GP F1 Gran Bretaña - 10 de Julio de 2011

Imágen ya de Fernando con un subtítulo que ponga: 11 races, 11 wins. OK, no problem!

Schumy escribió:

Eastwald escribió:Además, hablamos de Red Bull, ese equipo hipócrita que venía a decir que ésto no iba con su "religión". Así que por muy legal que sea, por hipócritas, por perjudicar al piloto que llevaba mejor ritmo y por que por puntos, no había necesidad, me parece de vergüenza.

Así que en mi opinión, los señores de Red Bull están haciendo justo eso mismo que llevó a prohibir las órdenes de equipo, por abusar de ellas.

A ver, la tontería de la religión de RB de igualdad de pilotos, es la misma payasada de todos los equipos, incluidos Ferrari. Que tú te lo tomes como un mandamiento es otra cosa.
Y esto justo mismo llevó a prohibir las órdenes de equipo en el pasado, del mismo modo que llevó a permitirlas este año tras la vergüenza de lo sucedido en Alemania con Ferrari el año pasado.
Imagino que lo de Ferrari mandando frenar a Massa te parecería mas vergonzoso, puesto que primero era ilegal, y segundo, si pedir que no ataques es bochornoso peor es pedir que te dejes adelantar.

Hombre, yo me lo tomo como que los equipos son todos unos hipócritas, pero especialmente vergonzoso es que quien decía blanco, ahora diga negro y lo haga de una forma descaradísima ¿no?

Por otro lado, a mi las órdenes de equipo me parece bien, pero no es lo mismo que por ejemplo, Webber impida adelantar a Vettel haciendo cerdadas e impidiendo que Vettel pueda luchar con Alonso en una carrera, a hacer lo que han hecho hoy. Es mas, desde el punto de vista de equipo, Red Bull no gana nada por el cambio de posición de sus pilotos (en Constructores igual y el de Pilotos lo tienen con mucho margen de ventaja) , mientras que a Ferrari solo le valía el de Pilotos.

Que se puedan dar órdenes de equipo, no significa que no se puedan poner en entredicho por parte de los aficionados y no es lo mismo una que busca poner paz entre pilotos y favorecer a quien tiene el mejor ritmo en la carrera que otra que hace lo contrario (y mas en éste año, donde es fácil adelantar) y que no se sujeta en base a otras razones...

Joder, ya podría pasarse más veces Botín por las carreras de Formula 1. Me quedo con las últimas palabras de Fernando, "muchas grácias a los sponsors porque sin ellos ésto nunca sería posible". Qué razón tiene, aparte de los fallos de los Red Bulls en los boxes es que hoy el Ferrari de Alonso era inalcanzable sacando una ventaja acojonante a los Red Bulls que no tenían nada que hacer contra Alonso, qué grandísima evolución del Ferrari. Menos mál que están los poderosos sponsors de Fernando para poner maletines cuando hace falta y lograr evolucionar el coche de esa manera, viva Botín, ahora con un coche competitivo de verdad será más facil ganar todas las carreras que quedan. Ánimo Alonso, tu puedes.

Me hubiera hecho gracia que a cuando Webber le dijeron que dejara espacio con Vettel , sencillamente Webber le adelantara dejando espacio entre ellos 2.
Nadie le podia haber dicho nada por que es lo que precisamente le mandaron hacer.

Estwald escribió:Por otro lado, a mi las órdenes de equipo me parece bien, pero no es lo mismo que por ejemplo, Webber impida adelantar a Vettel haciendo cerdadas e impidiendo que Vettel pueda luchar con Alonso en una carrera, a hacer lo que han hecho hoy. Es mas, desde el punto de vista de equipo, Red Bull no gana nada por el cambio de posición de sus pilotos (en Constructores igual y el de Pilotos lo tienen con mucho margen de ventaja) , mientras que a Ferrari solo le valía el de Pilotos.

Ahí es dónde no estoy de acuerdo. ¿Y si Vettel pierde el mundial por 3 ptos de diferencia? Queda más de media temporada, a estas alturas no hay ventaja suficiente. En 2009 Button llevaba muchísimas mas ventaja a Vettel que este año Vettel a Alonso, y el inglés casi acaba pidiendo la hora. Con lo que se juegan los equipos y lo que significa ganar un mundial, veo lógico no tomar el menor riesgo, y más si faltan dos vueltas, el primero es inalcanzable y tienes a los dos en podio.
RB, por mucho que paguen los aficionados, no puede dejar que Vettel y Webber disputen la posición y más en esas circunstancias (2 vueltas, primer puesto imposible, doble podio). Así que tenían dos alternativas: Pedir a vettel que se dejara adelantar o prohibir a Webber atacar. No cabe duda que tomaron la decisión más lógica.
El que crea que lo sensato era dejar que peleasen la posición vive en otro mundo, que piense como director técnico de RB, no como fan de Alonso.

Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

Abel@ escribió:Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

Con lo bien que me cae el calvito, será subjetivus maximus, pero me cae bien, no como el Gonzalo "SanGanchao" eso sí que era fanboy

Los de canal 9 da tirria escucharlos, así que me quedo con la Sexta, Gené, de la Rosa, Nira y Jacobo hacen que la retransmisión me sea amena... Si no fuera por los anuncios...

Totalmente de acuerdo. Pero el problema es que lo ha hecho Red Bull, el equipo que se presentaba el anyo pasado como el adalid de igualdad entre sus pilotos (cuando realmente se jugaban un mundial que iba a estar muy apretado). A estas alturas eso que han hecho sobra... se ha visto lo hipocritas que son.

