GP F1 Europa - 27 de Junio de 2010

hiuston escribió:
_WiLloW_ escribió:
hiuston escribió:¿Que la FIA penalizó a Schumacher con salir ÚLTIMO, dices?

Digo que la maniobra de Hamilton fue una guarrada, igual que la de Schumacher en Monaco, cuando dejó el coche ahí aparcado para evitar que Alonso hiciera la pole.

Yo ahí no veo inteligencia, veo una falta de honestidad y deportividad enormes, que es lo que intentaba decirle a kyuby.

Menos mal que en aquella ocasión la FIA, AL FINAL, hizo lo que tenía que hacer.


http://www.youtube.com/watch?v=ibzJhAnNoN4&feature=related
Entonces, ¿qué opinión te merece Senna entonces en este vídeo? Si no sabes la história te la explico :-)
A ver señores, la Fórmula 1 es un deporte duro y agresivo, para andar con "ay no que te he pasado medio coche y te he ganado la posición" o "aquí todos limpios y cogiditos de la mano" mejor no lo miréis. Ahora bien, yo abogo por una Fórmula 1 con espectáculo, agresiva y emocionante, pero donde la FIA sea neutral. A Senna tras el GP se le descalificó y perdió el mundial. A Schumacher también se le penalizó tras la colisión en el 97 con Villeneuve (aquí descalificó del mundial), aparcar en Mónaco o adelantar a Alonso en la última curva el pasado gp de Mónaco. ¿Qué hay de malo en que hagan esas cosas? ¡Son PILOTOS DE FÓRMULA 1, joder!
Que se arriesguen todo lo que quieran y más, hasta el punto que sean penalizados si se lo merecen. Pero lo que está pasando actualmente con Hamilton es un proteccionismo desmesurado desde la FIA hacia el inglés.


aquello era huevos y narices, y jugarse la vida... y claro que eran agresivos y el que podía hacia toda la trama, prost siempre tubo mucho mas cuidado que aitor senna y por eso tubo menos accidentes pero senna si tenia que meter el morro lo hacia y daba igual que fuese a ganar el mundial siendo segundo tenia que ser primero por sus narices. schumacher también ha hecho muchas guarradas y tantas burradas, por eso es el piloto mas sancionado por la FIA de la historia. Hamilton tiene ese gen de locura al volante que hace que como piloto de espectáculo y no valla contando puntos ni asegurando (por eso perdió un mundial y se estrelló en jerez) pero el problema no creo que sean los pilotos sino el trejemaneje de la FIA y en este caso sin pensar en paranoias la cagaron como solo ellos saben y en vez de ser honestos e intentar arreglarlo o pedir disculpas lo maquillaron y a correr... tomaron las medidas oportunas para que no afectase a la carrera lo mas mínimo, tal vez porque al cagarla no quieran perjudicar mas de la cuenta pero como se arregla el destrozar una carrera y partir por la mitad los coches?? para mi lo ocurrido en valencia fue una verdadera lastima y no porque me guste alonso ni ferrari (que no me gusta alonso y ferrari siempre me ha dado tirria yo era de las flechas plateadas) pero la FIA tiene que dejar de cometer errores tan graves o se cargan la Formula 1.
Por cierto, recomiendo leer este artículo de opinión de un periodista inglés y que cada uno saque sus propias conclusiones: http://www.autosport.com/features/article.php/id/2896

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Personalmente todos tenemos unas simpatías y unas antipatías, aunque a veces el piloto en cuestión milite en el equipo al que apoyemos.

En este caso, Hamilton se la ha jugado y le ha salido bien: su actuación a unos parecerá de "listo" y a otros de "tontolaba".

Luego otros llamará a Alonso "llorón" y otros "honesto".

Lo que no es de recibo es que la FIA apadrine actuaciones como las de Hamilton o la de los que iban más rápido de lo que debieran, pues al final esto sería (bueno, ES) un CACHONDEO donde da igual que haya habido en pista un accidente y que pueda peligrar la seguridad de nadie: aquí hay que ir a saco pasando de SC, comisarios y de lo que se tercie.

Y si se va así... ¿por qué no llegar cada vez un poco más lejos?


También supongo que el tema de que Hamilton aparentemente siempre sea quien se salga de rositas con comportamientos así, genera una especie de "sensación" que a él le perdonan, pero si lo hace otro, poco menos que le enchironan... y esto Hamilton lo sabe y juega con ello a su favor.


Al final, y como han dicho antes (creo): "O follamos todos, o la puta al río".
Yo propongo que a partir de ahora se habran tres hilos de cada GP:

Uno para los que quieran rajar de Hamilton en ese GP y recordar batallitas
Otro para los que quieran rajar de Alonso en ese GP y recordar batallitas
Otro para los que queremos ver F1 y nos sobre leer una y otra vez la misma discusión de siempre


Ho!
hiuston escribió:Entonces, ¿qué opinión te merece Senna entonces en este vídeo? Si no sabes la história te la explico :-)

¿Salió antes de tiempo?
Porque quitando eso, no veo nada raro ......

A Senna tras el GP se le descalificó y perdió el mundial. A Schumacher también se le penalizó tras la colisión en el 97 con Villeneuve (aquí descalificó del mundial), aparcar en Mónaco o adelantar a Alonso en la última curva el pasado gp de Mónaco. ¿Qué hay de malo en que hagan esas cosas? ¡Son PILOTOS DE FÓRMULA 1, joder!

¿No ves nada malo en estrellarte contra otro piloto adrede para ganar un mundial, aparcar en una curva para para llevarte la pole o dejar a alguien detrás del SC para que no te adelante? [+risas]

Una cosa es andar al filo de la norma y otra lo que hacen estos guarros.

Que se arriesguen todo lo que quieran y más, hasta el punto que sean penalizados si se lo merecen. Pero lo que está pasando actualmente con Hamilton es un proteccionismo desmesurado desde la FIA hacia el inglés.

Que arriesguen, sin hacer trampas.

Sí, lo de la FIA es una vergüenza, eso está más que claro.

Schumy escribió:Ya que estáis por remover tanta mierda, por favor, cuando habléis de Alonso, no mecionéis honestidad y deportividad enormes tan cerca de temporada 2007. ;)

¿Qué hizo Alonso en 2007? ein?
truster está baneado por "Incumplimiento reiterado de normas y clones"
Sabio escribió:Yo propongo que a partir de ahora se habran tres hilos de cada GP:

Uno para los que quieran rajar de Hamilton en ese GP y recordar batallitas
Otro para los que quieran rajar de Alonso en ese GP y recordar batallitas
Otro para los que queremos ver F1 y nos sobre leer una y otra vez la misma discusión de siempre


Ho!


Campanilla solo permite que se abran hilos sobre fútbol a punta pala, sobre todo lo que no sea fútbol lo tenemos chungo.
una vez ya se abrio un HO sobre Alonso Vs Hamilton, o algo asi no ¿?
Pero si se abre un hilo solo para rajar sobre una persona, al final se les hará aburrido que nadie contradiga [666]
Cantier escribió:Pero las polemicas se generan porque lo hace Hamilton. Button, en china, en la vuelta en que el safety car se iba de pista, freno en seco despues de la recta larga de atras. Creo que hubo algun coche que incluso se fue a la hierba o que se tuvo que salir de la fila de coches para no estamparse con los de delante. Una accion parecido a Fuji y Hamilton. Y no se le dio ninguna importancia, simple lance de carrera, cuando en teoria esta prohibido por reglamento hacer eso.

busca antes de hablar. Esa acción se criticó en su día.
eraser escribió:
Cantier escribió:Pero las polemicas se generan porque lo hace Hamilton. Button, en china, en la vuelta en que el safety car se iba de pista, freno en seco despues de la recta larga de atras. Creo que hubo algun coche que incluso se fue a la hierba o que se tuvo que salir de la fila de coches para no estamparse con los de delante. Una accion parecido a Fuji y Hamilton. Y no se le dio ninguna importancia, simple lance de carrera, cuando en teoria esta prohibido por reglamento hacer eso.

busca antes de hablar. Esa acción se criticó en su día.

