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MistGun escribió:TeFaltaTefal escribió:MistGun escribió:
Si consideras que para salir adelante debes ir pisando a los demás es que estás bastante perdido, chaval y estás aceptando el rol de sumiso y poniendo excusas a la superación de tus propias limitaciones.
PD: el deporte nacional está a tope en este hilo.
Bueno, en este hilo has usado tus logros personales para despreciar a los que no logran superarse... No creo que esté tan perdido como dices.
Señalame donde desprecio a los que no lo logran.
TeFaltaTefal escribió:MistGun escribió:TeFaltaTefal escribió:
Bueno, en este hilo has usado tus logros personales para despreciar a los que no logran superarse... No creo que esté tan perdido como dices.
Señalame donde desprecio a los que no lo logran.
Términos como comedoritos... Que si la gente que supuestamente se deja hundir es peligrosa...
Ya te digo... Has cogido tu caso, lo has puesto como ejemplo a seguir, y has desprestigiado a las personas que están hundidas por este problema.
Cada caso es único y es un error simplificarlo todo tanto.
matranco escribió:Casi todos los gordos lo son por no cuidarse y sobretodo por no quererse a sí mismos.
Quintiliano escribió:La obesidad no es tanto un problema de salud, sino un problema de supersalud.
La persona obesa parece tener un organismo diseñado para vivir en la escasez y aprovechar mejor el alimento. Al cargar permanentemente en su cuerpo con decenas de kilos extra, su corazón es más fuerte. Sus órganos, también. Por supuesto la salud en general se resiente con el paso de los años, pero una persona obesa, si logra adelgazar, probablemente tenga una salud más sólida que otras personas que siempre fueron delgadas.
kalinhos escribió:Estudios científicos que apoyen esto. Mientras tanto es una fumada de cuidado.
Los obesos tienen precisamente mayores probabilidades de tener fallo de corazón, por no hablar de otros órganos. Te suena el término hígado graso?
Quintiliano escribió:kalinhos escribió:Estudios científicos que apoyen esto. Mientras tanto es una fumada de cuidado.
Los obesos tienen precisamente mayores probabilidades de tener fallo de corazón, por no hablar de otros órganos. Te suena el término hígado graso?
Los estudios cítalos tú, que los conoces tan bien.
En el libro "Obesity myths" sin ir más lejos, distribuido gratuitamente (se puede descargar aquí) se describen muchas creencias falsas y datos engañosos sobre la obesidad, que no responden a la realidad. Eso no debe interpretarse en el sentido de quitarle importancia a la obesidad, sino de decir la verdad, y no transmitir un retrato falso a la población.
Y antes de faltar al respeto a alguien, documéntate un poco.
Ah y por cierto, en relación con la obesidad, también es interesante "Un día, una comida" del Dr. japonés Yoshinori Nagumo que relaciona el metabolismo que hace engordar con la necesidad del hombre primitivo de sobrevivir en un entorno hostil en el que alimentarse era difícil. Según Nagumo lo que realmente hace engordar es la hiperabundancia de comida en cualquier momento y en cualquier sitio, algo que la especie humana no tenía en la prehistoria.
Of course not! No one would endorse the “Super Size Me” diet. Like all things in life, moderation is key. Eating a balanced diet and getting plenty of physical activity is crucial. Unfortunately, Americans have been force-fed a diet of bloated statistics hyping the problem of obesity. Those statistics have been used by Big Brother government bureaucrats and greedy trial lawyers to justify a host of noxious “solutions,” like extra taxes on certain foods and lawsuits against anyone who grows, makes, or serves anything tasty.
Who funds you guys? How about some “full disclosure”?
The Center for Consumer Freedom is supported by restaurants, food companies and thousands of individual consumers. From farm to fork, from urban to rural, our friends and supporters include businesses, their employees, and their customers. The Center is a nonprofit 501(c)(3) organization. We file regular statements with the Internal Revenue Service, which are open to public inspection. Many of the companies and individuals who support the Center financially have indicated that they want anonymity as contributors. They are reasonably apprehensive about privacy and safety in light of the violence and other forms of aggression some activists have adopted as a “game plan” to impose their views, so we respect their wishes.