No seré quién defienda a RB, pero este año las ordenes de equipo son legales.
Lo que si es verdad y lo dices bien clarito, esque estos iban de parciales y de justos guerreros, cuando son igual o peor que los demás.

Es para meterle a Horner o Newey ahora una patata en la boca con los comentarios que hicieron el año pasado.

Y como no cuando jugaron con la frase del adelantamiento de Alonso a Massa, ahora seria.

Vettel, Webber is faster than you.


Las ordenes siempre han existido, estuviesen o no permitidas, y a estos con las declaraciones que hacen a veces de equipo buenrollista, parece que les viene grande estar arriba. El año pasado hasta ellos mismos daban ordenes joder... esque hay que tener cara de soltar nada.

Y a igualdad de coches, se demuestra quien sigue siendo el mejor piloto.


Ah lo mejor ha sido escuchar al ingeniero de pista repetir la frase del metro de Londres: Mind the gap.
Y Webber en la rueda de prensa echando balones fuera. Mas te vale que te estén pagando a espuertas majo.

Abel@ escribió:Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

¿Que hay que criticar a RB y al del dedito porque tú lo dices no? Y luego llama hooligan a otros!

Como tv3 no hay nada ,,, la sexta y sus anuncios apestan
Joder antes de salida mil anuncios se acaban sale el calvo y dice
Queda 1 minuto 30 segundos y volvemos Esto es un insulto

Schumy escribió:

Abel@ escribió:Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

¿Que hay que criticar a RB y al del dedito porque tú lo dices no? Y luego llama hooligan a otros!

Habrá que veros algunos si llega a ser Ferrari y ALO y MAS os tiráis al cuello,el año pasado que dijisteis??? Ehhh????? Yo criticare al que me parece como ustedes criticáis a ALO y al Calvo como le llaman algunos,que por cierto se llama Antonio.Y si soy hooligan de ALO y el Calvo cual es el problema???

Schumy escribió:

Estwald escribió:Por otro lado, a mi las órdenes de equipo me parece bien, pero no es lo mismo que por ejemplo, Webber impida adelantar a Vettel haciendo cerdadas e impidiendo que Vettel pueda luchar con Alonso en una carrera, a hacer lo que han hecho hoy. Es mas, desde el punto de vista de equipo, Red Bull no gana nada por el cambio de posición de sus pilotos (en Constructores igual y el de Pilotos lo tienen con mucho margen de ventaja) , mientras que a Ferrari solo le valía el de Pilotos.

Ahí es dónde no estoy de acuerdo. ¿Y si Vettel pierde el mundial por 3 ptos de diferencia? Queda más de media temporada, a estas alturas no hay ventaja suficiente. En 2009 Button llevaba muchísimas mas ventaja a Vettel que este año Vettel a Alonso, y el inglés casi acaba pidiendo la hora. Con lo que se juegan los equipos y lo que significa ganar un mundial, veo lógico no tomar el menor riesgo, y más si faltan dos vueltas, el primero es inalcanzable y tienes a los dos en podio.
RB, por mucho que paguen los aficionados, no puede dejar que Vettel y Webber disputen la posición y más en esas circunstancias (2 vueltas, primer puesto imposible, doble podio). Así que tenían dos alternativas: Pedir a vettel que se dejara adelantar o prohibir a Webber atacar. No cabe duda que tomaron la decisión más lógica.

Pues debe ser cosa de ver el vaso medio lleno o medio vacío : si tu ves comparable un tipo que prácticamente se está llevando todas las poles, que la carrera que no gana, hace segundo y donde se ve que a su compañero lo tienen atado cortísimo, con otro que estaba en un equipo donde no tenían ni presupuesto para papel higiénico, pese a contar con un cochazo en las primeras carreras, yo es que no veo el margen de comparación. Pero es que además, no es cuestión de atar todos los puntos hasta que el mundial esté seguro, puteando al compañero de equipo por que si (y fíjate, te digo esto yo que opino que en los equipos debe haber primer y segundo piloto, para evitar ciertas situaciones, pero también opino que hay un margen para la justicia)

Schumy escribió:El que crea que lo sensato era dejar que peleasen la posición vive en otro mundo, que piense como director técnico de RB, no como fan de Alonso.

Osea, según entiendo en tu opinión, los compañeros de equipo no deben nunca de luchar por posición y es mas acertada la opinión de un director técnico que le dice a un señor "tu déjate pasar y no pases a tu compañero nunca, bajo ninguna circunstancia", que la opinión de otro director de equipo que ve que sus pilotos se pelean y pueden quedar fuera de carrera y les dice "que pase fulano delante porque tiene mejor ritmo para pelear con los rivales y ganar la carrera" o la opinión de un aficionado que piensa "hombre, yo vería lógico que estando los rivales cerca en puntos o estando uno de ellos mejor en carrera, se diera éste tipo de ordenes, pero habiendo una distancia tan grande en puntos y encima perjudicando al que mejor va en carrera, no lo veo tan bien, ya no solo porque se beneficie a alguien de forma descarada, si no por que tampoco se ve la necesidad". Todo esto teniendo en cuenta que está prohibido cambiar las trazadas y que el KERS y el DRS permiten adelantar mucho mas fácilmente que el año pasado, sobre todo si tienes mejores neumáticos (en otros años, todavía, pero ahora el único riesgo real si se hace un poco con cabeza, es que por cojones, alguien no se quiera dejar pasar y haga algo ilegal: siempre que se ajusten a reglamento, el que mejor va, pasará delante, con la situación actual)

En mi caso como fan de Alonso, a mi no me preocupa si Massa pasa por delante de Alonso por méritos propios (si Massa corre más, ole sus cojones). Lo que me preocupa, es cuando Massa le hace cosas que no debería cuando va a ser adelantado por Alonso, que no se las hace ni a sus rivales, estorbando a Alonso en su progresión y perjudicando a su equipo también (como pasó el año pasado, por que éste chico, a veces parece que va con el enemigo). Es decir, que Massa actúe mas como mosca cojonera que no solo no aporta casi al equipo, si no que encima molesta a quien si puede de malas maneras.

