Félix de Azúa: "La educación en Catalunya consiste en enseñar odio a España y a lo español"

rokyle escribió:

ajalavala escribió:

pantxo escribió:Y los vascos levantan troncos todos, y los gallegos vamos todos en tractor y somos narcos. Mucha gente lo cree, algo de fundamento habra...

Mi argumento son las pruebas de ese vídeo y otras muchas que he visto a lo largo del tiempo, no que lo crea mucha gente. Te recomiendo que te vuelvas a leer el hilo con más atención.

Yo tengo pruebas de vascos levantando cosas y cortando troncos:

Ah! Confirmado entonces!

Lo bueno es que haya gente que se crea esto,y asi tenemos la imagen los catalanes en las otras comunidades.

Me acuerdo de un amigo que me decia: vino un amigo y se pensaba que tendria que hablar en catalan y bailar sardana y que no entendia despues tanto rollo con los catalanes

Hay mucho cuento sobre los colegios catalanes y el amigo Félix es una mala vedette para buscar la atención, más en su tierra porque no es capaz ni de tirar un hueso al público.

Poca gente se atreve a decir la verdad.

Phantom_1 escribió:Poca gente se atreve a decir la verdad.

A que te refieres?

Phantom_1 escribió:Poca gente se atreve a decir la verdad.

Pues si, lastima que no sea este señor

Creo que nadie más como tipos de éste calado ha hecho más independentistas entre los descendientes de andaluces en Catalunya. Ver cómo dicen mentiras en tu cara de éste estilo para generar odio, cuando hablan sobre tu experiencia en la escuela y sabes que nunca fue así, te pone directamente a la contra.

Asuka-S escribió:

Phantom_1 escribió:Poca gente se atreve a decir la verdad.

A que te refieres?

A que apaleamos a los españolitos cada martes con bates de baseball, cuando se escucha a alguien hablar castellano..zas! es un auténtico acto de coraje lo que ha hecho este hombre.

rokyle escribió:

ajalavala escribió:

pantxo escribió:Y los vascos levantan troncos todos, y los gallegos vamos todos en tractor y somos narcos. Mucha gente lo cree, algo de fundamento habra...

Mi argumento son las pruebas de ese vídeo y otras muchas que he visto a lo largo del tiempo, no que lo crea mucha gente. Te recomiendo que te vuelvas a leer el hilo con más atención.

Yo tengo pruebas de vascos levantando cosas y cortando troncos:

Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

El problema de fondo es que tanto la constitución del 78 como sus valedores (PP, C´s, PSOE) siguen negándose a reconocer que Catalunya es una nación con lengua e identidad propia, con las implicaciones que eso conlleva, como por ejemplo, el irrenunciable derecho a la autoderminación como pueblo que es. Si yo fuera catalán hoy día, únicamente la postura comprensiva y tolerante de Podemos podría evitar la ruptura definitiva con toda idea relativa a "lo español".

renuente escribió: ...únicamente la postura comprensiva y tolerante de Podemos podría evitar la ruptura definitiva con toda idea relativa a "lo español".

Alabado sea!!!!

Bostonboss escribió:Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

Y aún así es menos absurdo que afirmar que en cataluña se nos enseña a "odiar a españa y a lo español". Los medios de comunicación españoles son los que consiguen eso y no la escuela.

Como ya han comentado varios en el hilo, que como yo, viven y han estudiado en cataluña, a mi personalemnte, esque me choca muchisimo todo esto, por la sencilla razón de que ni he vivido eso que dicen, ni lo estan viviendo los miembros de mi familia que andan ahora en distintos grados de la enseñanza (lo digo por si se intenta vender que es un tema actual o algo y no de pasadas generaciones como la mia) etc etc, y esque en toda mi familia, ni uno, y somos muy numerosa, del orden de 50 tirando a bajo , ni uno, habla catalán en su dia a dia/vida privada, bueno, miento, uno xD el novio de una prima mia, que precisamente, por ello, siempre ha sido el raro , con decir que su mote era "que cardes" de lo peculiar que nos parecia a todos los demas que se expresase siempre en catalan y con expresiones clasicas de aqui xD.

