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Pistone escribió:La palabra competir es absurda, cuando se habla de fifa y pes. Porque no existe la igualdad.
El día que exista igualdad de condiciones en licencias y publicidad ectera.
Ese día se podrá hablar de que los dos compiten mutuamente.
david_sanfer escribió:KILO1 escribió:La verdad es que no he entendido tu argumentación.
No te lo lleves a lo personal, simplemente daba mi opinión sobra el efecto directo de perder una de las pocas licencias que le quedan...
A este paso mucho deberá convencer en lo jugable pes para justificar esos 60 euros anuales, sin licencias, al final el coste a repercutir al juego debería ser muchísimo menor no creéis?
Si trabajara en Konami, me plantearía sacar el juego a 20 euros de inicio, el coste fijo es infinitamente menor, y por precio más de uno de la competencia se lo pensaría, eso sí, me centraría en lo jugable, y que fuese de 10.
Habrá perdido la licencia de la Champions pero han licenciado unas cuantas ligas (incluido la liga rusa que se la ha quitado a FIFA no lo olvides) y por lo tanto tienen casi tantas ligas como FIFA diría yo eh. Vamos que por esa regla de tres FIFA 18 debería de haber valido 20€ de salida por no tener la Champions.
Yo entiendo que hay pocas noticias de FIFA, el verano es largo y estamos un poco aburridos, pero ya basta de soltar pamplinas para ensuciar el hilo.
Joselu95HD escribió:Lo de la publicidad es una tontería de siempre, Konami no sabe de marketing y EA sí, PES siempre se ha vendido por el boca a boca porque en esa época no había tanta información, pero ahora que puedes hacer lo que quieras para vender se han quedado estancados.Perdonad por poner lo de PES aquí, pero he leído lo de Pistone y tenía que decirlo
colacao22 escribió:Vamos a ver porque en cierto modo estoy flipando.
Hasta este año en el modo carrera estaba la Champions Cup con su propio balon similar al de la Champions, su propio himno que imita al de la Champions y sus vayas publicitarias, marcadores y demás imitando la competición.
No me cabe en la cabeza el bombo que le estais dando a la Champions con tanta insistencia y que nadie se moleste por ejemplo en perder la liga rusa con el CSKA, Spartak, Lokomotiv, Zenit... todos esos equipos y ligas dan muchísimo juego para el online y muchísima profundidad al modo carrera para fichar al Golovin o al Kovalenko joven de turno.
Me parece que el orden de prioridades del foro y el mio son la noche y el dia.
Yo me alegro muchísimo de que me den una Champions licenciada pero preferiría cuantas más ligas y clubes mejor y mantener la Champions cup ficticia.
luysmii escribió:bucks escribió:Me ha parecido leer que el Valencia vuelve a EA?
capellista escribió:luysmii escribió:bucks escribió:Me ha parecido leer que el Valencia vuelve a EA?
De dónde sacáis esa noticia ??
Cuál es la fuente ? y no me pongáis uan imagen de la cibeles, canaletas, u otras de las que echan agua, que esa gracieta está ya muy trillada...xD
capellista escribió:@luysmii
Gracias, por aclarar el origen de la afirmación.
Es lo que escribí antes en el hilo del PES, lo de los partner está muy bien si trae de la mano el estadio del club, porque sólo por el tema escaneo , a mí no me ilusiona especialmente, que sí, que tener faces calcadas queda muy guay de cara a la galería y a la promoción,, pero ingame, un lunar más arriba o abajo, la verdad es que no es una prioridad para mí, como si lo es el estadio.
Supongo por tanto que de confirmarse por parte de EA, Mestalla regresaría a fifa , que además ya lo tienen recreado en el congelador de fifas pasados.
Teniendo en cuenta que además este club participa en la próxima Champions League, sería una torpeza muy grande no incluir Mestalla en la lista de estadios.
Evidentemente fifa está sobrado de estadios, pero es urgente que de una vez compensen el desequilibrio enorme con la premier en este aspecto y metan más estadios de ligas como la española, serie A , bundesliga (aunque no pueden quejarse del todo) , ligue 1, y argentina...
colacao22 escribió:Es seguro que se pierde la liga rusa?
Señor_Rosa escribió:@saiko93
Pero eso lo puedes seguir haciendo,no?