Pero vamos, no pienses que estoy en desacuerdo con lo de Red Bull porque de la otra forma beneficia Alonso: mas bien estoy diciendo que éste Mundial, está prácticamente sentenciado, salvo que lo pierda Vettel de forma estúpida y que por lo tanto, no veo la necesidad de obrar así .

Saludos

nose porque os complicais la vida, redbull manda, vettel va 2º y webber 3º, es una faena para el espectador? si, pero para los intereses de redbull estaba claro que tenian que hacer eso, dejar de pensar en lo que le va mejor a alonso y poneos en la piel de redbull, ya vereis que rapido lo entendeis

Pero si además, es que era la última vuelta. Se llegan a tocar, y se quedan los dos fuera; y son el hazmereir mundial. Es normal lo que ha pasado (de hecho le han dejado a Webber enseñar los dientes un par de veces hasta que llegó la comunicación por radio).

Abel@ escribió:Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

Y esa libertad de llamar hooligan a la peña porque a ti no te guste que se critique a un periodista?
Sabes lo que es hooligan?O es en plan "Hippi" como Cartman?
1Saludo

En MarcaTV están repitiendo la carrera por si alguien se la ha perdido.

thadeusx escribió:

Abel@ escribió:Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

Y esa libertad de llamar hooligan a la peña porque a ti no te guste que se critique a un periodista?
Sabes lo que es hooligan?O es en plan "Hippi" como Cartman?
1Saludo

En plan cariñoso picha,no creo que aquí haya algún hooligan.

y porque tenemos que criticar a redbull y al del dedido?
, que por cierto se llama sebastian vettel, campeon del mundo, y posiblemente doble campeon del mundo, asi que al menos ten un poco de respeto

magnifica carrera de ferrari, sobretodo de alonso, menudo carreron

lo de redbull con vettel y webber es normal que le dijeran que aflojara, no se de que os extrañais

despues de haber acabado la carrera la pista no estaba ni seca todabia por la zona sucia llega a caer una lluvia fuerte y tenemos la SC para rato

Anda que vaya excusas malas poneis .

No veo nada criticable lo de RB ya que las ordenes estan permitidas, si acaso esa filosofia que tanto han defendido ha quedado hoy con el culo al aire,igual que el resto de escuderias. Pero tampoco es comparable a lo de Alemania. En aquella ocasion Alonso era mas rapido. En esta Webber iba mas rapido y no le han permitido atacar. Al final son ordenes igual pero que tampoco es el mismo caso y situacion de carrera.

Estwald escribió:

Schumy escribió:

Estwald escribió:Por otro lado, a mi las órdenes de equipo me parece bien, pero no es lo mismo que por ejemplo, Webber impida adelantar a Vettel haciendo cerdadas e impidiendo que Vettel pueda luchar con Alonso en una carrera, a hacer lo que han hecho hoy. Es mas, desde el punto de vista de equipo, Red Bull no gana nada por el cambio de posición de sus pilotos (en Constructores igual y el de Pilotos lo tienen con mucho margen de ventaja) , mientras que a Ferrari solo le valía el de Pilotos.

Ahí es dónde no estoy de acuerdo. ¿Y si Vettel pierde el mundial por 3 ptos de diferencia? Queda más de media temporada, a estas alturas no hay ventaja suficiente. En 2009 Button llevaba muchísimas mas ventaja a Vettel que este año Vettel a Alonso, y el inglés casi acaba pidiendo la hora. Con lo que se juegan los equipos y lo que significa ganar un mundial, veo lógico no tomar el menor riesgo, y más si faltan dos vueltas, el primero es inalcanzable y tienes a los dos en podio.
RB, por mucho que paguen los aficionados, no puede dejar que Vettel y Webber disputen la posición y más en esas circunstancias (2 vueltas, primer puesto imposible, doble podio). Así que tenían dos alternativas: Pedir a vettel que se dejara adelantar o prohibir a Webber atacar. No cabe duda que tomaron la decisión más lógica.

Pues debe ser cosa de ver el vaso medio lleno o medio vacío : si tu ves comparable un tipo que prácticamente se está llevando todas las poles, que la carrera que no gana, hace segundo y donde se ve que a su compañero lo tienen atado cortísimo, con otro que estaba en un equipo donde no tenían ni presupuesto para papel higiénico, pese a contar con un cochazo en las primeras carreras, yo es que no veo el margen de comparación. Pero es que además, no es cuestión de atar todos los puntos hasta que el mundial esté seguro, puteando al compañero de equipo por que si (y fíjate, te digo esto yo que opino que en los equipos debe haber primer y segundo piloto, para evitar ciertas situaciones, pero también opino que hay un margen para la justicia)

Button empezó ganando 6 de 7 carreras, la otra 3º, y 4 poles... si tú ya sabes 100% seguro que a RB no le puede pasar lo mismo que a Brawn y va seguir ganando entonces mándale un sms a Horner, que pueden estar tranquilos, el mundial es suyo. Verás como la próxima carrera, sabiendo que tienen ganado el mundial no da la orden y deja que se peleen Vettel y Webber. Ese es el problema, tú lo ves ganado, pero ellos, yo y muchos no.