Pero claro, eso es mi familia.....pero joder, esque puedo extrapolar eso a mis 30 años viviendo aqui en cataluña, tanto en mi ciudad que está a 5 mins en tren de barcelona , como todas en las que he veraneado y demas, es decir, en defintiiva, en mi experiencia de vida aqui en cataluña, y toda la gente que me ha rodeado, amigos, compañeros, conocidos, parejas, familias de esas personas, y no me saldria ni un 10% de gente que hablase catalan por encima del español, y me he venido arriba con el 10 , por lo que ya digo, yo lo unico que se, esque o vivo en una burbuja, yu el 90% de la gente con la que me relacionado en mi vida, viven en la misma aunque fuesen de otras partes de cataluña, o vivimos en matrix, o bien, eso que intenta polemizar y vender, aunque no descarto que pueda pasar en menor medida, está QUIZÁ, un tanto MUY exagerado, hasta el ppunto de como digo, pretender alterar la realidad de lo que hemos vivido y vivimos aqui en base al idioma español .

Los catalanes comemos niños y por las noches hacemos aquelarres: hacemos maldiciones y embrujos contra todo lo Español.

@skyrim , no generalizes. Eso solo lo hacemos los catalanes adoctrinados.

rokyle escribió:

Bostonboss escribió:Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

Y aún así es menos absurdo que afirmar que en cataluña se nos enseña a "odiar a españa y a lo español". Los medios de comunicación españoles son los que consiguen eso y no la escuela.

No estamos para hablar de medios en Catalunya.

Eso no implica que como se ha comentado, en Catalunya no enseñen a odiar a los españoles, eso es falso.

Si que creo que es cierto que tenemos carencias en Historia, yo mismo he estudiado "Els Països Catalans" en clase en la Historia, y no he estudiado la Primera y Segunda República, la Guerra Civil, el Franquismo, etc.

Considero más relevante esto último.

un saludo!

Zorius escribió:

rokyle escribió:

Bostonboss escribió:Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

Y aún así es menos absurdo que afirmar que en cataluña se nos enseña a "odiar a españa y a lo español". Los medios de comunicación españoles son los que consiguen eso y no la escuela.

No estamos para hablar de medios en Catalunya.

Eso no implica que como se ha comentado, en Catalunya no enseñen a odiar a los españoles, eso es falso.

Si que creo que es cierto que tenemos carencias en Historia, yo mismo he estudiado "Els Països Catalans" en clase en la Historia, y no he estudiado la Primera y Segunda República, la Guerra Civil, el Franquismo, etc.

Considero más relevante esto último.

un saludo!

Pues fuera de cataluña si que se dan esos temas en clase de Historia y no es que les vaya muy bien, fíjate tu que la mayoría de comunidades autónomas son del PP

@Drakenathan

Dudo que la causa intrínseca de una mala educación, sea que se enseñe en clase una parte de la historia tan relevante esas que he comentado.

un saludo!

En la educación, dudo que eduquen en el odio a España, pero si que se tiende a educar en el nacionalismo Catalan o vasco, para que los políticos de turno, solo tengan que dar un pequeño empujoncito, en algún mitin televisado, o en algún noticiario politizado, para que la chispa salte. Y todo, siempre bien estudiado, para que la sociedad se adapte a su filosofía política.


Ingeniería Social

https://es.wikipedia.org/wiki/Ingenier%C3%ADa_social_(ciencia_pol%C3%ADtica)

Zorius escribió:

rokyle escribió:

Bostonboss escribió:Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

Y aún así es menos absurdo que afirmar que en cataluña se nos enseña a "odiar a españa y a lo español". Los medios de comunicación españoles son los que consiguen eso y no la escuela.

No estamos para hablar de medios en Catalunya.

Eso no implica que como se ha comentado, en Catalunya no enseñen a odiar a los españoles, eso es falso.

Si que creo que es cierto que tenemos carencias en Historia, yo mismo he estudiado "Els Països Catalans" en clase en la Historia, y no he estudiado la Primera y Segunda República, la Guerra Civil, el Franquismo, etc.

Considero más relevante esto último.

un saludo!

No hiciste bachillerato? Porque es completamente el temario, historia política del siglo XIX y XX. Entra en la selectividad, no es un temario que se de en unos colegios si y otros no.

Y antes que eso se explica la historia económica del XIX, la industrialización, que en eso básicamente Cataluña es distinta del resto de comunidades.