Eso sí, es una vergüenza acabar una temporada y que no haya ofertas "puras", las que hay son de equipos necesitados aunque con matices.
saiko93 escribió:Señor_Rosa escribió:@saiko93
Pero eso lo puedes seguir haciendo,no?
Eso sí, es una vergüenza acabar una temporada y que no haya ofertas "puras", las que hay son de equipos necesitados aunque con matices.
no me gusta tanto tener que ser yo el que busque, no se, no me llama ese cambio, me gustaba recibir las ofertas, no se, no lo veo igual
david_sanfer escribió:@saiko93
No has entendido mi comentario, no estoy comparando licencias, lo que estoy diciendo bes que el comentario de kilo lo tenía sentido que por no tener la Champions deba valer un juego 20€... Porque en cuanto ligas los dos juegos tienen prácticamente las mismas y que yo sepa FIFA lleva años sin la Champions.
Pero vamos que paso ya de este tema, que me aburre.
kakashihatake78 escribió:@david_sanfer
Si todo eso realmente se acaba notando... puede ser perfectamente uno de los FIFAs con más mejoras/novedades dentro del campo, en cuanto a la jugabilidad.
Hay hype.
Espero próximamente buenas noticias respecto a la iluminación nocturna y el clima. Podría ser ya un espectáculo.
Señor_Rosa escribió:saiko93 escribió:Señor_Rosa escribió:@saiko93
Pero eso lo puedes seguir haciendo,no?
Eso sí, es una vergüenza acabar una temporada y que no haya ofertas "puras", las que hay son de equipos necesitados aunque con matices.
no me gusta tanto tener que ser yo el que busque, no se, no me llama ese cambio, me gustaba recibir las ofertas, no se, no lo veo igual
Lo único que recuerdo en anteriores versiones es recibir ofertas durante la temporada si lo hacías bien con el equipo que llevabas y molaba mucho, pero acabar la temporada y que hubiese equipos interesados no lo recuerdo y son de esos detalles que elevan el modo, incomprensible que más que sumar, a veces resten.
jjoseca escribió:david_sanfer escribió:@saiko93
No has entendido mi comentario, no estoy comparando licencias, lo que estoy diciendo bes que el comentario de kilo lo tenía sentido que por no tener la Champions deba valer un juego 20€... Porque en cuanto ligas los dos juegos tienen prácticamente las mismas y que yo sepa FIFA lleva años sin la Champions.
Pero vamos que paso ya de este tema, que me aburre.
No deberías ni de tener que explicarlo, así que no te preocupes. Se te ha entendido perfectamente
Un juego de salida (por muchas licencias que le falten) no puede fijarse en 20 euros, imposible (recordad que toda licencia que se adquiera, el desarrollo del juego y demás tiene un presupuesto elevado). PES siempre está 10 euros por debajo de FIFA, pero bajarlo más no es, ni viable, ni tampoco creo que la calidad del juego en sí lo merezca.
Blaugraninho escribió:Tiene pinta de que me va a acabar gustando la portada con Ronaldo...
kapomc escribió:Blaugraninho escribió:Tiene pinta de que me va a acabar gustando la portada con Ronaldo...
Ronaldo y NEYMAR....son ganas de complicarse la vida ...que el río lleva ya suficiente tiempo sonando para meterse en ese berenjenal.
Oswolrf escribió:jjoseca escribió:david_sanfer escribió:@saiko93
No has entendido mi comentario, no estoy comparando licencias, lo que estoy diciendo bes que el comentario de kilo lo tenía sentido que por no tener la Champions deba valer un juego 20€... Porque en cuanto ligas los dos juegos tienen prácticamente las mismas y que yo sepa FIFA lleva años sin la Champions.
Pero vamos que paso ya de este tema, que me aburre.
No deberías ni de tener que explicarlo, así que no te preocupes. Se te ha entendido perfectamente
Un juego de salida (por muchas licencias que le falten) no puede fijarse en 20 euros, imposible (recordad que toda licencia que se adquiera, el desarrollo del juego y demás tiene un presupuesto elevado). PES siempre está 10 euros por debajo de FIFA, pero bajarlo más no es, ni viable, ni tampoco creo que la calidad del juego en sí lo merezca.
Mas que una cuestión de calidad estas cosas son una cuestión de mercado, si tu competencia te aplasta en ventas tienes cuatro opciones:
1) Seguir igual que estas y rezar porque la competencia la cague.