Estwald escribió:

Schumy escribió:El que crea que lo sensato era dejar que peleasen la posición vive en otro mundo, que piense como director técnico de RB, no como fan de Alonso.

Osea, según entiendo en tu opinión, los compañeros de equipo no deben nunca de luchar por posición y es mas acertada la opinión de un director técnico que le dice a un señor "tu déjate pasar y no pases a tu compañero nunca, bajo ninguna circunstancia", que la opinión de otro director de equipo que ve que sus pilotos se pelean y pueden quedar fuera de carrera y les dice "que pase fulano delante porque tiene mejor ritmo para pelear con los rivales y ganar la carrera" o la opinión de un aficionado que piensa "hombre, yo vería lógico que estando los rivales cerca en puntos o estando uno de ellos mejor en carrera, se diera éste tipo de ordenes, pero habiendo una distancia tan grande en puntos y encima perjudicando al que mejor va en carrera, no lo veo tan bien, ya no solo porque se beneficie a alguien de forma descarada, si no por que tampoco se ve la necesidad". Todo esto teniendo en cuenta que está prohibido cambiar las trazadas y que el KERS y el DRS permiten adelantar mucho mas fácilmente que el año pasado, sobre todo si tienes mejores neumáticos (en otros años, todavía, pero ahora el único riesgo real si se hace un poco con cabeza, es que por cojones, alguien no se quiera dejar pasar y haga algo ilegal: siempre que se ajusten a reglamento, el que mejor va, pasará delante, con la situación actual)

En mi caso como fan de Alonso, a mi no me preocupa si Massa pasa por delante de Alonso por méritos propios (si Massa corre más, ole sus cojones). Lo que me preocupa, es cuando Massa le hace cosas que no debería cuando va a ser adelantado por Alonso, que no se las hace ni a sus rivales, estorbando a Alonso en su progresión y perjudicando a su equipo también (como pasó el año pasado, por que éste chico, a veces parece que va con el enemigo). Es decir, que Massa actúe mas como mosca cojonera que no solo no aporta casi al equipo, si no que encima molesta a quien si puede de malas maneras.

Eso lo dije bajo una serie de circunstancias, como son 2 vueltas para el final, sin opción de adelantar a nadie más, ni de ser adelantado. Con esas condiciones si yo soy director de RB hoy, daría la misma orden sin dudar. Si no doy la orden, y quedan los dos coches fuera, el siguiente fuera sería yo.
Ahora bien, si esto es a falta de 8 vueltas, que ataque.

Estwald escribió:Pero vamos, no pienses que estoy en desacuerdo con lo de Red Bull porque de la otra forma beneficia Alonso: mas bien estoy diciendo que éste Mundial, está prácticamente sentenciado, salvo que lo pierda Vettel de forma estúpida y que por lo tanto, no veo la necesidad de obrar así .

Saludos

Ahí es dónde discrepamos, ya te lo dije antes. Si yo creyese que el mundial está ganado por mi equipo, claro que no doy órdenes. Pero es que a estas alturas eso no se puede decir.

Abel@ escribió:

Schumy escribió:

Abel@ escribió:Que manías tienen algunos de criticar al Calvo en vez de criticar a RB y al del dedito...en fin alguno si que es hooligan!!

¿Que hay que criticar a RB y al del dedito porque tú lo dices no? Y luego llama hooligan a otros!

Habrá que veros algunos si llega a ser Ferrari y ALO y MAS os tiráis al cuello,el año pasado que dijisteis??? Ehhh????? Yo criticare al que me parece como ustedes criticáis a ALO y al Calvo como le llaman algunos,que por cierto se llama Antonio.Y si soy hooligan de ALO y el Calvo cual es el problema???

Si quieres saber lo que dije el año pasado búscalo, igual te llevas una sorpresa.
El del dedito se llama Sebastian, por cierto.

Como cada semana, reflexiòn de Carlos Castellà sobre el GP.
http://carloscastella.wordpress.com/201 ... #more-4787

Se nota que Alonso ha ganado la carrera, sólo se han escrito 10 páginas de mensajes desde que terminó el GP

por fin he visto una carrera que ha tenido de todo menos safety car y encima ha ganado Alonso.

De todas maneras a mi no me parece una buena estrategia forzar el cabreo del segundo piloto casi sin necesidad. Hoy parece que Webber ha desobedecido órdenes de equipo, según he leído en cierto medio y eso si que puede ser un peligro, si Webber está pensando que su equipo le trata de forma injusta (y ojo por que una cosa es que puedan haber órdenes de equipo y otra cosa muy distinta es que estés obligado a cumplirlas o que la FIA en un momento dado, no pueda tomar cartas en el asunto, sobre todo si estiman que se está adulterando la competición perjudicando repetidamente a un piloto)

En condiciones normales, el primero que le puede restar puntos es Webber, si falla Vettel. Ahora parece que Ferrari está ahí, pero habrá que ver si eso es así con la vuelta a las normas anteriores y además, tambien está McLaren para repartirse puntos. En ésta situación, muy mal lo tendría que hacer Vettel para perder el mundial, pero si Webber se rebela por que opina que abusan de su rol en el equipo, quien siembra vientos, recoge tempestades.