Zorius escribió:

rokyle escribió:

Bostonboss escribió:Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

Y aún así es menos absurdo que afirmar que en cataluña se nos enseña a "odiar a españa y a lo español". Los medios de comunicación españoles son los que consiguen eso y no la escuela.

No estamos para hablar de medios en Catalunya.

Eso no implica que como se ha comentado, en Catalunya no enseñen a odiar a los españoles, eso es falso.

Si que creo que es cierto que tenemos carencias en Historia, yo mismo he estudiado "Els Països Catalans" en clase en la Historia, y no he estudiado la Primera y Segunda República, la Guerra Civil, el Franquismo, etc.

Considero más relevante esto último.

un saludo!

es que todo lo que se dice por aquí es tan absurdo... a mi si que me dieron eso en historia y precisamente el franquismo y primo de rivera sería un tema en el que profundizar si quieres avivar el sentimiento nacionalista, no se en que coño quedamos, resulta que obvian historia para adoctrinarnos y la que obvian es la que más nos adoctrinaría.

Me gustaría también que se repasaran temarios fuera de cataluña tal y como se analizan los catalanes, a mi me han dicho que el tema franquismo es pasado de puntillas en muchos sitios... claro que yo no abro un hilo para acusar de adoctrinamiento por ello, será que no me han enseñado bien a odiar.

O como enseñan en muchos sitios en bachillerato que el catalán es un dialecto, más de un filólogo español conozco que, por casualidad hicieron luego filología hispánica, que hasta que no llegaron a la universidad no se enteraron de que en realidad es una lengua, todos sus compañeros de clase seguirán pensando que es un dialecto, por eso en EOL se lee tanto eso, es lo que te enseñan en cole.

skyrim escribió:Los catalanes comemos niños y por las noches hacemos aquelarres: hacemos maldiciones y embrujos contra todo lo Español.

Y saben a pollo? Lo digo por hacerme catalan xD

Zorius escribió:Si que creo que es cierto que tenemos carencias en Historia, yo mismo he estudiado "Els Països Catalans" en clase en la Historia, y no he estudiado la Primera y Segunda República, la Guerra Civil, el Franquismo, etc.

Si te sirve de consuelo yo tampoco he estudiado ni la Primera Republica ni nada posterior a ella y soy de los "mandriles"

@Gurlukovich

Yo no hice Bachillerato, estudié una carrera por el camino largo, mediante ciclos formativos.

Pero no me parece tan poco relevante cómo para no darlo en la educación básica u obligatoria, sin embargo si estudiar els Països Catalans, por poner un ejemplo entre otras cosas.

Considero bastante más relevante la Segunda Républica, etc.

@10-10-10

Primero decir que yo no considero justificable el hilo, como he comentado en mi primer post, considero que el tema del odio es falso.

Eso no implica que no pueda pensar que ciertas cosas no se realizan bien en Catalunya a nivel educativo.

Obviamente seguro que fuera de Catalunya habrá alguna que otra "carencia", en todos sitios cuecen habas. El caso que tú has comentado, me parece bastante similar al que yo he comentado. Pero cómo en este caso estábamos hablando de Catalunya, he comentado esto.

@Akiles_X

Entiendo, y me parece en ambos casos algo bastante negativo, que se debe observar y solucionar. No comprendo como un chico que sale de la E.S.O. no sabe nada de ésto, me parece muy complicado entender la historia de España, sin saber nada de la primera o segunda républica, incluso creo que puede llegar a ser complicado entender la sociedad actual, sin tener conocimientos sobre ello.

un saludo!

Zorius escribió:

rokyle escribió:

Bostonboss escribió:Dios, que reducción a lo absurdo más absurda, valga la redundancia.

Y aún así es menos absurdo que afirmar que en cataluña se nos enseña a "odiar a españa y a lo español". Los medios de comunicación españoles son los que consiguen eso y no la escuela.

No estamos para hablar de medios en Catalunya.

Eso no implica que como se ha comentado, en Catalunya no enseñen a odiar a los españoles, eso es falso.

Si que creo que es cierto que tenemos carencias en Historia, yo mismo he estudiado "Els Països Catalans" en clase en la Historia, y no he estudiado la Primera y Segunda República, la Guerra Civil, el Franquismo, etc.

Considero más relevante esto último.

un saludo!