2) Intentar ser más competitivo por aspectos externos a lo que es el juego en si mismo (precio en este caso).
3) Intentar ser más competitivo en lo que es el juego en sí, que bueno, todos los años vuelve el Rey pero al Rey no se le ve xD.
4) Cerrar y dedicarte a vender pachinkos que es lo que mejor hace Konami.
Sinceramente yo estoy un poco cansado de FIFA ya, pero es que cuando pruebo PES y especialmente el online que es a lo que más juego es que me tira muchísimo para atrás, que la jugabilidad será más realista y todo lo que tu quieras y me gusta, pero me da la sensación de que esta lejisimos de ser un juego redondo, a dia de hoy no dejaba el FIFA para dedicarme solo al PES.
La proxima gran oportunidad de Konami va a venir en el cambio de generación de consolas ahí se la van a jugar tanto EA Como Konami, porque puede suponer una revolución o más de lo mismo.
jjoseca escribió:Oswolrf escribió:jjoseca escribió:
No deberías ni de tener que explicarlo, así que no te preocupes. Se te ha entendido perfectamente
Un juego de salida (por muchas licencias que le falten) no puede fijarse en 20 euros, imposible (recordad que toda licencia que se adquiera, el desarrollo del juego y demás tiene un presupuesto elevado). PES siempre está 10 euros por debajo de FIFA, pero bajarlo más no es, ni viable, ni tampoco creo que la calidad del juego en sí lo merezca.
Mas que una cuestión de calidad estas cosas son una cuestión de mercado, si tu competencia te aplasta en ventas tienes cuatro opciones:
1) Seguir igual que estas y rezar porque la competencia la cague.
2) Intentar ser más competitivo por aspectos externos a lo que es el juego en si mismo (precio en este caso).
3) Intentar ser más competitivo en lo que es el juego en sí, que bueno, todos los años vuelve el Rey pero al Rey no se le ve xD.
4) Cerrar y dedicarte a vender pachinkos que es lo que mejor hace Konami.
Sinceramente yo estoy un poco cansado de FIFA ya, pero es que cuando pruebo PES y especialmente el online que es a lo que más juego es que me tira muchísimo para atrás, que la jugabilidad será más realista y todo lo que tu quieras y me gusta, pero me da la sensación de que esta lejisimos de ser un juego redondo, a dia de hoy no dejaba el FIFA para dedicarme solo al PES.
La proxima gran oportunidad de Konami va a venir en el cambio de generación de consolas ahí se la van a jugar tanto EA Como Konami, porque puede suponer una revolución o más de lo mismo.
Pero es que FIFA aplasta a cualquier videojuego, no solo a PES . Konami hace rato que no va a competir directamente con EA y se basan en hacer su videojuego y vender (que venden muy bien últimamente por cierto) lo máximo posible.
Quiero decir con esto... que por mucho que FIFA venda 100 milones y PES 5 no quiere decir que éste último sea un fracaso o que esté a punto de morir, no (5 millones anuales lo querría firmar cualquier compañía). Simplemente quiere decir que EA arrasa literalmente con todo lo referente con el sector, y eso es imposible de igualar.
Dicho esto.... hablemos de FIFA y dejemos a PES para su hilo
huskyds escribió:jjoseca escribió:Oswolrf escribió:
Mas que una cuestión de calidad estas cosas son una cuestión de mercado, si tu competencia te aplasta en ventas tienes cuatro opciones:
1) Seguir igual que estas y rezar porque la competencia la cague.
2) Intentar ser más competitivo por aspectos externos a lo que es el juego en si mismo (precio en este caso).
3) Intentar ser más competitivo en lo que es el juego en sí, que bueno, todos los años vuelve el Rey pero al Rey no se le ve xD.
4) Cerrar y dedicarte a vender pachinkos que es lo que mejor hace Konami.
Sinceramente yo estoy un poco cansado de FIFA ya, pero es que cuando pruebo PES y especialmente el online que es a lo que más juego es que me tira muchísimo para atrás, que la jugabilidad será más realista y todo lo que tu quieras y me gusta, pero me da la sensación de que esta lejisimos de ser un juego redondo, a dia de hoy no dejaba el FIFA para dedicarme solo al PES.
La proxima gran oportunidad de Konami va a venir en el cambio de generación de consolas ahí se la van a jugar tanto EA Como Konami, porque puede suponer una revolución o más de lo mismo.