MistGun escribió:TeFaltaTefal escribió:MistGun escribió:
Señalame donde desprecio a los que no lo logran.
Términos como comedoritos... Que si la gente que supuestamente se deja hundir es peligrosa...
Ya te digo... Has cogido tu caso, lo has puesto como ejemplo a seguir, y has desprestigiado a las personas que están hundidas por este problema.
Cada caso es único y es un error simplificarlo todo tanto.
No me entiendes.
Yo me implico en estos temas mil veces más que los que dicen "respect brother", que realmente te están diciendo "me da igual tu problema".
Es cierto que banalizar el problema usando comedoritos no es lo más adecuado.
Pero la gente que culpa al mundo de sus problemas es peligrosa... porque lo he vivido muy de cerca, muy tristemente. Y una de las razones por las que me trato de esforzar en todo es precisamente por haber visto a gente tan nociva para todos sus allegados. Cada uno tiene en su vida su inspiración y experiencias y yo no vengo aquí a sobrarme frente a los demás pero soy una persona normal que ha tratado de mejorar porque veía que tenía mucho que hacer por si mismo y estoy orgulloso de los resultados. No creo que eso sea ego.
Y yo creo que prácticamente todo el mundo tiene esa y más capacidad de yo. Y he tratado a muchos amigos y conocidos que tienen sus problemas y en el 95% de los casos te puedo decir que son problemas de actitud ante la vida y que capacidades tienen de sobra.
Y yo creo que aquí todo el mundo tiene esas mismas capacidades.
JDGB escribió:Yo soy un ex-gordo.
Llegué a pesar 125 kilos midiendo 1,71.
Ahora peso 75 y me quité 50 kilos en un par de años primero andando y después corriendo.
Actualmente sigo corriendo a diario una hora aparte de practicar otros deportes, sobre todo pádel.
Ni que decir tiene que por muy triste que sea la gente no te mira igual, sobre todo las chicas.
Es la puta mierda de sociedad que tenemos hoy en día.
A los que son gordos les mando un mensaje, se puede cambiar, sólo hay que querer.
TeFaltaTefal escribió:MistGun escribió:TeFaltaTefal escribió:
Términos como comedoritos... Que si la gente que supuestamente se deja hundir es peligrosa...
Ya te digo... Has cogido tu caso, lo has puesto como ejemplo a seguir, y has desprestigiado a las personas que están hundidas por este problema.
Cada caso es único y es un error simplificarlo todo tanto.
No me entiendes.
Yo me implico en estos temas mil veces más que los que dicen "respect brother", que realmente te están diciendo "me da igual tu problema".
Es cierto que banalizar el problema usando comedoritos no es lo más adecuado.
Pero la gente que culpa al mundo de sus problemas es peligrosa... porque lo he vivido muy de cerca, muy tristemente. Y una de las razones por las que me trato de esforzar en todo es precisamente por haber visto a gente tan nociva para todos sus allegados. Cada uno tiene en su vida su inspiración y experiencias y yo no vengo aquí a sobrarme frente a los demás pero soy una persona normal que ha tratado de mejorar porque veía que tenía mucho que hacer por si mismo y estoy orgulloso de los resultados. No creo que eso sea ego.
Y yo creo que prácticamente todo el mundo tiene esa y más capacidad de yo. Y he tratado a muchos amigos y conocidos que tienen sus problemas y en el 95% de los casos te puedo decir que son problemas de actitud ante la vida y que capacidades tienen de sobra.
Y yo creo que aquí todo el mundo tiene esas mismas capacidades.
Entiendo lo que quieres decir, y tienes razón en que hay mucho hipócrita que usa estas situaciones para echarse flores. En mi caso pido respeto no porque me la sude su problema, si no porque creo que es una forma de no agudizar su dolor psicológico, además que es algo que me afecta a mi directamente y sería absurdo no hacerlo... Yo no digo que haya que convencerles de que están bien, pero hay muchas formas de tratar estos temas, y hay gente que es muy brusca y hace mucho daño con las palabras.