A mi si me los hicieron estudiar.

rokyle escribió:A mi si me los hicieron estudiar.

Y a mi y a absolutamente todo dios que conozco, pero es que yo ya estoy cansado de tanta gilipoyez y de tanto salvapatrias que no vive aqui y viene a decirnos y a explicarnos lo que pasa aqui, asi que ya participo poco en eol de estos temas.

Y mas aun con la obsesion compulsiva que hay por poner hilos sobre catalunya aunque la informacion la de un mono de feria xD

A España y a lo español no lo se, pero al Español SAD desde luego que si, hay que ser del FC Barcelona para ser un buen catalán como indica este ejercicio didactico que habia en la web de la Generalitat desde 2009

http://www.lavanguardia.com/deportes/futbol/20160303/40168932562/espanyol-departament-educacio-generalitat.html

Zorius escribió:@Gurlukovich

Yo no hice Bachillerato, estudié una carrera por el camino largo, mediante ciclos formativos.

Pero no me parece tan poco relevante, cómo para no darlo en la educación básica u obligatoria, sin embargo si estudiar els Països Catalans, por poner un ejemplo entre otras cosas.

Considero bastante más relevante la Segunda Républica, etc.

Pero esa es el marco del ministerio para enseñar la historia, seguir en buena parte el orden cronológicoe ir de lo general a lo específico para poder entender el contexto, con lo que acaba básicamente todo concentrado en segundo de bachillerato.
No puedes explicar la guerra sin ponerla en su contexto, porque queda reducido a buenos contra malos, necesitas todo el bagaje previo que de hecho es más importante como contenido.

Y de los paises catalanes te habrán hablado en la clase de lengua, no la de historia. Como en castellano te hablarían de resto de países hispanos y sus particularidades lingüísticas.

ernen escribió:

rokyle escribió:A mi si me los hicieron estudiar.

Y a mi y a absolutamente todo dios que conozco, pero es que yo ya estoy cansado de tanta gilipoyez y de tanto salvapatrias que no vive aqui y viene a decirnos y a explicarnos lo que pasa aqui, asi que ya participo poco en eol de estos temas.

Y mas aun con la obsesion compulsiva que hay por poner hilos sobre catalunya aunque la informacion la de un mono de feria xD

Muy buenas,

Lo primero comentarte que soy Catalán, por tanto considero que puedo opinar con cierta objetividad. Te lo comento por que ese forero me estaba contestando a mi.

Esos temarios se dan en Bachillerato, yo no he realizado Bachillerato, pero si la prueba de acceso a grado superior y ahí si que los dí. Pero me parece negativo que estos temas no se realicen durante la educación básica u obligatoria, a diferencia dels Països Catalanas, que si los di.

Respecto a la patria, me la pela, tanto la española como la catalana.

Zorius escribió:Muy buenas,

Lo primero comentarte que soy Catalán, por tanto considero que puedo opinar con cierta objetividad. Te lo comento por que ese forero me estaba contestando a mi.

Esos temarios se dan en Bachillerato, yo no he realizado Bachillerato, pero si la prueba de acceso a grado superior y ahí si que los dí. Pero me parece negativo que estos temas no se realicen durante la educación básica u obligatoria, a diferencia dels Països Catalanas, que si los di.

Respecto a la patria, me la pela, tanto la española como la catalana.

Lo que yo he comentado no iba respecto a tu comentario, digo en general. La mayoria de los foreros de eol de fuera de catalunya vienen con animo de enseñar a los catalanes la verdad, xD.

Aunque respecto a lo que tu comentas tambien dependera del centro, yo tenia una profesora que pretendia dar castellano en catalan, decir palabras en catalan diciendo que se escriben con H cuando la version en catalan no lleva H, pero es que subnormales hay en todas partes

Yo he dado toda la historia y la gente que yo conozco, y yo por ejemplo he trabajado hasta en un organismo casi publico he hablado siempre en castellano cuando todos mis compañeros hablaban en catalan porque a mi no se me da muy bien y JAMAS he tenido ningun problema.

Y estamos hablando en plena plaza catalunya xD

En fin gilipoyas hay en todas partes, pero no reflejan la realidad en ningun caso.