Y además, si no recuerdo mal, resulta que luego se dijo que la acción de Button era correcta porque según el reglamento el piloto tenía que dejar espacio respecto al SC antes de no sé qué curva o algo así, ¿no?

dmox escribió:Pero si se abre un hilo solo para rajar sobre una persona, al final se les hará aburrido que nadie contradiga [666]

Ahí está la gracia XD


Ho!
No hay hilos de scuderias? Pues... sitio hay para discutir, y al que no le guste leer ciertas cosas, que no las lea. Otra cosa esque quiera contestarlas. Anda que será por variedad.
Menudo puto asco de prensa tenemos en españa

osea, he estado flipando con las declaraciones de Hamilton... y aqui la declaracion entera:

Yeah," said Hamilton. "I even saw him overtaken by a Sauber [Kamui Kobayashi] on the big screen. It's very unlike him to be overtaken by a Sauber so he must have been completely in another world. But I don't understand why I affected his race so much."


osea estoy flipando la traduccion que han hecho los de marca as y demas para echar leña al fuego. ESTOY FLIPANDO.

cualquiera que sepa un poco de ingles vera la sutil diferencia.

manda webos
Ya se ha comentado páginas atrás. ;)
Enanon escribió:Menudo puto asco de prensa tenemos en españa

osea, he estado flipando con las declaraciones de Hamilton... y aqui la declaracion entera:

Yeah," said Hamilton. "I even saw him overtaken by a Sauber [Kamui Kobayashi] on the big screen. It's very unlike him to be overtaken by a Sauber so he must have been completely in another world. But I don't understand why I affected his race so much."


osea estoy flipando la traduccion que han hecho los de marca as y demas para echar leña al fuego. ESTOY FLIPANDO.

cualquiera que sepa un poco de ingles vera la sutil diferencia.

manda webos

La traducción es más o menos correcta, le preguntan si Alonso actua así por envidia y él dice "Yeah, even..." y se lía a hablar sobre el adelantamiento de Kobayashi.

A mi esto tanto me da, que cada piloto diga lo que quiera.

De no ser porque Hamilton ya se ha salvado de unas cuantas esta temporada, a lo mejor, no le dábamos tanto bombo al asunto pero es que parece 007 con licencia para saltarse las normas que ya están escritas.

Alonso parece ser que en la web de Ferrari ha suavizado sus declaraciones:

Siamo stati particolarmente sfortunati sul momento in cui la safety-car è entrata in pista. Sarebbero bastati pochi secondi in più o in meno per cambiare totalmente la nostra gara. Non serve a molto ritornare sugli episodi che ne sono conseguiti. Ovviamente, a mente fredda, sono molto più tranquillo rispetto ai momenti immediatamente successivi alla fine della gara. In quei frangenti ci si esprime in maniera emotiva ed è facile usare dei toni e delle espressioni forti che possono essere male interpretati e dare adito a sospetti, cosa che non avevo alcuna intenzione di suscitare. Certo, capisco che il lavoro dei commissari sia difficile e che debbano essere prese decisioni non facili in tempi brevi. Quello che intendevo è che chi, come noi, ha rispettato le regole purtroppo, in questa circostanza, ha subito un danno molto maggiore di chi le regole le ha infrante e ha subito una penalità. E non mi riferisco a nessuno dei miei colleghi in particolare: è una questione generale e credo che ne dovremo parlare fra di noi in tutta tranquillità, per evitare che cose del genere si possano ripetere. Mi fa piacere sapere che la FIA ha reagito con prontezza, convocando una riunione straordinaria dello Sporting Working Group e ho fiducia, anzi ne sono certo, che tutti i punti sul tappeto saranno chiariti in maniera esaustiva.


Básicamente, que lo hecho, hecho está, y que tan bien no lo habrá manejado la FIA, cuando hay una próxima reunión extraordinaria.

No se de que hablarán, si de las sanciones de 5 segundos, que tenga que ser un piloto el que avise que otro ha adelantado al SC, o de como intentar acortar el tiempo para sancionar a alguien. También pueden sancionar a Alonso por decir la verdad en su cara, que más feas se han visto.
kyubi-chan escribió:Ya se ha comentado páginas atrás. ;)


vaya, me lo perdi entonces entre tanta mierda XD
Sabio escribió:Yo propongo que a partir de ahora se habran tres hilos de cada GP:

Uno para los que quieran rajar de Hamilton en ese GP y recordar batallitas
Otro para los que quieran rajar de Alonso en ese GP y recordar batallitas
Otro para los que queremos ver F1 y nos sobre leer una y otra vez la misma discusión de siempre


Ho!

yo abriría un hilo genérico para los rajes de a según qué bando, y luego los de cada gp y el general de f1. y riau. [carcajad]



una cosa porque veo que la gente no se ha enterado (y a lo mejor soy yo), pero verdegay (o como se escriba) dijo que los 5 segundos de sanción a los 9 coches no fue por ir demasiado rápido, fue por ir DEMASIADO DESPACIO. para evitar que un coche vaya demasiado lento, el martes antes de la carrera se acordó que, de ahora en adelante, se establezca un tiempo límite, a partir del cual un piloto será sancionado.

en valencia dijo que era 1:52:000 y los 9 coches sancionados superaron ese tiempo en la vuelta que ya estaba el safety car en pista.

repito, eso es lo que él dijo.
kxalvictor escribió:una cosa porque veo que la gente no se ha enterado (y a lo mejor soy yo), pero verdegay (o como se escriba) dijo que los 5 segundos de sanción a los 9 coches no fue por ir demasiado rápido, fue por ir DEMASIADO DESPACIO. para evitar que un coche vaya demasiado lento, el martes antes de la carrera se acordó que, de ahora en adelante, se establezca un tiempo límite, a partir del cual un piloto será sancionado.

en valencia dijo que era 1:52:000 y los 9 coches sancionados superaron ese tiempo en la vuelta que ya estaba el safety car en pista.

repito, eso es lo que él dijo.


Yo lo tengo entendido al revés, el tiempo mínimo 1:52:000, es el que no se puede bajar con SC, pero igual lo he dado por supuesto por que es lo más lógico.
¡Hoy me lo voy a pasar pipa! XD

The_Pain escribió:hombre que es un envidioso y un llorica ya lo sabiamos todos , eso le pasa desde que empezo a luchar por el mundial (vease monaco 2004).


Sobre eso podríamos discutir largo y tendido. Pero mejor eso que no ser un mentiroso, un tramposo, un lameculos ("¡que buenos son los comisarios!" después de que le sancionaran en Spa en 2008 llegó a decirles que no tenían ni puta idea...) y tener un equilibrio mental bastante dudoso, viendo los "fregaos" en los qque se mete semana sí y semana también cuando está fuera del circuito (sobre su equilibrio mental dentro de la pista, cada vez quedan menos dudas).

The-Pain escribió:como querais , me pensaba que dentro de vuestro fanatismo pòr alonso teniais algo de objetividad , perdonad!!