Lo de las capacidades creo que es muy relativo... Si estás convencido de que tienes capacidades, las tendrás, y si no, pues aunque las tengas no las usarás porque crees no poder hacerlo. Todas las realidades son igual de reales para quien las vive, y aquí es donde entra la educación. Por lo que deduzco de tus comentarios, entiendo que has tenido una educación ejemplar, y te felicito de verdad, porque no todos tenemos esa suerte, y quizás eso haya hecho que tengas ese instinto de superación.
Ahora te comento mi caso... Hay muchas posibilidades de que mi depresión crónica la haya heredado de mi padre, y si a eso le sumas la mala educación que he recibido, pues ahí lo tienes. Yo me he encontrado en los dos lados a lo largo de mi vida... Hay temporadas que le he echado la culpa al mundo, y otras a mi mismo, y no me ha servido para nada, solo he conseguido cargarme de rabia y de odio. Creo que lo mejor es pensar que no hay culpables, si no que las cosas son como son y ya está... Yo intento no echarle la culpa al mundo, aunque a veces me resulte imposible, pero tampoco voy a aceptar que el mundo me eche la culpa a mi por tener una enfermedad, por ahí si que no paso.
Nuku nuku escribió:Vdevendettas escribió:Ánimo nuku nuku. Seguro que al final consigues lo que te propongas.
Yo sé que debe ser difícil, por eso mucha fuerza y p'alante.
He llegado a bajar a 90 kilos, mi peso ideal son 80 segun me dijeron, y recuerdo lo comodo que era estar en ese peso, pero viviendo solo es jodido de cojones, espero que teniendo el gim "delante" (ahora tngo que coger coche), y con natacion que me gusta, al menos empiece a bajar, la alimentacion empiezo a controlarla, pero sigo teniendo muchos tropiezos, demasiados.
Ahora que me mudo de casa es el momento perfecto para hacer "vida nueva".
kalinhos escribió:Estudios científicos. A ser posible linkame el abstract. No libros de vendehumos.
Hablas de documentarme y me sacas eso. De chiste.
Quintiliano escribió:kalinhos escribió:Estudios científicos. A ser posible linkame el abstract. No libros de vendehumos.
Hablas de documentarme y me sacas eso. De chiste.
Lo que desde luego no tiene nada de científico es menospreciar un documento sin siquiera mirarlo.
GXY escribió:matranco escribió:Casi todos los gordos lo son por no cuidarse y sobretodo por no quererse a sí mismos.
casi todos los gordos lo son porque ingieren mas de lo que consumen. lo de cuidarse y quererse a si mismo tiene poco o nada que ver.
kalinhos escribió:No, es más científico que te pidan los estudios en los que basas tus afirmaciones de ignorante y salgas con un libro de vendehumos. Perdón 100tifiko.
Eres el típico cuñado de barra de bar y espero que los compañeros obesos del hilo no caigan en esas absurdeces.
Si haces una afirmación científica, debes estar preparado para demostrarlo. Es lo que tiene la ciencia, que no vale con libros y charlatanes como tú, se exigen unos estándares mínimos, demostrables y replicables para ser tomados en serio.
Ilustrame, cuál es el diseño del estudio realizado en el libro para demostrar los mitos de la obesidad? Ese libro se basará en algún estudio claro. Puedes linkarme el abstract para leermelo de la fuente original?
Quintiliano escribió:kalinhos escribió:No, es más científico que te pidan los estudios en los que basas tus afirmaciones de ignorante y salgas con un libro de vendehumos. Perdón 100tifiko.
Eres el típico cuñado de barra de bar y espero que los compañeros obesos del hilo no caigan en esas absurdeces.
Si haces una afirmación científica, debes estar preparado para demostrarlo. Es lo que tiene la ciencia, que no vale con libros y charlatanes como tú, se exigen unos estándares mínimos, demostrables y replicables para ser tomados en serio.
Ilustrame, cuál es el diseño del estudio realizado en el libro para demostrar los mitos de la obesidad? Ese libro se basará en algún estudio claro. Puedes linkarme el abstract para leermelo de la fuente original?
He marcado en negrita los ataques personales.
En un debate se discuten las ideas y los argumentos, no las personas.