Pero es que FIFA aplasta a cualquier videojuego, no solo a PES . Konami hace rato que no va a competir directamente con EA y se basan en hacer su videojuego y vender (que venden muy bien últimamente por cierto) lo máximo posible.
Quiero decir con esto... que por mucho que FIFA venda 100 milones y PES 5 no quiere decir que éste último sea un fracaso o que esté a punto de morir, no (5 millones anuales lo querría firmar cualquier compañía). Simplemente quiere decir que EA arrasa literalmente con todo lo referente con el sector, y eso es imposible de igualar.
Dicho esto.... hablemos de FIFA y dejemos a PES para su hilo
Como q Konami hace rato que no va a competir con Fifa? en q t basas para decir eso? No se miran uno al otro? No firman contratos de exclusividad? (q simplemente lo hacen para q su UNICO competidor no tenga "x" licencias) , anda tambien q no se copian ideas entre ellos,... ademas no tienen ni nada modos de juego y politicas q son copias practicamente.
Cuando vendian los 2 d forma pareja sí que competían y ahora no? porq? porq ahora la diferencia es mayor?
Anda que a PES no le interesaría ni na pillar parte del pastel d fifa...
huskyds escribió:jjoseca escribió:Oswolrf escribió:
Mas que una cuestión de calidad estas cosas son una cuestión de mercado, si tu competencia te aplasta en ventas tienes cuatro opciones:
1) Seguir igual que estas y rezar porque la competencia la cague.
2) Intentar ser más competitivo por aspectos externos a lo que es el juego en si mismo (precio en este caso).
3) Intentar ser más competitivo en lo que es el juego en sí, que bueno, todos los años vuelve el Rey pero al Rey no se le ve xD.
4) Cerrar y dedicarte a vender pachinkos que es lo que mejor hace Konami.
Sinceramente yo estoy un poco cansado de FIFA ya, pero es que cuando pruebo PES y especialmente el online que es a lo que más juego es que me tira muchísimo para atrás, que la jugabilidad será más realista y todo lo que tu quieras y me gusta, pero me da la sensación de que esta lejisimos de ser un juego redondo, a dia de hoy no dejaba el FIFA para dedicarme solo al PES.
La proxima gran oportunidad de Konami va a venir en el cambio de generación de consolas ahí se la van a jugar tanto EA Como Konami, porque puede suponer una revolución o más de lo mismo.
Pero es que FIFA aplasta a cualquier videojuego, no solo a PES . Konami hace rato que no va a competir directamente con EA y se basan en hacer su videojuego y vender (que venden muy bien últimamente por cierto) lo máximo posible.
Quiero decir con esto... que por mucho que FIFA venda 100 milones y PES 5 no quiere decir que éste último sea un fracaso o que esté a punto de morir, no (5 millones anuales lo querría firmar cualquier compañía). Simplemente quiere decir que EA arrasa literalmente con todo lo referente con el sector, y eso es imposible de igualar.
Dicho esto.... hablemos de FIFA y dejemos a PES para su hilo
Como q Konami hace rato que no va a competir con Fifa? en q t basas para decir eso? No se miran uno al otro? No firman contratos de exclusividad? (q simplemente lo hacen para q su UNICO competidor no tenga "x" licencias) , anda tambien q no se copian ideas entre ellos,... ademas no tienen ni nada modos de juego y politicas q son copias practicamente.
Cuando vendian los 2 d forma pareja sí que competían y ahora no? porq? porq ahora la diferencia es mayor?
Anda que a PES no le interesaría ni na pillar parte del pastel d fifa...
Si, PES vende muy bien anualmnte pero la diferencia es gigante, y eso no quita para decir q no compitan entre ellos, los ejemplos q t puse antes son claros, se lanzan puyitas, intentar pillar exclusivas un dia si y otro tb....etc
huskyds escribió:@kapomc
Nnunnca jamas han vendido d forma pareja? WTF
PES 5, PES 6, PES 8, PES 9... iban muy parejos con fifa, o es q vivo en otro planeta?