¡Fijaté!... yo pensaba que en tu fanatismo antialonsista (si hay algo más triste en esta vida que ser fanático de algo es ser fanático contra algo) alguna vez dirías algo coherente... ¡con los años que tengo y cada día soy más ingenuo!

The-Pain escribió:sobre lo de las guarradas de shumacher aprendio de un tal ayrton senna , aunque no creo que lo conozcais por que no corrio cuando empezo alonso...


Pués, no... no me suenan ¿quienes eran esos? [poraki]


The-Pain escribió:si teneis ganas leeros algun libro o ver un video de suzuka 1990 , a ver si aprendeis un poco de historia de f1 , y no solo lo que dice lobato.


No me hace falta ver videos. Esa la ví en directo... y de nuevo Lobato a la palestra. De verdad que comienzo a pensar que le hacéis más caso vosotros que los Alonsistas. ¡No podíes vivir sin él! XD

KuBy escribió:Osea que, para ser un "buen seguidor de la F1" tienes que haber empezado a verla antes de alonso y odiarlo a muerte?


Sí. ¿No lo sabías?.

Y, además, ser fiel seguidor del piloto que entre en el grupo de favoritos para ganar el mundial, siempre que no sea Alonso.

¿Que en pretemporada vuelve Schumacher?... Schumacher va a arrasar.

¿Que los Red Bull vuelan y Vettel es el mejor de los dos?... de Vettel desde que iba a la guardería.

¿Que los hace mejor Webber?... ¡pués de Webber, hombre, lo que haga falta!

¿Que es Hamilton el que va de líder?...¡"Eshe Jamilton, reshulon!"...

En fin... veo que aún tienes mucho que aprender XD

(KuBy: tomateló todo en sentido irónico ;) )

Lewis-Angelo escribió:no puedo entender porqué se quiere cambiar la norma del seafty car, otra vez, porque el señorito de ferrari se queja


Por que es una norma que está desfasada.

El año pasado se cambió por que se podía perjudicar a un coche que se estuviera quedando sin gasolina y se decidió abrir el Pit-Lane para entrar en el momento en que el SC saliera a pista en lugar de esperar a que todos los coches estuvieran alineados detrás del Sc, que cada cual ocupara la posición que tenían en carrera... lo que llevaba a situaciones absurdas, como que algunos coches tuvieran que entrar en boxes cuando estaban cerrados para no quedarse sin gasolina y se puso un tiempo mínimo para llegar a boxes una vez que se anunciaba el SC (no se podía tardar menos de ese tiempo una vez que el SC estaba anunciado, no en pista, para evitar que no se produjeran "carreras" para llegar cuanto antes a boxes en una situación donde la las circunstacias de la pista eran peligrosas)


Este año esa norma no tiene sentido por que no hay repostajes y por tanto el riesgo de quedarse sin gasolina no existe. Si algún coche tiene los neumáticos gastados puede aguantar perfectamente tres o cuatro vueltas a ritmo de SC en pista hasta que todos se agrupan, recuperan posiciones, etc.

Lo lógico, ahora mismo, es cerrar el pit-lane cuando el SC salga a pista y no abrirlo hasta que todos estén en el orden que llevaban en carrera.

Por supuesto que un piloto que lleve 20 sg. de ventaja se verá perjudicado al reagruparse los coches... como ha pasado toda la vida. O que algún otro sufra un pinchazo y no quede más remedio que entrar a cambiar ruedas (por ejemplo).

Pero eso son circunstacias de la carrera.

De esta manera, la salida del SC a pista influiria, por supuesto, pero, al final, todos estarían en las posiciones que ocupaban antes de la salida del SC y éste cumpliría su función: ralentizar la carrera para evitar situaciones peligrosas (... por si alguno había olvidado para que servía, es para eso, no para influir directamente en las posiciones de los coches, como pasó el domingo)

Dejar la normativa del SC tal y como está ahora supone que se den situaciones en las que el SC corte el "pelotón" directamente, como el otro día pasó y beneficie a unos en perjuicio de otros.

Si el SC sale el otro día delante de Vettel, el resultado hubiera sido que todos los coches que adelantaron a Alonso y a Massa por que entraron en boxes tras el anuncio del SC y que no habían llegado a su altura, hubieran adelantado también a Vettel y a Hamilton y les hubieran destrozado la carrera... entonces, seguro, que Mclaren y Red Bull no estarían tan de acuerdo con la normativa actual y pedirían que se cambiara por una normativa más lógica y que no perjudique a nadie.

Así que, no es cuestión del "señorito de Ferrari", es cuestión de lógica y de hacer la competición lo más justa posible, minimizando la influencia de factores ajenos a la carrera en sí.

Creo que no es tan difícil de entender... y menos para los ingleses, que son los primeros abanderados del "Fair-Play" [poraki]  (cuando es a su favor, no cuando es a favor de los demás o sirve para hacer una competición más justa).

Lewis-Angelo escribió:siempre hay beneficiados y siempre hay perjudicados, en esta carrera ha habido 11 o 12 beneficiados (solo vettel se ha salvado de sanción), y los demás han sido perjudicados, ver como solo se queja alonso y encima pidiendole sanción a hamilton es vergonzoso, ver como un piloto hace declaraciones de ''esta carrera está manipulada'' cuando hizo lo que hizo en singapur es................, sin comentarios


Eso es mentira.

Alonso no ha pedido sanción para Hamilton. Alonso ha dicho que el que cometió una infracción salió al fianl beneficiado por esa infracción y los que respetaron las reglas, perjudicados. Eso es un ataque a la curiosa manera que tienen los comisarios de la FIA de aplicar sanciones, según quién las cometa.

Y Alonso en Singapur no hizo nada. Piquet y (supuestamente), Briatore y Symmonds, sí. Y digo supuestamente por que, aunque yo pienso que algo tendrían que ver, la pantomima de vista que les hizo la FIA no consiguió demostrar con pruebas claras nada.

Lewis-Angelo escribió:nunca he visto que alguien adelantase un SC, pero tampoco recuerdo un piloto pidiendole una sanción a otro, y además en un momento ''malo'', si alonso se hubiese esperado a final de carrera si le podría haber fastadiado, que parece que es lo único que perseguia, sin fastidiar a los demás no es persona


Y seguimos con las mentiras.

Yo sí he visto a un piloto adelantar con anterioridad a un SC. Se llama Lewisa Hamilton y lo hizo en el G.P. de Japón de 2007.

Y con lo de pedir la sanción para otro piloto (algo que ya te he dicho que es mentira) me imagino que te referirás a denunciar por radio a alguien al que se ha visto cometer un infracción para que dirección de carrera diga a los comisarios que abran una investigación... pués también es mentira.

Este año, sin ir más lejos, Button comunicó por radio a su equipo que dijeran a "Güitin" que Alonso se había saltado la salida en China.

Así que, ya ves... los de saltarse el Sc es raro, lo de comunicar infracciones para que se investiguen (que es bastante diferente a pedir que se sancione a otro piloto) es bastante común.

Lo que sí que no había visto nunca es al padre de un piloto ir a denunciar al compañero de equipo de su hijo y al equipo de ambos ante la FIA  con la prensa inglesa haciendo presión para que sancionaran a uno y beneficiaran a su hijo... eso sí que no lo había visto nunca.

Y no es cuestión de fastidiar a nadie: es cuestión de que un infractor no salga beneficiado cuando comete esa infracción. Es una de las bases de las competiciones deportivas: no saltarse las normas y castigar al que se las salta para que no obtenga ventaja.