Aprende primero lo que es un debate y cómo se defienden los argumentos, y luego podrás debatir con personas adultas.
matranco escribió:GXY escribió:matranco escribió:Casi todos los gordos lo son por no cuidarse y sobretodo por no quererse a sí mismos.
casi todos los gordos lo son porque ingieren mas de lo que consumen. lo de cuidarse y quererse a si mismo tiene poco o nada que ver.
Se te nota entendido...
https://elpais.com/sociedad/2009/09/11/ ... 50215.html
Por cierto soy ex gordo... así que algo sabré de lo que hablo.
MistGun escribió:TeFaltaTefal escribió:MistGun escribió:
No me entiendes.
Yo me implico en estos temas mil veces más que los que dicen "respect brother", que realmente te están diciendo "me da igual tu problema".
Es cierto que banalizar el problema usando comedoritos no es lo más adecuado.
Pero la gente que culpa al mundo de sus problemas es peligrosa... porque lo he vivido muy de cerca, muy tristemente. Y una de las razones por las que me trato de esforzar en todo es precisamente por haber visto a gente tan nociva para todos sus allegados. Cada uno tiene en su vida su inspiración y experiencias y yo no vengo aquí a sobrarme frente a los demás pero soy una persona normal que ha tratado de mejorar porque veía que tenía mucho que hacer por si mismo y estoy orgulloso de los resultados. No creo que eso sea ego.
Y yo creo que prácticamente todo el mundo tiene esa y más capacidad de yo. Y he tratado a muchos amigos y conocidos que tienen sus problemas y en el 95% de los casos te puedo decir que son problemas de actitud ante la vida y que capacidades tienen de sobra.
Y yo creo que aquí todo el mundo tiene esas mismas capacidades.
Entiendo lo que quieres decir, y tienes razón en que hay mucho hipócrita que usa estas situaciones para echarse flores. En mi caso pido respeto no porque me la sude su problema, si no porque creo que es una forma de no agudizar su dolor psicológico, además que es algo que me afecta a mi directamente y sería absurdo no hacerlo... Yo no digo que haya que convencerles de que están bien, pero hay muchas formas de tratar estos temas, y hay gente que es muy brusca y hace mucho daño con las palabras.
Lo de las capacidades creo que es muy relativo... Si estás convencido de que tienes capacidades, las tendrás, y si no, pues aunque las tengas no las usarás porque crees no poder hacerlo. Todas las realidades son igual de reales para quien las vive, y aquí es donde entra la educación. Por lo que deduzco de tus comentarios, entiendo que has tenido una educación ejemplar, y te felicito de verdad, porque no todos tenemos esa suerte, y quizás eso haya hecho que tengas ese instinto de superación.
Ahora te comento mi caso... Hay muchas posibilidades de que mi depresión crónica la haya heredado de mi padre, y si a eso le sumas la mala educación que he recibido, pues ahí lo tienes. Yo me he encontrado en los dos lados a lo largo de mi vida... Hay temporadas que le he echado la culpa al mundo, y otras a mi mismo, y no me ha servido para nada, solo he conseguido cargarme de rabia y de odio. Creo que lo mejor es pensar que no hay culpables, si no que las cosas son como son y ya está... Yo intento no echarle la culpa al mundo, aunque a veces me resulte imposible, pero tampoco voy a aceptar que el mundo me eche la culpa a mi por tener una enfermedad, por ahí si que no paso.
Buenas,
lamento tu situación de veras. Tiene que ser muy duro y si, conozco a una persona con depresión y los conocidos llevamos viendo años como se marchita aunque su caso es complicado porque fue algo que diríamos que se fue buscando poco a poco con una actitud muy negativa ante la vida.
Yo te digo la verdad: he tenido una educación irregular, buena en unas cosas y muy malas en otras. Mis padres siempre han sido estrictos con lo que estaba bien y mal y reprobaban cualquier cosa que vieran por la calle que fuera criticable.
No obstante ellos también han tenido muchos problemas entre sí y he visto y escuchado barbaridades. También me han hecho sufrir bastante y he llorado no poco. Durante muchos años me oculte en los MMO online conociendo gente y buscando afecto.