Mgrogui escribió:Se nota que Alonso ha ganado la carrera, sólo se han escrito 10 páginas de mensajes desde que terminó el GP

ya te digo como se nota, los ultras de alonso estan hoy tranquilos, no hay mafia, no hay conspiraciones intergalacticas venidas de la galaxia andromeda

todo es de color de rosas, el mundo vuelve a girar de nuevo, la vida es bella

Pues bien se a criticado la putada que le a echo el equipo a webber, pudiendo presionar a vettel... y la lucha de hamilton y massa.

subsonic escribió:Como cada semana, reflexiòn de Carlos Castellà sobre el GP.
http://carloscastella.wordpress.com/201 ... #more-4787

En lo que estoy de acuerdo es en que el espectáculo que da la FIA es bochornoso; pero vaya artículo que se ha clavado diciendo que Alonso ha ganado ayudado por el muro.

Me hubiera gustado leerle uno en el que hablase del alerón de Ferrari, pero ese fin de semana tocaba hablar de la clasificación.
Hoy en cambio prefiere sacar a paseo palabras como manipulación, pero cogiéndosela con papel de fumar.

Recojo unas palabras suyas: "Tal como se está demostrando y como he defendido en muchas ocasiones, se haga lo que se haga al final siempre acaba ganando quien más se lo merece".
Pues que se aplique el cuento con esta carrera.

hombre mebli pero el equipo tiene gran parte de la culpa de que un piloto gane

puedes estar haciendo la mejor carrera de la historia, sacando 3 segundos por vuelta al segundo que luego en el pit stop se te olviden de ponerte la tuerca como a button hoy, pues a tomar viento fresco la carrera

No creo que se refiera ni a la tuerca de Button, ni al mal pit de Vettel.
En el muro el que está es Charlie Whitling.

Mebli escribió:No creo que se refiera ni a la tuerca de Button, ni al mal pit de Vettel.
En el muro el que está es Charlie Whitling.

Creo que te confundes, cuando dice lo del muro se refiere a la gente que esta sentada en esas "mesas". Se refiere a Andrea Stella y a toda esa gente, sus ingenieros de pista, por decirlo en pocas palabras.

Red bull tristemente es el ferrari de M.Shumacher y Barrichelo o McLaren de Hamilton y kovalainen,un piloto para ganar y otro para hacer de escudero sin que pueda rechistar,la unica posibilidad que veo al mundial es que Vettel enferme(ojala no pase) y esté varias carreras sin poder correr o se estrelle 4 o 5 carreras,si no lo veo imposible

Mgrogui escribió:Se nota que Alonso ha ganado la carrera, sólo se han escrito 10 páginas de mensajes desde que terminó el GP

Ya ves Por cierto, la carrera a sido entretenida, a estado bien. Parece que Ferrari a recuperado terreno, pero veremos en Alemania, si vuelven al 100% de los escapes soplados, quizas estaremos igual.

Lo que esta claro es que si hoy Ferrari ha ganado ha sido porque no estaba funcionando el RB a pleno funcionamiento........

Y si... Soy Alonsista, español, madrileño y un ferviente seguidor de cualquier equipo que pisase Ayrton Senna y maldigo a Ron Dennis por hacerle la vida imposible a 2 genios en el tiempo...

Y el mundial esta finiquitado... Lo que pasa es que ahora tenían el reto de McLaren del año 88...

subsonic escribió:

Mebli escribió:No creo que se refiera ni a la tuerca de Button, ni al mal pit de Vettel.
En el muro el que está es Charlie Whitling.

Creo que te confundes, cuando dice lo del muro se refiere a la gente que esta sentada en esas "mesas". Se refiere a Andrea Stella y a toda esa gente, sus ingenieros de pista, por decirlo en pocas palabras.

No sé, viendo los tres párrafos anteriores, yo lo que vengo a interpretar es eso.

Y hoy la estrategia no creo que haya sido determinante. Alonso ha estado ahí y ha aprovechado el fallo en el pit, justo cuando estaba rodando a muy buen ritmo.

Mebli escribió:

subsonic escribió:

Mebli escribió:No creo que se refiera ni a la tuerca de Button, ni al mal pit de Vettel.
En el muro el que está es Charlie Whitling.

Creo que te confundes, cuando dice lo del muro se refiere a la gente que esta sentada en esas "mesas". Se refiere a Andrea Stella y a toda esa gente, sus ingenieros de pista, por decirlo en pocas palabras.

No sé, viendo los tres párrafos anteriores, yo lo que vengo a interpretar es eso.

Y hoy la estrategia no creo que haya sido determinante. Alonso ha estado ahí y ha aprovechado el fallo en el pit, justo cuando estaba rodando a muy buen ritmo.

No creo que un tìo de talla de Carlos que lleva toda su vida en esto de la competecion cometa un falo tan garrafal. Si te queda la duda, preguntaselo en su blog.

Liquid Snake yo escribió:Red bull tristemente es el ferrari de M.Shumacher y Barrichelo o McLaren de Hamilton y kovalainen,un piloto para ganar y otro para hacer de escudero sin que pueda rechistar,la unica posibilidad que veo al mundial es que Vettel enferme(ojala no pase) y esté varias carreras sin poder correr o se estrelle 4 o 5 carreras,si no lo veo imposible

Pues sí xD esta carrera, por mucho que Alonso sacase 20 secs, que la prensa da de noticias lo que les sale del pepino/chumino, RBR sigue siendo muuyy superior, por desgracia.

Eso sí, carrerón de Alonso manteniendo el tipo, con Alonso siempre, que no quede duda.

Perdonad que me entrometa en vuestra conversación, pero parece que hay algo que no he explicado bien en mi artículo. Cuando digo "ayudado por el muro" me refiero al muro de Ferrari, a sus ingenieros y mecánicos. Es en referencia a que esta vez no ha habido problemas tácticos, que todo se ha hecho en el momento adecuado y sin problemas.

