el tema de la edad y que de un dia a otro la cosa puede cambiar (en tema de salud).

Garru escribió:@Blawan Hace 20 años la gente no sabían realmente de que iba este hombre, ahora a demostrado que era un hombre honesto con sus ideales, que puedes compartir o no, pero normalmente lo respetan pq la inmensa mayoría de los lideres izquierdistas son unos mentirosos que viven a tutiplén, Anguita aquí les da a todos y después no era un populista y estúpido como el que tiene ahora IU.

Hace 20 años, la gente si entendian de que iba. Lo que pasa es que por muy coherente que fuera con sus principios, la gente tenia claro lo que es el comunismo. Mucho mas que ahora por cierto.

Si hace 20 años un tío hablaba de acabar con la corrupción, el bipartidismo y potenciar la industria y la agricultura, lo mismo es que lo único comunista que tiene es la fama.
Para empezar, mucha gente tiene ahora miedo de la nueva Caracas o Cuba, esos países están bloqueados comercialmente por USA. Nosotros somos sus aliados. ¿que sentido tiene entonces compararnos con ellos?
Pues quizá lo mismo pasaba hace 20 años cuando llamaban comunista a Izquierda Unida, como es innegable que el bipartidismo genera corrupción y sino potencias la agricultura y la industria generas dependencia extranjera (lo estamos viendo ahora) quizá el único ataque que queda es llamarles comunistas.
¿quien te parece mas peligroso con el paso del tiempo, Anguita y su comunismo o Aznar/Felipe González?

Mencionas lo del comunismo como si nunca hubiera sido secretario general del partido comunista, y como si izquierda unida no presumiera de comunista y de sus simbolos. Solo hay que escuchar al especimen de Garzon hablando de Chauchescu.

¿¿Con el paso del tiempo???. Aznar y Felipe Gonzalez tuvieron sus buenos y malos momentos.
Yo a un comunista siempre lejos, por muy Anguita que se llame.

@Z_Type Es que eso no lo dudes. En todos los partidos hay gente honrada. Anguita quien se lo cargo no fue el pueblo ni nadie, fue su propio partido, norma general en los partidos de izquierda por cierto. Que estaban como locos por pillar cacho agarrandose al PSOE, y el era un obstaculo con aquello de "PP y PSOE" son lo mismo.

Blawan escribió:Los que lo alaban ahora sin compartir su ideología habría que ver que pensaban en su día.

yo cambiaria la frase y diria que si el anguita de entonces fuera hoy dia secretario general de IU, a ver que opinaba la gente de cuerda politica contraria de el.

pero bueno, que no es tema de este hilo. en mi opinion anguita demostro como politico todo lo que tenia que demostrar, y de hecho ahi estan los resultados: mas de 2.5M de votos y 21 diputados en 1996, el mejor resultado en numero y % de votos de la federacion de partidos (hasta la union con podemos) y del PCE en toda la democracia española. (el PCE con carrillo obtuvo 23 diputados en 1979 pero con menos votantes)

Hay buenas noticias, le han retirado la sedacion y ya respira por si mismo, este tio es un luchador y tiene pinta de que puede salir de esta, aunque no hay que confiarse por que todavia esta grave, pero hay esperanzas para que se recupere .
Un saludo.