Pero el no recibir sanción por una infracción es algo, como el mentir, que a los que tenéis fijación enfermiza con Alonso se os a pegado bastante de Hamilton y ya veís como lo más normal del mundo.

Lewis-Angelo escribió:en una frase, quejarse porque no le ''pitan'' a favor


¡Joder!... lo tuyo hoy no tiene desperdicio... te vuelvo a repetir: no se queja de que no le iten a favor, si no de que piten a favor del que ha cometido la falta.

Lo de las mentiras de Hamilton debe ser contagioso...

<p>
central98 escribió:http://www.as.com/opinion/articulo/alon ... opi_12/Tes<!-- m -->

Mañana le despediran pero un aplauso para este señor por atreverse a poner algo de cordura sobre el tema f1 (fA en españa) en un medio español.
</p>

Efectivamente... deberían echarle a la puta calle por "tner dudas" sobre lo que hizo Hamilton en Valencia... ni los comisarios las tuvieron (tarde, pero no las tuvieron).

Un tipo que "tiene" dudas sobre algo tan claro no merece escribir en un medio (malo, pero un medio) tan leido como el As.

<p>
Cantier escribió:Hay que leer menos prensa patria y mas internacional para contrastar la informacion muchachos <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=";)" />
</p>

Sí... más prensa internacional...sobre todo la inglesa, que es la más imparcial y menos fánatica... no te jode...


Bueno... y ahora,  un comentario sensato
Sabio escribió:
eraser escribió:
Cantier escribió:Pero las polemicas se generan porque lo hace Hamilton. Button, en china, en la vuelta en que el safety car se iba de pista, freno en seco despues de la recta larga de atras. Creo que hubo algun coche que incluso se fue a la hierba o que se tuvo que salir de la fila de coches para no estamparse con los de delante. Una accion parecido a Fuji y Hamilton. Y no se le dio ninguna importancia, simple lance de carrera, cuando en teoria esta prohibido por reglamento hacer eso.
busca antes de hablar. Esa acción se criticó en su día.
Y además, si no recuerdo mal, resulta que luego se dijo que la acción de Button era correcta porque según el reglamento el piloto tenía que dejar espacio respecto al SC antes de no sé qué curva o algo así, ¿no?


Eso es cierto: deben dejar un espacio entre el primer coche y el SC. Pero también dice que no se pueden dar frenazos bruscos que puedan causar situaciones peligrosas, que fue lo que hizo Button.

Button no hizo bien esa vuelta: debería haber ido dejando ese espacio a lo largo de la vuelta, en lugar de hacer lo que hizo (Vettel lo hizo muy bien el otro día al retirarse el SC en Valencia).

Button debería haber sido sancionado por esa acción.

En fin... ya dije al principio que hoy me olo iba a pasar pipa... XD

Un saludo.
Desde luego Thonolan, gracias por aportar tu saber
Cuanta razon llevas en todo.
Desde luego que no entiendo a mucha gente, y hay muuuuchos que se ven que no se enteran de nada, y no se quieren enterar, solo quieren postear para fastidiar.

Los que llevamos muchos años en este deporte lo entendemos.
Pero los que no ven las carreras, solo quieren que le vayan mal las cosas a alonso, y asi picar al personal.
Con lo que cuesta llegar a la F1, y ganar UNA SOLA CARRERA(que le pregunten a button).........
Y ahora que tenemos un español que es bueno y con opciones........
En fin....
No lo entiendo.

Bueno, lo que digo, BLACK FLAG para hamilton, 10 puestos para los 9 pilotos involucrados.
Esto hubiera sido lo mas justo en esta carrera.

Gracias de nuevo

SLSD
Lo que no se como seguís contestando a The Pain, yo después de que el otro dia dijese por enésima vez, que no tenemos ninguno ni puta idea de F1, y que lobato esto y aquello, ya fue a la lista de ignorados.

Os animo a que hagáis todos lo mismo, que una cosa es que alguien tenga opiniones dispares y las rebata con argumentos, y otra aguantar los flames constantemente, para que encima venga dándoselas de entendido y que los demás no tenemos ni la menor idea.
NoRiCKaBe escribió:Lo que no se como seguís contestando a The Pain, yo después de que el otro dia dijese por enésima vez, que no tenemos ninguno ni puta idea de F1, y que lobato esto y aquello, ya fue a la lista de ignorados.

Os animo a que hagáis todos lo mismo, que una cosa es que alguien tenga opiniones dispares y las rebata con argumentos, y otra aguantar los flames constantemente, para que encima venga dándoselas de entendido y que los demás no tenemos ni la menor idea.


+ochotumbado, no hay más que decir. Aunque pobre de su "hermano". Se puede estar a favor o no de un piloto, de una escudería, o del "waiting"...etc. Te puede caer bien o mal Alonso, Angelguarrio o De la Rosa. Pero decir tan alegremente "no tenéis ni idea de F1" y un largo etc eso es solo para trollear, y que penita que cuando suceda algo tan tremendamente injusto como la carrera del otro día afloren de debajo de las piedras. La verdad no se como no lo(s) han baneado ya porque yo pienso que éste hilo es de los pocos de EOL en donde gente con una opinión bien distinta no acaba a palos. Y sinceramente, Thonolan ya tendrá bastante con sus pastillas para la tensión y la edad y no lo cuidáis [+risas] y mira los tochos respondones que hace...

Por cierto, las declaraciones de Alonso en español de la web de ferrari:

http://www.antoniolobato.net/noticias.aspx?id=964

ByEs [buenazo]
Thonolan escribió:......


+9459701959359898491853850º....

El que no quiera ver la realidad de la formula 1 actual,esta un poc...Ciego ????A este paso me paso a las motos definitivamente ,y ya son muuuuuuuuuuchos años viendo carreras.

Por si alguien lo recuerda o no lo vio -alguien lo puso mas atras - aqui una lista de las cositas que lleva hecha el "Sr." Lewis Hamilton :

2007
GP Nürburgring
Salida de pista por piso deslizante
Retornado a pista con la grúa ----- esto directamente es para dejar de ver ya la formula 1 ¬_¬
Sin sanción

GP China
Frenar excesivamente detrás del Safety provocando el accidente de Vettel.
Sin sanción

GP Brasil
Usar 2 juegos de neumáticos de lluvia en el primer dia de libres cuando solo 1 estaba permitido para las 2 primeras sesiones.
Multita de risa 15000 euros para McLaren y el salió inmaculado.

2008

2009
Adelantar a Timo Block circulando detrás del safety y luego mentir sobre el incidente
Reprimenda de la FIA ---- sin sancion que le perjudicara

2010
GP Malasia
5 cambios de dirección cuando Petrov intentaba adelantarle ----solo se permite 1
Reprimenda por conducción peligrosa ----sin sancion

GP China
Entrar en el pitlane cruzando la hierba que separa la recta de meta. Casi ni se vió en TV.
Los comisarios menos...
Recorrer el pit-lane por encima de la zona de seguridad en paralelo con Vettel
Reprimenda por conducción peligrosa--------sin sancion

GP Canadá
3 infracciones: Bajarse del coche en marcha, empujarlo por la pista y no llegar a la zona de verificación en el tiempo mínimo.
Multa económica y[b[reprimenda[/b]
Recorrer el pit-lane por encima de la zona de seguridad en paralelo con Alonso
Ninguna