Saludos a todos,

Carlos

Carlos Castellá escribió:Perdonad que me entrometa en vuestra conversación, pero parece que hay algo que no he explicado bien en mi artículo. Cuando digo "ayudado por el muro" me refiero al muro de Ferrari, a sus ingenieros y mecánicos. Es en referencia a que esta vez no ha habido problemas tácticos, que todo se ha hecho en el momento adecuado y sin problemas.

Saludos a todos,

Carlos

Muchas gracias por la aclaración; es lo que he interpretado de tu artículo porque la carrera ha tenido hoy menos necesidad de estrategia que de las polémicas creadas por la propia FIA.
Un saludo.

notengocaspa escribió:

Mgrogui escribió:Se nota que Alonso ha ganado la carrera, sólo se han escrito 10 páginas de mensajes desde que terminó el GP

ya te digo como se nota, los ultras de alonso estan hoy tranquilos, no hay mafia, no hay conspiraciones intergalacticas venidas de la galaxia andromeda

todo es de color de rosas, el mundo vuelve a girar de nuevo, la vida es bella

También influye que, como Alonso ha ganado, no han venido unos cuantos a recordar lo malo que es, los errores que comete y demás

En fin...

Interesante la carrera, con incertidumbre por el estado de la pista al principio (sobre todo por acertar con el momento adecuado para cambiar neumáticos... momento que suele ser "cuando entre Button", que es el que suele acertar con estas cosas ), con un Alonso alque le ha tocado sufrir y tener paciencia cuando le ha superado Hamilton y con los Red Bull más vulnerables que de costumbre.

Y digo más vulnerables por que, en cuanto la pista se ha secado, Ferrari ha tenido mejor ritmo que ellos y ha cuidado los neumáticos mejor que el RB7. Y, por si fuera poco, los problemas que han tenido Webber y Vettel en una de sus paradas les han terminado de rematar. Es extraño que hayan tenido problmeas en dos paradas cuando, hasta ahora, habían estado impecables en ese aspecto y solían terminar de machacar (por si no fuera poco lo que hacían en la pista) a sus rivales en esos lances. Será que se ha cumplido el viejo dicho de que "las desgracias nunca vienen solas".

Carrerón de Hamilton con un coche que se veía netamente inferior a los de sus rivales, apero estoy de acuerdo con schumy en el último lance que ha tenido con Massa: vale que puedas ir un poco pasado tocar al rival y que eso se considere un lance de carrera, pero no veo nada que justifique el giro de volante (cuando ya ha chocado con Massa) y que sirve para empujar fuera de la trayectoria un poco más al coche del brasileño.

Un saludo.

si tonolan, por cada comentario de "alonso malo, menudos fallo comete, etc" hay dos cientos diciendo chorradas como mafia, conspiraciones y demas sandeces es un hecho irrefutable

notengocaspa escribió:si tonolan, por cada comentario de "alonso malo, menudos fallo comete, etc" hay dos cientos diciendo chorradas como mafia, conspiraciones y demas sandeces es un hecho irrefutable

Tiene que haber de todo, la diferencia es que unos vienen a flamear y trollear y otros ven injustificables algunas acciones.

Thonolan escribió:Carrerón de Hamilton con un coche que se veía netamente inferior a los de sus rivales, apero estoy de acuerdo con schumy en el último lance que ha tenido con Massa: vale que puedas ir un poco pasado tocar al rival y que eso se considere un lance de carrera, pero no veo nada que justifique el giro de volante (cuando ya ha chocado con Massa) y que sirve para empujar fuera de la trayectoria un poco más al coche del brasileño.

Un saludo.

No entiendo como casi no se comenta esa acción. En la cámara onboard se ve como Massa pasa a Hamilton mucho antes de la curva y después Hamilton hace la curva recta hasta impactar al brasileño "olvidandose" de trazar la curva.
Imagino que por ser última vuelta y no influir demasiado en la lucha por el mundial, sumado a correr en Inglaterra... Los jueces hacen como que no lo ven y Ferrari pasa de líos donde poco tiene que ganar.

se que hay lances de carrera, se que esto es competicion, todos son responsables, unos menos y otros mas, estan agobiados, despues de muchas vueltas, pueden pasar cosas como las de hamilton, pero esque si tu sancionas a alguien por nada, a hamilton, por regla de 3, DEBES SANCIONARLO, para hacer justicia e igualdad!. yo no sancionaria a nadie si no comente una accion inprudente. pero esque ya dispuestos a sancionar todo lo que se mueve...

Gran carrera la que vimos ayer en diferentes frentes:

1º- Alonso. Ayer vimos al mejor Alonso, al que gana carreras pero sobre todo, quiere ganarlas. Tras el adelantamiento por gomas frías de Hamilton no se volvió loco, esperó hasta tener su oportunidad y devolvérsela. Su carrera era de constancia y una vez superado, apretar para acercarse a un ritmo endiablado y cuando RB tuvo un error (¡POR FIN!) aprovecharlo. Hizo lo que mejor sabe hacer, ser un put* reloj, vuelta perfecta tras vuelta perfecta. Fantastico trabajo por su parte y aprovechar errores de los rivales (recordemos que las paradas en boxes de Ferrari siguen siendo patéticas lentas)

2º- Órdenes de equipo en RB. Estoy con Shumi, mejor explicado, imposible. Ya hemos visto varios mundiales perdidos por un punto, como para perder 3 siendo legal. Además si fuera Ferrari, es bueno. Es RB, malo. No, son legales y punto. El año pasado eran ilegales y por tanto debía haber "igualdad" entre pilotos (la hubiera o no). Lo único que critico sería que Webber, al igual que le metió el morro y levantó para demostrarse/demostrarnos que tenía más ritmo, podría haber dicho claramente en la rueda de prensa: "Pues sí, le podía adelantar y desde boxes me dijeron que no lo hiciera". Es legal, no pasa nada y queda como un señor.