He dicho yo q las vntas d pes son malas?¿
M puedes explicar lo d la piratería? Yo n aquella epoca tanto pes cmo fifa los compraba originales, pero entiendo q si swe pudieran piratear tanto pes como fifa se podría igual, no?
huskyds escribió:@jjoseca
es q sigo sin entenderte, cmo q konami no busca hacer competencia?, q la diferencia sea abismal no quita para q compitan o no, una cosa es que no pueda competir n ventas (q tp es verdad del todo, porq hasta donde llega puede), y otra q no quiera, q es lo q estas insinuando.
kapomc escribió:huskyds escribió:@kapomc
Nnunnca jamas han vendido d forma pareja? WTF
PES 5, PES 6, PES 8, PES 9... iban muy parejos con fifa, o es q vivo en otro planeta?
He dicho yo q las vntas d pes son malas?¿
M puedes explicar lo d la piratería? Yo n aquella epoca tanto pes cmo fifa los compraba originales, pero entiendo q si swe pudieran piratear tanto pes como fifa se podría igual, no?
Tú los comprarías originales pero el 90% de los mortales tenían la ps2 pirateada, casualmente en la época en la que la gente más jugaba a pes y son cosas que pasan.
Vamos a ver, son competencia directa en cuanto a proponer un juego de fútbol o shooter y claramente ambos buscan la mayor tajada posible en ello, pero Pes y Battlefield no viven en la inopia y saben la tajada del pastel que les toca, fifa y cod no son simples videojuegos ni lo que eran en ps2 cuando eramos críos, mueven MUCHÍSIMO MÁS, antes no existían los youtubers, ni las cajas de loot, ni el ultimate team, ni tan siquiera los videojuegos eran un hobbye tan tan extendido que es a día de hoy.
Aquí en el foro probamos los juegos y luego elegimos, perfecto ¿de verdad crees que eso pasa en la calle?
La gente ya sabe que se va a pillar su fifa y su cod, la única razón de cambiar es que pes pete por sabe dios que razón como hizo el fortnite y se convierta en una tendencia, no se trata de ser buen juego o malo.
Con lo cual las sagas nombradas aquí tienen un objetivo "vender lo máximo posible" pero cada uno sabe cual es su público y cuales son los adeptos que puede llegar a conseguir y por otra parte los otros dos tienen una burbuja de la que no les sacarás, por mucho que el PUGB sea mil veces más realista que fortnite sirve de CERO, con que consigan sus ventas les sobra y ya.
huskyds escribió:kapomc escribió:huskyds escribió:@kapomc
Nnunnca jamas han vendido d forma pareja? WTF
PES 5, PES 6, PES 8, PES 9... iban muy parejos con fifa, o es q vivo en otro planeta?
He dicho yo q las vntas d pes son malas?¿
M puedes explicar lo d la piratería? Yo n aquella epoca tanto pes cmo fifa los compraba originales, pero entiendo q si swe pudieran piratear tanto pes como fifa se podría igual, no?
Tú los comprarías originales pero el 90% de los mortales tenían la ps2 pirateada, casualmente en la época en la que la gente más jugaba a pes y son cosas que pasan.
Vamos a ver, son competencia directa en cuanto a proponer un juego de fútbol o shooter y claramente ambos buscan la mayor tajada posible en ello, pero Pes y Battlefield no viven en la inopia y saben la tajada del pastel que les toca, fifa y cod no son simples videojuegos ni lo que eran en ps2 cuando eramos críos, mueven MUCHÍSIMO MÁS, antes no existían los youtubers, ni las cajas de loot, ni el ultimate team, ni tan siquiera los videojuegos eran un hobbye tan tan extendido que es a día de hoy.
Aquí en el foro probamos los juegos y luego elegimos, perfecto ¿de verdad crees que eso pasa en la calle?
La gente ya sabe que se va a pillar su fifa y su cod, la única razón de cambiar es que pes pete por sabe dios que razón como hizo el fortnite y se convierta en una tendencia, no se trata de ser buen juego o malo.
Con lo cual las sagas nombradas aquí tienen un objetivo "vender lo máximo posible" pero cada uno sabe cual es su público y cuales son los adeptos que puede llegar a conseguir y por otra parte los otros dos tienen una burbuja de la que no les sacarás, por mucho que el PUGB sea mil veces más realista que fortnite sirve de CERO, con que consigan sus ventas les sobra y ya.
Osea q estas diciendome q pes en aquella epoca vendia bastante mas q fifa? Si m da igual, yo pensaba q al contradecirme lo de q estaban parejos lo decias porq fifa siempre habia vendido bastante mas. Si PES vendia mas n aquella epoca mjor me lo pones. Que se de la vuelta a la tortilla n ventas con el paso de los años es competencia pura y dura.