GP Europa
Adelantar al Safety-car
Drive through simbólico

Ya mas no se puede decir ...No se trata de ser de tal o cual piloto ,sino que este tipo de acciones acaban afectando directamente a la carreras a nivel de posiciones y peden decidir un campeonato.
gejorsnake, pues yo debo ser uno de esos ciegos Imagen
The_Pain está baneado por "troll"
tambien podeis poner las sanciones a hamilton inventadas por los comisarios , no?¿

gp spa 2008 , adelanta a raikkonen despues de saltarse la chicane , eso si dejandolo pasar antes , penalizado con 25 segundos y victoria para massa(no existia norma alguna para penalizar la maniobra de hamilton hasta el momento) , gp de china 2008 , hamilton sale mal , kimi lo pasa en la frenada hamilton se sale hechando un poco fuera a kimi ,luego llega kovalainen y lo acaba de hechar fuera , hamilton penalizado con ddrive trhu´ por conduccion temeraria , a kovalainen nada (claro no luchaba por el mundial).

me parece que ya esta , tambien lo han penalizado otras veces de manera correcta , malaysia 2008 , penalizacion de 5 puestos en clasificacion por estorbar a alonso y heidfield , australia 2009 , acabo 3º y le quitaron el 3 puesto por mentir sobre el incidente de trulli.

vais haciendo memoria?¿
Lo de spa me parece correcto,Hamilton incumplio la norma,cuando te dejas adelantar por saltarte una chicane no puedes atacar al que te ha pasado hasta pasada una curva,él atacó al final de recta.

Juraria que en vez de GP de China fue el de Japon,pero y creo que fue ademas porque Hamilton ademas de hechar fuera a los 2 Ferraris despues de tocarse con Massa y trompear aceleró para ponerse bien cuando aun pasaban coches lo cual es peligroso.
The_Pain escribió:me parece que ya esta , tambien lo han penalizado otras veces de manera correcta , malaysia 2008 , penalizacion de 5 puestos en clasificacion por estorbar a alonso y heidfield , australia 2009 , acabo 3º y le quitaron el 3 puesto por mentir sobre el incidente de trulli.

vais haciendo memoria?¿


Es que precisamente que te penalicen de manera correcta debería ser lo normal. Lo que más me jode de tanto troll-antialonso es que son unos pocos pero dan por saco como si fueran mayoría.
The_Pain está baneado por "troll"
Liquid Snake yo escribió:Lo de spa me parece correcto,Hamilton incumplio la norma,cuando te dejas adelantar por saltarte una chicane no puedes atacar al que te ha pasado hasta pasada una curva,él atacó al final de recta.

Juraria que en vez de GP de China fue el de Japon,pero y creo que fue ademas porque Hamilton ademas de hechar fuera a los 2 Ferraris despues de tocarse con Massa y trompear aceleró para ponerse bien cuando aun pasaban coches lo cual es peligroso.



tienes razon era el de japon en fuji y el dirive trhu fue por lo de la primera curva , cuando massa toco a lewis el no enderezo el coche hasta que paso el ultimo de los formulas, y lo de spa tengo razon yo , la norma esa la pusieron para la siguiente carrera , el gp de italia en monza , os lo digo yo que ayer vi la temporada 2008(bueno el resumen).
gejorsnake escribió:
Thonolan escribió:......


+9459701959359898491853850º....

El que no quiera ver la realidad de la formula 1 actual,esta un poc...Ciego ????A este paso me paso a las motos definitivamente ,y ya son muuuuuuuuuuchos años viendo carreras.

Por si alguien lo recuerda o no lo vio -alguien lo puso mas atras - aqui una lista de las cositas que lleva hecha el "Sr." Lewis Hamilton :

2007
GP Nürburgring
Salida de pista por piso deslizante
Retornado a pista con la grúa ----- esto directamente es para dejar de ver ya la formula 1 ¬_¬
Sin sanción

GP China
Frenar excesivamente detrás del Safety provocando el accidente de Vettel.
Sin sanción

GP Brasil
Usar 2 juegos de neumáticos de lluvia en el primer dia de libres cuando solo 1 estaba permitido para las 2 primeras sesiones.
Multita de risa 15000 euros para McLaren y el salió inmaculado.

2008

2009
Adelantar a Timo Block circulando detrás del safety y luego mentir sobre el incidente
Reprimenda de la FIA ---- sin sancion que le perjudicara

2010
GP Malasia
5 cambios de dirección cuando Petrov intentaba adelantarle ----solo se permite 1
Reprimenda por conducción peligrosa ----sin sancion

GP China
Entrar en el pitlane cruzando la hierba que separa la recta de meta. Casi ni se vió en TV.
Los comisarios menos...
Recorrer el pit-lane por encima de la zona de seguridad en paralelo con Vettel
Reprimenda por conducción peligrosa--------sin sancion

GP Canadá
3 infracciones: Bajarse del coche en marcha, empujarlo por la pista y no llegar a la zona de verificación en el tiempo mínimo.
Multa económica y[b[reprimenda[/b]
Recorrer el pit-lane por encima de la zona de seguridad en paralelo con Alonso
Ninguna

GP Europa
Adelantar al Safety-car
Drive through simbólico

Ya mas no se puede decir ...No se trata de ser de tal o cual piloto ,sino que este tipo de acciones acaban afectando directamente a la carreras a nivel de posiciones y peden decidir un campeonato.


Te olvidas de la de Mónaco 2007 cuando rebasó la línea blanca de salida de boxes, algo que se vió claramente en TV, y que es de sanción, y se fue de rositas.

Y otra prueba del trato a favor a Hamilton: lo que ocurrió en Hungría 2007 cuando Hamilton se "quejó" de Alonso por lo del "incidente en el pit lane" y la FIA sancionó inmediatamente a Alonso con la pérdida de varios puestos en la parrilla (cuando fue el equipo quién informó a Alonso que entrara, teniendo él ninguna culpa). Lo más lógico hubiese sido que la FIA se mantuviese al margen, o que en tal caso se sancionase al equipo, pero al piloto que es un "mandao" nunca.

Es que me parece flipante que haya gente que por ciego fanatismo y por sus infinitas ganas de tocar los huevos se nieguen a reconocer que Hamilton se ha ido de rositas un montón de veces (no digo que siempre, pero demasiadas), y que es normal que la gente se pregunte si es verdad que hay trato a favor hacia Hamilton.
Y otra prueba del trato a favor a Hamilton: lo que ocurrió en Hungría 2007 cuando Hamilton se "quejó" de Alonso por lo del "incidente en el pit lane" y la FIA sancionó inmediatamente a Alonso con la pérdida de varios puestos en la parrilla (cuando fue el equipo quién informó a Alonso que entrara, teniendo él ninguna culpa). Lo más lógico hubiese sido que la FIA se mantuviese al margen, o que en tal caso se sancionase al equipo, pero al piloto que es un "mandao" nunca.

Esque el año 2007, ha sido uno de los años mas rastreros que se han podido ver en cuanto a favoritismos y cacicadas.
The_Pain escribió:t.........
vais haciendo memoria?¿


Lo malo, es que son mas las que sale casi o totalmente indemne, que las que le castigan, lo normal es que si la haces la pagues.

Yo me vuelvo a repetir, ojala este gran premio sea un punto de inflexion y que este campeonato tome el rumbo que deberia tener.
The_Pain está baneado por "troll"
Citron escribió:
The_Pain escribió:t.........
vais haciendo memoria?¿


Lo malo, es que son mas las que sale casi o totalmente indemne, que las que le castigan, lo normal es que si la haces la pagues.