Cordoba escribió:A España y a lo español no lo se, pero al Español SAD desde luego que si, hay que ser del FC Barcelona para ser un buen catalán como indica este ejercicio didactico que habia en la web de la Generalitat desde 2009

http://www.lavanguardia.com/deportes/futbol/20160303/40168932562/espanyol-departament-educacio-generalitat.html

Hecho por una empresa privada que nada tenía que ver con la generalitat y que fue retirado y se pidieron disculpas cuando se informó sobre ello. Hubo un thread la semana pasada.

Gurlukovich escribió:

Zorius escribió:@Gurlukovich

Yo no hice Bachillerato, estudié una carrera por el camino largo, mediante ciclos formativos.

Pero no me parece tan poco relevante, cómo para no darlo en la educación básica u obligatoria, sin embargo si estudiar els Països Catalans, por poner un ejemplo entre otras cosas.

Considero bastante más relevante la Segunda Républica, etc.

Pero esa es el marco del ministerio para enseñar la historia, seguir en buena parte el orden cronológicoe ir de lo general a lo específico para poder entender el contexto, con lo que acaba básicamente todo concentrado en segundo de bachillerato.
No puedes explicar la guerra sin ponerla en su contexto, porque queda reducido a buenos contra malos, necesitas todo el bagaje previo que de hecho es más importante como contenido.

Y de los paises catalanes te habrán hablado en la clase de lengua, no la de historia. Como en castellano te hablarían de resto de países hispanos y sus particularidades lingüísticas.

No creo que hagan faltan 10 años de cursos académicos para poner en contexto, cuándo con una buena introducción se hacen virguerías.
A parte que posteriormente lo estudié durante el curso puente a la prueba de acceso, sin necesidad de ponerme en contexto.
Quizás sea un caso particular de mi centro, pero que vamos, que se da en bachillerato por normal general, a mi me parece una parte absolutamente fundamental de este país, como para que cualquier alumno una vez completada la educación obligatoria, no lo sepa.

Me lo dieron en sociales (historia), Jaume I y toda la pesca.

@rokyle

No se ese caso en particular, pero que la Generalitat contribuye a que desde la sociedad catalana se apoye sólo una vía, es más que obvio.

un saludo!

Zorius escribió:

ernen escribió:

rokyle escribió:A mi si me los hicieron estudiar.

Y a mi y a absolutamente todo dios que conozco, pero es que yo ya estoy cansado de tanta gilipoyez y de tanto salvapatrias que no vive aqui y viene a decirnos y a explicarnos lo que pasa aqui, asi que ya participo poco en eol de estos temas.

Y mas aun con la obsesion compulsiva que hay por poner hilos sobre catalunya aunque la informacion la de un mono de feria xD

Muy buenas,

Lo primero comentarte que soy Catalán, por tanto considero que puedo opinar con cierta objetividad. Te lo comento por que ese forero me estaba contestando a mi.

Esos temarios se dan en Bachillerato, yo no he realizado Bachillerato, pero si la prueba de acceso a grado superior y ahí si que los dí. Pero me parece negativo que estos temas no se realicen durante la educación básica u obligatoria, a diferencia dels Països Catalanas, que si los di.

Respecto a la patria, me la pela, tanto la española como la catalana.

Yo no he estudiado bachillerato y sí que he dado las repúblicas y el franquismo.

Zorius escribió:@Drakenathan

Dudo que la causa intrínseca de una mala educación, sea que se enseñe en clase una parte de la historia tan relevante esas que he comentado.

un saludo!

En absoluto digo que sea la causa intrínseca del asunto, pero conociendo supuestamente mejor la historia del País me choca muchísimo que haya gente apoyando a un partido fundado por Franquistas.
Y por otro lado, yo soy catalán, y ni en mi colegio, instituto ni universidad me han dicho nada en contra de españa, es mas, he tenido mas profesores anti-independentistas que independentistas ( Gonzalo Bernardos o Gay de Liebana que tanto salen por La Sexta son un ejemplo de profesores que he tenido en contra la independencia)

Zorius escribió:No creo que hagan faltan 10 años de cursos académicos para poner en contexto, cuándo con una buena introducción se hacen virguerías.
A parte que posteriormente lo estudié durante el curso puente a la prueba de acceso, sin necesidad de ponerme en contexto.
Quizás sea un caso particular de mi centro, pero que vamos, que se da en bachillerato por normal general, a mi me parece una parte absolutamente fundamental de este país, como para que cualquier alumno una vez completada la educación obligatoria, no lo sepa.