Pero por alguna razón, una cosa de la que estaba convencido es que cuando fuera adulto iba a ser mejor que ellos y no me lo perdonaría si no fuera así.
Mi motivación viene de querer de mayor poder tener una vida ejemplar para mí, de la que estuviera orgulloso yo y el resto y ya te digo que esa situación de pequeño y no tan pequeño ha sido mi gasolina. Ya luego cogí inercia y ahí andamos.
Hubo puntos en los que dije: o me hundo en lo más hondo o salgo de aquí como sea por mi, así que tras los bajones, me levantaba con más ganas pero es cierto que no todo el mundo encuentra ese impulso. Yo he tenido suerte.
De nuevo, ánimo con lo tuyo y fuerza!!
eRiKaXPiReNCe escribió:@GXY
Yep. Relacion directa es 'me tiro de un atico = muero'. Que sea frecuente que quien tiene baja autoestima coma de mas, no hace de eso una verdad empirica que implique a todos. Por increible que resulte tras leer lo que se ha dicho en este Hilo, hay gente rellena/gorda/obesa que son felices asi, y no tienen ni complejos, ni viven encerrados en casa, ni tienen problemas de sociabilizacion, ni engullen por traumas, ni...
Quiere decir que hay que darles palmadas y vitores por tener una salud no cuidada? Pues no. Segun la confianza que un@ tenga pues le podra animar o no a bajar de peso por su salud, pero lo que si es un no rotundo, es lo de llevar a cabo lo de 'falta de respeto'. Y por extension, a decenas de frases despectivas leidas por aqui amparandose en el 'que soy un ex gordo ehhh, tengo patente de corso'.
rampopo escribió:JDGB escribió:Yo soy un ex-gordo.
Llegué a pesar 125 kilos midiendo 1,71.
Ahora peso 75 y me quité 50 kilos en un par de años primero andando y después corriendo.
Actualmente sigo corriendo a diario una hora aparte de practicar otros deportes, sobre todo pádel.
Ni que decir tiene que por muy triste que sea la gente no te mira igual, sobre todo las chicas.
Es la puta mierda de sociedad que tenemos hoy en día.
A los que son gordos les mando un mensaje, se puede cambiar, sólo hay que querer.
no tendras una dieta a seguir por ahí?
Garranegra escribió:Y la calvofobia? a los calvos nadie nos defiende, y reírse de nosotros es deporte nacional
Ahora me rió, pero en el proceso que te vas quedando calvo, y te das cuenta que la gente te mira fijamente el carton , eso si que jode
yo mas que gordofobia, lo que veo es una falta total de empatia y educación, pero si que es verdad que estamos viviendo una época de lo mas superficial.
alextgd escribió:@GXY del mismo modo hay un gran porcentaje de delgados que solo comen mierda y están como un palo
Vdevendettas escribió:Si el metabolismo lento y la tiroides hace que engordes consumiendo 700 calorías al día, derribad las centrales eléctricas y conectad gordos a la corriente que se acaba rápido el problema energético español.
Podéis darme el premio Nobel más tarde.
TMacTimes escribió:Que Nestlé, coca cola y demás van a decir que el azúcar no es problema está claro, pero quien tenga interés y se informe llega a consenso con la ciencia rápidamente con dedicarle un tiempo a investigar.
Los consumidores no estamos solos, no hay que compadecernos, hay mil nutricionistas detrás que informan y denuncian los abusos de las grandes empresas, cosas como regalar juguetes con mierdas como el Colacao... A mí la postura de victimizarse no vale de nada, quién quiere se informa, quién quiere comer bien come bien. Requiere voluntad y sacrificio, no es fácil y hay gente que tiene una vida movidita y lo va a tener más crudo, evidentemente nadie va a querer estar gordo... pero se puede salir de ahí.
Quintiliano escribió:TMacTimes escribió:Que Nestlé, coca cola y demás van a decir que el azúcar no es problema está claro, pero quien tenga interés y se informe llega a consenso con la ciencia rápidamente con dedicarle un tiempo a investigar.