Yo me vuelvo a repetir, ojala este gran premio sea un punto de inflexion y que este campeonato tome el rumbo que deberia tener.



si en eso estoy deacuerdo , pero muchas de las sanciones es lo que comentaba joan villadelprat en tv3 que nunca habian visto un piloto que lo llevara todo tan al limite del reglamento(puede que schumi tb) y por eso a veces los pilla en fuera de juego.

yo prefiero que no lo sancionen por que es el piloto mas divertido en parrilla.

me voy a currar a la noche mas!!
truster está baneado por "Incumplimiento reiterado de normas y clones"
En eso estoy de acuerdo, es un payaso de la hostia. Me parto con el moreno.
The_Pain escribió:yo prefiero que no lo sancionen por que es el piloto mas divertido en parrilla.

me voy a currar a la noche mas!!


Con esto, demuestras una vez mas tu sabiduria en este deporte Imagen

Pues nada, segun tu como a ti te hace gracia lo que hace, que haga lo que le salga desde los mismisimos colgantes, aun estando fuera de las normas......

Pues a mi no me parece el mas divertido, sino el mas cara dura, y a los que realmente les perjudica sus divertimentos, que son el resto de pilotos, no creo que les parezca muy divertido tampoco, no crees??
Citron escribió: Yo me vuelvo a repetir, ojala este gran premio sea un punto de inflexion y que este campeonato tome el rumbo que deberia tener.


Efectivamente, a este paso sí tomará el rumbo que debería tener (según Bernie XD):

Imagen
The_Pain está baneado por "troll"
Citron escribió:
The_Pain escribió:yo prefiero que no lo sancionen por que es el piloto mas divertido en parrilla.

me voy a currar a la noche mas!!


Con esto, demuestras una vez mas tu sabiduria en este deporte Imagen

Pues nada, segun tu como a ti te hace gracia lo que hace, que haga lo que le salga desde los mismisimos colgantes, aun estando fuera de las normas......

Pues a mi no me parece el mas divertido, sino el mas cara dura, y a los que realmente les perjudica sus divertimentos, que son el resto de pilotos, no creo que les parezca muy divertido tampoco, no crees??



yo veo la f1 para divertirme y este piloto es el mejor en la pista , que hace trampas , pues bueno tambien es el que mas adelanta y da mas emocion , si no os gusta ya sabeis , os poneis a ver mujeres y hombre y viceversa o el salvame.... XD
Hombre, de Hamilton sí reconozco que (como ha demostrado ya) es capaz de jugarse una carrera o un mundial por sus "locuras", y eso da incertidumbre y emoción a las carreras cuando va a cuchillo y a lo loco.

Pero precisamente eso, es lo que le convierte en un buen espectáculo, pero no en todo lo buen piloto que podría ser si siempre fuera con la calculadora en la mano.

Quizás la FIA lo que tendría que definir (y al fin y al cabo, es lo que se critica) si prefiere dar manga ancha al estilo de "piloto alocado" flexibilizando el reglamento (lo cual puede traer como consecuencia la reducción de la seguridad en las carreras), o se pone dura en todo momento en aras del "piloto calculadora".

Lo que no es de recibo es que a uno le permita ser alocado y a otro no: o todos o ninguno.
The_Pain escribió:
Citron escribió:
The_Pain escribió:yo prefiero que no lo sancionen por que es el piloto mas divertido en parrilla.

me voy a currar a la noche mas!!


Con esto, demuestras una vez mas tu sabiduria en este deporte Imagen

Pues nada, segun tu como a ti te hace gracia lo que hace, que haga lo que le salga desde los mismisimos colgantes, aun estando fuera de las normas......

Pues a mi no me parece el mas divertido, sino el mas cara dura, y a los que realmente les perjudica sus divertimentos, que son el resto de pilotos, no creo que les parezca muy divertido tampoco, no crees??



yo veo la f1 para divertirme y este piloto es el mejor en la pista , que hace trampas , pues bueno tambien es el que mas adelanta y da mas emocion , si no os gusta ya sabeis , os poneis a ver mujeres y hombre y viceversa o el salvame.... XD


Los demas tambien lo vemos para divertirnos, pero lo que no me divierte y creo que a nadie mas tampoco, es que se hagan trampas, porque para eso que cojan y hagan un campeonato paralelo para el solo.
Y con tu comentario admites que las hace, con eso no hay que decir mas.
Ah, y tampoco es el unico que adelante y da espectaculo, lo que pasa es que se le da mas bombo porque siempre esta mas tras la linea de la ilegalidad que la legal y claro chupa mas camara.

Una carrera puede ser igual de divertida y emocionante, sin tener que hacer trampas.
Entonces , lo mejor seria que en el futbol no sacaran tarjetas rojas,total,es mas divertido que se lien a tortas en el campo que seguir las "normas" ,o en el baloncesto quiten los pasos ,que mas da 3 que 7 ??? tampoco favorece tanto ,en el atletismo nada de "salidas nula" ,el que sea mas "espabilao" que se adelante y gane la carrera ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Y faltaria mas que nunca lo hubieran sancionado

the_pain escribió:os poneis a ver mujeres y hombre y viceversa o el salvame....


Pues deben ser la clase de prgramas que te gustan,sin normas ,reglas ni educacion ninguna [idea]

Saludos .
gejorsnake escribió:2009
Adelantar a Timo Block circulando detrás del safety y luego mentir sobre el incidente
Reprimenda de la FIA ---- sin sancion que le perjudicara

Si no recuerdo mal, eso fue en Australia, y creo que con Trulli, y ahí le descalificaron.

Fernuss escribió:Y otra prueba del trato a favor a Hamilton: lo que ocurrió en Hungría 2007 cuando Hamilton se "quejó" de Alonso por lo del "incidente en el pit lane" y la FIA sancionó inmediatamente a Alonso con la pérdida de varios puestos en la parrilla (cuando fue el equipo quién informó a Alonso que entrara, teniendo él ninguna culpa).

Y todavía se sigue con esa cantinela cuando las grabaciones de radio entre el piloto y el equipo demostraron que a Alonso le dieron varias veces la orden de salir. Se sancionó a Alonso por molestar a otro piloto, y al equipo se le sancionó sin puntos en ese GP por mentir. Podéis estar de acuerdo o no con la sanción (yo personalmente considero que el asunto tenía que haberlo solucionado McLaren en vez de mentir como hizo para tratar de salvar el cuello), pero ahí ninguno fue un santo.


Por cierto, a mí Hamilton también me divierte, y no por sus polémicas, me divierte porque es uno de los pocos pilotos que siempre va con el cuchillo entre los dientes, y en una época donde los adelantamientos sólo se ven en circunstancias muy raras, pues es de agradecer, aunque no sea, ni de lejos, uno de mis pilotos favoritos.
Y en cuanto al ir al filo del reglamento, eso ha sido siempre el pan nuestro de cada día en la F1, en una competición que no hace más que limitar con normativas ambiguas, la guinda la pone el ingenio de los equipos que buscan cualquier resquicio en el reglamento para ganar cualquier décima, o para aprovecharse de cualquier situación... y yo, como seguidor de Ferrari, echo de menos esa viveza que tenía Ferrari con Brawn, Todt y Schumacher, viveza que ahora mismo no tienen ni por asombro.


Ho!
The_Pain escribió:
Citron escribió:
The_Pain escribió:yo prefiero que no lo sancionen por que es el piloto mas divertido en parrilla.

me voy a currar a la noche mas!!


Con esto, demuestras una vez mas tu sabiduria en este deporte Imagen

Pues nada, segun tu como a ti te hace gracia lo que hace, que haga lo que le salga desde los mismisimos colgantes, aun estando fuera de las normas......