Me lo dieron en sociales (historia), Jaume I y toda la pesca.

En la ESO se da, pero es que se dan prácticamente 3.000 años de historia occidental incluyendo tecnología y características, no da para entrar en tanto detalle, y desde luego es más importante la revolución industrial que las batallitas de la guerra. En bachillerato ya se centran en la historia de España, en los dos últimos siglos que son los que se pueden considerar España, y yendo a la política y los movimientos sociales, hay tiempo de explicar porqués y comos. Es así para todos y solo cambia en los detalles particularles en cada comunidad, en Cataluña se añade la renaixença y los movimientos catalanistas, el movimiento obrero, la inmigración del resto de comunidades y esas cosas.

Jaume I me cuesta creer que te lo dieran como países catalanes, cuando creó el tío varios reinos.

Gurlukovich escribió:

Zorius escribió:No creo que hagan faltan 10 años de cursos académicos para poner en contexto, cuándo con una buena introducción se hacen virguerías.
A parte que posteriormente lo estudié durante el curso puente a la prueba de acceso, sin necesidad de ponerme en contexto.
Quizás sea un caso particular de mi centro, pero que vamos, que se da en bachillerato por normal general, a mi me parece una parte absolutamente fundamental de este país, como para que cualquier alumno una vez completada la educación obligatoria, no lo sepa.

Me lo dieron en sociales (historia), Jaume I y toda la pesca.

En la ESO se da, pero es que se dan prácticamente 3.000 años de historia occidental incluyendo tecnología y características, no da para entrar en tanto detalle, y desde luego es más importante la revolución industrial que las batallitas de la guerra. En bachillerato ya se centran en la historia de España, en los dos últimos siglos que son los que se pueden considerar España, y yendo a la política y los movimientos sociales, hay tiempo de explicar porqués y comos. Es así para todos y solo cambia en los detalles particularles en cada comunidad, en Cataluña se añade la renaixença y los movimientos catalanistas, el movimiento obrero, la inmigración del resto de comunidades y esas cosas.

Jaume I me cuesta creer que te lo dieran como países catalanes, cuando creó el tío varios reinos.

El tema de Bachillerato, lo has dicho tú mismo, que conste en acta.
Aunque tiene lógica, debido a que a mi me lo dieron en el curso puente, que es un intento de ponerte al nivel de Bachillerato, por tanto tiene lógica.

Entiendo que hay muchas cosas interesantes antes que la Segunda República, igual sucede con el tema de los Països Catalans, creo que debería prevalecer La Segunda República, por poner un ejemplo.

Me comentas que se hace fuera de Catalunya igual, perfecto, un forero me ha dicho que le sucedió lo mismo en Madrid, le he comentado, lo mismo, no me parece correcto.

Lo que para ti son batallitas para mi es algo esencial para entender la sociedad española.
Luego pasa, que los chicos ven una bandera Republicana y piensas que es la del orgullo gay, por que no tienen ni zorra idea de lo que ha sido la Réplubica en España.

Que te cueste creer o no, ya no entro, yo expreso mi experiencia, quien me quiera creer o no, no es problema mío.

un saludo

A mi el termino països catalans solo me apareció en la clase de lengua para hablar de las zonas donde se hablaba catalán.

Lo que si hice, obviamente, es historia de Catalunya.

10-10-10 escribió:A mi el termino països catalans solo me apareció en la clase de lengua para hablar de las zonas donde se hablaba catalán.

Lo que si hice, obviamente, es historia de Catalunya.

Correcto, en ningún momento de mi enseñanza (hablo de mi caso por lo menos) se habla de països catalans para referirse a otra cosa que no sea la zona lingüística.

A los reinos se refieren en todo momento como Condado de Barcelona, Marca hispánica, Reino de Valencia, Corona de Aragón... lo que tocaba según la época, vamos.

Me acuerdo de discutir con un muy amigo mío maño que decía que ellos no eran Catalunya y que siempre fue Corona de Aragón y que somos unos manipuladores y damos asco. Yo flipaba bastante porque nunca me habían enseñado otra cosa en el cole. Igual la manipulación viene de otro lado xD

Yo lo que recuerdo hace unos años en la primaria, eso y bachillerato es que se estudia antes de nada las comarcas de cataluña y la historia de cataluña que las comunidades y la historia de españa.