3º- Hamilton. Me encantó su carrera saliendo 10º pero sí que es cierto que está en todos los fregados, sean o no culpa suya. En el video se ve que hace contravolante al golpearse con Massa como si quisiera sacarlo la cual cosa no entiendo. Entró muy pasado y ya no sé si es lance de carrera o no.
Creo que Schumacher se llevó el Stop and Go porque su toque acabó como accidente (con el coche de Kobayashi girado), en cambio Massa llegó "sin problemas". Si no hubiera llegado a meta puede ser que sí le hubieran sancionado.

Y para el final, carta abierta a Antonio Lobato. No sé si entrarás a un foro de videojuegos señor Lobato, y mucho menos a leer los comentarios en el foro de miscelánea, pero personalmente me parece que el doble, triple o cuádruple rasero que utilizas en tus comentarios DURANTE LA CARRERA te desacreditan más que ayudar. Te comparo con JJ Santos narrando un partido de futbol, estáis hechos para dirigir el cotarro desde la barrera, dejando a otros profesionales la retransmisión de los eventos. No nos disgusta tu forofismo, nosotros mismos los somos, pero molesta no poder disfrutar más rato de los comentarios de Pedro y Marc. Gritar como un loco que te pongan la imagen de Alonso a 3 vueltas del final cuando Massa cogía a Hamilton y Webber a Vettel no es de recibo cuando en carreras anteriores te quejabas de que enseban a Vettel a la entrada de meta cuando Alonso estaba a 2 segundos de su predecesor en la última vuelta... No nos gusta que grites de júbilo que un RB tenga un problema pero que realmente sea un Toro Rosso (y te quedes triste), no nos gustas que critiques órdenes de equipo de RB y te quejaras el año pasado de que Massa no se dejaba adelantar, etc etc. Sé más comedido, por favor. Tus reportajes del previo me parecen excelentes, tus charlas con Cuquerellas son interesantes y los juegos que hacéis a los pilotos son muy divertidos y amenos, pero las carreras son un suplicio.

Muchos somos los seguidores de Alonso, pero no por ello nos nubla la vista ver cuando otros equipos y pilotos hacen las cosas bien. Y finalizo, no te critico como periodista, te critico como forofo.

[/tocho]

PD: dejo lo del ahora sí, ahora un poco para ti pero para el resto no, ahora no para todos, bueno ahora sí para todos de los difusores para otro día porque no lo entiendo. Seguiré leyendo antes de opinar...

el dia que se vaya waitin y su gente la f1 sera otra cosa y no una estafa. no entiendo como aguantan. esta claro que no quieren ver a alonso ganando en ferrari seguramente a jean todt le corroera la sangre solo de pensarlo. mientras en la f1 se haga lo que digan 2 o 3 memos sera una m... muy interesante y espectacular eso si.

elgromer escribió:recordemos que las paradas en boxes de Ferrari siguen siendo patéticas lentas

pues yo creo que han mejorado MUCHO en este aspecto eh, de hecho, menos en la primera parada que tuvieron que esperar a que pasara alonso, las demás, a la par de redbull eh (menos en la que vettel se quedó enganchado)

edit: aquí están los tiempos

1ª parada:

Alonso: 26.566 (esperando que pasara hamilton)
Vettel: 24.818

2ª parada:

Alonso: 23.974
Vettel: 31.558 (fallo en la parada de vettel)

3ª parada:

Alonso: 23.474
Vettel: 23.137

Con que si que han mejorado si

elgromer escribió:Gran carrera la que vimos ayer en diferentes frentes:

1º- Alonso. Ayer vimos al mejor Alonso, al que gana carreras pero sobre todo, quiere ganarlas. Tras el adelantamiento por gomas frías de Hamilton no se volvió loco, esperó hasta tener su oportunidad y devolvérsela. Su carrera era de constancia y una vez superado, apretar para acercarse a un ritmo endiablado y cuando RB tuvo un error (¡POR FIN!) aprovecharlo. Hizo lo que mejor sabe hacer, ser un put* reloj, vuelta perfecta tras vuelta perfecta. Fantastico trabajo por su parte y aprovechar errores de los rivales (recordemos que las paradas en boxes de Ferrari siguen siendo patéticas lentas)

2º- Órdenes de equipo en RB. Estoy con Shumi, mejor explicado, imposible. Ya hemos visto varios mundiales perdidos por un punto, como para perder 3 siendo legal. Además si fuera Ferrari, es bueno. Es RB, malo. No, son legales y punto. El año pasado eran ilegales y por tanto debía haber "igualdad" entre pilotos (la hubiera o no). Lo único que critico sería que Webber, al igual que le metió el morro y levantó para demostrarse/demostrarnos que tenía más ritmo, podría haber dicho claramente en la rueda de prensa: "Pues sí, le podía adelantar y desde boxes me dijeron que no lo hiciera". Es legal, no pasa nada y queda como un señor.