Pues a mi no me parece el mas divertido, sino el mas cara dura, y a los que realmente les perjudica sus divertimentos, que son el resto de pilotos, no creo que les parezca muy divertido tampoco, no crees??



yo veo la f1 para divertirme y este piloto es el mejor en la pista , que hace trampas , pues bueno tambien es el que mas adelanta y da mas emocion , si no os gusta ya sabeis , os poneis a ver mujeres y hombre y viceversa o el salvame.... XD


Con esto demuestra claramente lo que digo yo siempre, que estan los aficionados antes de Alonso y Despues de Alonso.
Si llevaras 20 años viendo la f1 hijo te cagarias en su puta madre xD.

Saludos y por cierto pa divertido Prost, Mansell, Senna ( no bruno [poraki] ),

Saludos.

PD. mirate el GP de 1992 en Mónaco y despues opinas xD
Sabio escribió:Y todavía se sigue con esa cantinela cuando las grabaciones de radio entre el piloto y el equipo demostraron que a Alonso le dieron varias veces la orden de salir. Se sancionó a Alonso por molestar a otro piloto, y al equipo se le sancionó sin puntos en ese GP por mentir. Podéis estar de acuerdo o no con la sanción (yo personalmente considero que el asunto tenía que haberlo solucionado McLaren en vez de mentir como hizo para tratar de salvar el cuello), pero ahí ninguno fue un santo.


Por cierto, a mí Hamilton también me divierte, y no por sus polémicas, me divierte porque es uno de los pocos pilotos que siempre va con el cuchillo entre los dientes, y en una época donde los adelantamientos sólo se ven en circunstancias muy raras, pues es de agradecer, aunque no sea, ni de lejos, uno de mis pilotos favoritos.


Sabio, lo de las órdenes de radio a Alonso para que saliera, ¿es verdad?

Porque no recuerdo haber leído nada de esto entonces (sólo que Mclaren dio la razón a Alonso públicamente): ¿puedes poner enlace a fuentes fiables con la noticia?

Y este año se han visto bastantes adelantamientos: incluso en Mónaco por ejemplo se vieron unos cuantos.

Hamilton sí es verdad que va siempre con el cuchillo entre los dientes, y eso también le ha perdido en el pasado (¿tirar un mundial a la basura? ¿Quedarse fuera de una carrera por falta de cabeza?) y en ese sentido sí es entretenido sabiendo que se la va a jugar en cualquier momento (también ayuda que el pepino de coche que tenga le permita jugársela, claro).
caren103 escribió:Sabio, lo de las órdenes de radio a Alonso para que saliera, ¿es verdad?

Porque no recuerdo haber leído nada de esto entonces (sólo que Mclaren dio la razón a Alonso públicamente): ¿puedes poner enlace a fuentes fiables con la noticia?

Y este año se han visto bastantes adelantamientos: incluso en Mónaco por ejemplo se vieron unos cuantos.

Hamilton sí es verdad que va siempre con el cuchillo entre los dientes, y eso también le ha perdido en el pasado (¿tirar un mundial a la basura? ¿Quedarse fuera de una carrera por falta de cabeza?) y en ese sentido sí es entretenido sabiendo que se la va a jugar en cualquier momento (también ayuda que el pepino de coche que tenga le permita jugársela, claro).


Sé de un forero que coincide con De la Rosa en vacaciones en Mallorca que teniendo la oportunidad de hablar con él del tema le corroboró que a Alonso le dieron la orden de salir y que él hizo caso omiso.

Rojos saludos.
Os habeis fijado que siempre que la lia Hamilton siempre dice "ehhmmm no recuerdo muy bien, pero me parece...."

Ya van 4 veces que lo dice esta temporada, yo creo que deberian recetarle pastillas para la memoria...
Melirober, ten por seguro que eso lo dice por recomendación del equipo.
caren103 escribió:Melirober, ten por seguro que eso lo dice por recomendación del equipo.


ya lo suponia!!!Pero es comico, verdad? (Por no decir ridiculo)
caren103 escribió:Sabio, lo de las órdenes de radio a Alonso para que saliera, ¿es verdad?

Porque no recuerdo haber leído nada de esto entonces (sólo que Mclaren dio la razón a Alonso públicamente): ¿puedes poner enlace a fuentes fiables con la noticia?

Puf, mejor busca por el hilo donde se discutió todo de forma larga y tendida, y donde se fueron poniendo todos los enlaces a las noticias. Te pongo un enlace a un resumen, pero si buscas encontrarás noticias más extensas y detalladas con las conversaciones que mantuvo McLaren con Hamilton y con Alonso.
De todas formas, la versión de McLaren no había por donde pillarla, ¿qué necesidad tiene un equipo de utilizar a un piloto para bloquear a otro al que le tienes que cambiar los neumáticos?, absurdo :P

caren103 escribió:Hamilton sí es verdad que va siempre con el cuchillo entre los dientes, y eso también le ha perdido en el pasado (¿tirar un mundial a la basura? ¿Quedarse fuera de una carrera por falta de cabeza?) y en ese sentido sí es entretenido sabiendo que se la va a jugar en cualquier momento (también ayuda que el pepino de coche que tenga le permita jugársela, claro).

Precisamente por eso me divierte, porque me da igual si se va fuera XD


Ho!
The_Pain escribió:
Liquid Snake yo escribió:Lo de spa me parece correcto,Hamilton incumplio la norma,cuando te dejas adelantar por saltarte una chicane no puedes atacar al que te ha pasado hasta pasada una curva,él atacó al final de recta.

Juraria que en vez de GP de China fue el de Japon,pero y creo que fue ademas porque Hamilton ademas de hechar fuera a los 2 Ferraris despues de tocarse con Massa y trompear aceleró para ponerse bien cuando aun pasaban coches lo cual es peligroso.



tienes razon era el de japon en fuji y el dirive trhu fue por lo de la primera curva , cuando massa toco a lewis el no enderezo el coche hasta que paso el ultimo de los formulas, y lo de spa tengo razon yo , la norma esa la pusieron para la siguiente carrera , el gp de italia en monza , os lo digo yo que ayer vi la temporada 2008(bueno el resumen).


En la sanción de Spa tienes razón: yo tampoco la encontré el sentido. Esa era la única vez que podían haber dicho "y a partir de ahora esto no se puede hace y hay que hacer esto..."

The_Pain escribió: yo veo la f1 para divertirme y este piloto es el mejor en la pista , que hace trampas , pues bueno tambien es el que mas adelanta y da mas emocion , si no os gusta ya sabeis , os poneis a ver mujeres y hombre y viceversa o el salvame.... XD


Si... y hay gente que se mete a jugar on-line con chetos. Ellos se divierten, a los demás no les hace ni puta gracia. Preguntalés a Vettel y a Webber si se divirtiron cuando chocaron entre ellos por culpa del comportamiento de Hamilton tras el SC de Japón, a ver que opinan.

Un tipo que juega al límite le pillan y le sancionan... pués vale: es el riesgo que tiene.

Pero uno que juega al límite, se salta las normas y no le sancionan no es algo "divertido". Es un cáncer. Y los cánceres hay que extirparlos para que no maten el organismo que contaminan.

Y el cáncer, en el caso de la F1, no es Lewis Hamilton, es la permisibilidad que se tiene con sus acciones.

Y eso es lo que hay que extirpar.

Curiosa la manera que tenéis algunos de entender una competición deportiva: que todos cumplan las normas menos uno, al que no se le puede sancionar y que es el más "divertivo".