Los consumidores no estamos solos, no hay que compadecernos, hay mil nutricionistas detrás que informan y denuncian los abusos de las grandes empresas, cosas como regalar juguetes con mierdas como el Colacao... A mí la postura de victimizarse no vale de nada, quién quiere se informa, quién quiere comer bien come bien. Requiere voluntad y sacrificio, no es fácil y hay gente que tiene una vida movidita y lo va a tener más crudo, evidentemente nadie va a querer estar gordo... pero se puede salir de ahí.
Me parece cínico culpabilizar a todos los consumidores mientras se mira con simpatía y benevolente tolerancia a la industria alimentaria.
La legislación debe prohibir la comercialización de alimentos que no son verdaderos alimentos; de aditivos potencialmente tóxicos e incluso carcinógenos. ¿Sabías por ejemplo que todos los embutidos llevan unos aditivos que pueden ser tóxicos pero sin embargo, mientras no se prohíban, pueden ser utilizados impunemente?
La única forma de no perjudicar la salud, es no tomar ningún embutido. ¡NINGUNO! ¿A ti te parece razonable que una industria entera abuse de dichos aditivos a sabiendas de que se conocía que podían producir problemas de salud?
¡Claro! El tonto es el consumidor porque no se informa en bases de datos médicas ¿no?
¿Sabes que la mayoría de productos procesados llevan azúcar, grasa y potenciador de sabor? ¿Por qué crees que llevan azúcar y potenciador de sabor?
Quintiliano escribió:TMacTimes escribió:Que Nestlé, coca cola y demás van a decir que el azúcar no es problema está claro, pero quien tenga interés y se informe llega a consenso con la ciencia rápidamente con dedicarle un tiempo a investigar.
Los consumidores no estamos solos, no hay que compadecernos, hay mil nutricionistas detrás que informan y denuncian los abusos de las grandes empresas, cosas como regalar juguetes con mierdas como el Colacao... A mí la postura de victimizarse no vale de nada, quién quiere se informa, quién quiere comer bien come bien. Requiere voluntad y sacrificio, no es fácil y hay gente que tiene una vida movidita y lo va a tener más crudo, evidentemente nadie va a querer estar gordo... pero se puede salir de ahí.
Me parece cínico culpabilizar a todos los consumidores mientras se mira con simpatía y benevolente tolerancia a la industria alimentaria.
Vdevendettas escribió:Yo nunca he entendido una cosa, y de verdad desde el respeto.
Muchas personas dicen que hay personas obesas por enfermedad y metabolismo lento y demás. ¿Eso no contradice las leyes de la física energética?
¿Puede una persona engordar desayunando un yogur light con una manzana, comiendo pollo a la plancha y tres tomates, merendando helado de yogur y cenando una ensalada de aguacate?
Lo de arriba es un ejemplo de dieta de apenas 700 calorías pero con suficientes nutrientes para estar sano.
Hablo en serio.
el cuerpo no esta preparado para consumir nutrientes 3 o 5 veces al dia todos los dias sin merma. por eso esta acostumbrado a guardar. y cuando guardas y no gastas, engordas. y ahi solo hay dos soluciones, o gastas mas (ejercicio, trabajo), o ingieres menos (dieta).
TMacTimes escribió:Qué pasa chavales?
Qué opinais del tema este de la gordofobia? (Por llamarlo de alguna forma, también se podía llamar hilo para hablar de gordos) Creo que todos estamos de acuerdo que en temas de acoso escolar que utilizan el peso para meterse con un chiquillo está fatal, pero hablando de gente adulta ya creo que por twitter sobre todo no se le da el peso (xD) que tiene al asunto, se está normalizando el sobrepeso y veo a mucha gente decir que estar gordo es algo normal y hay que aceptarse, veo a mucha gente de mi entorno que cree que está bien pero están bastante gordos y en general los indices de obesidad y sobrepeso son absolutamente catastróficos.
Qué opináis? Veis que se está aceptando aun siendo obviamente algo totalmente negativo para la salud y que habría que erradicar fomentando mejores prácticas alimenticias y deportivas?
Dejo un monólogo sobre ello ya un poco fuera del tema pero me encantó y pa quien lo quiera, evidentemente mi opinión se basa en otras cosas xD