3º- Hamilton. Me encantó su carrera saliendo 10º pero sí que es cierto que está en todos los fregados, sean o no culpa suya. En el video se ve que hace contravolante al golpearse con Massa como si quisiera sacarlo la cual cosa no entiendo. Entró muy pasado y ya no sé si es lance de carrera o no.
Creo que Schumacher se llevó el Stop and Go porque su toque acabó como accidente (con el coche de Kobayashi girado), en cambio Massa llegó "sin problemas". Si no hubiera llegado a meta puede ser que sí le hubieran sancionado.

Y para el final, carta abierta a Antonio Lobato. No sé si entrarás a un foro de videojuegos señor Lobato, y mucho menos a leer los comentarios en el foro de miscelánea, pero personalmente me parece que el doble, triple o cuádruple rasero que utilizas en tus comentarios DURANTE LA CARRERA te desacreditan más que ayudar. Te comparo con JJ Santos narrando un partido de futbol, estáis hechos para dirigir el cotarro desde la barrera, dejando a otros profesionales la retransmisión de los eventos. No nos disgusta tu forofismo, nosotros mismos los somos, pero molesta no poder disfrutar más rato de los comentarios de Pedro y Marc. Gritar como un loco que te pongan la imagen de Alonso a 3 vueltas del final cuando Massa cogía a Hamilton y Webber a Vettel no es de recibo cuando en carreras anteriores te quejabas de que enseban a Vettel a la entrada de meta cuando Alonso estaba a 2 segundos de su predecesor en la última vuelta... No nos gusta que grites de júbilo que un RB tenga un problema pero que realmente sea un Toro Rosso (y te quedes triste), no nos gustas que critiques órdenes de equipo de RB y te quejaras el año pasado de que Massa no se dejaba adelantar, etc etc. Sé más comedido, por favor. Tus reportajes del previo me parecen excelentes, tus charlas con Cuquerellas son interesantes y los juegos que hacéis a los pilotos son muy divertidos y amenos, pero las carreras son un suplicio.

Muchos somos los seguidores de Alonso, pero no por ello nos nubla la vista ver cuando otros equipos y pilotos hacen las cosas bien. Y finalizo, no te critico como periodista, te critico como forofo.

[/tocho]

PD: dejo lo del ahora sí, ahora un poco para ti pero para el resto no, ahora no para todos, bueno ahora sí para todos de los difusores para otro día porque no lo entiendo. Seguiré leyendo antes de opinar...

Suscribo palabra por palabra. Te pondría un +infinito de esos.

Schumy escribió:

Thonolan escribió:Carrerón de Hamilton con un coche que se veía netamente inferior a los de sus rivales, apero estoy de acuerdo con schumy en el último lance que ha tenido con Massa: vale que puedas ir un poco pasado tocar al rival y que eso se considere un lance de carrera, pero no veo nada que justifique el giro de volante (cuando ya ha chocado con Massa) y que sirve para empujar fuera de la trayectoria un poco más al coche del brasileño.

Un saludo.

No entiendo como casi no se comenta esa acción. En la cámara onboard se ve como Massa pasa a Hamilton mucho antes de la curva y después Hamilton hace la curva recta hasta impactar al brasileño "olvidandose" de trazar la curva.
Imagino que por ser última vuelta y no influir demasiado en la lucha por el mundial, sumado a correr en Inglaterra... Los jueces hacen como que no lo ven y Ferrari pasa de líos donde poco tiene que ganar.

yo hasta hoy por la mañana, tenía el convencimiento de que iba a aparecer la noticia de que habían penalizado a hamilton con 20 segundos (es lo que suelen hacer post carrera), porque igual que cuando se tocó con webber en la salida de canadá me pareció un lance de carrera, éste no. sabía que massa era 2 segundos más rápido que él, que se lo iba a comer con patatas, y se le echó literalmente encima si ninguna posibilidad de hacer otra cosa que la que ha pasado, que es tocarlo (y bien tocado).

respecto al resto de la carrera, pues ha estado entretenida, y sí, carrerón enorme de hamilton sobre todo la primera mitad (verlo 2º saliendo 10º era impresionante xD), y también de alonso, con el mejor ritmo de todos salvo las primeras 3 vueltas con los lisos. queda por saber dónde están exactamente red bull y ferrari, pero a mí me da la sensación de que la diferencia entre ambos coches ahora mismo es muy escasa. puede ganar alonso el mundial? pues para mí a día de hoy no, necesitaría algo como ganar en alemania y que vettel no puntuase para poder tener alguna opción, pero siendo tan regular como está siendo el alemán, alonso lo tiene imposible, sinceramente.

pues a mi lobato me parece muy buen comentarista, es decir, le pone mucha emocion, a mi me gusta que grite, le da mucha emocion, luego los comentarios de marc y pedro perfecto, aunque ahí lobato no debería meterse enmedio...
y sí, he visto muchas veces que cuando enfocaban a vettel 1º en otros GP, decía: esta muy bien enfocarnos a vettel, pero queremos ver la lucha de detrás, y ayer decía, está muy bien mostrarnos esto, pero queremos ver a alonso.
hace muchos fallos el calvo, se cree "superior", no es humilde, nose.... pero bueno, canal 9 si que es lamentable en el tema de la F1 de verdad, ni emocion, y encima, ni se enteran, que me acuerdo yo cuando habían cargas de combustilbe en carrera, que había gente que paraba 1 vez y respostaba medio tanque cuando todos ya habían parado, que ellos decían: mira! "inserte piloto" va el primero! puede ganar! (mentira, aun tiene que parar y encima poner medio tanque de gasolina), y cuando paraba, decían: la ha pifiado, tan bien que iba y ha acabado tan detras.... sin comentarios. encima confundían el F-duct con el reparto de frenada el año pasado