Sabio escribió:
caren103 escribió:Sabio, lo de las órdenes de radio a Alonso para que saliera, ¿es verdad? Porque no recuerdo haber leído nada de esto entonces (sólo que Mclaren dio la razón a Alonso públicamente): ¿puedes poner enlace a fuentes fiables con la noticia?
Puf, mejor busca por el hilo donde se discutió todo de forma larga y tendida, y donde se fueron poniendo todos los enlaces a las noticias. Te pongo un enlace a un resumen, pero si buscas encontrarás noticias más extensas y detalladas con las conversaciones que mantuvo McLaren con Hamilton y con Alonso. De todas formas, la versión de McLaren no había por donde pillarla, ¿qué necesidad tiene un equipo de utilizar a un piloto para bloquear a otro al que le tienes que cambiar los neumáticos?, absurdo :P


¿De vuelta a los fantasmas del pasado? XD

Lo sangrante de ese tema no es que Alonso estorbara a Hamilton a propósito (que lo hizo) y le sancionaran por ello. Lo sangrante de ese tema fue ver como los comisarios, después de una investigación y de un comunicado donde dejaban sin sanción lo que había pasado aceptando las explicaciones de Mclaren, se bajaran los pantalones y cambiaran todo lo que habían decido cuando "papá" Hamilton con todos los tabloideros ingleses se fueron a presionar a la FIA.

Por aquel entonces ninguno de estos personajes defensores del Fair-play dijeron que los comisarios habían hecho un gran trabajo, ni mencionaron que tuvieron que cuadrar su sentiencia a martillazos por que lo que Alonso había hecho no estaba recogido en el reglamento (en aquella ocasión no hubo un "la próxima vez no se podrá hacer), ni defedieron la picardía, ni calamron que no se deberían decidir las cosas en los despachos... aquella vez no. Por que iba contra sus intereses.

Y eso es lo verdaderamente sangrante de aquel asunto, sobre todo viendo lo que se ha visto después que le han pasado por alto a Hamilton.

Un saludo.
Thonolan escribió:¿De vuelta a los fantasmas del pasado? XD

Es que estos hilos ya es lo que tienen, que consisten en sacar los trapos sucios (que del uso que se les da terminan cada vez más sucios)... ¿ahora es cuando se empieza a hablar del caso de espionaje o todavía no?, porque de Prost y Senna ya se ha hablado, ¿no? :P


Ho!
Thonolan, lo sangrante seria dar por buena una declaración falsa, no?

Es como si dieran por buena la declaración de McLaren en el caso de Australia 2009 (En el que, con SC, Trulli se salio de pista, Hamilton le adelanto legalmente, y después por 'orden' del ingeniero devolvió la posición a Trulli y todo el jaleo aquel...)
dmox escribió:Thonolan, lo sangrante seria dar por buena una declaración falsa, no?

Es como si dieran por buena la declaración de McLaren en el caso de Australia 2009 (En el que, con SC, Trulli se salio de pista, Hamilton le adelanto legalmente, y después por 'orden' del ingeniero devolvió la posición a Trulli y todo el jaleo aquel...)


Sí. tienes razón. Lo sangrante es dar por buena una declaración falsa. Casi tanto como que la prensa de un país tenga poder para cambiar una decisión de los comisarios o que esta presión haga que se cuadre un reglamento a martillazos para justificar el cambio de decisión.

Ese día, si la FIA hubiera tenido un presidente serio (algo que, me temo, mooriré sin verlo... los que sois más jóvenes lo mismo tenéis más suerte) hubiera pegado un cambio radical y hubiera pasado la escoba bien pasada. Entre otras cosas, no permitiendo que un personaje sin ninguna función en un equipo, ni siendo miembro de la prensa apareciera en la rueda de prensa de Mclaren y se pusiera a gritar y a meter baza y cizaña como hizo el "EstrellaPorschesdelvecino"...

Y hubiera empezado a barrer por todos los comisarios que se dejaron acojonar por los tabloideros ingleses. Tuvieran o no razón, si no se tiene personalidad no se puede ser juez de nada.

Sangrante aceptar una mentira...

Como la que tuvo que dar Hamilton cuando se abrió la investigación por la que lió con el SC en Japón 2007 (por mucha imaginación que le echo al asunto no consigo imaginarme que pelícla les contaría Hamilton a los comisarios para convercerles de ¿que no se saltó el SC?). O que perdonaran a los dos pilotos de Mclaren en 2007 por el caso de espionaje (el equipo, se supone que son todos y si descalificas al equipo descalificas a todo el equipo... pero comercialmente no interesaba...)

O como las que dieron los comisarios de Mónaco de este año para justificar los 20 segundos de sanción a Schumacher por adelantar a Alonso en la última curva cuando se retiró el SC...

O como las que han estado dando los comisarios del G.P. de Europa estos días...

Que yo diga que los comisarios en Valencia han mantido como bellacos no le extraña a nadie... que diga lo mismo de lo que pasó con Schumacher sí que es sorprendente...

Pués mantengo las dos cosas... y voy a dar argumentos...

...en breves momentos XD (o quizás mañana... depende)

Sabio escribió:
Thonolan escribió:¿De vuelta a los fantasmas del pasado? XD
Es que estos hilos ya es lo que tienen, que consisten en sacar los trapos sucios (que del uso que se les da terminan cada vez más sucios)... ¿ahora es cuando se empieza a hablar del caso de espionaje o todavía no?, porque de Prost y Senna ya se ha hablado, ¿no? :P Ho!


Además, yo soy tan tonto que acabo cayendo XD .

Por acabar con lo de Hungría en 2007 (por lo menos por mi parte).

Yo fuí de los que empezó creyendo que las conversaciones no existieron... y acabé viendo que eran, más que claras, meridianas (como solía decir José María García, años ha).

Y creí que a Fernando le había retenido el equipo... pero ví que no fué así.

Pero con lo que no comulgaré nunca es con la "base reglamentaria" a la que se agarraron los comisarios para cambiar el resultado de su investigación... y mucho menos con las causas que motivaron el cambio de rumbo qu no fueron otras que la presión mediatica de la prensa inglesa y de Anthony Hamilton.

Ese día me enseñó algo: las decisiones disciplinarias de la FIA (o de los comisarios.. o de lo que, supuestamente, les permite el reglamento) estarán siempre sujetas a sospechas por que ese día dejaron "meridianamente" claro, que eran influenciables por factores externos.

Y cuando se juzga algo, el juez se puede equivocar o acertar... pero no debe dejar que otros juzguen por él.

Y, por supuesto, hacerlo de manera que la falta y el beneficio obtenido con esa falta sean castigados en su justa medida y el infractor no saque ventaja, si no que pague por su infracción... esto último me ha quedado muy claro (lo mejor sería decir que se ha confirmado) tras ver los del domingo pasado.

Mosley dejó la FIA llena de basura. Y Todt no la está limpiando. Sólo ha barrido y la ha metido debajo de la alfombra... y toda esa mierda sigue aflorando.

¡Ah!... vamos a ver... de Senna y Porst, se ha hablado... del aparcamiento en la Rascasse también... del caso de espionaje ya se había insinuado algo (y yo he hablado hace un momento)... se han recordado (de pasada, por que esos son un clásico) las hazañas de Schumacher con Villeneuve y Hill... creo que "la biblioteca de imprescindibles" (eso sí, el "Hungarorigate" es "best-seller" indiscutible) ya está completa XD

Yo propondría otros temas no tan debatidos, como los piques Senna-Piquet o la "maravillosa" relación de coequipiers entre Piquet y Mansell... por variar XD

Un saludo.
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