Pero odio ni de flay.

Enseñar odio a todo lo español en las escuelas catalanas?
Si no hace falta, ya lo hacen solitos des de fuera Catalunya.

10-10-10 escribió:A mi el termino països catalans solo me apareció en la clase de lengua para hablar de las zonas donde se hablaba catalán.

Lo que si hice, obviamente, es historia de Catalunya.

¿Teneis una asignatura llamada historia de Catalunya?

De fuera tienen que venir a darnos lecciones

https://www.youtube.com/watch?v=jSl3YjIKaNM

Calvi92 escribió:

10-10-10 escribió:A mi el termino països catalans solo me apareció en la clase de lengua para hablar de las zonas donde se hablaba catalán.

Lo que si hice, obviamente, es historia de Catalunya.

¿Teneis una asignatura llamada historia de Catalunya?

No. Yo nunca la he tenido vamos. Entra dentro de historia.

david6666 escribió:De fuera tienen que venir a darnos lecciones

https://www.youtube.com/watch?v=jSl3YjIKaNM

Oh Dolça Catalunya...
¿Los franceses son los que nos tienen que dar lecciones? chovinismo

PolCat escribió:

Calvi92 escribió:

10-10-10 escribió:A mi el termino països catalans solo me apareció en la clase de lengua para hablar de las zonas donde se hablaba catalán.

Lo que si hice, obviamente, es historia de Catalunya.

¿Teneis una asignatura llamada historia de Catalunya?

No. Yo nunca la he tenido vamos. Entra dentro de historia.

david6666 escribió:De fuera tienen que venir a darnos lecciones

https://www.youtube.com/watch?v=jSl3YjIKaNM

Oh Dolça Catalunya...
¿Los franceses son los que nos tienen que dar lecciones? chovinismo

Perdona es de la tv francesa amigo.
y hasta los Franceses consideran que en Cataluña se adoctrina, y ya van.. Francia, Inglaterra el New york times.
todos los que sacan el tema llegan a la misma conclusion, y ellos son neutros.

A mi lo que me hace gracia es que considere a la RAE una entidad seria. Los del cederrón y el güisqui.

david6666 escribió:

PolCat escribió:

Calvi92 escribió:¿Teneis una asignatura llamada historia de Catalunya?

No. Yo nunca la he tenido vamos. Entra dentro de historia.

david6666 escribió:De fuera tienen que venir a darnos lecciones

https://www.youtube.com/watch?v=jSl3YjIKaNM

Oh Dolça Catalunya...
¿Los franceses son los que nos tienen que dar lecciones? chovinismo

Perdona es de la tv francesa amigo.
y hasta los Franceses consideran que en Cataluña se adoctrina, y ya van.. Francia, Inglaterra el New york times.
todos los que sacan el tema llegan a la misma conclusion, y ellos son neutros.

Entonces cuando hablan a favor imagino que también son neutros...
La idea era responder a Calvi92, y te respondí también por inercia, pero haz como si no hubiese pasado nada.
Contigo no me apetece mucho discutir ya que siempre acabas con comparaciones nazis y tonterías varias.

Reakl escribió:A mi lo que me hace gracia es que considere a la RAE una entidad seria. Los del cederrón y el güisqui.

Pues si la verdad.
Me voy a calentar unas almóndigas para merendar

PolCat tu sigue negandolo todo que algun dia veras la jodida realidad.

david6666 escribió:PolCat tu sigue negandolo todo que algun dia veras la jodida realidad.

No amigo, yo no niego todo, niego TU realidad.
Estas siempre con lo mismo, abriendo hilos para caldear y aprovechando cualquier cosa para meter bulla. Pero tu a lo tuyo.
Seguro que has olvidado eso ya:

david6666 escribió:Una bomba a mano?

hilo_copa-del-rey-2014-2015-fc-barcelona-campeon_2045223_s3170#p1739040553

Ese odio que tu dices que tienen los catalanes me parece que lo tienes tu en otra dirección.