El tema casuals y demas m da igual.
Yo solo digo que CLARO QUE COMPITEN, obviamente cuando estan mas parejos n ventas la lucha es mas encarnizada, como lo fue entre la SNES y la MEGADRIVE. Pero a dia de hoy siguen compitiendo, puyita para arriba, puyita para abajo, exclusivas,....etc Que la diferencia n ventas sea grande no quita eso.
Lo q pasa es q lo e leido ya unas cuantas veces eso de q "pes ya no quiere competir cn fifa, no l interesa..." cuando s totalmente falso y parece mas una justificación de la diferencia n ventas q otra cosa.
@jjoseca
Eso sí q t lo compro.
capellista escribió:Estoy dándole al Madden 18 y joder, el frosbite rinde genial en cuanto a iluminación dinámica de los estadios...Aunque con otros motores y en otras consolas la saga Madden ya tenía cambios de iluminación según avanzaban los partidos...
Tanto les cuesta meter eso en FIFA ??
Yo creo que ya es algo obligatorio a estas alturas de la película...
Porlan18 escribió:capellista escribió:Estoy dándole al Madden 18 y joder, el frosbite rinde genial en cuanto a iluminación dinámica de los estadios...Aunque con otros motores y en otras consolas la saga Madden ya tenía cambios de iluminación según avanzaban los partidos...
Tanto les cuesta meter eso en FIFA ??
Yo creo que ya es algo obligatorio a estas alturas de la película...
Totalmente de acuerdo. El clima dinámico debería estar como en otros juegos.
En cuanto a las novedades sobre jugabilidad, la dificultad esta en meter algo nuevo sin cargarse otra cosa. Ese equilibrio es fundamental.
A mi me gustaría que ese 50/50 battles incluyera a la hora de que al robar el balón no consistiera en atropeyar de frente al oponente, sobre todo online es una lacra y no te queda otra que hacer lo mismo.
En cuando a los comentarios de quienes jugaron el juego suena todo muy bien, pero sobre todo a estas alturas hay que ser critico y dejar claro lo mejorable.
huskyds escribió:@kapomc
cmo q pes no busca tambien al publico casual? si tienen practicamente los mismos modos d juego, los mismos controles, cartitas, bolas, skills, automatismos,.... s mas, tb hay bastante gente q pilla fifa porq busca realismo puro y duro y lo prefiere porq tiene tonterias tipo filtro full manual n modo temporads, sliders,...etc
q pes tb tiene sus cosas mas realistas q fifa, por supuesto, yo los compro y m encanta su jugabilidad y su detalles cmo el balon, los distintos cesped...
pero ambos intentan q tanto la gente casual cmo la mas hardcore compren su juego. Si no no habrian distinciones n los controles, variedad d modos d juego para todos los gustos...etc
kapomc escribió:huskyds escribió:@kapomc
cmo q pes no busca tambien al publico casual? si tienen practicamente los mismos modos d juego, los mismos controles, cartitas, bolas, skills, automatismos,.... s mas, tb hay bastante gente q pilla fifa porq busca realismo puro y duro y lo prefiere porq tiene tonterias tipo filtro full manual n modo temporads, sliders,...etc
q pes tb tiene sus cosas mas realistas q fifa, por supuesto, yo los compro y m encanta su jugabilidad y su detalles cmo el balon, los distintos cesped...
pero ambos intentan q tanto la gente casual cmo la mas hardcore compren su juego. Si no no habrian distinciones n los controles, variedad d modos d juego para todos los gustos...etc
PES muchas veces ha entrado en eso y se ha equivocado (Pes 2016)
Pero si los modos de FIFA están genial, hablo de regates carreras etc
En definitiva, que desde hace unos años juegan ligas diferentes por mucho que sean la eterna comparación.
FIFA es un fenómeno y Pes un videojuego de fútbol.
PD: No estoy diciendo nada malo de fifa ojo, solo que son juegos que van mucho más allá que cualquiera, pero cualquiera, incluidos god of war, the last of us, etc
Pero si los modos de FIFA están genial, hablo de regates carreras etc
En definitiva, que desde hace unos años juegan ligas diferentes por mucho que sean la eterna comparación.
FIFA es un fenómeno y Pes un videojuego de fútbol.