Que mala es la generalizacion tanto la que hacen en el video, extrapolando lo de la mujer de puyol a toooooodos los catalanes independentistas , tildandolos por la jeta de racistas xD, como decir que "los franceses dicen que", simplemente porque un par de tipos dan su opion en un debate random en un canal de allí xD, que es tan absurdo como si un frances sintoniza tv1 o intereconomia o la que sea, y alguno hace algun comentario en una linea negativa dle gobierno o loos franceses en si, y ya saca la conclusion de que es lo que dicen los españoles.... .

De todos modos, esque es mezclar peras con manzas...y esque que desde el GOBIERNO catalan, las campañas, los medios etc, se intenta adoctrinar en una direccion, es tan obvio como que se hace exactamente lo mismo en el español , tanto en terminos politicos, de ideologoias, de topicos etc, eso, es bidireccional, y siempre ha sido asi en politica, pero no es lo que se debate aqui, que es una supuesta conspiracion judeomasonica para que a traves de la enseñanza, los niños salgan todos independentistas y odiando el idioma español y al español en si de serie, que os estamos diciendo, los que somos de aqui, hemos estudiado aqui, y tenemos familia y amigos estudiando aun aqui, que no es asi ni de lejos , yo he estudiado en este sistema adoctrinador, y no soy independentista,hablo español a diario, ni siquiera me termina de gustar el catalán etc etc , lo que no qeureis entender, esque ironicamente, la mayoria de indeppendentistas los crea el propio gobierno español con sus declaraciones, sus actos, etc etc, y que desde aqui solo tienen que apuntillar para terminar de adoctrinar xD y que nela escala de adoctrinamiento, la enseñanza es totalmente residual y anecdotica.

Gurlukovich escribió:En la ESO se da, pero es que se dan prácticamente 3.000 años de historia occidental incluyendo tecnología y características, no da para entrar en tanto detalle, y desde luego es más importante la revolución industrial que las batallitas de la guerra. En bachillerato ya se centran en la historia de España, en los dos últimos siglos que son los que se pueden considerar España, y yendo a la política y los movimientos sociales, hay tiempo de explicar porqués y comos. Es así para todos y solo cambia en los detalles particularles en cada comunidad, en Cataluña se añade la renaixença y los movimientos catalanistas, el movimiento obrero, la inmigración del resto de comunidades y esas cosas.

Jaume I me cuesta creer que te lo dieran como países catalanes, cuando creó el tío varios reinos.

Es que nadie dice que en las escuelas catalanas den la asignatura "odio a España". Eso es una caricatura que hacen los nacionalistas para intentar ridiculizar a los que dicen que existe manipulación.

La manipulación es algo más sutil y se trata de establecer un marco común de pensamiento, en el que todos, independientemente de su ideología, partan de las mismas premisas que son las que le interesan al nacionalismo. Por ejemplo en tu mensaje ya has dicho un par de esas premisas, que se dan como verdad irrefutable en Cataluña pero que en el resto de España suenan a chino, como lo de que España, propiamente dicha, sólo existe desde hace dos siglos (meme nacionalista repetido hasta la saciedad que repiten la inmensa mayoría de catalanes educados en escuelas controladas por el nacionalismo, pero que en el resto de España no existe), o lo de la "inmigración" de otras partes de España, que es un tema completamente inexistente en el currículum educativo de comunidades como Madrid cuando Madrid recibió a mucha más gente proveniente de otras comunidades que Cataluña, pero seguir repitiendo esa historia favorece al imaginario nacionalista de los "inmigrantes que se han adaptado a Cataluña", y permite establecer la diferencia entre buenos catalanes (los inmis agradecidos e integrados) y los malos catalanes (los que no se han adaptado y desprecian lo catalán). Así, todos los catalanes que se han educado en escuelas nacionalistas tienen muy presente el tema de la "inmigración interior" y se saca en debates nacionalistas una y otra vez, cuando en el resto de España eso suena a chino y nadie sabe ni a nadie le importa si los abuelos de los demás eran murcianos o extremeños, cosa vital en Cataluña aparentemente.

Son ya muchos años y la manipulación es muy sutil. Pero podemos seguir diciendo que no pasa nada y que los que critican el nacionalismo son unos colgaos que no saben ni lo que dicen. Tampoco digo que no exista manipulación en otras comunidades porque aquí casi todos tienen mucho que callar con las transferencias educativas, pero lo de Cataluña clama al cielo.